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感謝羽毛整理這一長篇的來龍去脈！深刻地感受到商人與遊戲開發商很難有共同理念。印象中1代開始被人說走下坡也是聯賽開始後，隊伍限制出現讓許多玩家不滿(2-2-2)。這些連結起來就合情合理了。希望微軟收購後，鬥陣2能越來越好，雖然PVE無望，但仍希望官方能持續擴展這鬥陣宇宙，讓我們了解更多的世界觀。
這也證明了我長久認知的理論，絕對不要讓「商人」掌控遊戲市場，因為他們只在乎短期利益，根本不在乎這遊戲會不會長久跟變好，只她媽在乎有沒有錢。也另外證明了我自己的觀察，「大部分」的商人永遠缺乏同理心。人類只要存活多久，這種類型的人就回活多久。去你的。
實際是所有遊戲都是商人掌控!!是由商人出資才能做出一款接近或就是3A的遊戲不然一款遊戲隨便開發都是在200萬美金甚至以上 這些錢可不是憑空出現的沒有商人你連遊戲都玩不到，你甚至連電腦都玩不到要知道所謂的個人電腦最初就是由商人投資比爾蓋茲等開發者開發出來的沒有他們 你現在可能沒有智慧型手機沒有電腦更沒有電動遊戲可玩 如果今天花的是你的錢 你也會是商人嘴臉只在乎能不能賺錢!! 商人不是沒有同理心!! 是自己的辛苦錢不會白白浪費每一毛錢都要花在能獲得收益的地方商人本來就是人類中最聰明最有能力和自主能力的一群他們掌控著自己的生活和一切，你們大多數人可能根本連生活都掌握不了
很多製作好遊戲的人其實商業經營能力也都不差，只是剛好相對興趣是遊戲罷了，但當一間公司越來越大甚至是被融資，各方需求加註在這間公司上慢慢的理念就不單一了。我只能說某些程度上騰訊比一些上市公司好很多，買股份給錢讓你做遊戲但不干預。
說商人只在乎短期利益太偏頗了 這只是由不懂自家遊戲的商人接手才會變成這樣 有錢賺誰不想賺最多的? 不是商人把暴雪搞砸了 而是失敗的商人把暴雪搞砸了 希望他們永遠不要碰遊戲
你要做好作品但你不想踏足商業，這是幾乎做不到的。注意我用的詞彙是"幾乎"，那是因為還是有任天堂這樣的異類，但沒有第二個任天堂，而且在統計學裡極端值是應該捨去不計的，所以就可以代換成"想做好遊戲不踏足商業是做不到的"，畢竟你是跟一群人一起工作，除非有個六邊形戰士，全部都包，但等他做出來技術跟想法又已經過時了。
你以為是誰在出資的 笑死 開發成本用愛發電嗎
嚴格來講jeff的確是摧毀鬥陣2的兇手，因為他當初在鬥陣1的付出實在不是現在任何執行長能相對比的
沒有比較沒有傷害xd
懷念聖誕節的實況XDD
OW前身的Titan花了8千萬然後連遊戲都沒法推出便得斬掉， 而Jeff 是當時兩位lead designer之一。而Bobby據說當年是有推動以FPS作基礎重塑成之後的OW的
@@BenChan14 Titan這名子好像受到咒語，最後都沒好下慘。
@@x7162k2 你是想說Titan Fall?
很多遊戲都這樣的吧本來只是同樣喜愛遊戲的人聚在一起，一切都很美好直到貪圖利益的人出現
你想多了!! 一個3A級遊戲只有喜愛遊戲的人聚集在一起是開發不出來的隨便一款遊戲都是幾百萬美金這些錢可不是憑空出來的! 今天假設要你投資一個遊戲要你出資100萬美金你會不管不顧 有賺沒賺都沒差的心態嗎? 我以前的公司也都是靠別人投資才能撐但這些外行投資人就是會來指手畫腳，這是很正常的因為錢和資源都是他們給的，他們想快點賺回本金否則就沒有安全感那可是百來萬的錢啊!! 都是商人們的辛苦錢 怎麼可能讓人隨意浪費當然他們一通操作導致反效果沒賺錢還讓公司倒閉 那又是另一回事了
@@ccdawu9522 說到這邊 黑神話悟空的團隊真的很厲害，開發8年然後一直遭到自己的政府打壓，說遊戲是電子海洛因還搞一堆迫害遊戲產業的政策，然後中國免洗手遊氾濫，開發高品質遊戲是要他們的業內公司被笑的和鄙視，頂住這種壓力開發高成本的遊戲真的很不簡單，看到這些在非常惡劣的環境下還能產出這種作品，真的是對遊戲有相當大的熱情才辦的到，暴雪死愛錢的 糕層 有這樣三分之一的熱情該有多好
所以valve保持未上市是對的，希望最後的神話別炸了!!
@@ccdawu9522 這點確實，看看當初暴雪的 Mark Kern新工作室開發的Firefall. David Brevik的Hellgate London兩間公司都是不少前暴雪員工一起成立
然後又多出敲詐的顧問團體想分一杯羹
以前的暴雪，你只要肯努力玩他一定給你符合你遊戲時數的獎勵現在你努力玩跟努力花錢玩的獎勵一樣
而且吃向難看，鬥陣出神話武器、神話幣、現在新造型全部只能用金幣買，無課的話你要打滿2個通行證才能買到一個新造型而且還是史詩而已，傳奇要打滿3個賽季多一點才能買
@@stupid_shark. 真的，造型包可以買一款新遊戲了
@@fantasy751023 讓我想到以前的爐石幣超難賺😂
@@fantasy751023 這點我是覺得還好，一代一直玩一直開箱基本上可以拿到全造型，但是遊戲團隊開發擺爛，每次更新就只是幾個造型，反觀現在雖然不花錢基本上拿不到什麼好東西，但遊戲內容瘋狂更新，撇除花錢的部分，也有新英雄、新地圖、新模式可以玩，只要其他玩家花的錢有投入到開發中，我覺得沒什麼問題
其實我一直很不解，鬥陣就鬥陣為什麼都要用暴雪來稱呼，暗黑魔獸這兩款雖然在該項目不是頂尖，至少要擠進MMORPG或刷寶類遊戲說前三都不是問題，但很多人一直喜歡用暴雪是過去式，但明明還有幾款還是很棒的遊戲，只單純因為鬥陣要帶入整個公司 不解，光扯魔獸一個月450元沒漲價到現在N年了還是450元...我不知道這有多扯，但真的很扯
商人的想法很簡單"賺錢了，但我覺得他可以賺更多"，進而把一堆原本可以長期穩定有收入的遊戲直接弄爛，所有手遊就是最好的例子，我願意為遊戲花錢，但不代表我願意把錢丟水溝，而OW1.5現在的交易其實平衡算做得好了，當初看到那個垃圾說難道你們沒有手機那才叫真的噁心人
真的 差點誤以為暴雪一直都是這種人在開發嗎
劇情像一級玩家一樣有才華的都是宅男, 會賺錢的都是財奴
隨著遊戲越做越大，確實資本也是要考慮的事，你看星鳴特工就知道失敗一個作品的成本有多大，幾乎只能靠上個產品的利潤來維持下個產品的產出，甚至下個產品的產出還未必獲利。比起電影，遊戲業完全槓桿更大，時間跨度更高。所以現在的遊戲真的沒辦法只考慮玩家至上了。除非你根本不在乎利潤。但就像我說的當你不在乎利潤，你根本沒有錢產出下一個優質作品
@@daggyellow8358 從遊戲管理的角度來說，是的.從遊戲製作者的角度來說，不是
玩家至上跟商業至上的衝突⋯基本上遊戲做得好玩家才會買單。如果成本控制好了但遊戲死了，那也是虧死。
看向helldivers2
從國中看到自己的老師們會分享自己跑去便利商店買暗黑破壞神來玩 到高中自己去買鬥陣來玩 現在出社會幾年了 一路看著暴雪慢慢的走歪 就好像看到住隔壁小時候天真可愛的小孩 然後上了國中交了壞朋友開始吸毒 長大後沒有好的下場一樣 心裡都會覺得好悲傷😢
美好的過去為什麼會漸行漸遠呢
確實,最近真的有感覺鬥陣越來越愛錢,看看遊戲內的商店就知道
補充一下短片中13:02 所講到, Jeff原本打算很早便想聚焦PVE開發, 放生OW1(參考TF2)。 具體早到什麼程度呢? 就是從Echo 便沒打算在OW1實裝，而是作為OW2首位新英雄推出。 正是Bobby 發聲要求分資源繼續OW1更新, 才有接下來的新英雄, 活動etc。
我認為Bobby的有些決定是對的，只是最後做出來的成果不好，可能中間出了一些問題例如說暴雪去搞電競我認為是正確的方向，畢竟像LOL也靠電競賺不少也連帶拉升遊戲的熱度OW做成服務型遊戲我覺得也是對的，畢竟PVP的遊戲很需要新的東西來維持遊戲熱度不然玩家玩膩了遊戲人數就會變少，人變少更難排以後又會有更多人離開進入一個負循環而且OW畢竟是PVP遊戲，後面要大幅往PVE靠對我來說興趣不大，我還是更喜歡玩PVP要補世界觀要補劇情我覺得可以乾脆直接拍電影或影集來補充
其實OWL當年好像搞得不錯(我沒在關注 但是總能聽到消息)走這方向好像也沒錯 看看LOL就是看比賽讓熱度維持在一個高度然後 OW突然好像就退火了 不過我沒玩沒看也不懂 有懶人包嗎?同樣的 爐石當時也是蠻火的也火了一陣子 然後...也是突然就熄火了我以前也蠻愛玩的 只是太花時間了(對我來說)
方向是對的，但執行的方式錯誤OWL當初要執行的時候拿走多數資源，甚至連OW2的開發都因此無限延期講個難聽點的就是個賭，賭成功了就能繼續擴編讓原本的人員回到自己的位子但很可惜的賭失敗了，間接的導致那段時間被拿走資源而影響的遊戲至於OW1做成服務型遊戲在初期~中期是成功的，那為什麼後面爆炸了呢?一樣也是OWL的問題，原本的OW1人手跟資源被投入到OWL裡面有在玩的都知道WO1到後面更新根本是龜速，而且平衡都是往OWL靠不是人人都是選手，一般人跟休閒玩家是佔大多數的極端的賽事平衡搞到最後大家寧願花一堆時間在遊樂場跟PVE模式也不願意去排RK
@@仁仁仁-w3i 爐石我以前也玩蠻多的，但是玩到後面就覺得膩了就退了，後面感覺就是差不多的東西一直打而已
@@JarryLu 從t7 獵 開始就明白爐石只是版本收割機換一個版就只能買卡包組當紅炸子雞不組的話抱歉囉 你就是用來產生優越感讓課金玩家很爽的工具人一大堆都是同質化的牌組 半點競技性都沒有
@@仁仁仁-w3i 鬥陣我是在強制要選擇角色位置後就退了，感覺那改變了這遊戲的本質，雖然這樣更好的配合了電競的模式，但是樂趣卻減少了好多😭
遊戲人是藝術家，跟商人根本就是完全相反的存在但是沒有錢藝術家會餓死，遊戲公司發展到某個程度必然會面臨資金周轉問題但一旦與KPI或其他商人在意的數字掛勾，往往最後都會開始變質，然後這個變質常常帶來的是利潤的上升和客人、員工利益的下降，接著就上演公司人員流失，投資者賺飽後資金抽走，公司空洞化然後被收購這個問題要解決唯一辦法就是哪天所有人可以不需要為吃飯居住等問題煩惱的時候，但那是不可能的
以前升等解每周拿箱子 + 可以去歐美服 是我持續玩的動力如今鬥陣 " 免費 " 但打開滿滿都是要你花錢的選項
如果是好遊戲 dlc足夠豐富 相信那時候大家也會想買單吧 不至於現在拖成這樣
就只能說遊戲這一塊還是跟藝術層面的東西相關要實際上熱愛遊戲的人才可以創造出真正被玩遊戲的人認可的作品暴雪😅唉
企業文化有個很重要的部分，技術導向和利潤導向。最明顯的區別就是技術導向重視品質，不斷投入研發成本來讓公司有所創新與成長，比如台積電。而利潤導向則是更注重股東權益和公司利潤，壓低成本、利益至上(我絕對不是在偷臭波音)。兩者文化經過幾十年之後，我相信大家都能看出來哪種企業文化才是最能體現一家公司的價值。
出了社會就懂了，再有創意再有熱情，賺不了錢就是養不起人。只要沒有在一開始就想好經營模式，當免費仔累積到一定的程度，公司就會開始轉向商業至上模式，這很正常，因為開公司本來就不是做慈善的，還要對股東跟董事會負責，只能說玩家要支持不能只出一張嘴。
現在的造型貴得離譜 更離譜的是還有盤子會買
就是因為賣的貴還是有盤子買 所以他們會認為這樣行的通 就繼續賣貴的
@@仁仁仁-w3i 確實 我以為大家都會抵制這種行為，怎麼有人還這麼傻
@@貓神-v7f你看樓上護航的就知道了，永遠都會有公司粉，那些公司粉就是遊戲商可以在那高高在上的資本。
你不喜歡可以不買啊 影響到你了嗎 啊你不就很屌 當免費仔還這麼大聲
改成戰令打完第一個賽季之後我就沒再開過遊戲了，因為有天我突然意識到我是來打遊戲不是來上班的耶！從此之後有每日任務的遊戲我都沒再玩過了。
那個叫芭比的妥妥是個垃圾拉 7414最好我希望微軟能夠好一點不要重蹈覆轍
@@htc84814 應該有點難，看微軟收購麥塊後，硬是推出一個迎合他們理想的基岩版就...
好人不長命 禍害遺千年
記得泰坦項目當時在最後砍掉的主要原因是開發者他們自己也覺得不好玩才會有這個決定。至於jeff反而是救了這項目，拿最後的一些邊角料碎片堆砌出一款新遊戲出來，後續我就不評價了lul真正最大影響是bobby認為遊戲開發跟他以前幹的事情是同一類型，以為像時間一樣擠一下就能有更多收益，由原創辦人mike不幹開始，bobby越來越干預暴雪遊戲開發的事情，很明顯是認為暴雪的收益不符合他投資的預期，對遊戲開發甚麼都不懂卻指點江山lul
這年代比起政治正確上造成的問題，商業至上造成的問題我突然都不在意了不是商業至上的問題不嚴重，而是政治正確的問題太可怕太巨獸了⋯⋯
政確沒什麼不好啊 這世界本來就是多元的 但角色不能太醜就是了
@@ethanw.8210 政確確是沒問題，但問題在不能做出個政確的"賽"強迫餵我們吃，我們不吃就說我們歧視
@@ethanw.8210 不你會錯意了，多元化是好事。問題在於現在的政治正確是標榜著多元化實則單一化的霸凌特權集團看看刺客教條，他歷代的傳統都是使用在地的人種當主角，這促成了刺客教條系列非常多元化種族的主角們，主角種族人種豐富之多堪稱世界第一，說是多元化的教科書都不為過。結果現在硬是為了政確在99.99%都是日本人的土地上硬是搞個黑人進來刺客教條不是唯一的例子，說是說多元化但跟政確扯上關係的9成都會硬是把主角弄成黑人（黑美人魚）政治正確到底是真正的多元化支持者還是黑人至上組織？而且最重要的是多元化應該是代表著我們大家雖不同但彼此互相尊重彼此地位平等，而不是像現在的政確變成你不支持我的審美就要霸凌你.....這樣叫做多元化？真正的多元化舉例像是鬥陣特攻，裡面有同性戀異性戀，一般人常識人，瘋狂怪人，動物，來自世界各地的超多樣的不同人種，要黑的白的黃的紫的都有，甚至還有在遊戲內設定被歧視的機器人有主流審美的美女，也有非主流審美的壯碩的女性，瘦弱的，牙齒歪歪的不能算上主流審美的，也有主流的壯碩的男人有非主流長的醜的也有長得帥的不論男女都有老人跟年輕人壯年人青年人或者博得之門3裡面算是我看過最豐富的，所有性別選項都有，不管同性戀異性戀人獸戀等等等等你要甚麼戀通通可以，要主流可以主流要非主流可以非主流，多元到爆炸以上這些個真正多元化的遊戲你看有誰反對了嗎？還是因為他們多元更愛他們？玩家並不討厭＂多元＂但是討厭現在到處霸凌他人的＂政確＂政治正確本身就包含了去圍剿其他跟我意見不同族群的含意，他最早由來自獨裁國家，你要符合某個特地群體他們理念或者說政治上的＂正確性＂不然就幹掉你這就是噁心到不行的＂政確＂而不是多元！＂政確＂根本就不是多元！！！他只是打著多元的大旗因為方便使用實則在搞特權在把社會單一化好嗎！！！再說一次「政確」就是個大問題！就是噁心因為他根本是真正意義上的「多元」它的對立面！
@@tzuloutien3005真的！你說的太好了
政治正確不就是商業問題嗎 沒有錢撈的話幹嘛搞這些有的沒的還得罪玩家
雖然Bobby Kotick 在很多媒體(包括這裡)都被描述成不懂遊戲嘅資本家, 但當年都係佢領軍打造COD, 如果將來有機會可以聽到佢嘅故事版本應該都幾有趣
一手好牌打成這樣 曾經的輝煌
感謝羽毛讓我"理解"我所熱愛的暴雪
不知道是不是只有我看到bobby的臉就反胃，一臉就短視近利的商人樣
熱愛遊戲的那個'暴雪'早就沒了, 現在是動視暴雪
聽完整個故事 , 不難想像 為何OW2 , D4 會逐漸走向下坡 , 看來動視暴雪慢慢踏上育碧的後塵
且現在的鬥陣每場都有掛也沒人管
把財務長給喀嚓了吧
一級玩家的故事都是真的XD
其實暴雪不是第一家商業高層和開發團隊起了理念衝突的公司，從FYK和小島那時候的爭議就是早期的明顯例子，然後現在這個時期又更奇葩了，現在的時代還混入了DEI文化，強調到走火入魔的地步，原本是商人團隊擠壓趕走想做遊戲的團隊，現在卻是DEI團隊再擠壓那些商業團隊，明知道不賺錢硬要推廣過度的DEI，像索尼最近的星鳴特攻和育壁的刺客教條暗影者就是最好例子，育碧的DEI文化甚至搞到連公司都快要倒掉還傳出要被收購的消息了
過去他們怎麼內鬥我不清楚，但我說個更簡略一些(畢竟是我的心得)...光復香港時代革命，選手遭失格，共雪、鬥陣舔共，我毫不猶豫退坑了5年。
魔獸兵團大概是商人接手後的產物吧老實說不差，說免洗有點污辱它但找不到亮點，像雞肋一樣
尊重市場，市場永遠是對的
Bobby一直想增加的開發人員不是大家想像中的程序員 基本上就是聽他狗令的DEI雇員
認為是開發人員以前玩動視遊戲滿久的不只COD系列,Bobby風評不好但他主導方式是快速量產Bobby在任時期COD和以前滑板系列蜘蛛人系列 寶貝龍世界都是年貨以前吉他英雄量產更嚴重1年2-3款,天命1.2動視發行時期他還撥兩個工作室給bungie使用要它們快點產出,暴雪 魔獸蟲蛀崩盤,他直接把古惑狼重製團隊併入暴雪開發協助暗黑2重製 4開發他算很給暴雪員工時間,看看動視被壓榨乾的IP不賣座之後都移去協助開發COD....😅
五分之一個星鳴特工
其實我蠻想在遊戲裡推BMW,至少我可以跟別人說,我曾經把一台˙正在前進的BMW卡在原地不動
但最近我覺得滿好玩DER
抱怨的人 只想不花錢就玩遊戲
同感。最近每季更新還不錯阿 暗黑新資料片新賽季也改善很多 鬥陣你不買skin也不用花錢 到底是在抱怨啥
@@allenliu6620 符合人性啊!我有了但我還想要更好的!永遠不會滿足的人就是不會滿足...你給他再好的更新也沒有用!
@@allenliu6620爛成這樣還不能抱怨喔？明明當初就可以改善的問題硬要噁心玩家 噁心了那麼久之後再推出DLC改善？是把當初花錢的當白癡嗎？把屎當正餐吃久了給一點小肉就要跪下來舔真可悲啊
可惜回不去了 也沒有新血加入我趁這次我英活動 嘗試推坑有玩FPS或是有看動漫的人入坑基本上都是沒興趣居多或是覺得以前就玩過了不好玩真的好可惜啊 明明一直都有在努力更新的說
以前的我大概也會掬一把淚,但是看到手遊暗黑賺成那樣後就覺得,商人也沒什麼不對,環境實際上就是玩家親手營造的
羽毛可以補上一些這個書和作者的相關信息嗎？ 有點想要去看
8:04 NFL其實是美式足球
当年如果不是硬着头皮不给第三方办比赛，也不会凉的这么快
當我發現，想要玩遊戲，沒有點卡月卡，只能辦信用卡，想要抱個怨，還被無腦粉攻擊，要玩家適應暴雪，我就知道為了利潤，他們犧牲了玩家體驗，是時候離開暴雪的遊戲了……
商人與製作人在天秤上永遠不對等日本的konami已經好好證明這一點
自從很久以前打NPC沒經驗/箱子後，就沒在玩了但是不妨礙ㄘ🍉
現實與理想！
小學時求著家人買鬥陣現在19歲根本就不想回去玩玩那遊戲 還花錢買季票 就是告訴商人 他們是對的想起過去 就覺得錢真的白花了
mike那種是玩家最喜歡的公司領導人 可惜這種做法就是收入不穩定他是個真正的遊戲人 卻不是一個好的商人 所以在商人BOBBY眼中就是不及格商人注重利益無可厚非 有些決定也是蠻不錯的但是多數商人總是只看眼前的利益 不在乎長久持續下來的效應這也造成商人把控的公司 短期內收益高 長期下來玩家流失嚴重看完也才知道 原來應該就是商人大量把控暴雪後才開始讓暴雪越走越歪其實我有點不太懂 OW1算起來應該是蠻成功的 照理論來說就繼續更新經營就好幹嘛還要搞個OW2出來作競品(?) 看看LOL也沒出啥LOL 2來搶市場 持續耕心經營還不是爽賺更別說不少手遊都存活接近10年甚至更久 也沒看到說要推出2代遊戲的
OW1後期整個超沒人氣啊，結果就是用2代的名義強行大改版加上免費化來打廣告
@@gold5292後期沒人氣就是因為資源都放在那個遙遙無期的鬥陣PVE2 媽的連小更新都沒有什麼東西都沒有是怎麼留住玩家
一句話總結 為了競技功利玩家犧牲了休閒娛樂玩家的遊戲體驗 兩者間水火不容又同時是加害者和被害者的關係
终于有华人youtuber整理这个八卦新闻了。 我一直都觉得jeff或许是很有创意。 但是aaron比较适合经营游戏。
我倒是覺得暴雪最大的問題倒是他們自家員工的有點不思進取微軟 接手動視暴雪,第一件事就是裁掉他們1900人工作做不完了~給你資源擴展人手,你說不想太多人導致破壞內部文化(??????)那找外判吧? 難以保證外判的品質 (??????) 那你想怎樣? 暴雪的產能是真的低下,特別是新遊戲方面,不提升產能怎麼有錢維持工資,那就只能在現有的遊戲內狂塞課金元素暴雪每年單是研發費用就要12億美金了, 不商業化怎麼填掉這筆錢我個人並不反感課金節省時間, 只要你別把免費少課的人肝度提升幾倍就可以,不影響遊戲性的造型也是可以,畢竟要賺錢認真沒錢還能談什麼理想, 要不離職去新創的遊戲公司, 可能工資都沒有要自己貼錢暴雪出走員工的創位的遊戲開發公司基本上都全倒了,要不就是炒冷飯(例如風暴之門...哈哈)商業性是一定要考慮,沒錢講什麼新想法
鬥陣現在要做的事情改回66 如果不行 那也是可以還我CD的錢🤣🤣🤣 那個最標記性的logo已經不再我的桌面了 （說要改55之後）還有pve我不在乎
8:07是美式足球喔
唉，剛出的時候不小心就早上了。
簡單來說，商人毀了我們的暴雪，難怪鬥陣2不給免費箱子抽造型了，就是為了賺更多的錢
難怪原本玩起來是派對遊戲的感覺，後面更新愈來越痛苦
請問影片提到的那位記者是誰？書名叫做什麼？若是使用了書中的內容應該要給個 credit 比較恰當
《Play Nice: The Rise, Fall, and Future Of Blizzard Entertainment》
公司就是要賺錢,不賺錢的IP就沒有意義,但玩家也不傻,做得不好也沒玩家會買單!
但我真的好想看到鬥陣二的PVE完整釋出會是什麼樣子.......
像決勝時刻一樣每一年丟一個沒什麼變化的東西😂
怎麼說，乎然有種感覺寧願廠商要錢也不想要廠商一直推出政治政確
Bobby 舒服的一匹
暴雪用了很多dei的人
由於現在沒辦法取的BZ端的玩家遊玩人數但從Steam端的玩家遊玩人數來看，緩慢復健恢復中
印象中ow今年上半年的月活用户稳定在2200-2400万左右，近三个月没有查数据，但我猜测变化不大。（22年10月月活1900万，23年中最高峰2600万）（数据应该是指全平台总和）
當說了PVE取消我就刪了鬥陣
是不是偷嘴了星鳴😂
Bobby老兄就是個炒股票的商人，從動視的內鬥脫穎而出，再透過動視收購暴雪。很多地方介紹Bobby會寫他是動視暴雪的代表，但他真的不配跟暴雪這一詞放在一起，根本汙辱了暴雪原創辦公司在遊戲產業上的努力。就是因為動視入主暴雪之後，所有玩家才會開始感受不到遊戲的樂趣了。
Activision 真的是只在意錢，看call of duty mobile,那遊戲平衡、那緩慢更新的地圖和那不斷更新的課金。
自己覺得地圖免費挺不錯當年要收費挺貴的,但自己不花錢買造型對造型真的覺得還好第一人稱看不到 早年360ps3時代他地圖包不便宜,現在fps地圖基本都免費,當年戰地風雲 cod halo地圖包單獨賣這會造成一些問題,玩家會被分割掉沒地圖跟有地圖玩家搜尋沒地圖包的人沒辦法跟有地圖包的人組隊一起遊玩
现在出的造型都非常贵，只能默默看而已😅
動畫公司
鬥陣還是要看羽毛
才看到1/3就很火大了，ow後面真的爛掉完全不想玩，以前以玩家為出發點現在搞得像商業手遊
怎麼感覺像波音和麥道一樣…
推一台bmw🤣
沒關係，讓我們開心迎來12月的漫威爭鋒XD 這次安納神話武器上市改版後，就瘋狂閃退，根本逼我退坑...
我只服芭比才是真正的垃圾兇手🤮🤮🤮
说实话现在的OW2 PvP体验还挺好的 应该说是历史最好 首先去除了goats战术和双盾堡垒让战术变得更加多元化 只是自作孽把名声已经搞臭了 新玩家望而却步老玩家心寒 想要翻身恐怕难度挺大
不太看好，微軟就是個更大的資本商
哇是羽毛欸
这话说的，2000年$60的游戏比2024年$60的游戏做的好，那不是应该的嘛，毕竟现在的$60只等与当年的$35。
鬥陣其他模式都不重要自訂最好玩花什麼錢玩自訂啦
包括你我，還有閒情逸致玩遊戲的大多都是根本不用賺錢養家的學生或社會新鮮底層，又有誰知道營運一家世界級公司有多少財務問題需要考慮？只能從結果論來抓戰犯囉
巴比就是個廢物阿，他的成功存粹是運氣好而已，剛好在2008年別人破產他低價收購而已
毀了
如果大家有興趣可以多找找這類新聞，那位（暴斃烤迪克）到底是怎麼一步一步影響暴雪的，身為老粉絲真的是慶幸，微軟的收購讓那個人滾蛋，只能希望微軟能好好整理好暴雪。
人數6變5一大敗筆
哪裡吃向難看 造型而已 喜歡的人就會買阿
想做遊戲的人都跑了，遊戲還能有救嗎?
已經很好了啦 免費遊戲還持續更新英雄，而且要是維持付費恐怕現在根本配不到人
主要游戏真的越来越烂,和腾讯学来的匹配机制真的是玩弄人性
我認為 一個有理想得遊戲公司 一定要嚴格規定，不會玩遊戲得不能參與，存萃得金錢利益至上，只會扼殺 想像力跟創新，千萬不要讓不懂遊戲得人來做遊戲。公司做大了都會這樣，看看大陸一堆換皮遊戲 利益至上 最後就是這種鳥樣， 遊戲這種重視想像力得產業，必需由一群不計成本 有夢想得人做才會優秀。
不計成本倒的遊戲多了去了，做遊戲不拿收入那是不缺錢的頂尖大佬在幹的，想搞純藝術還想要搞大的幾乎是癡人說夢
@@sam18701 沒有不拿收入 而是不去考慮 失敗得風險 還是你認為 暴雪不是頂尖 ? 如果你認為暴雪不頂尖 那你說得對，我個人是覺得 暴雪得精神 始終如一 是業界頂尖 只是大多數玩家不懂而已
@@sam18701 沒有夢想 為活而活 那不就跟生畜沒兩樣? 那還有活著得價值? 究竟是活著 還是 為活而活 像僵屍一樣 沒目的得晃蕩 無意義得走完一生? 你可否想過 自己存在得意義?
@@iamorz666 也許過去的暴雪是這樣的，但是現在環境已經不同了，曝光度高才有基礎收入，十年磨一劍的策略風險太大了。而且受歡迎這件事本來就很吃運氣，並不是開發者爽完做完就有人買單的。該砍掉的項目還是得捨棄掉，有資本才有資源投入，像OW電影cg這樣的成品上。
@@sam18701 沒有像過去那樣 有冒險 犯難得精神 怎可能創新 怎可能成就經典 搞甚麼 給不懂遊戲得 給懂遊戲得 綁手綁腳 到底是為了做遊戲 還是單純只為了賺錢? 為了賺錢 還做啥遊戲 炒房地產 炒股票不就好了 傻了才做遊戲? 利益至上 就是如此無聊 這社會 最賺錢得行業 大都沒良心 還對社會有害 還沒貢獻
資本太可惡嘞
這種TTK長的遊戲，基本就是更偏休閒取向，理論上應該要從一代66發展成二代77，結果反而退步成55，要做55為啥我不去玩更競技、ttk更短的?
6V6 比較好玩 5V5 坦一倒全隊死光超智障，角色造型更難拿了...以前的開箱拿金幣比較爽
@@GGRAGON 以前有機會逆轉勝，還有更多不一樣的玩法，現在坦克倒，幾乎就沒有希望了！！一個坦克傷害比輸出還高，都不知道是坦克，還是輸出角了，坦跟坦完全不能平衡！
最近排到一堆來自對岸的義和團輸出 重來都沒有再看隊友的 自以為可以三英戰呂布 一個打十個這樣 請他們保一下坦輔還會被嗆 還沒看過打那麼躁的。
感謝羽毛整理這一長篇的來龍去脈！深刻地感受到商人與遊戲開發商很難有共同理念。
印象中1代開始被人說走下坡也是聯賽開始後，隊伍限制出現讓許多玩家不滿(2-2-2)。
這些連結起來就合情合理了。
希望微軟收購後，鬥陣2能越來越好，雖然PVE無望，但仍希望官方能持續擴展這鬥陣宇宙，讓我們了解更多的世界觀。
這也證明了我長久認知的理論，絕對不要讓「商人」掌控遊戲市場，因為他們只在乎短期利益，根本不在乎這遊戲會不會長久跟變好，只她媽在乎有沒有錢。
也另外證明了我自己的觀察，「大部分」的商人永遠缺乏同理心。人類只要存活多久，這種類型的人就回活多久。
去你的。
實際是所有遊戲都是商人掌控!!
是由商人出資才能做出一款接近或就是3A的遊戲
不然一款遊戲隨便開發都是在200萬美金甚至以上
這些錢可不是憑空出現的
沒有商人你連遊戲都玩不到，你甚至連電腦都玩不到
要知道所謂的個人電腦最初就是由商人投資比爾蓋茲等開發者開發出來的
沒有他們 你現在可能沒有智慧型手機沒有電腦更沒有電動遊戲可玩
如果今天花的是你的錢 你也會是商人嘴臉只在乎能不能賺錢!!
商人不是沒有同理心!! 是自己的辛苦錢不會白白浪費
每一毛錢都要花在能獲得收益的地方
商人本來就是人類中最聰明最有能力和自主能力的一群
他們掌控著自己的生活和一切，你們大多數人可能根本連生活都掌握不了
很多製作好遊戲的人其實商業經營能力也都不差，只是剛好相對興趣是遊戲罷了，但當一間公司越來越大甚至是被融資，各方需求加註在這間公司上慢慢的理念就不單一了。
我只能說某些程度上騰訊比一些上市公司好很多，買股份給錢讓你做遊戲但不干預。
說商人只在乎短期利益太偏頗了 這只是由不懂自家遊戲的商人接手才會變成這樣 有錢賺誰不想賺最多的? 不是商人把暴雪搞砸了 而是失敗的商人把暴雪搞砸了 希望他們永遠不要碰遊戲
你要做好作品但你不想踏足商業，這是幾乎做不到的。注意我用的詞彙是"幾乎"，那是因為還是有任天堂這樣的異類，但沒有第二個任天堂，而且在統計學裡極端值是應該捨去不計的，所以就可以代換成"想做好遊戲不踏足商業是做不到的"，畢竟你是跟一群人一起工作，除非有個六邊形戰士，全部都包，但等他做出來技術跟想法又已經過時了。
你以為是誰在出資的 笑死 開發成本用愛發電嗎
嚴格來講jeff的確是摧毀鬥陣2的兇手，因為他當初在鬥陣1的付出實在不是現在任何執行長能相對比的
沒有比較沒有傷害xd
懷念聖誕節的實況XDD
OW前身的Titan花了8千萬然後連遊戲都沒法推出便得斬掉， 而Jeff 是當時兩位lead designer之一。而Bobby據說當年是有推動以FPS作基礎重塑成之後的OW的
@@BenChan14 Titan這名子好像受到咒語，最後都沒好下慘。
@@x7162k2 你是想說Titan Fall?
很多遊戲都這樣的吧
本來只是同樣喜愛遊戲的人聚在一起，一切都很美好直到貪圖利益的人出現
你想多了!! 一個3A級遊戲只有喜愛遊戲的人聚集在一起是開發不出來的
隨便一款遊戲都是幾百萬美金
這些錢可不是憑空出來的!
今天假設要你投資一個遊戲要你出資100萬美金
你會不管不顧 有賺沒賺都沒差的心態嗎?
我以前的公司也都是靠別人投資才能撐
但這些外行投資人就是會來指手畫腳，這是很正常的
因為錢和資源都是他們給的，他們想快點賺回本金否則就沒有安全感
那可是百來萬的錢啊!! 都是商人們的辛苦錢 怎麼可能讓人隨意浪費
當然他們一通操作導致反效果沒賺錢還讓公司倒閉 那又是另一回事了
@@ccdawu9522 說到這邊 黑神話悟空的團隊真的很厲害，開發8年然後一直遭到自己的政府打壓，說遊戲是電子海洛因還搞一堆迫害遊戲產業的政策，然後中國免洗手遊氾濫，開發高品質遊戲是要他們的業內公司被笑的和鄙視，頂住這種壓力開發高成本的遊戲真的很不簡單，看到這些在非常惡劣的環境下還能產出這種作品，真的是對遊戲有相當大的熱情才辦的到，暴雪死愛錢的 糕層 有這樣三分之一的熱情該有多好
所以valve保持未上市是對的，希望最後的神話別炸了!!
@@ccdawu9522 這點確實，看看當初暴雪的 Mark Kern新工作室開發的Firefall. David Brevik的Hellgate London兩間公司都是不少前暴雪員工一起成立
然後又多出敲詐的顧問團體想分一杯羹
以前的暴雪，你只要肯努力玩他一定給你符合你遊戲時數的獎勵
現在你努力玩跟努力花錢玩的獎勵一樣
而且吃向難看，鬥陣出神話武器、神話幣、現在新造型全部只能用金幣買，無課的話你要打滿2個通行證才能買到一個新造型而且還是史詩而已，傳奇要打滿3個賽季多一點才能買
@@stupid_shark. 真的，造型包可以買一款新遊戲了
@@fantasy751023 讓我想到以前的爐石幣超難賺😂
@@fantasy751023 這點我是覺得還好，一代一直玩一直開箱基本上可以拿到全造型，但是遊戲團隊開發擺爛，每次更新就只是幾個造型，反觀現在雖然不花錢基本上拿不到什麼好東西，但遊戲內容瘋狂更新，撇除花錢的部分，也有新英雄、新地圖、新模式可以玩，只要其他玩家花的錢有投入到開發中，我覺得沒什麼問題
其實我一直很不解，鬥陣就鬥陣為什麼都要用暴雪來稱呼，暗黑魔獸這兩款雖然在該項目不是頂尖，至少要擠進MMORPG或刷寶類遊戲說前三都不是問題，但很多人一直喜歡用暴雪是過去式，但明明還有幾款還是很棒的遊戲，只單純因為鬥陣要帶入整個公司 不解，光扯魔獸一個月450元沒漲價到現在N年了還是450元...我不知道這有多扯，但真的很扯
商人的想法很簡單"賺錢了，但我覺得他可以賺更多"，進而把一堆原本可以長期穩定有收入的遊戲直接弄爛，所有手遊就是最好的例子，我願意為遊戲花錢，但不代表我願意把錢丟水溝，而OW1.5現在的交易其實平衡算做得好了，當初看到那個垃圾說難道你們沒有手機那才叫真的噁心人
真的 差點誤以為暴雪一直都是這種人在開發嗎
劇情像一級玩家一樣有才華的都是宅男, 會賺錢的都是財奴
隨著遊戲越做越大，確實資本也是要考慮的事，你看星鳴特工就知道失敗一個作品的成本有多大，幾乎只能靠上個產品的利潤來維持下個產品的產出，甚至下個產品的產出還未必獲利。
比起電影，遊戲業完全槓桿更大，時間跨度更高。所以現在的遊戲真的沒辦法只考慮玩家至上了。除非你根本不在乎利潤。但就像我說的當你不在乎利潤，你根本沒有錢產出下一個優質作品
@@daggyellow8358 從遊戲管理的角度來說，是的.從遊戲製作者的角度來說，不是
玩家至上跟商業至上的衝突⋯
基本上遊戲做得好玩家才會買單。如果成本控制好了但遊戲死了，那也是虧死。
看向helldivers2
從國中看到自己的老師們會分享自己跑去便利商店買暗黑破壞神來玩 到高中自己去買鬥陣來玩 現在出社會幾年了 一路看著暴雪慢慢的走歪 就好像看到住隔壁小時候天真可愛的小孩 然後上了國中交了壞朋友開始吸毒 長大後沒有好的下場一樣 心裡都會覺得好悲傷😢
美好的過去為什麼會漸行漸遠呢
確實,最近真的有感覺鬥陣越來越愛錢,看看遊戲內的商店就知道
補充一下短片中13:02 所講到, Jeff原本打算很早便想聚焦PVE開發, 放生OW1(參考TF2)。 具體早到什麼程度呢? 就是從Echo 便沒打算在OW1實裝，而是作為OW2首位新英雄推出。 正是Bobby 發聲要求分資源繼續OW1更新, 才有接下來的新英雄, 活動etc。
我認為Bobby的有些決定是對的，只是最後做出來的成果不好，可能中間出了一些問題
例如說暴雪去搞電競我認為是正確的方向，畢竟像LOL也靠電競賺不少也連帶拉升遊戲的熱度
OW做成服務型遊戲我覺得也是對的，畢竟PVP的遊戲很需要新的東西來維持遊戲熱度
不然玩家玩膩了遊戲人數就會變少，人變少更難排以後又會有更多人離開進入一個負循環
而且OW畢竟是PVP遊戲，後面要大幅往PVE靠對我來說興趣不大，我還是更喜歡玩PVP
要補世界觀要補劇情我覺得可以乾脆直接拍電影或影集來補充
其實OWL當年好像搞得不錯(我沒在關注 但是總能聽到消息)
走這方向好像也沒錯 看看LOL就是看比賽讓熱度維持在一個高度
然後 OW突然好像就退火了 不過我沒玩沒看也不懂 有懶人包嗎?
同樣的 爐石當時也是蠻火的也火了一陣子 然後...也是突然就熄火了
我以前也蠻愛玩的 只是太花時間了(對我來說)
方向是對的，但執行的方式錯誤
OWL當初要執行的時候拿走多數資源，甚至連OW2的開發都因此無限延期
講個難聽點的就是個賭，賭成功了就能繼續擴編讓原本的人員回到自己的位子
但很可惜的賭失敗了，間接的導致那段時間被拿走資源而影響的遊戲
至於OW1做成服務型遊戲在初期~中期是成功的，那為什麼後面爆炸了呢?
一樣也是OWL的問題，原本的OW1人手跟資源被投入到OWL裡面
有在玩的都知道WO1到後面更新根本是龜速，而且平衡都是往OWL靠
不是人人都是選手，一般人跟休閒玩家是佔大多數的
極端的賽事平衡搞到最後大家寧願花一堆時間在遊樂場跟PVE模式也不願意去排RK
@@仁仁仁-w3i 爐石我以前也玩蠻多的，但是玩到後面就覺得膩了就退了，後面感覺就是差不多的東西一直打而已
@@JarryLu 從t7 獵 開始就明白爐石只是版本收割機
換一個版就只能買卡包組當紅炸子雞
不組的話抱歉囉 你就是用來產生優越感讓課金玩家很爽的工具人
一大堆都是同質化的牌組 半點競技性都沒有
@@仁仁仁-w3i 鬥陣我是在強制要選擇角色位置後就退了，感覺那改變了這遊戲的本質，雖然這樣更好的配合了電競的模式，但是樂趣卻減少了好多😭
遊戲人是藝術家，跟商人根本就是完全相反的存在
但是沒有錢藝術家會餓死，遊戲公司發展到某個程度必然會面臨資金周轉問題
但一旦與KPI或其他商人在意的數字掛勾，往往最後都會開始變質，然後這個變質常常帶來的是利潤的上升和客人、員工利益的下降，接著就上演公司人員流失，投資者賺飽後資金抽走，公司空洞化然後被收購
這個問題要解決唯一辦法就是哪天所有人可以不需要為吃飯居住等問題煩惱的時候，但那是不可能的
以前升等解每周拿箱子 + 可以去歐美服 是我持續玩的動力
如今鬥陣 " 免費 " 但打開滿滿都是要你花錢的選項
如果是好遊戲 dlc足夠豐富 相信那時候大家也會想買單吧 不至於現在拖成這樣
就只能說
遊戲這一塊還是跟藝術層面的東西相關
要實際上熱愛遊戲的人才可以創造出真正被玩遊戲的人認可的作品
暴雪😅唉
企業文化有個很重要的部分，技術導向和利潤導向。
最明顯的區別就是技術導向重視品質，不斷投入研發成本來讓公司有所創新與成長，比如台積電。
而利潤導向則是更注重股東權益和公司利潤，壓低成本、利益至上(我絕對不是在偷臭波音)。
兩者文化經過幾十年之後，我相信大家都能看出來哪種企業文化才是最能體現一家公司的價值。
出了社會就懂了，再有創意再有熱情，賺不了錢就是養不起人。只要沒有在一開始就想好經營模式，當免費仔累積到一定的程度，公司就會開始轉向商業至上模式，這很正常，因為開公司本來就不是做慈善的，還要對股東跟董事會負責，只能說玩家要支持不能只出一張嘴。
現在的造型貴得離譜 更離譜的是還有盤子會買
就是因為賣的貴還是有盤子買 所以他們會認為這樣行的通 就繼續賣貴的
@@仁仁仁-w3i 確實 我以為大家都會抵制這種行為，怎麼有人還這麼傻
@@貓神-v7f你看樓上護航的就知道了，永遠都會有公司粉，那些公司粉就是遊戲商可以在那高高在上的資本。
你不喜歡可以不買啊 影響到你了嗎 啊你不就很屌 當免費仔還這麼大聲
改成戰令打完第一個賽季之後我就沒再開過遊戲了，因為有天我突然意識到我是來打遊戲不是來上班的耶！從此之後有每日任務的遊戲我都沒再玩過了。
那個叫芭比的妥妥是個垃圾拉 7414最好
我希望微軟能夠好一點不要重蹈覆轍
@@htc84814 應該有點難，看微軟收購麥塊後，硬是推出一個迎合他們理想的基岩版就...
好人不長命 禍害遺千年
記得泰坦項目當時在最後砍掉的主要原因是開發者他們自己也覺得不好玩才會有這個決定。至於jeff反而是救了這項目，拿最後的一些邊角料碎片堆砌出一款新遊戲出來，後續我就不評價了lul
真正最大影響是bobby認為遊戲開發跟他以前幹的事情是同一類型，以為像時間一樣擠一下就能有更多收益，由原創辦人mike不幹開始，bobby越來越干預暴雪遊戲開發的事情，很明顯是認為暴雪的收益不符合他投資的預期，對遊戲開發甚麼都不懂卻指點江山lul
這年代比起政治正確上造成的問題，商業至上造成的問題我突然都不在意了
不是商業至上的問題不嚴重，而是政治正確的問題太可怕太巨獸了⋯⋯
政確沒什麼不好啊 這世界本來就是多元的 但角色不能太醜就是了
@@ethanw.8210 政確確是沒問題，但問題在不能做出個政確的"賽"強迫餵我們吃，我們不吃就說我們歧視
@@ethanw.8210 不你會錯意了，多元化是好事。
問題在於現在的政治正確是標榜著多元化實則單一化的霸凌特權集團
看看刺客教條，他歷代的傳統都是使用在地的人種當主角，這促成了刺客教條系列非常多元化種族的主角們，主角種族人種豐富之多堪稱世界第一，說是多元化的教科書都不為過。
結果現在硬是為了政確在99.99%都是日本人的土地上硬是搞個黑人進來
刺客教條不是唯一的例子，說是說多元化但跟政確扯上關係的9成都會硬是把主角弄成黑人（黑美人魚）
政治正確到底是真正的多元化支持者還是黑人至上組織？
而且最重要的是多元化應該是代表著我們大家雖不同但彼此互相尊重彼此地位平等，而不是像現在的政確變成你不支持我的審美就要霸凌你.....
這樣叫做多元化？
真正的多元化舉例像是鬥陣特攻，裡面有同性戀異性戀，一般人常識人，瘋狂怪人，動物，來自世界各地的超多樣的不同人種，要黑的白的黃的紫的都有，甚至還有在遊戲內設定被歧視的機器人
有主流審美的美女，也有非主流審美的壯碩的女性，瘦弱的，牙齒歪歪的不能算上主流審美的，也有主流的壯碩的男人有非主流長的醜的也有長得帥的
不論男女都有老人跟年輕人壯年人青年人
或者博得之門3裡面算是我看過最豐富的，所有性別選項都有，不管同性戀異性戀人獸戀等等等等你要甚麼戀通通可以，要主流可以主流要非主流可以非主流，多元到爆炸
以上這些個真正多元化的遊戲你看有誰反對了嗎？
還是因為他們多元更愛他們？
玩家並不討厭＂多元＂但是討厭現在到處霸凌他人的＂政確＂
政治正確本身就包含了去圍剿其他跟我意見不同族群的含意，他最早由來自獨裁國家，你要符合某個特地群體他們理念或者說政治上的＂正確性＂不然就幹掉你
這就是噁心到不行的＂政確＂而不是多元！
＂政確＂根本就不是多元！！！他只是打著多元的大旗因為方便使用實則在搞特權在把社會單一化好嗎！！！
再說一次「政確」就是個大問題！就是噁心
因為他根本是真正意義上的「多元」它的對立面！
@@tzuloutien3005真的！你說的太好了
政治正確不就是商業問題嗎 沒有錢撈的話幹嘛搞這些有的沒的還得罪玩家
雖然Bobby Kotick 在很多媒體(包括這裡)都被描述成不懂遊戲嘅資本家, 但當年都係佢領軍打造COD, 如果將來有機會可以聽到佢嘅故事版本應該都幾有趣
一手好牌打成這樣 曾經的輝煌
感謝羽毛讓我"理解"我所熱愛的暴雪
不知道是不是只有我看到bobby的臉就反胃，一臉就短視近利的商人樣
熱愛遊戲的那個'暴雪'早就沒了, 現在是動視暴雪
聽完整個故事 , 不難想像 為何OW2 , D4 會逐漸走向下坡 , 看來動視暴雪慢慢踏上育碧的後塵
且現在的鬥陣每場都有掛也沒人管
把財務長給喀嚓了吧
一級玩家的故事都是真的XD
其實暴雪不是第一家商業高層和開發團隊起了理念衝突的公司，從FYK和小島那時候的爭議就是早期的明顯例子，然後現在這個時期又更奇葩了，現在的時代還混入了DEI文化，強調到走火入魔的地步，原本是商人團隊擠壓趕走想做遊戲的團隊，現在卻是DEI團隊再擠壓那些商業團隊，明知道不賺錢硬要推廣過度的DEI，像索尼最近的星鳴特攻和育壁的刺客教條暗影者就是最好例子，育碧的DEI文化甚至搞到連公司都快要倒掉還傳出要被收購的消息了
過去他們怎麼內鬥我不清楚，但我說個更簡略一些(畢竟是我的心得)...光復香港時代革命，選手遭失格，共雪、鬥陣舔共，我毫不猶豫退坑了5年。
魔獸兵團大概是商人接手後的產物吧
老實說不差，說免洗有點污辱它
但找不到亮點，像雞肋一樣
尊重市場，市場永遠是對的
Bobby一直想增加的開發人員不是大家想像中的程序員 基本上就是聽他狗令的DEI雇員
認為是開發人員以前玩動視遊戲滿久的不只COD系列,Bobby風評不好但他主導方式是快速量產Bobby在任時期COD和以前滑板系列蜘蛛人系列 寶貝龍世界都是年貨以前吉他英雄量產更嚴重1年2-3款,天命1.2動視發行時期他還撥兩個工作室給bungie使用要它們快點產出,暴雪 魔獸蟲蛀崩盤,他直接把古惑狼重製團隊併入暴雪開發協助暗黑2重製 4開發
他算很給暴雪員工時間,看看動視被壓榨乾的IP不賣座之後都移去協助開發COD....😅
五分之一個星鳴特工
其實我蠻想在遊戲裡推BMW,至少我可以跟別人說,我曾經把一台˙正在前進的BMW卡在原地不動
但最近我覺得滿好玩DER
抱怨的人 只想不花錢就玩遊戲
同感。最近每季更新還不錯阿 暗黑新資料片新賽季也改善很多 鬥陣你不買skin也不用花錢 到底是在抱怨啥
@@allenliu6620
符合人性啊!
我有了但我還想要更好的!
永遠不會滿足的人就是不會滿足...
你給他再好的更新也沒有用!
@@allenliu6620爛成這樣還不能抱怨喔？
明明當初就可以改善的問題硬要噁心玩家 噁心了那麼久之後再推出DLC改善？
是把當初花錢的當白癡嗎？
把屎當正餐吃久了給一點小肉就要跪下來舔
真可悲啊
可惜回不去了 也沒有新血加入
我趁這次我英活動 嘗試推坑有玩FPS或是有看動漫的人入坑
基本上都是沒興趣居多
或是覺得以前就玩過了不好玩
真的好可惜啊 明明一直都有在努力更新的說
以前的我大概也會掬一把淚,但是看到手遊暗黑賺成那樣後就覺得,商人也沒什麼不對,環境實際上就是玩家親手營造的
羽毛可以補上一些這個書和作者的相關信息嗎？ 有點想要去看
8:04 NFL其實是美式足球
当年如果不是硬着头皮不给第三方办比赛，也不会凉的这么快
當我發現，想要玩遊戲，沒有點卡月卡，只能辦信用卡，
想要抱個怨，還被無腦粉攻擊，要玩家適應暴雪，
我就知道為了利潤，他們犧牲了玩家體驗，
是時候離開暴雪的遊戲了……
商人與製作人在天秤上永遠不對等
日本的konami已經好好證明這一點
自從很久以前打NPC沒經驗/箱子後，就沒在玩了
但是不妨礙ㄘ🍉
現實與理想！
小學時求著家人買鬥陣
現在19歲根本就不想回去玩
玩那遊戲 還花錢買季票 就是告訴商人 他們是對的
想起過去 就覺得錢真的白花了
mike那種是玩家最喜歡的公司領導人 可惜這種做法就是收入不穩定
他是個真正的遊戲人 卻不是一個好的商人 所以在商人BOBBY眼中就是不及格
商人注重利益無可厚非 有些決定也是蠻不錯的
但是多數商人總是只看眼前的利益 不在乎長久持續下來的效應
這也造成商人把控的公司 短期內收益高 長期下來玩家流失嚴重
看完也才知道 原來應該就是商人大量把控暴雪後才開始讓暴雪越走越歪
其實我有點不太懂 OW1算起來應該是蠻成功的 照理論來說就繼續更新經營就好
幹嘛還要搞個OW2出來作競品(?) 看看LOL也沒出啥LOL 2來搶市場 持續耕心經營還不是爽賺
更別說不少手遊都存活接近10年甚至更久 也沒看到說要推出2代遊戲的
OW1後期整個超沒人氣啊，結果就是用2代的名義強行大改版加上免費化來打廣告
@@gold5292後期沒人氣就是因為資源都放在那個遙遙無期的鬥陣PVE2 媽的連小更新都沒有什麼東西都沒有是怎麼留住玩家
一句話總結 為了競技功利玩家犧牲了休閒娛樂玩家的遊戲體驗 兩者間水火不容又同時是加害者和被害者的關係
终于有华人youtuber整理这个八卦新闻了。
我一直都觉得jeff或许是很有创意。
但是aaron比较适合经营游戏。
我倒是覺得暴雪最大的問題倒是他們自家員工的有點不思進取
微軟 接手動視暴雪,第一件事就是裁掉他們1900人
工作做不完了~
給你資源擴展人手,你說不想太多人導致破壞內部文化(??????)
那找外判吧? 難以保證外判的品質 (??????) 那你想怎樣?
暴雪的產能是真的低下,特別是新遊戲方面,
不提升產能怎麼有錢維持工資,那就只能在現有的遊戲內狂塞課金元素
暴雪每年單是研發費用就要12億美金了, 不商業化怎麼填掉這筆錢
我個人並不反感課金節省時間, 只要你別把免費少課的人肝度提升幾倍就可以,不影響遊戲性的造型也是可以,畢竟要賺錢
認真沒錢還能談什麼理想, 要不離職去新創的遊戲公司, 可能工資都沒有要自己貼錢
暴雪出走員工的創位的遊戲開發公司基本上都全倒了,要不就是炒冷飯(例如風暴之門...哈哈)商業性是一定要考慮,沒錢講什麼新想法
鬥陣現在要做的事情改回66 如果不行 那也是可以還我CD的錢🤣🤣🤣 那個最標記性的logo已經不再我的桌面了 （說要改55之後）還有pve我不在乎
8:07是美式足球喔
唉，剛出的時候不小心就早上了。
簡單來說，商人毀了我們的暴雪，難怪鬥陣2不給免費箱子抽造型了，就是為了賺更多的錢
難怪原本玩起來是派對遊戲的感覺，後面更新愈來越痛苦
請問影片提到的那位記者是誰？書名叫做什麼？若是使用了書中的內容應該要給個 credit 比較恰當
《Play Nice: The Rise, Fall, and Future Of Blizzard Entertainment》
公司就是要賺錢,不賺錢的IP就沒有意義,但玩家也不傻,做得不好也沒玩家會買單!
但我真的好想看到鬥陣二的PVE完整釋出會是什麼樣子.......
像決勝時刻一樣每一年丟一個沒什麼變化的東西😂
怎麼說，乎然有種感覺寧願廠商要錢也不想要廠商一直推出政治政確
Bobby 舒服的一匹
暴雪用了很多dei的人
由於現在沒辦法取的BZ端的玩家遊玩人數
但從Steam端的玩家遊玩人數來看，緩慢復健恢復中
印象中ow今年上半年的月活用户稳定在2200-2400万左右，近三个月没有查数据，但我猜测变化不大。（22年10月月活1900万，23年中最高峰2600万）（数据应该是指全平台总和）
當說了PVE取消
我就刪了鬥陣
是不是偷嘴了星鳴😂
Bobby老兄就是個炒股票的商人，從動視的內鬥脫穎而出，再透過動視收購暴雪。
很多地方介紹Bobby會寫他是動視暴雪的代表，但他真的不配跟暴雪這一詞放在一起，根本汙辱了暴雪原創辦公司在遊戲產業上的努力。就是因為動視入主暴雪之後，所有玩家才會開始感受不到遊戲的樂趣了。
Activision 真的是只在意錢，看call of duty mobile,那遊戲平衡、那緩慢更新的地圖和那不斷更新的課金。
自己覺得地圖免費挺不錯當年要收費挺貴的,但自己不花錢買造型對造型真的覺得還好第一人稱看不到
早年360ps3時代他地圖包不便宜,現在fps地圖基本都免費,當年戰地風雲 cod halo地圖包單獨賣這會造成一些問題,玩家會被分割掉沒地圖跟有地圖玩家搜尋沒地圖包的人沒辦法跟有地圖包的人組隊一起遊玩
现在出的造型都非常贵，只能默默看而已😅
動畫公司
鬥陣還是要看羽毛
才看到1/3就很火大了，ow後面真的爛掉完全不想玩，以前以玩家為出發點現在搞得像商業手遊
怎麼感覺像波音和麥道一樣…
推一台bmw🤣
沒關係，讓我們開心迎來12月的漫威爭鋒XD 這次安納神話武器上市改版後，就瘋狂閃退，根本逼我退坑...
我只服芭比才是真正的垃圾兇手🤮🤮🤮
说实话现在的OW2 PvP体验还挺好的 应该说是历史最好 首先去除了goats战术和双盾堡垒让战术变得更加多元化 只是自作孽把名声已经搞臭了 新玩家望而却步老玩家心寒 想要翻身恐怕难度挺大
不太看好，微軟就是個更大的資本商
哇是羽毛欸
这话说的，2000年$60的游戏比2024年$60的游戏做的好，那不是应该的嘛，毕竟现在的$60只等与当年的$35。
鬥陣其他模式都不重要
自訂最好玩
花什麼錢
玩自訂啦
包括你我，還有閒情逸致玩遊戲的大多都是根本不用賺錢養家的學生或社會新鮮底層，又有誰知道營運一家世界級公司有多少財務問題需要考慮？只能從結果論來抓戰犯囉
巴比就是個廢物阿，他的成功存粹是運氣好而已，剛好在2008年別人破產他低價收購而已
毀了
如果大家有興趣可以多找找這類新聞，那位（暴斃烤迪克）到底是怎麼一步一步影響暴雪的，身為老粉絲真的是慶幸，微軟的收購讓那個人滾蛋，只能希望微軟能好好整理好暴雪。
人數6變5一大敗筆
哪裡吃向難看 造型而已 喜歡的人就會買阿
想做遊戲的人都跑了，遊戲還能有救嗎?
已經很好了啦 免費遊戲還持續更新英雄，而且要是維持付費恐怕現在根本配不到人
主要游戏真的越来越烂,和腾讯学来的匹配机制真的是玩弄人性
我認為 一個有理想得遊戲公司 一定要嚴格規定，不會玩遊戲得不能參與，存萃得金錢利益至上，只會扼殺 想像力跟創新，千萬不要讓不懂遊戲得人來做遊戲。公司做大了都會這樣，看看大陸一堆換皮遊戲 利益至上 最後就是這種鳥樣， 遊戲這種重視想像力得產業，必需由一群不計成本 有夢想得人做才會優秀。
不計成本倒的遊戲多了去了，做遊戲不拿收入那是不缺錢的頂尖大佬在幹的，想搞純藝術還想要搞大的幾乎是癡人說夢
@@sam18701 沒有不拿收入 而是不去考慮 失敗得風險 還是你認為 暴雪不是頂尖 ? 如果你認為暴雪不頂尖 那你說得對，我個人是覺得 暴雪得精神 始終如一 是業界頂尖 只是大多數玩家不懂而已
@@sam18701 沒有夢想 為活而活 那不就跟生畜沒兩樣? 那還有活著得價值? 究竟是活著 還是 為活而活 像僵屍一樣 沒目的得晃蕩 無意義得走完一生? 你可否想過 自己存在得意義?
@@iamorz666 也許過去的暴雪是這樣的，但是現在環境已經不同了，曝光度高才有基礎收入，十年磨一劍的策略風險太大了。而且受歡迎這件事本來就很吃運氣，並不是開發者爽完做完就有人買單的。該砍掉的項目還是得捨棄掉，有資本才有資源投入，像OW電影cg這樣的成品上。
@@sam18701 沒有像過去那樣 有冒險 犯難得精神 怎可能創新 怎可能成就經典 搞甚麼 給不懂遊戲得 給懂遊戲得 綁手綁腳 到底是為了做遊戲 還是單純只為了賺錢? 為了賺錢 還做啥遊戲 炒房地產 炒股票不就好了 傻了才做遊戲? 利益至上 就是如此無聊 這社會 最賺錢得行業 大都沒良心 還對社會有害 還沒貢獻
資本太可惡嘞
這種TTK長的遊戲，基本就是更偏休閒取向，理論上應該要從一代66發展成二代77，結果反而退步成55，要做55為啥我不去玩更競技、ttk更短的?
6V6 比較好玩 5V5 坦一倒全隊死光超智障，角色造型更難拿了...以前的開箱拿金幣比較爽
@@GGRAGON 以前有機會逆轉勝，還有更多不一樣的玩法，現在坦克倒，幾乎就沒有希望了！！
一個坦克傷害比輸出還高，都不知道是坦克，還是輸出角了，坦跟坦完全不能平衡！
最近排到一堆來自對岸的義和團輸出 重來都沒有再看隊友的 自以為可以三英戰呂布 一個打十個這樣 請他們保一下坦輔還會被嗆 還沒看過打那麼躁的。