Отличная лекция и золотые слова в финале: да, как только у вас будет ресурс, особенно материальный, тут-то всё и начнёт налаживаться. Так что пристально учим уроки истории!
Прекрасная лекция. Виртуозное умение сложные и, в принципе, скучные прблемы сделать доступными и увлекательными. Большой респект. P.S. Я всё же думаю, что в одной женщине легко можно совместить: и для здоровья, и для развлечения, и для продолжения рода. Это всё в одном пакете (женский взгляд)
Как всегда, много интересных и новых деталей. Думала, что в надгробии супругов из музея виллы Джулии в руках у женщины был сосуд с вином, а что фрески спортсменок из виллы на Сицилии могут быть юмором и в голову не придет.
Что-то новое от уважаемого Александра! Огромное спасибо за интерессный рассказ! Мне кажется,что если были комедии на тему женских прав)))...значит.... Были ,были где-то и разговорчики и требования)))
В Риме вроде как много прав у женщин было, не говоря уж о варварах. Это восточная традиция: женщина = почти рабыня. Это Греция, Сирия, Вавилон. Там женщины бесправны были, да.
Если хорошенько задуматся, то мало чего изменилось за последние 38 000 лет между мужчинами и женьщинами .... Весь етот период мужики отстаивали свою свободу и жизнь ...
user-vc7pb7io6g А какие в ту эпоху могли быть требования от женщин ??? Это у этруссков женщины обладали равными правами с мужчинами (только знатные дамы). А тем же грекам и римлянам это могло казаться какой-то вершиной распущенности. Как это - жена лежит вместе с мужем на пиру ??? Да это просто какой-то разврат !!! На пиру исключительно с мужчинами должны быть гетеры это нормально и правильно. Специальные тётеньки ну там станцевать танец приватный, о жизни поболтать и ещё разный интересный отдых предоставить. А жены нет никогда ... они должны жить на женской половине дома и заниматься исключительно домашними делами... Греки понимали толк в удовольствиях ... отдых это то что вдали от жён и тем более тёщ... ))
Эллины ионийцы, ионийцы и эолийцы по разному относились к женщинам, у эолийцев и дорийцев женщины все права имели, кроме политических. Да и у ионийцев Малой Азии женщины тоже посвободнее были. Влияние различных народов там было, в Малой Азии, потому что. Перекресток культур. Хуже всего было урожденным афинским гражданкам. Но и они могли развестись по собственной инициативе, и забрать приданое и какую то часть имущества, в случае чего. Был такой город Локры в южной Италии, дорийская колония, там вышел специальный запрет на развод женщин с супругом в возрасте, чтобы выйти замуж за молодого мужчину)) Правда, при этом, также был запрет мужчине разводиться с женой в возрасте для того, чтобы выйти замуж за женщину моложе) А гетеры вовсе не проститутки были, и даже не куртизанки, это были женщины, которые вели мужской образ жизни. Это не проституция в современном понимании, а скорее свободный образ жизни, свобода нравов. При этом они могли торговой и ресесленной деятельностью заниматься. При этом, как правило, это не были гражданки Афин. Это были чужестранки, из других городов. И поэтому они не были ограничены в общении с мужчинами в Афинах. Я уже молчу про женщин жриц, поэтесс, философов, художниц, музыкантш, танцовщиц, певиц. Они все тоже были. И женщины иногда состязались с мужчинами в музыкальном и поэтическом искусстве. В Пергаме, например. В Беотии. На Лесбосе. В "Великой Греции"(южной Италии и Сицилии). И в философских школах женщины были. Вопреки тому, что думали раньше, женщины участвовали в колонизации наравне с мужчинами. Они, как правило, сопровождали мужчин во время их изгнаний из полисов. Вообще, про положение женщин в древней Греции обычно говорят стереотипами, это даже смешно. Везде было по разному. Еще зависело от эпохи. В эллинистический период вообще почти полная свобода наступила.
Очень интересно с Вами познакомиться, Александр. Включила лекцию как фон для занятий домашними делами. В итоге с большим интересом прослушала рассказ. Спасибо.
Знакомые изображения: "Как жили древние греки" - одна из любимейших книг детства, 60-х годов издания. (Помогла выиграть городскую олимпиаду по Истории))
вообще-то это Перикл сказал в своей речи (на крайняк Фемистокл )). Что о женщине если ничего не говорится в компании мужчин, то это достойная женщина. Он эту мудрую мысль высказал в благодарственной речи, обращённой ко всем афинянам после успешного отражения вражеского нашествия. Хвала, мол, нашим мужчинам, нашим юношам, нашим морякам, воинам, хрену лысому, но вот насчёт наших женщин ничего не могу, мол, сказать, потому что чем меньше о них говорится среди мужчин, тем лучше ))) Странно, что Бутягин эту мысль как-то привязал к римлянам, там как раз в позний период статус женщины сильно изменился
Спасибо большое! Не знаю, чем стирали белье в Греции,,, похоже, что на большой терке в тазик женщина натирает мыло, а не сыр( как-то невкусно сыр на земле )
Внимание к деталям. Как критяне и греки стригли ногти и волосы? Как скрывали следы менструаций? Травой вытирали? Как русские женщины в армии в Великую отечественную ходили с зелёными ногами? Как устроены отхожие места в домах? Куда мочились ночью? Куда выкидывали помои из кухни? Где были свалки использованных бытовых вещей? Кто точил и на чем кухонные ножи? Как мыли посуду? Куда сливали использованную воду, которую принесли из источника? Зимой холодно, как сохраняли и запасали продукты? Стирали ли одежду? Бело, не бело, хоть воду поглядела? Или, как Навсикая, полоскали в море? Ничего не понятно.
Древние семиты восточного присоедиземноморья лишних девочек в горшке у дороги оставляли... Пройдет добрый человек - заберëт. Не пройдет - закопают недели через три. 💀
Глубокоуважаемый Александр! В лекции была хорошая детализация бытовых тонкостей. В чем же была уникальность греков (без крито-микенской и римской), что они создали предкомпоненты науки? На востоке ни хетты, ни персы, ни китайцы не создали. На юге египтяне не создали. Что это было? Об этом писал и печальный мизантроп Ю.В. Андреев, и незаслуженно забытый М.К. Петров. Не может быть, чтобы это не следовало из их быта.
47:04 Позволю себе не согласиться с такой трактовкой случая и выводом. Ранее уважаемый докладчик указывал на особую религиозность женщин и тупость в вопросе мужчин. Так, вот, что наблюдаем с религиозной точки зрения (женщин)? Жительниц другого города к ним привёл Дионис. Хотите поссориться с богом? А как жить дальше будете? Не-не-не, ну, его! Этот промысел божий! Лучше вернуть такой "дар" обратно. Фиг знает, что там затеял этот Дионис? Мстительность, злокозненность и злопамятность богов всем ведома.
В Спарте супружкская измена порицалась!!! Вы что несете!!! У них можно было иметь сурогатную мать, но не изменять мужу! Как то одного спартанца спросили как они контролируют верность жен будучи в походе. Он сказал, что скорее бык перепрыгнет Тайгет, чем спартанка изменит мужу!
Прекрасная лекция! Века идут, а наличие собственных средств остается неизменно важным показателем свободы)
Да, вывод нам тоже понравился!
Блестящая лекция! Древний мир ожил и стал современным, так ярко представил его Александр! Спасибо за его интереснейшие рассказы!
Просто счастье слушать обожаемого Бутягина!! На любые темы.
Отличная лекция и золотые слова в финале: да, как только у вас будет ресурс, особенно материальный, тут-то всё и начнёт налаживаться. Так что пристально учим уроки истории!
Ух, полтора часа на одном дыхании! Это очень интересно, спасибо огромное Александру! Об истории христианства тоже вот было бы интересно послушать :)
Женщины в античности это весьма интересная тема! Спасибо!
Рады, что понравилось!
Александр Михайлович, как всегда, круто. Познавательно, с добрым юмором и уважением к нашим далёким предкам.
Как рассказывает, наткнешься в поисках другого и как залипнешь, а время бежит, ну это дослушаю а потом еще... Здорово!
Потрясающая лекция! Огромное спасибо!
Прекрасная лекция. Виртуозное умение сложные и, в принципе, скучные прблемы сделать доступными и увлекательными. Большой респект.
P.S. Я всё же думаю, что в одной женщине легко можно совместить: и для здоровья, и для развлечения, и для продолжения рода. Это всё в одном пакете (женский взгляд)
И всё между ногами!
Отличная лекция, а вывод - вообще выше всяких похвал❤
Прекрасная лекция! Огромное спасибо, Александр Михайлович!
Отлично. Так нравится изложение: лёгкое, но насыщенное
Наконец-то! Бутягин! Долго я ждала.
Огромная благодарность за выводы о необходимости быть автономным человеком!
Спасибо! Интересно,познавательно,живо-стиль Бутягина
Ооо, античность снова с нами ! Александр, одобряю ))
Изумительнейшая лекция! Спасибо ❤
Оооочень интересно! Живая история, симпатично рассказанная! С прекрасным чувством юмора ❤
Браво за чудесную лекцию!
Лайк сразу❤
Как всегда, много интересных и новых деталей. Думала, что в надгробии супругов из музея виллы Джулии в руках у женщины был сосуд с вином, а что фрески спортсменок из виллы на Сицилии могут быть юмором и в голову не придет.
Что-то новое от уважаемого Александра! Огромное спасибо за интерессный рассказ! Мне кажется,что если были комедии на тему женских прав)))...значит.... Были ,были где-то и разговорчики и требования)))
То есть, повесточка, не то, чтобы не новая. Она - античная :)
В Риме вроде как много прав у женщин было, не говоря уж о варварах. Это восточная традиция: женщина = почти рабыня. Это Греция, Сирия, Вавилон. Там женщины бесправны были, да.
Если хорошенько задуматся, то мало чего изменилось за последние 38 000 лет между мужчинами и женьщинами .... Весь етот период мужики отстаивали свою свободу и жизнь ...
user-vc7pb7io6g
А какие в ту эпоху могли быть требования от женщин ??? Это у этруссков женщины обладали равными правами с мужчинами (только знатные дамы). А тем же грекам и римлянам это могло казаться какой-то вершиной распущенности.
Как это - жена лежит вместе с мужем на пиру ??? Да это просто какой-то разврат !!! На пиру исключительно с мужчинами должны быть гетеры это нормально и правильно. Специальные тётеньки ну там станцевать танец приватный, о жизни поболтать и ещё разный интересный отдых предоставить. А жены нет никогда ... они должны жить на женской половине дома и заниматься исключительно домашними делами...
Греки понимали толк в удовольствиях ... отдых это то что вдали от жён и тем более тёщ... ))
Эллины ионийцы, ионийцы и эолийцы по разному относились к женщинам, у эолийцев и дорийцев женщины все права имели, кроме политических. Да и у ионийцев Малой Азии женщины тоже посвободнее были. Влияние различных народов там было, в Малой Азии, потому что. Перекресток культур. Хуже всего было урожденным афинским гражданкам. Но и они могли развестись по собственной инициативе, и забрать приданое и какую то часть имущества, в случае чего. Был такой город Локры в южной Италии, дорийская колония, там вышел специальный запрет на развод женщин с супругом в возрасте, чтобы выйти замуж за молодого мужчину)) Правда, при этом, также был запрет мужчине разводиться с женой в возрасте для того, чтобы выйти замуж за женщину моложе)
А гетеры вовсе не проститутки были, и даже не куртизанки, это были женщины, которые вели мужской образ жизни. Это не проституция в современном понимании, а скорее свободный образ жизни, свобода нравов. При этом они могли торговой и ресесленной деятельностью заниматься. При этом, как правило, это не были гражданки Афин. Это были чужестранки, из других городов. И поэтому они не были ограничены в общении с мужчинами в Афинах. Я уже молчу про женщин жриц, поэтесс, философов, художниц, музыкантш, танцовщиц, певиц. Они все тоже были. И женщины иногда состязались с мужчинами в музыкальном и поэтическом искусстве. В Пергаме, например. В Беотии. На Лесбосе. В "Великой Греции"(южной Италии и Сицилии). И в философских школах женщины были. Вопреки тому, что думали раньше, женщины участвовали в колонизации наравне с мужчинами. Они, как правило, сопровождали мужчин во время их изгнаний из полисов. Вообще, про положение женщин в древней Греции обычно говорят стереотипами, это даже смешно. Везде было по разному. Еще зависело от эпохи. В эллинистический период вообще почти полная свобода наступила.
Прекрасно, как всегда🎉❤🎉
Очень интересно с Вами познакомиться, Александр. Включила лекцию как фон для занятий домашними делами. В итоге с большим интересом прослушала рассказ. Спасибо.
Спасибо! Лекция интересная. Лектор большой молодец!
Огромная благодарность за лекцию 💞💗💙💖
Благодарю! Очень интересно! 👍👍
Спасибо большое! С удовольствием посмотрела и послушала!
Спасибо 💥
Спасибо за лекцию. Много интересной информации.
Замечательно рассказывает!
Восторг 🤩 кайфанула спасибо большое
Знакомые изображения: "Как жили древние греки" - одна из любимейших книг детства, 60-х годов издания. (Помогла выиграть городскую олимпиаду по Истории))
Превосходный как всегда Александр. Доходчиво, интересно и можно не беспокоиться насчёт научности.😊
Спасибо
Очень интересно!! Благодарю 🙏🏻
Бутягин как всегда топ.
Спасибо! Последние слова Александра - совет от всех женщин прошлых веков ...
прекрасно
Больше Бутягина на ютубах!
Даёшь историю Христианства!
👍👍👍
вообще-то это Перикл сказал в своей речи (на крайняк Фемистокл )). Что о женщине если ничего не говорится в компании мужчин, то это достойная женщина. Он эту мудрую мысль высказал в благодарственной речи, обращённой ко всем афинянам после успешного отражения вражеского нашествия. Хвала, мол, нашим мужчинам, нашим юношам, нашим морякам, воинам, хрену лысому, но вот насчёт наших женщин ничего не могу, мол, сказать, потому что чем меньше о них говорится среди мужчин, тем лучше ))) Странно, что Бутягин эту мысль как-то привязал к римлянам, там как раз в позний период статус женщины сильно изменился
Просто он не читал Фуко, или с ним не согласен😅
Про маму Галерия чудесная история! "Я у мамы император".
Спасибо большое! Не знаю, чем стирали белье в Греции,,, похоже, что на большой терке в тазик женщина натирает мыло, а не сыр( как-то невкусно сыр на земле )
Не было мыла у греков.
33:19 - "Секретарша пользуется копировальным аппаратом."
Внимание к деталям.
Как критяне и греки стригли ногти и волосы?
Как скрывали следы менструаций? Травой вытирали? Как русские женщины в армии в Великую отечественную ходили с зелёными ногами?
Как устроены отхожие места в домах?
Куда мочились ночью?
Куда выкидывали помои из кухни?
Где были свалки использованных бытовых вещей?
Кто точил и на чем кухонные ножи?
Как мыли посуду?
Куда сливали использованную воду, которую принесли из источника?
Зимой холодно, как сохраняли и запасали продукты?
Стирали ли одежду?
Бело, не бело, хоть воду поглядела?
Или, как Навсикая, полоскали в море?
Ничего не понятно.
В Индии остались эти традиции. Даже одежда античная сохранилась.
Думаете? Оттуда эти корни идут?
❤❤😂❤
я тоже нервный
Древние семиты восточного присоедиземноморья лишних девочек в горшке у дороги оставляли...
Пройдет добрый человек - заберëт. Не пройдет - закопают недели через три. 💀
Я желаю счастья амереканцам т свить свои гнезда, все
Но я до учебы похоже не дойду(
геракл может быть и подразумевался тут взрослым, но изображен юношей. а вообще геракл изображался с бородою.
Лев на берете и руки со змеями были прилеплены народным "умельцем". Разве не так?
Афродита показывает Эроту Землю
Глубокоуважаемый Александр!
В лекции была хорошая детализация бытовых тонкостей.
В чем же была уникальность греков (без крито-микенской и римской), что они создали предкомпоненты науки?
На востоке ни хетты, ни персы, ни китайцы не создали. На юге египтяне не создали.
Что это было?
Об этом писал и печальный мизантроп Ю.В. Андреев, и незаслуженно забытый М.К. Петров.
Не может быть, чтобы это не следовало из их быта.
Камасутра круче, чем ваша греция с вазами. У меня цветка нету.
Совести у древних греков не могло быть потому, что не было никакой вести для них.
Совесть слово церковное. Христианское.
Затошнило с первых минут прям.
47:04 Позволю себе не согласиться с такой трактовкой случая и выводом. Ранее уважаемый докладчик указывал на особую религиозность женщин и тупость в вопросе мужчин. Так, вот, что наблюдаем с религиозной точки зрения (женщин)? Жительниц другого города к ним привёл Дионис. Хотите поссориться с богом? А как жить дальше будете? Не-не-не, ну, его! Этот промысел божий! Лучше вернуть такой "дар" обратно. Фиг знает, что там затеял этот Дионис? Мстительность, злокозненность и злопамятность богов всем ведома.
В Спарте супружкская измена порицалась!!! Вы что несете!!! У них можно было иметь сурогатную мать, но не изменять мужу! Как то одного спартанца спросили как они контролируют верность жен будучи в походе. Он сказал, что скорее бык перепрыгнет Тайгет, чем спартанка изменит мужу!
В общем подкаблучников- Аленей и в Римской империи было достаточно.
Не достоин читать лекции детям, начал с показа гетер.