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国が金を失うと書いて国鉄だから
うまいw
うまい😂
漢字って深いなぁ
うっま
皮肉😂
これに関しては色々原因がある組合側の問題・政府側の問題・GHQが作った制度の問題
超優良物件の「赤羽線」が抜けている。
赤羽線の収支計算は山手線に含まれてます。
@@暇人-f3f 山手線の支線(元々は赤羽線が山手線の本線だった)扱いですもんね。
九州と北海道で、石炭採掘目的の路線を増やしすぎた 特にJR北海道は、もう自力単独経営が不可能
増やしすぎたは結果論でしかないからな日本の産業として必要不可欠だったのは間違いないから仕方ないと思うけどね
九州の石炭関連の路線はもう絶滅危惧種ですが
北海道はJR東日本旅客鉄道会社に入れるべきだった。今一番悲惨な会社はJR北海道ですね。社員のほかの分割民営化会社より社員の給与水準が余りも低くてあの財政再建団体の夕張の給与水準より低くて辞める人が毎年290人にもなります。採用者が毎年300人に対して辞める人が余りも多いです！
@@高橋則幸-u1uJR東日本「嫌だよ。」
貨物含めて4社分割には出来んかったんかねぇ
赤字路線なのは当たり前幹線改良費ケチって政治路線ばっかしだったんだから
独立採算制という悪法を用いて政治で作らせた日本政府
JR西日本の京阪神エリアはほとんど黒字なのに国鉄時代は赤字だったんだな
何故か入ってる横浜線の貫禄よ
横浜線は黒字なのに長らく新車もらえなかったんですよね｡
@@By-Gaeshi10年位前は国鉄型の205系が走り、尚且つ6ドア車が連結される迄7両編成でしたからね。まあそのおかげ(？)で今はe233系が走っていますが😅
そりゃ当時の計算は路線単位だから。東海道本線だって東京～熱海だけなら国鉄末期も多分黒字😉
@@wonderv2889知らねぇだろうけどその205系は1988年新車で入れたんだよ。当時としてはこんな路線に新車入れるなんてのはあり得なかった話だで。その前の103系なんかは京浜東北のお下がりだからな
私鉄と新幹線に乗り換え可能は大きい 途中駅から乗り換え駅までの非定期も多い
国鉄本体も巨体なので赤字体質なのだが、鉄道建設公団という疫病神と、国会を忘れてはならない。
国鉄は職員の態度がとにかく悪かった。
政治家先生と、労組の間で股裂き状態であったと記憶しています。
それ年配の人に聞くとみんないいます。客を客と思ってないもん。国鉄なんて。国でやってるから客の扱いなんてどうでもいいとか。
しょうがないよね政治屋に請願駅を言われると非効率を承知で、遠回りルートを走らされることが多かったみたいだし…
???「トンネルをぶち通して上越新幹線を!!!!」
やっぱ岐阜羽島とかもそうなんすかね？誰が使うか知らんけど
@@1.01バージョン (; ･`д･´)ｱﾚﾊ､関ヶ原の雪の退避駅だから...まぁ岐阜羽島なんてJR東海の在来線の乗り換えだってないし...
大垣↔岐阜羽島に鉄道通すべきでは
もしくは30分おきにバスを
上砂川しせんが函館本線と名乗ってたから廃止を免れてたのは有名な話し
東北本線ユーザーとしてはなんか誇らしい
国鉄＝赤字のプロパガンダがあるけど、単年度収支なら大赤字というほどでもなかった。実際1986年は単年度黒字。国鉄の赤字は、新幹線建設と通勤五方面作戦による膨大な資金調達が本当の原因。
そりゃ特定地方交通線を切った後なんだから、そう見えるだけ。数字のマジック。重要なのはそれまでの累積赤字。その時点でいくらあった？
かといって、通勤路線強化しないと…😵
確かに東海道新幹線開業後、国鉄は慢性的赤字でした世界銀行からの借款も受けた上で、東海道新幹線は開業しましたしかし、日本の鉄道復権を成し遂げ、全世界に鉄道の長距離大量高速輸送を見直しさせたのも、東海道新幹線でした
@@佐野R特定地方交通線の赤字全て足しても、東海道本線の赤字額より低かったんだよ。つまり、特定地方交通線の赤字って、見事に国鉄赤字のスケープゴートになった。国鉄の赤字は通勤輸送増強という、儲からない分野への多額の投資(５方面作成)だよ。借入資金も確か財政投融資で高利融資だったはず。
東海道新幹線が無かったらJR東海はJR四国やJR北海道みたいな事になってたな。名古屋は車社会だから在来線はダメだ。地域輸送は名鉄と近鉄に太刀打ち出来ないし。
確かに名古屋とかは車社会だけど、JR東海に関しては他の管轄とは異なり民営化してから今も新幹線重視で在来線はあまり力入れてないから東海地区は車のメーカーがあるのに尚更、車社会へ移行して行くんだと思う。
東海道新幹線が無かったらJR東海はありましたかね？
東海は民営化時点で在来線収益の見込めるはずである名古屋地区で路線「網」になっておらず、既に自家用車が普及。それでもボロ電車を減らすべく211系や311系の増備や遜色特急と化していた在来線用特急車のワイドビューシリーズへの更新など、意外に在来線へも取り組んでいます。それらも東海道新幹線の収益あってできること。東海道新幹線の収益性向上は最優先ですし、もしも東海道新幹線がなかったとしたらすぐ詰んでいたと思います。東海道線と中央線を残して廃止もしくは三セク転換してたかもしれません。
そして採算性を求めて、鉄道以外の処に儲けを見出してらっしゃいますね〜東日本は。
そして南武線は戦時の混乱でちゃっかり国鉄がせしめたから国鉄自力で計画して儲かった路線ではないっていうね()
独立採算制か、鉄道省がよかったな本当に。
黒字といわれるJR東海は最も儲かるといわれる東海道新幹線あってこそ黒字なので、東海道新幹線を引き受けたと同時に在来線の赤字路線も大量に押し付けられている。そのため一部区間は非効率な運用を強いられ続けている。在来線で黒字なのは東海道線と中央線の中津川から名古屋寄りだけといわれている。
新幹線／山手線／高崎線の3線区だけ黒字、他全部赤字という年度もあった。確か、その年度の大阪環状線の収支係数は126だった。当時の私は小学校中学年くらい。「大阪のど真ん中を走ってて赤字なのか！？」と、子供心にびっくりしたのを鮮明に覚えている。
高崎線？横浜線では
@@あかいきつね-p8o さん なぜか高崎線でしたね。当時は上越新幹線開業前でしたから、長距離旅客も数字に含まれていたんでしょうね。
酷鉄とはよく言ったもの
高苦…鐵…
上尾事件もオーバーフローしてるラッシュ時間に起こった。
中央本線は普通列車は高蔵寺までは日中も毎時7本、多治見までは5本、中津川までは2本ある。さらに千種、多治見、中津川は特急しなのが毎時1本、（恵那、金山は1日数）本加わる。中津川塩尻は普通列車は1時間に1本もないけど貨物列車がいっぱい走るし、木曽の観光客やこの区間を乗り通す人から特急料金を取れる。さすが東海地方を代表する路線ですね。そりゃ黒字ですわ。
高蔵寺までは6本、多治見までは区間快速を含めて5本、瑞浪までは3本ですね。
中央本線は東京↔高尾も黒字だろ……。
木曽地区含めて営業係数100切ってるデータあるから、’多分かなり優秀
鉄道会社は都市部は日銭が多く入るだけに債務負担を軽くするだけで経営がなんとかなるケースが多いですねそれでも国鉄は今から考えるとどうやったらこうなるのかって位やばかったですが…
JR四国も他のJRが鉄の字の失の字を矢にしたのに四国は変えずに失にしたままだから大赤字になるっていうね😅
入社できれば人生バラ色、当時の電電公社と並んで生涯賃金が超高い組織でしたからね。ただまぁ当時は監視カメラですら無い全てアナログな時代。人件費がかかるのも無理はないですね。
そして並行在来線から三セク化する路線がこんなに増えるとは...
鉄建公団…
横浜線は今でもJR東日本屈指の黒字路線だからわかるけど南武線が国鉄時代に赤字だったことがあるというのが意外。南武線に赤字要素なんてほとんどないと思うのだが(あるとすれば立川口かな)それでも赤字になるってどんだけ非効率な運行だったんだよ。
呉線ですら黒字だったとは…
西の方はぼろぼろだったんやな…
国鉄の破綻は赤字路線を強制的に作らせた政治家にも責任があるが、その政治家を選挙で投票した有権者も同罪。だから旧国鉄の債務が税金を使って処理するのはやむを得ない。有権者がバカだったり何も考えずに投票したら有権者自身に跳ね返ってくる一例だな。
タバコ1本で国鉄の債務を1円清算している。🚬
九州・四国・北海道オワタ☆
今の無人駅がどれだけ有人駅だったか…タブレット交換やらポイント切り替えやら、駅員以外にも職員がいたし
@@vst7945 人件費削減しすぎだね 今は
皆さん、国鉄職員の態度の悪さをお忘れか？
分割して競争力と効率化やったのは大正解だと思うわ未だに国鉄だったら恐ろしい
東海道は新幹線だけが黒字だったのか。
SLやまぐち号を走らせた1979年当時の山口線は黒字だったと本で読んだんだか。
常磐線は他線のお下がり車両(103系)が殆どでした
中国国鉄も黒字路線少なそう
1番酷い時は山手線、東海道新幹線、横浜線だけって考えるとやばいw
東海道 新幹線と 在来線 一つにすると 利益吹き飛ぶ？
あと、大島航路。黒字のまま廃止された。
如何に新幹線マネーが膨大かがわかる
貨車がバラエティ豊かな貨物列車がいっぱい走ってたよね。車掌車も連結されてたし。
えっ東海道線って黒字じゃなかったの？！
会社としての収支状態はいいかもしれないけど、地方路線がボロボロになった。国鉄として国が赤字の部分を担っていたから地方の交通も守られていた。 考えてみれば、国鉄の民営化が走りになって郵政や電電公社なども民営化され、今の外資の介入で国内インフラの危機に繫がっている。
公社にするぐらいなら国営化するれば良かったと思う。そしたら税金（鉄道税とか？）かけれるのになぁと思った。
鉄建公団経由で食い物にされてましたね。
時期にもよるだろうけどこんなに黒字路線あったっけ？最悪期は山手線・東海道新幹線・横浜線の3路線だけだったと聞くが。
国鉄の赤字はあといくら残ってるんでしょうか❓タバコ代で（１箱１０円）も返済してるんですが・・・
多く路線を作ったのもありますね。
昭和初期から赤字だっただろうね
@@t2phage-l8b 確か昭和39年から赤字。
京浜東北線とか埼京線とか東北新幹線も赤字？
でもね。あの頃は国鉄で旅行するのが便利で楽しかったな。自分で周遊ルートを考えて格安の5日間有効の周遊券を作って旅行したりしたものさ。
ワイド周遊券ではいかんかったのですか？もっと範囲が広かったとかですか？普通周遊券って、輸送障害時に柔軟に勝手に計画(経路)変更できないから不便そうな印象がある。逆戻り(重複)も出来ない、というかそれを繰り返すと初乗りの繰り返しで高額になるし。
例えば、塩尻から中津川まで中央本線沿いに木曽路を歩く計画をする。歩きたいところは歩いて、鉄道に乗って移動するところもある。3泊くらいでやったかな？そんな所に対応する周遊券は無かった（苦笑）輸送障害時？実際台風の直撃されて、木曽福島駅で閉じ込められたけど、余裕のある行程だったから、それも旅の一興と楽しんだかな。５０年位前のお話です。
国鉄時代の運賃は高かった？安かった？高くて赤字垂れ流しなら最悪やね
安かったのを一気にバカ高くして、それで客が逃げて余計赤字が酷くなった。仰る通り最悪だった。
JRになっても非効率高コスト体質は大して改善してないしなぁ😂尤も行政側にも問題があって、芸備線•木次線なんか大赤字路線の典型だが税金による赤字補填は出さないくせに廃線を前提にした協議には応じないぞとか言う赤字でも道路と同じ必要なインフラだから税金で維持しなきゃいけないと言う覚悟が足りないくせに利用者少ないよね、じゃぁ廃線いいよねと言うと怒る😂最悪なのは「攻めの廃線」とか言って必要な改革しましたとか言って自分のパフォーマンスのために廃線を決めて住民の足不便にしておいて元に問題が生じてるのに何の責任も取らない道知事とかな😂
以外にも東海道線はないのか…
とはいえ、収益が見込めずとも公共サービスとしての事業を行うのが、国家や公共団体の役割の一つなので、赤字路線の保有くらいは国営に戻しても良いと思う。赤字路線を民間企業に押し付けるなんて、ひどい話。
国鉄がいかに怠慢であったか・・・関西の奈良線、今の嵯峨野線も国鉄時代は酷かったです。大阪鉄道管理局はどうにかしようと新快速を誕生させたのに東京本社はいちゃもんつけるは117系でも大阪と東京本社はかなりもめたそうで
東海は東海道新幹線が唯一の救いだからな。それがなかったら赤字だっただろうね。
国鉄で赤字を稼いでいたのは旧態依然とした貨物輸送であり、貨物輸送をやらないJRの旅客鉄道会社が黒字化したのは不思議ではない。JR貨物は効率の悪い貨物列車を廃止してコンテナ貨物に特化し、しかも地方線区はそれすらやらない儲かる箇所限定の輸送会社となっているが、それでも旅客鉄道会社より収益は低い。
JR北海道はJR東日本と一体化したほうが良かった。人口５００万人超でJR一社を食わすのはそもそも難しかった。
高崎線国鉄時代黒字だったのwwじゃあなんであんなクソダイヤ作るようになったんや……
大宮上野を東北線と共用していて尚且つ東北方面や上越線や信越線の直通列車ポンスカ走らせているんだからなあ
不動産やコンビニ ホテル 多角経営ができるから 東日本も関東にしたら黒字かもしれない東北上信越がお荷物
赤字路線を地元選出の政治家を動かし、赤字路線を作っただけで悪いのは国民です。非効率はその時代によって違うので少し違うと思います、また戦後引揚者などの雇用先として国鉄が引き受けた経緯もあり国鉄が悪いというのは違うと思います。
新幹線は入れちゃダメでしょ。東海道、山陽、鹿児島本線の別線扱いで、新在合計額から赤字黒字が決まっていたからね。
んな事言うても公式の発表だからな😉
東北新幹線も赤字？今は仙台駅はJR東日本のドル箱になったけど。
勝田線 廃止国鉄の失策。
やまのっせん ちーおうほんせん こくっっつ かくっつに くるじ難しい言葉がちょくちょく出てくる
UP主さんありがとう
東海道本線はあかんのかぁ
インフラは赤字でいい。
なぜやくもが頻繁に映し出される❓
中央本線(東京～名古屋ほか)・東北本線(東京～青森ほか)・常磐線(日暮里～岩沼)が黒字の訳ね～だろ！確か国鉄末期の中央本線の赤字額は年間約250億円で、特定地方交通線全部とほぼほぼ同じ😉
大阪環状線は黒なんた
いや，南武線は確定黒字であれよ
東海道本線ですら赤字って…
今では名古屋近郊区間の運転本数は多いけど、普通に国鉄時代は1時間に1本だけだったとか、完全に名鉄に負けていましたからね。
効率化？ただ赤字路線を上から廃線しただけでしょ！北海道の路線なんか40年前と比べると半分くらい⁉️しか残ってない。地図も路線がなく寂しくなったなぁ。
ほとんど首都圏中心だけじゃあねぇ(笑)まあ、公務員体質で三つの労働組合が強く、余剰人員を抱えてほとんど働かなかったからな！ＪR東日本も、ＪR関東とＪＲ東北に分割していれば、超優良企業だったな。
、そりゃ赤字にはなりますわ 人員過剰今無人駅のほとんどは昔は駅員居たものね懐かしいですわ1967年当時 風呂沸かし用に駅で石炭もらったもの 黙って持って行く輩も多くいましたわ 石炭庫にドアなんぞ無く多く外へもこぼれ出していたからね管理もええ加減？だったよね 冷える冬には中に入れてもらい 石炭ストーブで暖をとったもの 昔はそんな時代でしたね
家が線路沿いなので、蒸気機関車からこぼれた石炭を拾うのが沿線住民の日課だと父が言ってました石炭は火力が強すぎて風呂釜傷めるとも
各種闘争大好きな、動労・国労、罷業しない鉄労、、労組の重役さん達は、🦇さん
国鉄時代を懐かしむ人はいるけど、クソみたいな職員がいたことはスルーしてるので、非乗り鉄なんだろうなと思ったり
@@vst7945それだけじゃあないよ！その当時を知る一般ピープル(例えばワイの両親)に聞くと、国鉄末期の印象は、「スト・運賃値上げ・サービス悪い」だから😉
美祢線は?
労働問題はともかく、例えば、郵政省の郵便事業は、赤字ではないの？近所でも遠方でも葉書とか値段同じやん。それが近代国家作りの条件だった。車の道路なんか、利益ないやん。当たり前の論理
JR東日本は古河電機工業と共同で、J2のジェフユナイテッド千葉.市原を運営してますが、もうJリーグクラブを預かる余裕など無いかも旧日本リーグの古河電機工業サッカー部を母体としていて、1988年のアジアクラブ選手権で日本クラブ初の優勝決めてます1991年の日本プロサッカーリーグ発足当時のクラブ運営会社は、東日本JR古河サッカークラブでした
全部悪いのは、中曽根康弘が悪い😵
いや、やっぱり国鉄赤字ローカル線増やした意味で土建屋首相田中角栄のせいでしょ
国鉄の他電電公社 交通公社 日本たばこ産業とか
@@ミータ-z6mさらに遡れば1949年の独立採算制の公共事業帯に移行したことな。鐵道省を解体した事が由縁の失敗もあるから、田中や中曽根だけが悪かというとそうではなく、独立採算制を持ち込んだクソ野郎が悪い面もある。こんなインフラ自分達の収益で維持できるわけないじゃん。税金投入してやらなきゃいかんのだけど、独立採算制だから税気使えねーんだよ。皮肉だよ全く
国が金を失うと書いて国鉄だから
うまいw
うまい😂
漢字って深いなぁ
うっま
皮肉😂
これに関しては色々原因がある
組合側の問題・政府側の問題・GHQが作った制度の問題
超優良物件の「赤羽線」が抜けている。
赤羽線の収支計算は山手線に含まれてます。
@@暇人-f3f 山手線の支線(元々は赤羽線が山手線の本線だった)扱いですもんね。
九州と北海道で、石炭採掘目的の路線を増やしすぎた
特にJR北海道は、もう自力単独経営が不可能
増やしすぎたは結果論でしかないからな
日本の産業として必要不可欠だったのは間違いないから仕方ないと思うけどね
九州の石炭関連の路線はもう絶滅危惧種ですが
北海道はJR東日本旅客鉄道会社に入れるべきだった。今一番悲惨な会社はJR北海道ですね。社員のほかの分割民営化会社より社員の給与水準が余りも低くてあの財政再建団体の夕張の給与水準より低くて辞める人が毎年290人にもなります。採用者が毎年300人に対して辞める人が余りも多いです！
@@高橋則幸-u1u
JR東日本「嫌だよ。」
貨物含めて4社分割には出来んかったんかねぇ
赤字路線なのは当たり前
幹線改良費ケチって政治路線ばっかしだったんだから
独立採算制という悪法を用いて政治で作らせた日本政府
JR西日本の京阪神エリアはほとんど黒字なのに国鉄時代は赤字だったんだな
何故か入ってる横浜線の貫禄よ
横浜線は黒字なのに長らく新車もらえなかったんですよね｡
@@By-Gaeshi10年位前は国鉄型の205系が走り、尚且つ6ドア車が連結される迄7両編成でしたからね。まあそのおかげ(？)で今はe233系が走っていますが😅
そりゃ当時の計算は路線単位だから。東海道本線だって東京～熱海だけなら国鉄末期も多分黒字😉
@@wonderv2889知らねぇだろうけどその205系は1988年新車で入れたんだよ。当時としてはこんな路線に新車入れるなんてのはあり得なかった話だで。その前の103系なんかは京浜東北のお下がりだからな
私鉄と新幹線に乗り換え可能は大きい 途中駅から乗り換え駅までの非定期も多い
国鉄本体も巨体なので赤字体質なのだが、鉄道建設公団という疫病神と、国会を忘れてはならない。
国鉄は職員の態度がとにかく悪かった。
政治家先生と、労組の間で股裂き状態であったと記憶しています。
それ年配の人に聞くとみんないいます。
客を客と思ってないもん。国鉄なんて。国でやってるから客の扱いなんてどうでもいいとか。
しょうがないよね
政治屋に請願駅を言われると
非効率を承知で、遠回りルートを走らされることが多かったみたいだし…
???「トンネルをぶち通して上越新幹線を!!!!」
やっぱ岐阜羽島とかもそうなんすかね？誰が使うか知らんけど
@@1.01バージョン (; ･`д･´)ｱﾚﾊ､関ヶ原の雪の退避駅だから...まぁ岐阜羽島なんてJR東海の在来線の乗り換えだってないし...
大垣↔岐阜羽島に鉄道通すべきでは
もしくは30分おきにバスを
上砂川しせんが函館本線と名乗ってたから廃止を免れてたのは有名な話し
東北本線ユーザーとしてはなんか誇らしい
国鉄＝赤字のプロパガンダがあるけど、単年度収支なら大赤字というほどでもなかった。実際1986年は単年度黒字。
国鉄の赤字は、新幹線建設と通勤五方面作戦による膨大な資金調達が本当の原因。
そりゃ特定地方交通線を切った後なんだから、そう見えるだけ。
数字のマジック。重要なのはそれまでの累積赤字。その時点でいくらあった？
かといって、通勤路線強化しないと…😵
確かに東海道新幹線開業後、国鉄は慢性的赤字でした
世界銀行からの借款も受けた上で、東海道新幹線は開業しました
しかし、日本の鉄道復権を成し遂げ、全世界に鉄道の長距離大量高速輸送を見直しさせたのも、東海道新幹線でした
@@佐野R
特定地方交通線の赤字全て足しても、東海道本線の赤字額より低かったんだよ。つまり、特定地方交通線の赤字って、見事に国鉄赤字のスケープゴートになった。
国鉄の赤字は通勤輸送増強という、儲からない分野への多額の投資(５方面作成)だよ。借入資金も確か財政投融資で高利融資だったはず。
東海道新幹線が無かったらJR東海はJR四国やJR北海道みたいな事になってたな。
名古屋は車社会だから在来線はダメだ。地域輸送は名鉄と近鉄に太刀打ち出来ないし。
確かに名古屋とかは車社会だけど、JR東海に関しては他の管轄とは異なり民営化してから今も新幹線重視で在来線はあまり力入れてないから東海地区は車のメーカーがあるのに尚更、車社会へ移行して行くんだと思う。
東海道新幹線が無かったらJR東海はありましたかね？
東海は民営化時点で在来線収益の見込めるはずである名古屋地区で路線「網」になっておらず、既に自家用車が普及。
それでもボロ電車を減らすべく211系や311系の増備や遜色特急と化していた在来線用特急車のワイドビューシリーズへの更新など、意外に在来線へも取り組んでいます。
それらも東海道新幹線の収益あってできること。
東海道新幹線の収益性向上は最優先ですし、もしも東海道新幹線がなかったとしたらすぐ詰んでいたと思います。
東海道線と中央線を残して廃止もしくは三セク転換してたかもしれません。
そして採算性を求めて、鉄道以外の処に儲けを見出してらっしゃいますね〜東日本は。
そして南武線は戦時の混乱でちゃっかり国鉄がせしめたから国鉄自力で計画して儲かった路線ではないっていうね()
独立採算制か、鉄道省がよかったな本当に。
黒字といわれるJR東海は最も儲かるといわれる東海道新幹線あってこそ黒字なので、東海道新幹線を引き受けたと同時に在来線の赤字路線も大量に押し付けられている。そのため一部区間は非効率な運用を強いられ続けている。
在来線で黒字なのは東海道線と中央線の中津川から名古屋寄りだけといわれている。
新幹線／山手線／高崎線の3線区だけ黒字、他全部赤字という年度もあった。確か、その年度の大阪環状線の収支係数は126だった。当時の私は小学校中学年くらい。「大阪のど真ん中を走ってて赤字なのか！？」と、子供心にびっくりしたのを鮮明に覚えている。
高崎線？横浜線では
@@あかいきつね-p8o さん なぜか高崎線でしたね。当時は上越新幹線開業前でしたから、長距離旅客も数字に含まれていたんでしょうね。
酷鉄とはよく言ったもの
高苦…鐵…
上尾事件もオーバーフローしてるラッシュ時間に起こった。
中央本線は普通列車は高蔵寺までは日中も毎時7本、多治見までは5本、中津川までは2本ある。さらに千種、多治見、中津川は特急しなのが毎時1本、（恵那、金山は1日数）本加わる。
中津川塩尻は普通列車は1時間に1本もないけど貨物列車がいっぱい走るし、木曽の観光客やこの区間を乗り通す人から特急料金を取れる。
さすが東海地方を代表する路線ですね。そりゃ黒字ですわ。
高蔵寺までは6本、多治見までは区間快速を含めて5本、瑞浪までは3本ですね。
中央本線は東京↔高尾も黒字だろ……。
木曽地区含めて営業係数100切ってるデータあるから、’多分かなり優秀
鉄道会社は都市部は日銭が多く入るだけに債務負担を軽くするだけで経営がなんとかなるケースが多いですね
それでも国鉄は今から考えるとどうやったらこうなるのかって位やばかったですが…
JR四国も他のJRが鉄の字の失の字を矢にしたのに四国は変えずに失にしたままだから大赤字になるっていうね😅
入社できれば人生バラ色、当時の電電公社と並んで生涯賃金が超高い組織でしたからね。ただまぁ当時は監視カメラですら無い全てアナログな時代。人件費がかかるのも無理はないですね。
そして並行在来線から三セク化する路線がこんなに増えるとは...
鉄建公団…
横浜線は今でもJR東日本屈指の黒字路線だからわかるけど南武線が国鉄時代に赤字だったことがあるというのが意外。
南武線に赤字要素なんてほとんどないと思うのだが(あるとすれば立川口かな)それでも赤字になるってどんだけ非効率な運行だったんだよ。
呉線ですら黒字だったとは…
西の方はぼろぼろだったんやな…
国鉄の破綻は赤字路線を強制的に作らせた政治家にも責任があるが、その政治家を選挙で投票した有権者も同罪。
だから旧国鉄の債務が税金を使って処理するのはやむを得ない。
有権者がバカだったり何も考えずに投票したら有権者自身に跳ね返ってくる一例だな。
タバコ1本で国鉄の債務を1円清算している。🚬
九州・四国・北海道オワタ☆
今の無人駅がどれだけ有人駅だったか…
タブレット交換やらポイント切り替えやら、駅員以外にも職員がいたし
@@vst7945
人件費削減しすぎだね 今は
皆さん、国鉄職員の態度の悪さをお忘れか？
分割して競争力と効率化やったのは大正解だと思うわ
未だに国鉄だったら恐ろしい
東海道は新幹線だけが黒字だったのか。
SLやまぐち号を走らせた1979年当時の山口線は黒字だったと本で読んだんだか。
常磐線は他線のお下がり車両(103系)が殆どでした
中国国鉄も黒字路線少なそう
1番酷い時は山手線、東海道新幹線、横浜線だけって考えるとやばいw
東海道 新幹線と 在来線 一つにすると 利益吹き飛ぶ？
あと、大島航路。黒字のまま廃止された。
如何に新幹線マネーが膨大かがわかる
貨車がバラエティ豊かな貨物列車がいっぱい走ってたよね。車掌車も連結されてたし。
えっ東海道線って黒字じゃなかったの？！
会社としての収支状態はいいかもしれないけど、地方路線がボロボロになった。国鉄として国が赤字の部分を担っていたから地方の交通も守られていた。
考えてみれば、国鉄の民営化が走りになって郵政や電電公社なども民営化され、今の外資の介入で国内インフラの危機に繫がっている。
公社にするぐらいなら国営化するれば良かったと思う。そしたら税金（鉄道税とか？）かけれるのになぁと思った。
鉄建公団経由で食い物にされてましたね。
時期にもよるだろうけどこんなに黒字路線あったっけ？
最悪期は山手線・東海道新幹線・横浜線の3路線だけだったと聞くが。
国鉄の赤字はあといくら残ってるんでしょうか❓
タバコ代で（１箱１０円）も返済してるんですが・・・
多く路線を作ったのもありますね。
昭和初期から赤字だっただろうね
@@t2phage-l8b 確か昭和39年から赤字。
京浜東北線とか埼京線とか東北新幹線も赤字？
でもね。あの頃は国鉄で旅行するのが便利で楽しかったな。
自分で周遊ルートを考えて格安の5日間有効の周遊券を作って旅行したりしたものさ。
ワイド周遊券ではいかんかったのですか？もっと範囲が広かったとかですか？
普通周遊券って、輸送障害時に柔軟に勝手に計画(経路)変更できないから不便そうな印象がある。逆戻り(重複)も出来ない、というかそれを繰り返すと初乗りの繰り返しで高額になるし。
例えば、塩尻から中津川まで中央本線沿いに木曽路を歩く計画をする。
歩きたいところは歩いて、鉄道に乗って移動するところもある。
3泊くらいでやったかな？
そんな所に対応する周遊券は無かった（苦笑）
輸送障害時？実際台風の直撃されて、木曽福島駅で閉じ込められたけど、余裕のある行程だったから、それも旅の一興と楽しんだかな。
５０年位前のお話です。
国鉄時代の運賃は高かった？安かった？
高くて赤字垂れ流しなら最悪やね
安かったのを一気にバカ高くして、それで客が逃げて余計赤字が酷くなった。仰る通り最悪だった。
JRになっても非効率高コスト体質は大して改善してないしなぁ😂
尤も行政側にも問題があって、芸備線•木次線なんか大赤字路線の典型だが税金による赤字補填は出さないくせに廃線を前提にした協議には応じないぞとか言う赤字でも道路と同じ必要なインフラだから税金で維持しなきゃいけないと言う覚悟が足りないくせに利用者少ないよね、じゃぁ廃線いいよねと言うと怒る😂最悪なのは「攻めの廃線」とか言って必要な改革しましたとか言って自分のパフォーマンスのために廃線を決めて住民の足不便にしておいて元に問題が生じてるのに何の責任も取らない道知事とかな😂
以外にも東海道線はないのか…
とはいえ、収益が見込めずとも公共サービスとしての事業を行うのが、国家や公共団体の役割の一つなので、赤字路線の保有くらいは国営に戻しても良いと思う。
赤字路線を民間企業に押し付けるなんて、ひどい話。
国鉄がいかに怠慢であったか・・・
関西の奈良線、今の嵯峨野線も国鉄時代は酷かったです。
大阪鉄道管理局はどうにかしようと新快速を誕生させたのに東京本社はいちゃもんつけるは117系でも大阪と東京本社はかなりもめたそうで
東海は東海道新幹線が唯一の救いだからな。それがなかったら赤字だっただろうね。
国鉄で赤字を稼いでいたのは旧態依然とした貨物輸送であり、貨物輸送をやらないJRの旅客鉄道会社が黒字化したのは不思議ではない。
JR貨物は効率の悪い貨物列車を廃止してコンテナ貨物に特化し、しかも地方線区はそれすらやらない儲かる箇所限定の輸送会社となっているが、それでも旅客鉄道会社より収益は低い。
JR北海道はJR東日本と一体化したほうが良かった。
人口５００万人超でJR一社を食わすのはそもそも難しかった。
高崎線国鉄時代黒字だったのww
じゃあなんであんなクソダイヤ作るようになったんや……
大宮上野を東北線と共用していて尚且つ東北方面や上越線や信越線の直通列車ポンスカ走らせているんだからなあ
不動産やコンビニ ホテル 多角経営ができるから 東日本も関東にしたら黒字かもしれない東北上信越がお荷物
赤字路線を地元選出の政治家を動かし、赤字路線を作っただけで悪いのは国民です。
非効率はその時代によって違うので少し違うと思います、また戦後引揚者などの雇用先として国鉄が引き受けた経緯もあり国鉄が悪いというのは違うと思います。
新幹線は入れちゃダメでしょ。
東海道、山陽、鹿児島本線の別線扱いで、
新在合計額から赤字黒字が決まっていたからね。
んな事言うても公式の発表だからな😉
東北新幹線も赤字？今は仙台駅はJR東日本のドル箱になったけど。
勝田線 廃止
国鉄の失策。
やまのっせん ちーおうほんせん こくっっつ かくっつに くるじ
難しい言葉がちょくちょく出てくる
UP主さんありがとう
東海道本線はあかんのかぁ
インフラは赤字でいい。
なぜやくもが頻繁に映し出される❓
中央本線(東京～名古屋ほか)・東北本線(東京～青森ほか)・常磐線(日暮里～岩沼)が黒字の訳ね～だろ！確か国鉄末期の中央本線の赤字額は年間約250億円で、特定地方交通線全部とほぼほぼ同じ😉
大阪環状線は黒なんた
いや，南武線は確定黒字であれよ
東海道本線ですら赤字って…
今では名古屋近郊区間の運転本数は多いけど、普通に国鉄時代は1時間に1本だけだったとか、完全に名鉄に負けていましたからね。
効率化？ただ赤字路線を上から廃線しただけでしょ！北海道の路線なんか40年前と比べると半分くらい⁉️しか残ってない。地図も路線がなく寂しくなったなぁ。
ほとんど首都圏中心だけじゃあねぇ(笑)
まあ、公務員体質で三つの労働組合が強く、余剰人員を抱えてほとんど働かなかったからな！
ＪR東日本も、ＪR関東とＪＲ東北に分割していれば、超優良企業だったな。
、そりゃ赤字にはなりますわ 人員過剰
今無人駅のほとんどは昔は駅員居たものね
懐かしいですわ1967年当時 風呂沸かし用に
駅で石炭もらったもの 黙って持って行く
輩も多くいましたわ 石炭庫にドアなんぞ無く
多く外へもこぼれ出していたからね
管理もええ加減？だったよね 冷える冬には
中に入れてもらい 石炭ストーブで暖を
とったもの 昔はそんな時代でしたね
家が線路沿いなので、蒸気機関車からこぼれた石炭を拾うのが沿線住民の日課だと父が言ってました
石炭は火力が強すぎて風呂釜傷めるとも
各種闘争大好きな、動労・国労、
罷業しない鉄労、
、
労組の重役さん達は、🦇さん
国鉄時代を懐かしむ人はいるけど、
クソみたいな職員がいたことはスルーしてるので、
非乗り鉄なんだろうなと思ったり
@@vst7945それだけじゃあないよ！その当時を知る一般ピープル(例えばワイの両親)に聞くと、国鉄末期の印象は、「スト・運賃値上げ・サービス悪い」だから😉
美祢線は?
労働問題はともかく、例えば、郵政省の郵便事業は、赤字ではないの？近所でも遠方でも葉書とか値段同じやん。それが近代国家作りの条件だった。車の道路なんか、利益ないやん。当たり前の論理
JR東日本は古河電機工業と共同で、J2のジェフユナイテッド千葉.市原を運営してますが、
もうJリーグクラブを預かる余裕など無いかも
旧日本リーグの古河電機工業サッカー部を母体としていて、1988年のアジアクラブ選手権で日本クラブ初の優勝決めてます
1991年の日本プロサッカーリーグ発足当時のクラブ運営会社は、東日本JR古河サッカークラブでした
全部悪いのは、中曽根康弘が悪い😵
いや、やっぱり国鉄赤字ローカル線増やした意味で土建屋首相田中角栄のせいでしょ
国鉄の他電電公社 交通公社 日本たばこ産業とか
@@ミータ-z6mさらに遡れば1949年の独立採算制の公共事業帯に移行したことな。鐵道省を解体した事が由縁の失敗もあるから、田中や中曽根だけが悪かというとそうではなく、独立採算制を持ち込んだクソ野郎が悪い面もある。こんなインフラ自分達の収益で維持できるわけないじゃん。税金投入してやらなきゃいかんのだけど、独立採算制だから税気使えねーんだよ。皮肉だよ全く