ПРАВДА ОБ ЭСПРЕССО: почему домашний - это ПСЕВДОэспрессо? Исторические факты
Вставка
- Опубліковано 27 тра 2024
- Сегодня я расскажу вам про разницу между профессиональным и домашним эспрессо. Эта тема часто обсуждается и вызывает споры.
Я расскажу вам о том, кто и когда запатентовал первые кофемашины для эспрессо. Мы вместе разберем, как выглядели и работали эти первые агрегаты.
Также вы поймете, почему домашний эспрессо, приготовленный на кофеварке, всегда отличается по вкусу от профессионального эспрессо из кофейни. Я объясню, в чем именно заключается эта разница.
В видео будут наглядные сравнения профессионального и бытового оборудования для приготовления эспрессо. Вы сможете увидеть их масштабы и принципы работы.
В общем, это будет очень интересный и познавательный выпуск об истории и современных особенностях классического эспрессо! Обязательно посмотрите.
🛒 Кофейные девайсы → coffee4live.pro/useful-links
👉 Ссылка на статью: barista.by/articles/article9
🔔 Подписывайтесь на канал: / @jscoffee
Instagram ► / y.stalmahov
00:00 Начало
00:32 История создания технологии эспрессо
01:08 Первые эксперименты с эспрессо
01:45 Как менялись параметры приготовления эспрессо
02:26 Эспрессо изначально для коммерческого использования
03:02 Появление домашних кофемашин
03:41 Добавление электроники в домашние кофемашины
04:17 Сравнение профессионального и бытового оборудования
04:56 Сравнение размеров оборудования
05:32 Разница во вкусе эспрессо из разных кофемашин
06:07 Домашний эспрессо - псевдо эспрессо
06:43 Оценка бытовых кофемашин по приближению к профессиональному эспрессо
07:18 Главное - подобрать хороший кофе
07:54 Рекомендации по выбору кофемашины и кофе
08:31 Выводы о технологии эспрессо
#скофепожизни #ЮрийСтальмахов👉
Запомните люди, главное получать удовольствие от того, что ты делаешь.
И не важно, растворимый это кофе, имитация эспрессо или воронка - главное чтоб вам нравилось.
И ни один эксперт не должен посеять сомнение в вашей душе.
Юрий всё правильно говорит. Но наша цель - получить удовольствие.
А это уже зависит только от нас самих. Хотите - соблюдайте все правила и стандарты. Нет - кто вам запретит? Главное, чтоб было вкусно именно вам
- - -
Юрий, предлагаю идею ролика - сделать 5 эспрессо, 2 на проф. машине, 2 на условной gaggia classic, и 1 позицию на любом другом оборудовании и с закрытыми глазами попытаться определить где есть что.
Это будет самый объективный тест, ибо он убирает всю ненужную "шелуху" и оставляет вас 1 на 1 со вкусом.
Ну да,автор получает удовольствие от своей болтовни)))
Ну, растворимый, конечно, совсем грустно, если он не какой сильно кастомный. А так да... Я пришёл к выводу, что если коэффициент экстракции кофе верен, то кофе правильный не зависимо от способа приготовления, просто или более, или менее концентрированный
@@ajanishewskiy почему грустно? Как появился ребенок не всегда есть время делать полноценно. Чуть чуть молочка и нормально. Главное - взбодриться. Как время появляется делаю clever. Утром делаю гейзер, чтоб как раз взбодриться)
@@Breakingfrommars У меня одно время на работе был халявный нескафе классик в большой пачке, дрянь адская, но даже привык. , Конечно, это не для того, чтобы получать удовольствие.
@@ajanishewskiy а я как-то спокойно к этому. Главное молока добавить, без него сушит кончено очень сильно
автор ролика после термоблока сначала подержал в руке бойлер немного похожий, но не от лелит анна или анита (у них сам бойлер крупнее и латунный и вес бойлера с группой почти 2,5 кг) с нагревательным тентом внутри, показал трубку, как я понимаю ту что идет внутри бойлера, только там есть такая трубочка), а параметры необходимые для получения эспрессо это стабильность температуры пролива , что дают бойлеры и улучшают пид контроллеры , плюс качество воды, свежесть и качество зерен, давление, и руки бариста, так что домашние есть полностью способные заменить кофейни в том числе и двух бойлерные домашние, к тому же двух бойлерные в кофейнях используются из-за потока приготовления ( 2-3 рожка ) и удобства разделения воды и пара.. да в домашней одно бойлерной приходится ждать или нагрева пара или остывания после взбивания молока, но это не значит что на них не приготовить эспрессо порой в разы лучше чем в навороченных машинах кофейни с криворуким бариста... Что вообще вы называете домашними, то что стоит дома? домашние просьюмерские рожки делают прекрасный эспрессо.. да даже на бюджетных делонги или типа них умельцы могут приготовить не плохой напиток почти идеальный эспрессо..😁
Если вы не поняли - автор - дилетант, который вообще не понимает о чем говорит. Скорее всего работает в продажа кофейного оборудования и поэтому подумал что он профессионал и всем интересно его мнение. Чем то похож на Perfetto но тот хотя бы пытается разобраться. А тут, что видео 3ех годичной давности, что настоящие видео
100 процентов согласен!!!
Хороший кофе свежей обжарки, хорошая кофемолка, навык приготовления, если этого нет, профессиональная эспрессо кофемашина просто хлам.
Кофе свежей обжарки пить нельзя. Он не вкусный. Он будет кислый. При приготовлении такого кофе, у вас получится в порции 45 мл. по объёму - половина пены. Так как при обжарке в кофе образуется углекислый газ, нужно время для того чтобы он ушел из кофе. Для этого нужно хотя бы две недели подождать с употреблением такого кофе.
Эта пенка которая образуется в экспрессо ( крема) и происходит благодаря углекислом газу выделяющемуся из молотого кафе при давлении и пропарке горячей водой.
В старом кофе этой пены очень мало или совсем нет. Но это не значит, что он будет невкусный.
Ведь именно пенка очень кислая.
@@machineplasterвон оно что оказывается. А я то думаю почему у меня кислятина получается со свежего зерна. Спасибо.
@@machineplasterэкспрессо да умник. Ты че поезд пьешь
@@machineplasterна нормальном эспрессо должны быть крема («пенка»), и если у вас получается кислятина, то поменяйте сорт кофе на котором вы варите)
@@user-nd5nr5bd2cя думаю пары недель хватает, чтобы обжарка узбагоилась. Опять же, методы разные в производстве.
Здравствуйте. Спасибо за ваш опыт и наглядный пример!
Хотел бы добавить, что человек который хочет пить вкусный кофе кофе, то приготовит его гораздо вкуснее на любой дешёвой кофеварке, чем наёмный бариста в кофейне какого нибудь провинциального города с з/п 20тысяч рублей на крутой эспрессо машине и кофемолке
Проверено не раз 😊
Это точно, хороших кофеен по пальцам можно пересчитать в любом большом городе. В основном точки кофейные где трамбуют горку в холдер не разравгнивая и проливают без весов за 13 секунд..
А на хорошем рожке, с хорошей кофемолкой и свежим кофе (и с знанием дела) можно получить немало удовольствия
уже пару лет не пью кофе в кофейнях- не хочу портить настроение., а когда пробую то мысленно ужасаюсь , КАК у тебя могут покупать ....такое.... кофеврка может быть (ну почти :)) любой и даже не дорогой , главное -сколько tds на выходе - и только после 10%+ вы почуствуете дескрипторы.
@@user-gz4ts5kg9oсебестоимость кофе вероятно в 10 раз меньше продажной цены. Другими словами, теоретически, 90 вы платите за помол и варку. 😸. Проблема если у человека нет миллионной зарплаты и полдня для гуляния по папкам, басикам, и кофейням.
Люди конечно разные. Но я не представляю, что, допустим, я проснулся и побежал в кофейню по темноте. Да и закрыто там с ночи до обеда😂. Или сидишь дома кино смотришь, захотелось кофе- собираешься идёшь в кофейню. Это похоже на образ жизни , когда людям готовить еду лень, в кафе и рестики ходят.
А ещё прикол, что себе можно какие то сорта интересные заказывать, а в кафейне хз, что дадут то и ешь😂
Размеры гарантируют только то, что моя домашняя кофеварка не может работать на потоке. В чём проблема приготовить ОДНУ чашку эспрессо с соблюдением всех параметров?!
Мдя. Вы вообще не в теме домашнии и коммерция и зачем большии болеры??? Ну узучите чем отличается приготовление 1 -3 чашек за день и 50 -100 чашек на потоке.
На норм домашнем рожке с питом температуры и регулятором давления можно приготовить эспрессо чашку отлично. Но что бы приготовить подряд 10-20 чашек нужна комемрческая машинка. Вот и основная разница в обьёмах болера.
Остальные тонкости и грани стираются в зависимости от стоимости домашнего рожка )
И да. Посмотрел Ваш канал. Не тестировали норм рожки для дома????
Делонги критерий?
Согласен. Не читая вашего коммента подумал то же самое ))
Причем автор несколько раз за ролик сам делал акцент на этом ключевом моменте.
С Брэд Питтом температуры :)
Профессиональные машины - это про работу на потоке. Чтобы после одной порции эспрессо, можно было варить сразу следующую с такой же температурой воды, а не так что первую порцию сварили на 90 градусов, а вторую на 85, потому что бойлер не успел. Не должно быть такого что вы паром сбивали молоко, а потом спалили кофе 100 градусной водой. Поток и надежность работы на потоке, за это платят, а не за то что они варят лучше чем просьюмерские рожки.
Мысль ролика том, что эспрессо в принципе придумывали не для дома.
@@JSCOFFEE Если так, то ключевое в этой мысли - "..ли", что означает прошедшее время )
Компьютеры тоже придумывали не для дома )
Но при прочих равных 90+% "домашки" уступает по ТХ, а оставшаяся далеко не всем по карману. имхо. могу ошибаться.
Вот, правда, "прочие равные" не всегда бывают, ибо большинство кофеен не выкладываются на все сто, а иногда и на пятьдесят не выкладываются ). А тут вряд ли ошибаюсь ))
@@JSCOFFEE мне ваша мысль понятна, но вкус напитка не зависит от того, приготовлено оно в потоке или это единственная чашка за сутки, т.е. нет никаких конкурентных преимуществ. Контрпример это разливное пиво, чем больше его льют на потоке, тем оно свежее, тем чище краны из которого оно льется, а если притащить кегу домой, то уже на следующий день я получу кислятину в кружке.
@@JSCOFFEEмного чего придумали не для дома, но мы же этим дома пользуемся, странный подход.
@@neroot я не специалист, но вот пример , в кофейнях первую порцию кофе смалывают в никуда, чтоб очистить жернова от вчерашнего кофе, если эта чашка единственная, то это всегда в ней. есть и много других параметров, которые могут подгонять и неочевидны сразу, что влияет на стабильные результаты. прогревание рожка, своевременная очистка химией кофеварки и т.п.
Спасибо за видео. Как и многие другие хочу сказать что домашний эспрессо и капучино могут быть очень вкусными, и как минимум не хуже чем в 90% общепитовских точек. Но это нужно любить и сильно заморочиться, перебрать много вариантов, набить шишек.
Дома имею Лелит Элизабет (двухбойлерник) и Эврика Миньон Спеш, на работе Нуова Симонелли Оскар (старенький б/у теплообменник) + Graef 800 (простая коника 38мм). На одном и том же зерне, как ни странно, Оскар начисто уделывает Элизабет. Несмотря на все навороты Элизабет, именно эспрессо получается намного вкуснее на Оскаре. Уходит едкость и кислота, раскрываются оттенки. И пар в разы мощнее.
А если принести спешиалиту на работу, а граф - домой? ) Коника, все таки, дает более плотное тело, шоколад и сладость...да и в рецепт легче попасть, чем на плоских.
@@simonshandrinov9079 коника ужасно шумная... Но такие мысли тоже посещают.
@@VadimPrudivus , я имел в виду чисто во имя науки и справедливости, на одно-два утра) Чтоб исключить влияние машин (сам на элизабет смотрю, как вариант на будущее), или подтвердить...
Я сам иногда на ручной конике мелю, хотя обычно грохочу мазером
@@simonshandrinov9079Берите Baratza270 не пожалеете.
Юрий! После Вашего ролика стало интересно, является ли моя домашняя маленькая VBM Domobar Inox с группой Faema 61 профессиональной или нет. Заранее благодарен
Дома бытовой рожок,делаю домашний эспрессо, всё великолепно.Мой домашний эспрессо для меня вкуснее чем в кофейне,в которой я покупаю зерно.
Это самое главное. Нужно не забывать, что цель у нас одна - получить удовольствие от напитка.
Юрий в принципе всё правильно сказал, главное не уходить в лютый снобизм, в попытках доказать, что люди делают что-то неправильно
Тогда нужно понимать разницу между хуже/лучше и другой.
Ваш эспрессо дома может запросто быть лучше чем в кофейне, например мой домашний эспрессо тоже лучше чем во многих кофейнях моего города, но это не делает его лучше априори. Когда я работал в кофейне, мой эспрессо в кофейне был прекрасен и гораздо лучше чем домашний, это объясняется моим опытом и навыками. А если говорить об объективной разнице между профессиональным оборудованием и бытовым- тут все очевидно. Бытовая машинка с вибро-насосом никогда не даст вам реальные 9 бар давления (именно вибро-помпа) в бытовой кофеварке есть всего один бойлер, который греет воду сначала для эспрессо, а потом для пара. Малый объем этого бойлера ведет к тому, что при проливе в бойлер тут же попадает холодная вода и общая температура падает. Так же из-за малого объема и пара мало, его давление не велико и опять же падение температуры. Есть у отдельных производителей отдельные модели, где все узлы прокачаны и дают нужные нам параметры и точность, но стоимость такой техники уже не вписывается в понятие "бытовая техника"
Такие дела)
@@coffee_ludy можно купить домой профессиональный рожок,он будет дешевле просьюмерского и эспрессо будет топ
@@coffee_ludy Ну вот вы опять. Человек вам говорит "мне вкусно". А вы ему начинаете говорить про помпы, бойлеры, давление, узлы и прочую НЕНУЖНУЮ в данном контексте историю. Человеку свой кофе вкусный, радоваться надо, а вы про бойлеры. Какое это имеет значение, если в кофейне человеку не нравится?
Подскажите, как у вас получается вкусный эспрессо. У меня Делонги 685, пока не могу, то кислый, то горький. Как готовите вы?
Сударь, что за чистоплюйство? 🧐
На большой машине - эспрессо, а на маленькой - не эспрессо? 🤔
Логика не бьётся. 😅 А кто определил, что именно такие размеры машины - эталон? Нет! Это просто нынешний стандарт по техническим, а не по вкусовым причинам 😁
А если кто-то соберёт огромный агрегат, размером в 4 профессиональные кофемашины? Может быть кофе ещё "в 4 раза лучше" будет? 🤓
Я бы в ПЕРВУЮ очередь говорил бы о том, что параметры выдаваемые разными машинами разные и возможности по полноценной выварке кофе разные и на каждой машине можно подобрать рецепт, чтобы было круто, и иногда вкуснее чем рукожопы из некоторых кафе делают на "настоящих машинах".
У домашних машин просто есть объективные ограничения по потенциалу вываривания кофе, но и домашние и профессиональные машины делают напиток с пропусканием под давлением горячей воды через кофейную таблетку, а значит обе выдают эспрессо! 🧐 А уж его качество (которое ещё и субъективное), потенциальное качество, и глубина вкуса и консистенция, текстура, баланс и прочее - это уже совсем другой вопрос, и вопрос скорее к оператору этого оборудования 😁 И на профессиональной машине "профессионалы" иногда такую дрянь делают, что уж лучше бы я дома сделал эспрессо! 😂
Материал видео недоработан. 🧐 Но лайк за попытку 👍 Тема интересная.
Это просто история и факты.
@@JSCOFFEE Просто? Ну не лукавьте! ))
"Факт" указан на заставке ролика, причем с намеком, что вопросительный знак там явно лишний )
@@JSCOFFEEЖалкая попытка оправдаться.
@@JSCOFFEE , да не, к истории и фактам вопросов нет, всё хорошо рассказано ) Я просто не вопринимаю формулировок "настоящий vs. не настоящий" 😁 Просто на практике само оборудование скорее вторично, потому что в один день я могу в кафе из проф. машины выпить дрянного пойла, а потом божественного нектара из домашней кофемашины. И Говорить, что в кафе был настоящий эспрессо, а дома не настоящий - сущий бред. А на следующий день я испортил темперовку, пробило таблетку и получилась фигня, и тут я бы уже чётко сказал, что у меня не настоящий эспрессо... Даже на непрофессиональном оборудовании можно довести с помощью специфичного рецепта кофе до квази-настоящего эспрессо, хотя конечно на проф. машине это можно проще сделать и надёжнее 😁👍
Отлично, спасибо за информацию. Было бы интересно узнать побольше про эспрессо 👍
Открыл для себя гейзерную кофеварку, и на данный момент это идиальное кофе в домашних условиях. Особенно светлая обжарка вкусно выходит. В целом вкусно и просто.
Тоже хочу купить гейзер. Стоит недорого, готовит эспрессо при давлении до 1,5 бара ( пишут в Инете). Пока пойдет, наверное. Зачем дорогую кофемашину ( рожковую). Потом видно будет, возраст, давление. Вдруг выйдеттак- вам нельзя кофе! 😂
У меня есть гейзер. Это всё-таки не эспрессо. )
@@user-bv7wh6ry3gэто будет не эспрессо, но для дома вполне подходящий вариант. Как в плане вкуса, так и в плане надежности (не пригорит на плите, если прозеваете, как с туркой, например).
@@user-bv7wh6ry3g главное берите на 1-2 порции. На выходе как раз получите напиток похожий на эспрессо. Крепкий и плотный.
Корзину с кофе всегда нужно наполнять полностью, воду лить чуть ниже клапана. Вот и все правила
Ну и я бы рекомендовал потратиться и взять bialetti. Был до этого китаец - он явно сжигал кофе и получалась бурда.
Гейзерные кофеварки готовят кофе Мокко, а не Эспрессо.
Основополагающая мысль ролика: "Кофе - это в первую очередь вкус и аромат, а потом все остальное". Эспрессо - это тоже кофе, к нему та мысль тоже относится. так что завершение вполне оптимистичное.
Беда чаще всего в том, что выпить "правильный/настоящий" эспрессо в баре - еще более сложный и затратный способ в большинстве городов и селений. Скажем мне, живущему в большом городе надо проехать 15 км, чтобы добраться до места, где мне предложат эспрессо, сваренный на профессиональной машине из своего обжаренного кофе. Увы, их трендовый вкус мне не очень нравится, ретроград я.
Спасибо за ваши ролики и кофейное просвещение.
Юрий, спасибо за информацию. Лишний раз просветиться будет весьма кстати.
свою статью (на которую ссылается) автор заканчивает так:
"..хотя цель всегда оставалась одна - обеспечение получения одной чашечки кофе за другой в кафе."
Ну так вот, если такая цель не стоИт, а есть цель получать один или два эспрессо за раз, то никаких технических ограничений получить дома эспрессо, по "настоящести" не уступающий профессионально-коммерческому НЕТ!
Автор наверное хороший бариста, и обжарщик, и даже бизнесмен, но так себе инженер... )
Да и ролик снят поверхностно, описание более-менее соответствует статье, но не ролику.
Я вообще не инженер.
@@JSCOFFEE Да эт понятно )
Аккуратнее с техническими вопросами тогда бы )
Приветствую Юрий, спасибо за интересный выпуск! Кофе приготовленный на леверной Flair 58, опытной рукой и человеком понимающим все тонкости и моменты, можно считать настоящим эспрессо или всё-таки нет? Интересно знать ваше мнение, а также участников вашего канала, благодарю!!
Технология леверной группы это эспрессо, но 70 лет тому назад. Есть проблема с искажением вкуса. Сегодня -это дань традиции. Есть современные ливерные группы, но там совсем другие технологии.
@@JSCOFFEE Я вас понял, Юрий. В таком случае можно сделать вывод простой: Классическим эспрессо считается напиток, приготавливаемый на определённой группе оборудования, в которой учитываются конкретные особенности классической, наилучшей формы фундаментальной технологии. Домашний эспрессо - напиток в разной степени напоминающий классический, с очень большим разбросом по вкусу и качеству, но совсем необязательно неправильный или невкусный. И современный, новомодный эспрессо - экспериментальный, часто с мощной маркетинговой поддержкой, для стимулирования создания новых, или модификации старых технологий и продвижения кофейной темы и индустрии в целом, в основном для энтузиастов. Также всё чаще стали появляться статьи с исследованиями учёных, которые объясняют природу различных процессов, значительно влияющих на вкус эспрессо, очень рекомендую посмотреть
Еще бы знать где такие аппараты стоят и умеют ли на них там готовить:-)))
ну, скажем, приехали вы в Минск или другой какой город, вышли с поезда, хотите взбодриться самым настоящим проф.эспрессо и.... с чумаданами начинаете сканировать вокзал на присутствие в кафешках такого аппарата?
Может пора сделать аналогично звездам в ателях зерна? Напр.кофейня 5 зерен - это типа 5 звездочного ателя, где международная кофейная организация присваивает уровень, а баристе категорию....
Жаль, что нет такого с кофе, чаем, хорошим вином.
Юрий,несколько дней назад я обнаружила на Валберис 3 вида вашего кофе.Мне кажется ,вы единственный из всех продавцов,кто советует там,как настроить кофемашину под каждый бленд в отдельности.Спасибо вам!Обязательно что нибудь закажу.
Скажу просто.Пил во многих местах,с аппаратов всяких,но ни в какое сравнение не идет с туркой.Ложка с горкой кофе ,немножко сахара мягкая вода и все! Люблю чистую арабику,робуста кислит!
Сразу видно человека который понимает в кофе(нихрена не знает от слова совсем). Кислит арабика ,а робуста дает горчинку ,собственно потому ее в арабику и мешают.
Если за ориентир домашней кофеварки брать китайские рожки, то конечно автор прав. Но в понятие "домашний" рожок сейчас попадают и дорогущие агрегаты с ротопомпой, 2мя бойлерами, пидом и профилированием потока, которые в умелых руках выварят кофе гораздо лучше любого проф рожка с теплообменником. Не забываем и про ручные рожковые кофеварки типа флайр 58, которые также дают превосходный результат.
Да и "стандарт" эспрессо сейчас понятие относительное - светлая обжарка, большие грамовки, br 2,5-3,0, и профилирование давно отодвинули термин эспрессо от "напитка 25 мл за 25 секунд". Продвигать такое понятие эспрессо в современном мире это показывать, что ты застрял где то в 2000х
Да какая разница псевдо или нет!Главное, чтобы домашний кофе был вкусным!У меня кофемашина NIVONA 5й серии.Несколько лет хотел купить, но сомневался и отлаживал покупку.Потом таки купил!Кофе машина варит отличный!Но и это мне совсем не мешает пить и растворимый кофе, и кофе из гейзера, и любой другой.
Юрий, спасибо за ваш труд! Чаще всего я с вами согласен, в данном случае готов подискутировать.
Это как сравнить профи инструмент и бытовой. Профи не точнее сверлит, зависит от рук. Зато он может дольше работать и больше за смену сделать.
Или поезд и машину. Машина комфортная, а поезд может больше пассажиров перевозить за то же время.
Так и кофемашины. Профи прежде всего созданы для большого потока посетителей кофейни. Дома это не нужно. И поэтому трубки тоньше, бойлер меньше и размер в целом меньше.
А вкус напитка зависит больше, как вы сами много раз говорили, от рук, зерна, воды и прочего!
Спасибо за познавательный и интересный рассказ!
Вам спасибо за комментарий!🤗
А если у меня дома именно espresso полуавтомат, который готовит под давлением 9 bar за +- 25 сек с BR +- 1:2 и коэффициентом экстракции 18-22, то это тоже не эспрессо, потому, что всего один рожок?
А какая фирма модель машины у вас?
@@gochob6835 Китая, crm 3605 малость допиленная. Кофемолка Nuova simonelli MDF, она же eureka mignon первой версии с универсальным жерновами
(Извиняюсь, если я эти итальянские названия не совсем верно написал)
@@ajanishewskiy Купил аналог crm3605 - Hibrew h10a с той же 58 группой, и не почувствовал отличие в эспрессо от Vitek 1514 с 51 рожком без улучшайзера с али. При этом все параметры выдержал, как в твоём комментарии. Кофемолка Eureka Silenzio. Возможно корзина VST или DEX что-то изменит, надо будет попробовать.
Кстати, что допилил ? Давление на 9 бар убавил ?
@@djonlinemoscow Да, только давление. Ну и бездонный рожок, конечно, т.к. были сомнения в темперовке. Сейчас температурую рпзглаживателем трёх лучевым. По ряду причин термпером сложно, ибо кофейный столик очень низкий.
@@ajanishewskiy Какое любимое кофе, с молоком или без ?
А бренд Bezerra Не производил кофемолки случайно? На слуху
Мы с домашними ACS Vesuvius и Nich Zero согласны, что домашний эспрессо - это вообще в 95% случаев не тот эспрессо, который в коммерции льют в чашку. :) В коммерции по всему миру прям "в попу целуют", чтобы клиент за "3 копейки" получил сбалансированную чашку, полную вкуса и аромата.
Хочу историю эспрессо 😊
Чушь полнейшая. Выводы на основе сравнения размеров домашних и проф машин? А ничего что первые итальянские эспрессо машины были по размеру не больше нынешних домашних? Проф машины больше толко потому, что у них большой (и двойной) бойлер и другого типа помпа. Это для того, чтобы выдержать намного большее количество приготовлений, сохраняя при этом нужную температуру и давление. И все.
Уже не первый раз замечаю, что бизнесмены, занимающиеся кофе профессионально вообще не в курсе что творится в мире домашнего кофе. Советую глубже изучить вопрос, прежде чем такую ерунду выкладывать.
Ничего не творится. Ты не получишь термостабильность в сегменте до 100к, либо будешь вручную колхозить пид за 5-10к к бушной gaggia classic или rancilio silvia за 40к.
@@djonlinemoscow как будто ч про термостабильность что-то писал. Тоже не в теме по всей видимости)
Если в домашней машине (в холдере или заварочном механизме) стоит клапан удерживающий давление или любой другой "улучшайзер" - это уже компромиссный напиток. Не классический эспрессо. Вкусный или нет - это другая тема.
Я лично после того как дошел до достаточно дорогих домашних машин (уровня Лелит Мара и Рокет Милано Апартаменто), вернулся на ручные леверные. В кабинет поставил Ла Павони Европикола, а дома Флайр 58. Сказать что доволен - это не сказать ничего ))
Друже, когда новый рецепт с сувидом?
Старого рецепта еще нет. Вообще, если серьезно, это очень интересное направление, в том числе и в термической обработке кофе (Обжарке). Я провожу эксперименты в этом направлении, но похвастаться пока нечем.
У меня ещё 1вопрос, чисто технологический. Время предзамачивания 8сек входит во время заваривания? Изначально ставил пролив 29сек, сейчас делаю 35 сек, вкус улучшился.
Как только вода попадает в помол, сразу начинает заваривание, конечно это время необходимо учитывать
Время считается от начала взаимодействия кофе с водой. Попробуйте убрать предзамачивание вовсе, не всегда, не для каждого сорта и обжарки его стоит использовать. Ну и самое главное… если вам вкуснее, то не обращайте внимание на правила и советы, а готовьте так как вам нравится🙂
@@Dimon-666 спасибо
@@pavels199 спасибо
Так и автор говорит, прежде всего вкус который вам нравится.
Какую рожковую машину взять для дома и не разочароваться?
Чтобы готовить дома вкусный капучино. Если вы подскажите из личного опыта, то буду очень благодарен.
Взял Гаджия гран, очень доволен
Сложный вопрос и очень много переменных. Если нет ограничения в бюджете - La Marzocco LineaMini, если есть - любую из тех что вам доступны.
В том числе и Gran Gaggia Style
гляну, спасибо
сколько ты ей уже пользуешься?@@user-pd1gf1mh4p
Гаджиа классик и к ней кофемолку под эспрессо
Все, что выдает 9 бар и требуемую для эспрессо температуру с требуемой точностью - выдает эспрессо, при правильном пользователе. Речь про уровень примерно Rancilio Sylvia и выше, машины с бойлером. Зачем вы притащили термоблок, вообще не понимаю.
Вот я тоже подумал
Если "домашняя" выдает одинаковое с профессиональной количество одной и той же воды за одинаковое с профессиональной время, одинаковой с профессиональной температуры, под одинаковым с профессиональной давлением, для чего применены все необходимые конструктивно-инженерно-технологические решения без каких-либо попыток производителя на чем-то сэкономить, то чем она отличается за исключением невозможности готовить одинаковое с профессиональной количество чашек в минуту/час/день?
Возможно я не упомянул какие-то еще параметры?
Разумеется зерно, помол, количество, темперовка или как ее там... само собой.
Все размеры и вес в первую очередь продиктованы необходимой для коммерции производительностью, о чем сам автор неоднократно упоминал, и подкреплены меньшими ограничениями в цене .
Таких "домашних" не делают или почти не делают? Ну скорее всего да, наверное они встречаются редко, и наверняка стоят как чугунный мост, но технически это все реализуемо, и дело вовсе не в размерах, а в емкости рынка, который вряд ли достаточный.
Автор-бариста явно профессиональнее автора-инженера ))
А так да, в хорошей кофейне у хорошего бариста эспрессо лучше, чем дома на машине из ближайшего или даже не очень магазина))
Каждый год появляется в ютубе человек, который пытается научить людей "правильному" (на его взгляд) эспрессо, как только не принижая возможности домашних кофеварок. И каждый год у него всегда есть свой антипод (и не один!). Успехов, Юрий! А всем кофедрочерам - скорее кончайте и начинайте получать удовольствие от кофе и от процесса его приготовления! ;)
Доброго дня!
Далеко неоднозначно, а как же Ваши обзоры на дедику, с тестами на рефрактометре? Выходит, что "не все фломастеры одинаковые на вкус"...)
А теперь все так категарично, на чёрное и белое)
Никогда не говори «никогда» - Жизненный опыт.
Есть куча разных эспрессо прессов: flair, cafelat, leverpresso да тот же wacaco - для дома вполне достаточно
Замечательно, особенно концовка:)
Если качество напитка зависит от давления и темпиратуры, то почему его приготовление не может быть того же качества в современной компактной кофемашине? Например, раньше ткацкие станки были на паровой тяге, но сейчас качество ткани лучше.
Согласен с вами полностью. Но вот какой вопрос возникает у меня. Почему-то
Приезжали на новогодние каникулы дочери, они проживают в городе Казань. Я им варил псевдокапучино на Bork C806.
Я не хочу обсуждать свой аппарат (купил в ноябре 23г на годовщину нашей свадьбы, совсем не вникал во все эти лилиты)
Кофе беру у хорошего поставщика из Ижевска.
Перед отъездом попросил детей пройтись по кофейням Казани. Сколько то они уже обошли в разных районах города, скоро посетят Perfetto.
По их отзывам ни один из напитков не дотягивает до тех, которые пили у нас. Некоторые не смогли даже допить.
Я пока писал, забыл, о чём хотел спросить.
Но, думаю, вы меня уже поняли.
P.S. Дочери были со мной искренни, у них нет необходимости льстить мне. Главное правдивость.
Во первых, настоящий espresso, это крайне концентрированный напиток, пить его очень проблематично. Во вторых, да какая разница, главное, чтобы было вкусно и доставляло удовольствие.
@@ajanishewskiy мы своей семьёй пришли к такому же выводу. Просто сейчас изучаю тему кофе периодически, хочется знать больше. И везде проходит основной линией ненастоящий -настоящий.
Я уже начинаю задумываться о покупке профессионального аппарата. Но жалко отдавать больше миллиона.
@@venergaraev6187 В одном прав автор. Espresso, это не для дома. Слишком сложная и тонкая настройка. Которая к тому же требует корректировки по нескольку раз в день. Нужна кофемолка, которая стоит до половины стоимости эспрессо машины. И вообще, промучившись с "настоящим" я сказал, да идите вы все нафиг, просто варю эспрессо как получится +- пол метра, доливаю водой и бухаю сахар, ибо хочу получать удовольствие, а не понты.
@@venergaraev6187домой точно не надо так заморачиваться. Ну это конечно если деньги есть то и за лям взять можно если не напряг) я изначально варил на делонги 685. Всусно! Всей семье нравилось (капучино) вот эспрессо в нем кослый да, но я его не пью. Потом купил экспобар с бойлером на полтора литра. Все такой же вкусный кофе. Да конечно отличается но не на столько что прям писец. Эспрессо конечно вываривает, но я его и в этой машине не пью. Слишком уж концентрат) после дедики все хотел взять подороже. Хорошо что не взял. Вполне экспобара выши крыши
Спасибо @@ajanishewskiy
Интересно, когда кто-нибудь догадается выпустить аппараты в стиле первых кофемашин. )
Когда уже обзор на DiFluid omni?😅
Что, не пить дома и ходить по вашим заведениям ? Пью дома и счастлив. Адьос!
Про воду не забываем...
Кэп-Очевидность 😂 домашняя машина - это hx или dual boiler with rotary pump на E61. Эспрессо будет в общем случае лучше, чем в кофейнях как из за отсутствия ориентирования на прибыль, так и за счёт выбора реально интересных, а не дешёвых зёрен.
Год назад я купил Melitta solo, за полгода экспериментов, с выбором кофе, температуры, степени помола, я так и не приготовил эспрессо, как в хорошей кофейне 😮
А это потому, что ты воду забыл подобрать.
@@serdzhio.ravioli нет, вода специальная
@@serdzhio.ravioli нет, вода специальная
@@serdzhio.ravioli Дело не только лишь в воде у неё на минимальном помоле слишком быстрый пролив.. Не вписывается во временной стандарт приготовления напитка
Нужен рожок
нет правильного или не правильного кофе... есть понравившийся или непонятый кофе!... в ролике сказано правильно, что дома и в большой ..это просто разные технологии, без критики!
Я Вас категорически приветствую и ИМХО небольшой комментарий по теме данного видео, для продвижения видео в рейтинге ютуба плюсом лайк для посильной поддержки данного интересного, познавательного и развивающего канала по теме кофе.
IMHO a small comment on the topic of this video, to promote the video in the UA-cam rating, plus a like for all possible support for this interesting, informative and developing channel on the topic of coffe.
Категорически благодарю 😉🤗
Так и не понял: какой посыл и смысл данного ролика? Видео ради видео?
Не только (хотя непросто придумать свежую тему для ролика)
Еще и в том, чтоб радуясь дома хорошему эспрессо, люди ненароком не подумали, что он настоящий )
Кто сказал,что гражданин понимает то о чём говорит? Гроб по габаритам с пол квартиры обнял ,и утверждает мол это эталон.Сомнительно всё это.
В чистом эспрессо- да, заметна разница между профи и домашней. Но какой процент кофеманов/посетителей кафе пьет именно эспрессо? 10% ? или меньше?
В амеркано и молочке- уже гораздо меньше различий между профи и любителем. Ну а про сиропчики, сахар и десертики- упоминать не буду.
Лучший вариант для дома (семьи)- все же фильтр + автомат для капучча.
Рожок- для маньяков, но штука прикольная
Рожковая кофеварка ДеЛонги дешевле самой дешëвой кофемашины автомата, а российская Ред дешевле ДеЛонги.
@@serdzhio.ravioli на делонги настоящего эспрессо не сделать. А приемлимый результат на ней требует кофемолку и знаний уровня бариста. Ну а сделать 3 капучино подряд- это целый гемор
Когда у меня была кофейня - 63% это напитки без молока. В большинстве случаев - около 20% кофе без молока, а остальное напитки.
Маленькая кофеварка делает кофе за 2 минуты, а эту бочку только нагревать час надо. Поэтому любая кофеварка лучше этого паровоза в домашнем применении.
Вкус кофе определяется сырьем, правильностью выполнения рецептуры оператором и в последнюю очередь кипятильником про который вы тут так долго нам рассказываете.
Здесь ролик не про то, что лучше!
Знаете, и при этом никто из понимающих блогеров не стремается назвать эспрессо 30 мл-вый напиток из той же 900й нивоны (думаю понятно даже о ком я именно). Хотя по технологии это ещё дальше)
Конечно отилчается, в кофейнях блевотнийший кофе варят где бы не был, в белоруссии в россии, это не сравнится от того что дома на лелит) . в кофейнях зерно ужасное эспрессо водянистый 99.9%. вот и разница.
Ходите в нормальные кофейни😂
@@addivoz164уже сходил блевотный кофе. Машина не показатель
Удивился что в Болгарии вкусный кофе из уличных автоматов и да - Россия это блевотина
Вчера зашол в кофейню принесли слегка теплый кофе из аурелии вот вам проф машина
Автор несет чушь. Основной тезис автора, правильный эспрессо это только эспрессо сваренный на теплообменнике с большим бойлером. Все остальное неправильный эспрессо. Еще он назвал трубку однобойлерной лелит анна теплообменником. Видимо в дом надо брать оскара.
Ну, лелит анна, вообще какой то дорогостоящий налюбон. 57 группа вообще издевательство над покупателем. Оскар хоть с нормальным железом.
автор видимо не понимает главные нюансы приготовления эспрессо и почему есть домашние просьюмерские рожки.. типа той же лелит с с тем же пид...
@@ajanishewskiy в Анне 57 я группа
@@user-ur3nd2je3o Извини, на 2 см промахнулся... Суть в том, что самую малость не такая, как принято в отрасли и покупайте аксессуары только у нас
@@ajanishewskiy так надо Элизабет брать. Ну или Сильвию.
У мужика каша в голове или лукавит.
Полно бытовых кофеварок способных легко повторить вкус барного кофе. Тут важнее вообще кофемолка, а не кофеварка, если о железе говорить.
Спасибо за ваше мнение, но лабораторные исследования подтверждают обратное!
Да ладно? Где почитать ? 😀
Молоко 2,5 и 3,2 отличаются по вкусу, но и то и другое молоко. Эспрессо дома такой же как и в кофейне, не гони автор. Отличия настолько минимальны, что их заметит 1 из 100. А как можно рассказать в видео разницу вкуса эспрессо?
Настоящий кофе готовят в джезве на огне
Ваше сравнение похоже на сравнение стационарного компьютера и смартфона или планшета. 😂
Скорее десктопа с ноутбуком.
Так случилось , что в околокофейной тематике собралось максимальное количество шарлатанов
Ну так и КамАЗ это недогрузовик. Потому что он мало везёт. А ещё внутри канальные наушники у музыкантов это не настоящие, это игрушка, только в полноразмерных нужно музыку слушать. 😸😸
Автор к концу ролика исправился, но подача начала ролика экстремистская. ,,вас обманули, вы дома не пьете эспрессо,,. 😸
Да и насчёт 30 секунд крайне спорное заявление, я даже на 25 чувствую переэкстракт.🤮
Пха-ха. По сумме потребительских качеств любая просьюмерка с т.н. пид уделает теплообменник по разовому приготовлению двойного эспрессо. По приготовлению эспрессо на потоке она ессно сольет. По пару тоже большинство просьюмерок в лучшем случае "ну такое", тут теплообменники сильны. Но да, баранам можно задвигать про то что без гроба на пол кухни норм эспрессо им недоступен, при этом в реальной жизни у реальных людей из гроба кофе будет выходить хуже чем из какой даже гаджии классик с ее минзурочным бойлером ) По факту любая рожковая кофеварка с хоть каким бойлерочком достаточна для 99.9% людей, а весь дальнейший дроч - это уже просто хобби и удовольствие от процесса и инструментов для этого процесса.
Не о чём
Много болботания ни о чем
Юрий всегда рад вашим обзорам
Помогите есл возможно
Коф/м. saeco intelia evo class hd8752/99
Могу ли я купить такую машину бу.вариант и повторить свой кофе - эспрэссо
Пью кофе из этой машины у себя в офисе каждый день - Понимаю и то что повторить кофе можно только за счет зерна но у меня в домашних усл.на гезиной кофеварке и в турки Не получается
Ценители кофе Большое спасибо Кто мог мне помочь добрым советом
всем добра❤
А вам Юрий удачи в вашем развитии !!!