ULTRASONS chez le KINÉ = DANGER ?

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  • Опубліковано 4 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 64

  • @infinity8555
    @infinity8555 2 роки тому +9

    Vidéo intéressante, Il y a plusieurs choses à dire:
    1. Attention les études ne sont pas paroles d’évangiles ce qui était vrai hier peut devenir faux demain et vice versa. Pour ma part, je prends maintenant beaucoup de recul avec les études car on peut faire dire ce qu’on veut en réalité aux études lorsqu’on comprends tous les biais et facteurs influençants…
    2. Il faut surtout fonctionner avec le ressenti et la satisfaction du patient, technique validé ou non ! Perso, j’étais anti ultrason mais un jour j’ai fais un rempla dans un cab et une patiente me dit que sur sa tendinite du tendon d’Achille ce qui la soulage c’est les ultrasons bah j’ai continué de lui appliquer j’allais pas lui dire non ça ne marche pas selon la science EBP vous mentez…
    3. Il existe autant de techniques et méthodes kiné qu’il y a de kinésithérapeutes on pourrait en réalité faire le même procès à pleins d’autres outils utilisés en kinésithérapie donc les ultrasons ne sont pas plus à condamner que d’autres moyens…j’ai vu des problèmes d’épaules s’aggraver ou persister car le kiné faisait du Renfo musculaire à outrance sur une épaule déjà hypersollicité, pourquoi ? Parce que les études disent que le Renfo musculaire est efficace ba non pas chez tout le monde…
    4. Oubliez pas qu’un patient n’est pas un autre. Il y a une pluralité à prendre en compte, la même méthode utilisé dans la même problématique peut fonctionner pour un patient et être inefficace pour un autre. Donc encore ici ne surtout pas prendre les conclusion d’une étude pour en faire une doctrine et vérité universelle qui s’applique à tous !! La médecine reste individuelle !!
    5. D’ailleurs je rappel que les études mettent en lumière le résultat d’une majorité sur une minorité, mais il est bon de tenir compte aussi de la minorité ! Exemple bête si une étude sur les ultrasons révèle que seulement 2 patients sur 10 ont perçus une amélioration des symptômes à travers les ultrasons, donc aucun effet significatif sur l’ensemble des 10 ! D’accord, sauf que pour 2 patients ça a fonctionné !
    Dernière point: on oublie souvent dans l’EBP un des 3 points essentiels qui est le choix et la préférence du patient ! Si un patient nous dit qu’une méthode ou une technique lui fait du bien peu importe ce qu’en dit la médecine qu’elle soit valide ou non, bah il faut en tenir compte car c’est son corps, sa perception sur l’amélioration de ses symptômes. On a pas à venir juger et imposer notre vision car une étude dit le contraire surtout que dans 10 ans elle dira peut être le contraire…Pour ma part, je me fie surtout au ressenti du patient en partant évidemment de ma logique scientifique mais je ne m’enferme pas dans l’EBP tel un puriste, non je cherche là meilleure combinaison entre mes connaissances scientifiques et le ressenti du patient.

    • @monsieurclavicule
      @monsieurclavicule  2 роки тому +1

      Merci pour ton commentaire tout en nuance et très très intéressant ! Perso, j’ai totalement arrêté les US, c’est comme ça ! Peut-être lors de ton remplacement, ta patiente se serait aussi améliorer sans US, c’était aussi dans son cycle d’évolution, certains patients s’améliorent aussi sans qu’on comprenne trop pourquoi ! Bref c’est complexe mais passionnant 🙏

    • @souadamrani-tz1dt
      @souadamrani-tz1dt Рік тому

      Parfois, il est difficile d'admettre qu'une méthode ou une technique ne fonctionne pas et on va à tt prix convaincre les patients que ça fonctionne et a chaque on se trouve avec "votre séance est terminée quel rdv désiriez vous et le processus continu comme s'il s'agit d'un scénario fixé depuis le début et comme vous dite une vrai perte du temps et de chance!

  • @kalinkajade2939
    @kalinkajade2939 2 роки тому +2

    Je me suis retrouvée en errance thérapeutique à cause de mon kiné qui ne me faisait QUE des ultrasons pour des tendinopathies, à raison de 3 minutes 3/semaine. Et je lui avait parlé de ce doute sur leur efficacité mais rien, impossible pour lui de se remettre en question. J'ai enfin un nouveau kiné qui n'a pas d’ultrasons et qui étudie le corps, le mouvement, ce qui provoque la douleur, quand, comment. Il prend la peine de réfléchir, avec un patient à la fois, et sait, ou tente, parce que chaque personne est différente, quelle manipulation faire et quels exos prescrire. Sans toi, Nico, je ne sais pas où j'en serai aujourd'hui avec toutes ces douleurs qui étaient devenues chroniques 😥 Alors, du fond du cœur, MERCI d'être là, de nous ouvrir les yeux sur la réalité, sans oublier tous les exos que tu nous montres 🙏🙏🙏

  • @fleurfleur3082
    @fleurfleur3082 2 роки тому +2

    Encore une fois une vidéo très intéressante et instructive. Bravo et très courageux Monsieur Clavicule d'avoir choisi ce format droit de réponse, suite à la dernière vidéo 👏

  • @yvesmertz8209
    @yvesmertz8209 2 роки тому +5

    Oui , il y a un vrai problème. Lorsque l'on vous suit toi, major et d'autres on s'interroge vraiment sur la compétence des kinésithérapeutes. J'ai essayé 5 kinésithérapeutes différents et pas un n'a posé un diagnostic différentiel. Ni même une mobilisation pour voir comment je bouge. C'est grâce à vous que je progresse. Cela me sidère.

  • @TheScreamjoker
    @TheScreamjoker 2 роки тому +3

    Je trouve que dans notre métier (je suis belge), il y a ENORMEMENT de charlatants, énormément aussi de kiné avec un cou énorme. Je trouve ça vraiment malheureux mais on entend beaucoup (surtout dans le milieu hospitalier, ensuite en cabinet) les kinés se cracher les uns sur les autres, faire des concours de qui aura le plus de formations, qui saura mieux faire telle ou telle choses... Alors que l'interêt de notre profession c'est d'aider des gens, les soulager et ce sur le long terme.
    C'est vraiment un point que je remarque de plus en plus et malheureusement je ne l'ai su que en arrivant dans le monde du travail.

  • @ericmaurin4244
    @ericmaurin4244 2 роки тому +5

    Ben moi qui en a fait pendant des diiiiiizaines de séances, je comprends pourquoi j'ai gardé mes douleurs ! Une vidéo utile et éclairée 🙏

  • @SibmZZ
    @SibmZZ Рік тому +1

    Merci de votre éclairage! je ne comprenais pas bien pourquoi mon kiné n'utilisait pas les ultrasons alors que l'ordonnance du médecin orthopédique prescrivait des séances avec ultrasons. Me voilà éclairée et rassurée d'être tombée sur un praticien compétent grâce à votre vidéo. Top!

  • @Julien.Esnault
    @Julien.Esnault 2 роки тому +2

    Je suis preneur de l’article qui prouve qu’il y a même effet appareil allumé et éteint ! Un collègue ne me croît pas 😅

    • @monsieurclavicule
      @monsieurclavicule  2 роки тому +1

      Regarde dans la description de la vidéo, j'ai mis les études scientifiques. Dans la majorité d'entre elles, ils font un traitement avec ultrason et un avec "Sham" ultrason (éteint quoi) ...les résultats sont les mêmes ;-)

  • @delphinelecoq582
    @delphinelecoq582 2 роки тому +1

    Tout a fait d'accord après 10 séance de kiné pour une épicondylite . Avec uniquement des ultrasons un massage de 2 minutes et une poche de chaud j'ai toujours la douleur 🥺. Donc je me soigne moi même avec vos exercices que vous donnez sur votre livre que j'ai acheté et sur je consulte avec un grand plaisir. Je suis sportif et le kiné me disais d'arrêté de faire mon sport pour ne plus avoir mal 🤦. Franchement on ce demande vraiment Pourquoi on consulte un kiné. Pas facile de trouver des personnes vraiment compétente. Heureusement je vous est découvert sur youtube et je ne regrette pas de vous suivre et d'avoir acheté votre livre . J'espère récupérer de ma douleur ..

  • @dieteclic1473
    @dieteclic1473 2 роки тому +2

    Bonjour ! Je les utilise encore un peu sur des douleurs ponctuelles : tendinites et ligaments, palpation avant , 5 minutes d’US et si la douleur a diminuée à la palpation post-US j’en fait quelques séances. L’effet placebo marche très bien , pourquoi s’en priver ? J’ai une patiente hier qui m’a demandé pourquoi je ne lui en faisais plus car ça l’avait soulagé au départ !
    On peut aussi parler des patients qui hurlent de douleur alors qu’on a pas encore lancé l’(les) appareil(s) !

    • @parisiansparkle
      @parisiansparkle 9 місяців тому

      J l utilise depuis qlq jours et j crois de comprendre que le soulagement arrive d un cote' US et l autre du mouvement avec le bras en soi

  • @dominiquemunos4338
    @dominiquemunos4338 2 роки тому +4

    J'ai une epicondylite depuis un mois je fais des ultra sons je ne sens pas de résultats avez vous fait une vidéo avec des exercices .?
    Merci pour Videos très claires et très motivantes.

    • @nicolastikhomiroff9550
      @nicolastikhomiroff9550 2 роки тому +2

      Oui regardez sur mon compte Instagram ou sur mon livre, il y a un chapitre sur l'épicondylite avec des exercices ✅

    • @kalinkajade2939
      @kalinkajade2939 2 роки тому +1

      Bonjour, si ça peut vous aider, j'ai fait 35 séances de kiné pour une epicondylite, et aucune amélioration. Je lui faisais confiance, puis j'ai décidé d'arrêter les frais ! Mon kiné ne faisait que des ultrasons me soutenant que c'était efficace. Depuis, j'ai un nouveau kiné qui cherche vraiment ce qui peut améliorer, il me fait faire des exos à la maison et adapte selon les résultats entre 2 séances. C'est quasiment réglé en 6 séances, et j'avais les 2 bras pris à force de non traitement. Donc, ne désespérez pas, mais ne restez pas chez le même kiné, si comme mon ancien il refuse de se remettre en question, j'ai fait cette erreur 😥

    • @TheScreamjoker
      @TheScreamjoker 2 роки тому

      Allez consulter un autre kiné, peut être plus jeune qui vous proposera du travail actif

  • @thomashassold5714
    @thomashassold5714 2 роки тому +1

    👍 vidéo et réflexions très intéressantes! Le problème dans ces pratiques qui malheureusement persistent, c’est le manque de mise à jour des connaissances de certains confrères dans un métier qui a énormément évolué ces dernières années. Et je ne parle pas forcément des anciens. Je discutais récemment avec une collègue diplômée de 2008 qui me dit qu’elle n’a jamais fait de formation depuis son diplôme. Je lui parle du rôle principal du traitement actif que j’ai priorisé dans mes séances depuis quelques années, elle me dit que ses patients veulent être massés et qu’elle ne sait de toute façon pas quoi leur prescrire comme exercices… Je lui demande si elle ne s’ennuie pas trop au quotidien, je te l’ai imaginer la réponse… Je la plains sincèrement et j’espère qu’elle se mettra à jour mais j’en doute sincèrement. Et malheureusement elle n’est pas la seule dans cette situation, au détriment des patients.

    • @monsieurclavicule
      @monsieurclavicule  2 роки тому +1

      Oui j’espère juste qu’il y aura un truc qui la fera se remettre en question … comme la routine 😉

  • @Ninjax3011
    @Ninjax3011 2 роки тому +1

    Coucou l’ami 😉
    Voilà enfin un kiné objectif et sincère 🙄… je suis d’accord avec toi, effet placebo et c’est tout, errance thérapeutique… tu as complètement raison, c’est une faute grave !!
    Tu sors des sentiers battus, c’est tout à ton honneur, BRAVO 🎈
    Amitiés, pascal

    • @monsieurclavicule
      @monsieurclavicule  2 роки тому

      Merci Pascal !!!

    • @cdlc1292
      @cdlc1292 Рік тому

      Dans les hoptiaux on arrive a faire éclaté des pierre aux rein avec des ultrasons, je ne comprend pas comment vous pouvez affirmé que étain comme ouvert l'éffet est le même. Qui le payent pour dire n'importe quoi ? une pharma ?

  • @nabihatououssey-lz3xf
    @nabihatououssey-lz3xf Рік тому +3

    Tu parles comme si les Ultrason sont à jeter à la poubelle,bien que tu prétend dire le contraire. En réalité tous les appareils viens en complément pour aider ou faciliter sans remplacer les autres techniques. Je pense qu'il faut bien faire le diagnostic et trouver la meilleure technique que de faire seulement les Ultrasons. Ce sont les mêmes études qui ont prouvé l'efficacité des ultrasons avant, ils disent le contraire aujourd'hui. On finira par tout jetter un jour...

    • @parisiansparkle
      @parisiansparkle 9 місяців тому

      Si c etait vraiment efficace quoi faire des kines et osteos apres?

  • @pedro3655
    @pedro3655 2 роки тому +1

    Mouai il y pas mal de chalots dans ta profession.... Je fais du sport depuis l'âge de 8 ans donc les kynes je connais. Chez vous il n'y a pas de demi mesure soit ils sont avides de frics et c'est la maison d'abattage sans grands résultats, soit ils sont supers tops et efficaces.
    L'emploie par exemple de 2 kynes des ondes de chocs, un le fait d'une manière l'autre d'une autre... Un efficace l'autre.....
    Vidéo courage

  • @amapolasola
    @amapolasola Місяць тому

    Hello, je ne suis pas kiné ; mais perso, j'ai toujours pensé que ces ultrasons = du flan... Et je tombe justement sur ton lien, en cherchant les études des machines à sons avec machiné allumé et machine éteinte " 😊. Comme aujourd’hui, on a des nouvelles données ; et heureusement d'ailleurs... Est ce que d'après toi, le froid est efficace pour aider à réparer une tendinite ? Chez les pros, notamment dans le basket (notamment encore par la team us aux jo 2024), une fois après avoir fait un bon 10mins et de nouveau sur le banc,; on les voit avec des poches de glace sur les genoux... Mais après de tels efforts intenses, est-ce que le froid n'aurait pas une action négative justement ?

  • @kariliso2325
    @kariliso2325 Рік тому

    Bien dit c'est ce que j'ai toujours constaté en l'utilisant sur mes patients.

  • @sandram8067
    @sandram8067 2 роки тому +2

    Que proposez vous pour une tendinite du pouce et l épicondylite? Avez vous une vidéo pour ces pathologies ?

    • @monsieurclavicule
      @monsieurclavicule  2 роки тому

      Il y a un chapitre sur l’epicondylite dans mon livre. Je n’ai pas fait de vidéo UA-cam dessus encore ☺️

    • @sandram8067
      @sandram8067 2 роки тому +1

      Je suis certaine que nous serons nombreux à vous visionner. Merci pour ce que vous faites et les conseils que vous nous donnez lors de vos vidéos.

  • @goncaloteles7305
    @goncaloteles7305 2 роки тому +2

    La kinésithérapie va vraiment mal en France ! Horrible de voir certains confrères qui préconisent encore les US

  • @klr1222
    @klr1222 2 роки тому +1

    Tres interressant

  • @yannickmorizurmassotherape9798

    l'effet placébo 30 % dans le meilleur des cas .. ..validé et orchestré par le médecin , une belle prise en charge ! est ce la même chose avec la técarthérapie ?

    • @cdlc1292
      @cdlc1292 Рік тому

      Dans les hoptiaux on arrive a faire éclaté des pierre aux rein avec des ultrasons, je ne comprend pas comment vous pouvez affirmé que étain comme ouvert l'éffet est le même. Qui le payent pour dire n'importe quoi ? une pharma ?

  • @jesuisdepassage
    @jesuisdepassage 5 місяців тому

    Svp début d'épine calcanéenne, que le médecin m'a conseillé de faire, est ce que ça marche Pour de vrai ? Merci de répondre

  • @jennypellen7744
    @jennypellen7744 2 роки тому +1

    Puisque le mental possède aussi des propriétés d’auto guérisseur , (effet blouse blanche, placebo, etc.’) et si le patient est persuadé que les US ça soigne car il croit à son ordonnance.... alors pourquoi ne pas jouer sur tous les tableaux.... quitte à rajouter quelques séances d.exercices kiné pour le faire travailler chez lui ainsi tout le monde est gagnant ?,, les kinésithérapeutes sont-ils dans l’obligation de faire de la formation continue???

    • @TheScreamjoker
      @TheScreamjoker 2 роки тому +1

      L'idée est peut être bonne, ça pourrait jouer mais alors proposer quelques minutes d'ultrasons et puis du travail actif. Je pense que ce que l'auteur de la vidéo veut faire comprendre c'est que rester chez le kiné 25 minutes à l'US c'est inutile et que, même si le résultat placebo est positif, ben on pourrait très certainement faire encore mieux avec un autre travail (plutôt actif) et garder un effet sur le LONG terme

    • @leevantraxyt7286
      @leevantraxyt7286 2 роки тому

      @@TheScreamjoker personnellement c’est ce que je fais, prendre en charge pendant 30 minute un patient pour une epicodylite ou autre tendinopathie c’est long quand même. Alors je fais 4 min d ultrason qui servent peut être a rien, un massage transverse profond suivant par des exercices de renforcement principalement excentrique pour la reconstruction du tendon. J’aimerais bien savoir vos avis pour la prise en charge pendant 30 min d’un patient tendinopatjie du talon d’Achille par exemple.

  • @emmachacha738
    @emmachacha738 2 роки тому +1

    J'ai eu des ultrasons il y a qq années pour une calcification à l'épaule. Et le pb a été résolu. Mais cette vidéo me questionne car j'ai une calcification sur l'autre épaule. Que dois je faire? Qui aller voir?

    • @monsieurclavicule
      @monsieurclavicule  2 роки тому +1

      Il faut travailler avec des exercices actifs, ton kiné pourra te guider ;-)

  • @sifouamari6535
    @sifouamari6535 3 місяці тому

    Est ce que c'est efficace pour la guérison d'une déchirure musculaire

  • @najouanihamza3541
    @najouanihamza3541 2 роки тому

    bonjour video hyper interessante du coup j'ai une question je trouve que personnellement en consul j'ai pas besoin mais je perds des patients par ce que j'ai pas cet appareil du coup j'ai regardé et je vais acheter le même que vs avez ?

  • @hamzisharky8793
    @hamzisharky8793 Рік тому

    Je suis en plein rééducation et j ai une inflammation au tendon de l hallux et je vous parle de moi de ma propre expérience il y avait une douleur intense à l appui au niveau du milieu du pied je croyais que c était un os tellement j avais le sentiment que ça allait casser et là avec le bon diagnostique 7 ans après la blessure c était une entorse fascia plantaire et lors de l utilisation des ultrasons sur mon pied là où la douleur se situe y a une douleur insupportable et y a une énorme différence entre comment j étais et comment je suis et j en ai pas fini il me reste quelques séances encore pour illiminer l inflammation qui existe encore car y a encore de fortes douleurs certe moins forte qu au début lors de l utilisation des ultrasons j ai même essayé sur l autre pied et il n y a aucune douleurs au même niveau du pied blessé donc je veux comprendre pourquoi ça marche sur moi ?

  • @kennykising4703
    @kennykising4703 Рік тому

    depuis je suis parti chez le kiné avec les ultrason a l'epaule la douleur c'est encore pire .. merci des conseils

  • @valdoe1250
    @valdoe1250 2 роки тому

    Bjr, sur une cruralgie et sciatalgie accompagnées de massages est ce efficace ? Merci

  • @rihanaaarab2636
    @rihanaaarab2636 2 роки тому +1

    Bonjour stp le pris de cette appareil de ultrasons svp

  • @mohskr909
    @mohskr909 2 роки тому +1

    Les kiné sont devenus des techniciens 🙆🙆

  • @Amelberkane-r3f
    @Amelberkane-r3f 7 місяців тому

    Bnj est-ce que c'est la même chose pour la tecartherapie

  • @mickaelroubadia1632
    @mickaelroubadia1632 Рік тому

    Merci pour votre vidéo !!! Pour moi pas ultrasons après cette vidéo merci encore

  • @schulbullglc1494
    @schulbullglc1494 2 роки тому +1

    Jsui bien d'accord, j'ai eu des galères de tendinites chroniques au tibial post, j'ai passé un an chez un kiné qui me masser le mollet et qui me faisait des ultrason sur le tibial post, bah 1an après j'avais ni gagné en force, ni en mobilité, ni en fonctionnalité, j'ai changé de kiné et je suis passé sur de la rééducation active, et tiens donc, comme par hasard les résultats ont été bien plus positifs :)

  • @nadiafakhet8397
    @nadiafakhet8397 2 місяці тому

    Personnellement j'ai pas supporté les ultrasons sur mon genou c'est très douloureux en plus après 3 mois j'ai toujours mal aucun effet douleur de plus en plus

  • @beautifullife3260
    @beautifullife3260 9 місяців тому

  • @mohskr909
    @mohskr909 2 роки тому +1

    Tecar aussi?

    • @monsieurclavicule
      @monsieurclavicule  2 роки тому

      Tecar, c'est pas la folie niveau validité scientifique hélas ;-)

  • @dominiquemunos4338
    @dominiquemunos4338 2 роки тому +2

    Et que pensez vous des ondes de choc faites par un médecin du sport sur une epicondylite?

    • @sachabucchieri4090
      @sachabucchieri4090 2 роки тому

      Je pense que le fait que ça soit un médecin du sport fait toute la difference .....

    • @TheScreamjoker
      @TheScreamjoker 2 роки тому +1

      @@sachabucchieri4090 Attention parce que certains médecin du sport ne connaissent absolument rien du tout en kiné donc c'est pas dit...

  • @pierrec9813
    @pierrec9813 2 роки тому +1

    moi j'avais aponévrose entre jumeau interne et soléaire (petite fibrose). et j'avais systématiquement des crampes au mollet ... Ca été traité aux ultra sons - electrodes - protocol STANISH - et un autre exercice ...franchement ca m'a soigné, je ne pouvais pas courir 100 m sans que mon je n'ai une crampe mollet..et maintenant tout va bien, je viens même de faire mon premier 10 km :)

    • @pierrec9813
      @pierrec9813 2 роки тому

      petite precision, ce n'était pas des ultrasons mais des ondes de choc (mais bon, c'est peut-être pareil, je ne sais pas) et je penses sincèrement que ca été efficace dans mon cas, car je faisais le protocol Stanish chez moi sans résultat...

  • @aimebel8443
    @aimebel8443 Рік тому

    Un placebo