FILTRI CROSSOVER passivi, Tutti i tipi in 10 minuti !
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- Опубліковано 1 жов 2020
- I filti crossover sono molto complessi nella progettazione e non tutti conoscono le possibili varianti che permettono di ottenere certi risultati. Combinare piccoli circuiti e paradigmi di progettazione porta ad avere un filtro molto complesso formato da tanti piccoli segmenti molto semplici tra loro. In pratica, tutto è riconducibile a varie tipologie che andremo a elencare proprio in questo video, il tutto accompagnato da grafici e schemi elettrici.
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Ti ringrazio per aver guardato con interesse il video, se ti è piaciuto un pollice in su male non fa ! Scrivimi nei commenti le tue domande che per quanto ti possano sembrare banali magari non lo sono!
- Mike Borghese-
Le mie PROGETTAZIONI e i miei DIFFUSORI
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#MikeBorgheseAudio #Impianti Audio #Diffusori #HiFi
Ti rinnovo i soliti complimenti.Grazie per la passione e l'impegno profuso.
Grazie a te per il supporto !
Ciao Mike.. non ho trovato la risposta al mio dubbio ma ho davvero apprezzato il tuo video e il tuo modo di esporre.. ciao e grazie!
Grazie e complimenti. come sempre accurato ma semplice e comprensibile.
Grande Mike b. Complimenti. Sempre chiaro e deciso.
Ciao e grazie mille! Finalmente mi hai tolto delle curiosità che portavo dietro da molto tempo!
Complimenti hai un modo bellissimo di spiegare le cose e soprattutto in modo semplice 😊
Sempre un ottimo maestro!
Sempre video molto interessanti e e ben fatti !!
Grazie, top spiegazione come sempre
Complimenti Mike ci regali nozioni sempre utili e chiare. Anch'io come te adoro studiare e applicarmi alla costruzione di diffusori applicabili all'hi-fi e amplificazione di strumenti musicali. Complimenti ancora per la passione e la dedizione che metti in questi video.
I dont mean to be off topic but does someone know a tool to log back into an Instagram account?
I was dumb forgot the password. I would love any assistance you can offer me.
@Devin Lyle Instablaster :)
Molto preparato 👍
Certo che io sono rimasto molto indietro. Il computer non c'è l'aveva nessuno ai tempi del Commodor. Se c'era il bagget si prendeva un crossover professionale con le frequenze desiderate. Mi ritrovavo sempre a recuperare condensatori da casse rotte o rubare i pezzi dalle casse a 3 vie da auto 😃😃😃
ci voleva 1 settimana solo per trovare un filtro per i medi 😃😃😃 Grazie Mike come sempre mi gusto un altro tuo video
grazie mille mi hi dato più di una delucidazione
A prescindere dalla precisione con cui viene progettato il filtro anche grazie all'aiuto della tecnologia, lo stesso costituisce sempre un ulteriore passaggio sul percorso del segnale, posto che l'altoparlante funziona in modo ideale quando collegato direttamente al l'amplificatore. Da qui molti costruttori progettano box attivi e crossover elettronici che inviano le frequenze a più finali di potenza.
Lo so benissimo ma nel titolo del video c'è scritto PASSIVI, mi sembrava chiaro.
So benissimo che vi sono DSP e spero di portare video anche si quelli in futuro.
Video spettacolare Mike lo aspettavo da tempo perché dopo aver visto la serie sulla progettazione del subwoofer (più che altro era l'utilizzo generale di bassbox, mia grande lacuna che adesso grazie a te è stata colmata 😁) mi è venuto in mente un fardello sui crossover ora a tal punto vorrei chiederti se nella serie che farai sui crossover spiegherai e magari realizzerai dei filtri a 2 e 3 vie
Proprio quello che intendo fare !
Ciao Mike, domanda probabilmente stupida:
Secondo te ha senso filtrare prima dell'amplificazione e successivamente almplificare la singola via?magari utilizzando un amplificatore in classe D stereo ?
Così si possono utilizzare componenti più piccoli e meno onerosi.
Grazie e complimenti ancora pe ril canale!
Min 02:35 quindi ho sbagliato il calcolo nell'altro video, un 12db/oct è un 2° ordine.
Avrei quindi uno sfasamento complessivo di 180°, per questo bisogna invertire la polarità su uno dei 2 speaker.
Nel passabasso non ci sono resistenze in parallelo ma capacità (magari ti sei confuso), nei passaalto non è assolutamente detto che si debba usare un secondo ordine, il notch non è vero che lavora solo in ambito impedenza dato che impedenza e risposta in frequenza sono due facce della stessa medaglia, per il resto video simpatico.. un pò troppo semplicistico ma simpatico....
bellissimo video, sarebbe ancora piu interessante parlare di audio car
Io parlo di audio in generale, le applicazioni sono molteplici per ora.
Ciao Mike, ho da poco scoperto il tuo canale e mi hai fatto venire voglia di provare a costruire un paio di diffusori. Vorrei provare con un paio di piccoli omnidirezionali e ho considerato lo speaker che consigli, questo: Dayton Audio PS95-8 3-1/2 Point Source Full Range Driver 8 Ohm". Ho visto e rivisto i tuoi video in cui fai il punto sul crossover e se non mi sono perso qualche cosa mi pare manca un punto di inizio. Mi spiego, non ho intenzione di procurarmi tutta l'attrezzatura di rilevazione dati, non avrebbe senso per uno sfizio, però da qualche parte devo pur cominciare, un filtro in basso e uno in alto li devo pur inserire . Quindi cosa metto come crossover minimale senza rischiare di fare danni?
Thanks so much. Regards.
Ciao Mike, ho visto il tuo video perché sto iniziando ad approcciarmi al mondo car audio. E nelle specifico perché ho acquistato per un impianto amplificato, nella parte front una coppia mid-woofer Macrom MOS.5 e una coppia di Tweeter Macrom EXT.T28. Non ho un crossover, nel senso che ho solamente collegato in serie al positivo dei tweeter un condensatore da 3.3mF 100V e prima ne avevo uno più grande da 6.qualcosa mF 250V. Il problema è che il tweeter si sente troppo forte come volume, quindi secondo il tuo video basterebbe attenuarlo, e potrei usare una resistenza, magari stando sui 5 Ohm? Potresti piegarmi come procedere? Grazie :)
Il sito DiBirama mette a disposizione le misure degli altoparlanti dei maggiori costruttori (Seas, Scan Speak, SB Acoustic, Vifa, Ciare, Monacor, eccetera) pronte per essere caricate direttamente su AFW. Consiglio a tutti gli appassionati di autocostruzione di dargli un'occhiata.
Salve Mike, una domanda, se collego due filtri da 8ohm in parallelo, l'amplificatore mi vede 4ohm?,Grazie.
Ciao Mike e da poco che ti seguo ho due electron voice zlx15p prese da poco che hanno sostituito il mio impianto classico con componenti separati da casa ,sono molto soddisfatto la qualità del suono e eccezionale e grazie al suo DSP interno mi permette di ascoltarlo anche a basso volume avendo un suono sempre bello corposo , il limite purtroppo come puoi immaginare e il fruscio di fondo che hanno questa tipologie di casse per cui vorrei utilizzarle anche come passive visto che ho già un buon finale di potenza cosa mi suggerisci ? vorrei avere un buon suono ma da poterlo ascoltare anche di sera a basso volume ,meglio crossover attivo o passivo ? Grazie
Complimenti molto interessante ma per fai da te subwoofer??? Il circuito
Ciao sono Tony, grazie per questi contenuti interessanti innanzitutto. Ho una domanda riguardo l'impedenza di questi filtri; sono circuiti in parallelo da quanto ho capito quindi quando su Amazon ad esempio leggo "Crossover 2 vie 4Ohm" è da intendere che su quel circuito ad esempio andranno montati tweeter e woofer entrambi a 8Ohm giusto?
Aspettiamo una serie dedicata a vituixcad😍
Ciao e complimenti. Avrei una domanda: io possiedo dei crossover Ciare a 3 vie.
Sulla carta c'è scritto che reggono 400w in RMS. Io avrei intenzione di collegare l'uscita di un ampli mono, al crossover e poi ovviamente collegare le uscite a Twiter, mindrange e woofer. Ma la domanda vera è: la potenza dell'amplificatore un mono, rischierebbe di danneggiare il crossover? L'ampli in questione è abbastanza potente e penso che superi i 400w di potenza RMS. Cosa succede se sforo il limite e metto una potenza superiore alla massima sopportabile dal crossover? E soprattutto, volendo potrei abbassare il volume dell'ampli per ridurre la potenza di uscita, così da non avere problemi.. ma come faccio a sapere come posso sfruttare al massimo i crossover prima di bruciarli? Grazie mille e scusa per le domande scomode
Devi cercare di capire fino a quanto ti puoi spingere prima di danneggiare i componenti, puoi provare con delle misurazioni con il tester
@@MikeBorgheseAudio grazie mille.. proverò
Salve scusami per l'ignoranza ma i watt del crossover si sceglie in base ai watt dell'amplificatore?
no, vanno scelti in base alla potenza che raggiungerà lo speaker
Salve per cortesia ho una cassa della montarbo trio ,non so che tipo di twuitter c'era sotto,dalle foto viste su internet sembra un piezo ,qualcuno però a messo le mani,in serie c'è un condensatore da 3,9 mf 250v della faco ,se metto un twuitter al pieno cosa devo fare? Grazie
Ciao mike, avresti un contattato anche email, che vorrei chiederti un consiglio?....
Ti ringrazio bravissimo su tutto...
certo, il contatto via mail lo trovi sul mio sito, il link è in descrizione video
L'Lpad e' a tutti gli effetti un potenziometro, e' un pot. di potenza ad impedenza costante e poi ci dono gli Lpad con attenuazione fissa. Conosco bene tutta quanta la materia essendo un autocostruttore da anni. Ciao Mike ricordo che sei di Torino, esatto?
Più o meno.
Le sarei grato se mi dicesse che software usa per rappresentare diagrammi di bode al variare dei valori dei componenti. Grazie
Ciao, nei filtri spesso i condensatori tendono a degradarsi, gli induttori hanno qualche tipo di degrado o sono eterni visto che parliamo di avvolgimenti?
Non hanno un degrado veloce come i condensatori elettrolitici.
In generale i condensatori se si usano gli mkp non si degradano.
riduttore la questione diversa invece, ce ne sono alcuni che sono avvolgimenti in aria libera altri che sono avvolgimenti con corpo metallico, questi ultimi hanno campi elettromagnetici più forti quindi riescono ad avere valori di induttanza maggiori ma ahimè tendono anche ad avere problemi di distorsione.
@@MikeBorgheseAudio Grazie.
Ciao mike,volevo chiederti un consiglio gentilmente, in casa ho 4 casse con kit hertz ecc e amplificatore proson e grafico, mi vengono dei dubbi per i crossower, comprati e pagati poco. Dici che se metto robe di qualità possa migliorare il suono? Ti ringrazio
Beh i kit in teoria sono fatti in modo "economico" ma comunque funzionano.
Migliorarli vuol dire fare molte misure e perderci molto tempo.
Che sì può fare, ma non so se conviene.
Gli altoparlanti hanno delle tolleranze di produzione, quindi i files di misura forniti sono approssimativi (la cosa migliore è, dopo la simulazione, montarli in cassa e misurarli). A meno di non acquistare componentistica dai costi stratosferici (ma anche questi hanno un certo margine di errore), gli elementi passivi del crossover hanno delle tolleranze e quindi anche queste entrano nell'equazione. I Software di simulazione usano dei modelli che hanno una buona approssimazione, ma non sono esatti. Sommando tutte le imprecisioni della catena il risultato può essere estremamente diverso dal simulato, ecco perché le misure sono indispensabili e non è nemmeno detto che una risposta in frequenza praticamente perfetta (a meno di un uso di DSP potentissimi, ottenere una risposta in frequenza piatta è praticamente impossibile, forse in regime anecoico ma in ambiente meno che mai, a meno di fare misure con risoluzioni bassissime e a detta di molti a prezzo della microdinamica) non è detto sia piacevole da sentire. Lo Zobel costa poco, linearizza l'impedenza e spesso aiuta sia con la fase, sia in zona di incrocio ad evitare picchi spiacevoli, cosi come una cella di risonanza spesso risolve problemi di risposte in frequenza (ma anche altri) sopratutto con altoparlanti economici che nei datasheet promettono miracoli ma montati in cassa e misurati hanno un comportamento estremamente diverso da quello promesso, ma anche con componenti pregiati possono per esempio aiutare con il baffle step. In conclusione è tutto un gioco di compromessi tra costo e risultato, realizzare un buon diffusore è come avere a che fare con una coperta corta copri da una parte e scopri dall'altra, certo è che realizzare una roba che suona male non è per niente divertente, a meno di avere due orecchie di cartone nel cui caso va bene tutto.
P.S. I componenti passivi non amplificano niente (R, L e C).
P.P.S. Nelle trattazioni degli altoparlanti tralasci sempre la distorsione, che spesso è responsabile del suono sgradevole e la cui misura spesso differenzia i componenti economici da quelli costosi, oltre a darti indicazioni su come adoperarli al meglio (se mandi delle frequenze troppo basse ad un tweeter questo suonerà male).
Federico aimé hai ragione ci sono tantissime cose da dire e in un video non riesco a spiegare tutto, se guardi i primi video ti accorgi che sono proprio ultra grossolani, mentre questi per molti sono già un livello avanzato.
Prima o poi farò video molto avanzato, parlando di distorsione e di mille altre sottigliezze, così come una progettazione con microfoni da misura ecc ecc
Il tempo non è infinito e la laurea è alle porte quindi sono sempre molto impegnato, grazie per il contributo che dai nei commenti !
gli l-pad mi aprono un mondo avendo diffusori caricati a tromba che enfatizzano molto le alte frequenze... ora bisogna trovare chi può consigliarmi per l'acquisto/montaggio
Ho notato che ci sono crossover con i Watt. Mi chiedevo se sono filtri perché devono avere un limite di watt...
E se uso ad esempio un crossover sul quale c'è scritto 800w rms e lo faccio lavorare con un finale di potenza da 1500wrms. La cassa passiva sarà limitata a 800w RMS ? 🥴🤷spero di ricevere un chiarimento in merito Grazie mille!
Ciao Mike dovrei far due casse medio alti a cono chiuso che cosa mi consigli?
Grazie in anticipo
I due diffusori mi servono per gli alti ..8 ohm
Ciao nella mia macchina monto 4 ciare cmi200nd e 2 tweeter ct382nd per portiera. Amplifico gli 8 woofer con steg k204 e i 4 tweeter con steg k201. Filtro i woofer a 180hz 12db e i tweeter a 5500hz 12db. Tu mi sai aiutare per fare in modo di avere un ottimo filtraggio? Ho provato a scendere con le frequenze di taglio e aumentare la pendenza ma il risultato non mi convince molto....
si può usare un crossover passivo su un segnale non amplificato?
Il comportamento di un filtro crossover dipende dal carico a cui è applicato. In pratica la curva di impedenza dell'altoparlante insieme al circuito del filtro crossover l'anno a determinare il comportamento del filtro stesso.
Di conseguenza applicare filtri crossover là dove non c'è un altoparlante non ha molto senso.
Poi bisognerebbe capire meglio la tua domanda
@@MikeBorgheseAudio nel senso di mettere il crossover prima della scheda di amplificazione. può avere un senso? con un carico così basso cosa potrebbe succedere?
grazie mille e bellissimo video!
@@drefyt è una cosa che non si fa, o meglio, non con i crossover come li intendiamo noi.
Non si può traslare il circuito così facilmente.
Va riprogettato lavorando su altri carichi di impedenza.
Cerca PLLXO su Google e troverai quello che cerchi. Tieni a mente che funzionerà correttamente soltanto per il tuo amplificatore, ed è difficile andare oltre il 2o ordine
Chi faceva i filtri con il biglietto dell'autobus metta like.
Non si è capito come è costruito e come lavora ad esempio un induttore. Per favore, maggior chiarezza. Grazie
Ti consiglio di guardare i miei video più vecchi su "elettronica nella musica".
non posso ripetere in ogni video le cose che ho già detto sennò ci metterei 8 ore per ogni video
@@MikeBorgheseAudio , ok. In quale video spieghi bene come è fatto e come lavora un induttore? Grazie.
@@alessandrobonfatti7727 Ho fatto tanti video e non ricordo più se è un argomento che ho già trattato, se lo ha trattato lo trovi nei video che si chiamano elettronica nella musica
Avrei un problema... Ho delle casse genesis se inserisco i cavi nei morsetti le casse non suonano... Premetto che dietro i morsetti a l'interno delle casse c'è il crossover... Solo ad una cassa... Premetto che tweeter e woofer sono perfettamente funzionanti... Testati invertendoli su l'altra cassa... Come se non arrivi corrente.. al crossover.. le casse sono a due vie.. solo tweeter e woofer..
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