Vielen Dank für die Enthüllung dieser Manipulationstechniken - es ist wichtig, Bewusstsein für solche Verhaltensmuster zu schaffen, um gesunde Beziehungen aufzubauen und zu schützen.
Es ist sehr schmerzlich das ein Mensch so werden kann Durch. eine vernachlässigte Kindheit . Moege jeder lernen sein Verhalten zu bearbeiten Und zu verantworten.
Vielen Dank an dieser Stelle, das diese Themen Narzissmus, Psychophatie immer stärker die Aufklärung finden, durch Menschen wie Sie. Auch Raphael Bonelli macht das sehr gut. Erlaube mir hier eine Frage in den Raum zu stellen: Warum sind es die Betroffenen von Narzissmus und Co. die an sich arbeiten, und arbeiten sollten?? Das ist ja ein Kampf gegen Windmühlen? Natürlich ist es wichtig in der Persönlichkeit weiter zu wachsen. Aus meiner Sicht ist hier in der Einstellung ansich schon eine Form von Schuldumkehr vorhanden. Wie wäre es dem Narzissmus Grenzen zu setzten?? Der Narzisst kann therapiert werden. Wenn nötig auch mit gesetzlichen Folgen??? Hier werden eindeutig zerstörerische Handlungen legalisiert dargestellt. Nach dem Motto ist halt so. Es gibt halt Narzissten. Wie sehen Sie das als Psychiater? Dumme bösartige Menschen rollen wie eine Lawine dahin und zerstören vieles, und die betroffenen gehen jahrelang zum Therapeuten? Ist doch an sich schon etwas verückt. Die Schuld Unmkehr kann man auch "wunderbar" im Kollektiv erkennen. Die Welt dreht doch völlig durch.
Sehr klar erklärt... vielen Dank Herr Dr.Pichler. Die Aufklärung über narzisstische Verhaltensweisen finde ich enorm wichtig. Ich nenne das Hü - hot Methode. Bei manchen Narzisstinnen habe ich Mal mitbekommen dass sie Männer mit erotischer Kleidung und Auftritten wie eine Spinne umgarnen, besonders wenn der Mann Selbständig, in höherer Position oder sonst wie vermögend ich. Allerdings mit Borderline - Anteilen leuchtet mir nicht ein, da es ja eher gegensetzliche Bedürfnisse gibt. Meine Tochter hat eine Borderline PS. Narzisstinnen habe ich einige mit unterschiedlichen Manipulations - Techniken kennengelernt. Am schlimmsten finde ich die mit dauerhaften Rachebedürfnis weil man sie schwerstens Verletzt hat. Ohne das man das möglichweise selbst bemerkt oder es unabsichtlich geschah. Auch, wie sie erwähnten, mit dissozoziale Verhaltensweisen die ja oft kriminell sind. Habe es erlebt durch eine Nachbarin bei der ich eine Zeitlang meinen Haustürschlüssel aufbewahrte. Als ich den Schlüssel wieder brauchte weil meine Freundin meine Katzen füttern sollte da ich ins Krankenhaus musste....hatte besagte Dame schon einen Schlüssel nachmachen lassen. Ich kann nur betonen.... sobald man auch nur einen Hauch von Manipulation bemerkt sofort auf Abstand gehen. Es gibt sicher unterschiedliche Schweregrade aber meist kann man noch so lieb und nett sein selbst das müssen sie bekämpfen. Ich war schonmal depressiv wegen einer Arbeitskollegin.. Da meine Mutter auch narzisstisch war bemerkten ich einige Manipulationen sehr schnell aber nicht alle.
Alle 5 erlebt. Die schlimmste Manipulationstechnik war allerdings eine andere: Ihre eigenen Mankos oder wenn sie etwas nicht konnte/falsch gemacht hat, genau diese Dinge dann mir vorzuwerfen. Projektion oder Schuldumkehr? Wenn man dann gesagt hat, dass das alles Dinge sind, die sie in erster Linie selber nicht kann oder selber gemacht hat, dann kommt der Vorwurf, ich drehe alles um (sic!). doppelte Projektion oder doppelte Schuldumkehr? Beispiel: sie hatte extreme Probleme mit Nähe und sich wirklich zu öffnen. Ich hatte damit alles andere als irgendein Problem, ganz im Gegenteil. Ich war offen wie ein Buch und hatte mit Nähe überhaupt kein Problem. Sie sagte dann immer öfter, ich kann mich nicht öffnen und lass keine Nähe zu. Darauf angesprochen, dass ich mit Nähe überhaupt kein Thema habe, sondern vor allem sie selber, wurde ich mit "du drehst ja alles nur um" abgewatscht. Das ging mit zig Themen/Eigenschaften so. Das hat mich echt verzweifeln lassen. Wie doppelt an einer Mauer abprallen, die mir vorwirft, eine Mauer zu sein. Oder: Sie wünscht sich mehr Zärtlichkeit. Gut. Sie konnte in der Beziehung nie von sich aus Gefühle zeigen, ob durch Worte, Zärtlichkeiten, Sexualität, Gesten, Umarmungen. Musste immer zuerst von mir kommen, dann konnte sie das auch, wie im emotionalen Windschatten. Wenn ich dann zärtlich wurde, wurde ich zurückgestoßen, angefaucht und alles mögliche. Was kam dann später immer öfter? Ich hätte ein Problem mit Zärtlichkeit. Ihr möglichst ohne Vorwurf hab ich versucht, dann zu zeigen, dass ich es mehr als einmal versucht habe, aber immer irgendwie weggestoßen wurde, und sie offensichtlich selbst ein Problem mit Zärtlichkeit hat (in 7 Jahren hat sie das zweimal von sich aus versucht). In ihren Augen hab ich dann wieder alles umgedreht. Ein anderes Mahnmal und unerträglich waren ihre immer wiederkehrenden Wutanfälle ohne einen (vermeintlichen) Anlass. Plötzlich wurde ich beschimpft, alles war schlecht und alles in Frage gestellt. Zwei Tage später hat sie dann selber gesagt, es gab keinen Anlass, sie ist einfach irgendwie gekippt und sie hätte sich als Anlass irgendwas genommen - ob das Einschalten vom Licht oder wie ich das Kaffeehäferl halte. Heute weiß ich, auch durch professionelle Hilfe, dass diese Wutanfälle und Abwertungstsunamis gerade durch zu viel Nähe ausgelöst wurden - oder manchmal durch "Kritik" (bzw. die sie so empfunden hat), die nicht mal eine war.
....und in regelmäßigen Abständen die Frage: "Hast jetzt schon einen Job?" "Suchst keine Arbeit? Also ich bin froh dass ich mein eigenes Geld verdiene!" "Wie kannst das aushalten nur zu Hause sein?" Seit ich von dieser "Freundin" Abstand habe fühle ich mich wieder wohl mit meinem Lebensweg! Ich begann zu zweifeln, neben ihr, an der Entscheidung, die wir als Ehepaar vor xx Jahren getroffen hatten. Je mehr ich dem Spinnennetz entkommen, desto wohler fühle ich mich als"nur" Hausfrau und desto mehr komme ich in meine Kraft und Kreativität. Auch die Harmonie in unserer Ehe hat wieder sehr sehr zugenommen. Und meine Sicht auf unsere 4 Kinder ist auch viel positiver 💖🪷 Höre immer wieder Videos über Narzissmus, um völlug frei zu kommen, denn ich lebe Zaun an Zaun mit dieser Person.
Ich hatte immer das Problem mit Freundinnen. Die Eine brauchte mich nur für Ihre Dienste und wenn ihr langweilig war. Die Andere wollte mich mit ständigen Geschenken umgarnen. Letzendlich wollte sie mich für Ihre Geschäfte benutzen und meine Meinung war völlig irrelevant. Die Dritte brauchte mich um ihr ganzes furchtbares Leben zu schildern und sobald sie sich wieder stabiler fühlte hat sie mich weggeworfen wie einen Putzfetzen. Ich habe mein Thema diesbezüglich eingehend bearbeitet und weiss, dass meine Mutter auch so eine Narzistin ist. Es hat sich vieles bei mir geändert und solche Personen trauen sich gar nicht mehr an mich heran.
Auch ein immer wieder gehörter Spruch ist: „Ich würde so etwas nie machen/sagen!“ Wenn ich dann ein konkretes Beispiel nenne, kommt die Antwort: „Also das kann man doch nicht vergleichen, das ist doch was grundlegend anderes! Wenn du mir zugehört hättest, …“ usw.
Noch ein Beispiel : streichelt Mein Bein. Plötzlich, aus Spaß hält er brennende Kippe 1cm vor meine Haut u grinst. Insgesamt drei mal passiert in einigen Monaten obwohl ich deutlich verbat.,,ich würde doch nieee zudrücken! " und war enttäuscht über meine Reaktion und Abwehr. Wieder ich das Problem. Sein Hauptargument war immer: ich müsse ihn vertrauen. Sei doch total klar, dass er das nicht machen würde. Fand ich trotzdem total unangebracht, wenn auch" nur" angedeutet.
Schon alleine dieser kranke Gedanke jemandem die Haut zu verletzen. Und das eventuell nur aus Spaß .ist für mich verdeckter Sadismus. Hat vielleicht in der Jugend schon Tiere verletzt wer weiß
Sowas ist pervers und geht gar nicht. Sorry, der tickt doch nicht mehr normal. Der will dir Angst machen und Macht demonstrieren. Da kannst du nur abhauen und auf 0 Kontakt gehen. Er soll seine bisher nooooch Spielchen woanders machen. 🙈🙈🙈
und hier laden wir wieder bei meiner Nachbarin - allerdings hat uns Bonelli gelehrt dass es sich dabei eher um Borderliner handelt - gestern war eine Freundin von mir zu Besuch die meine Tiere versorgt wenn ich in Urlaub bin, wir sprachen über SIE und sie findet unser Beider Klarheit so toll - sie meinte nur, es ist auch extrem schwierig als Opfer von Narzissten, jemanden zu finden der einem da wieder heraus hilft - LG ausm Ennstal -
Immer passend zu meiner Morgenroutine. Danke. Den Profi will natürlich ich nicht belehren. Eine kleine Anregung/Idee: Ich würde es schön finden, wenn nach jeden schlechten Verhalten, was sie ansprechen, kurz das gegenteilige, positive Beispiel, angesprochen wird. Warum? Das positive Beispiel gleicht nicht nur psychologisch aus, weil ja immer das Kopfkino mitlauft, die Lernforschung sagt, dass es sich auch besser einprägt. In meinem Unterricht versuche ich Humor mit einzubauen, das sind die Stellen, die die Schüler komischerweise niemals vergessen.😁
Wenn ich das alles so sehe Beziehung weise Zieht sich das bei mir wie eine lange Lebensschleife durch das leben Angefangen von meiner Mutter Bis dato heute Also aufgepasst Danke für diese Beispiele Beiträge
Beispiel: er möchte mit mir die Tage ins Grüne.Also cancele ich reservierte Tickets für Konzert mit einer Freundin. Ich eröffne freudig,wir können am Wochenende ins Grüne. Er konsterniert : dann muss ich das ja auch noch planen . Daraufhin war ich traurig und er hielt mir jahrelang vor, ich hätte aus dem Nichts reagiert und das Dinner zerstört . Irgendwann sagte er dann auch :,,hab ich nicht gesagt!" Somit war ich die, die aus dem Nichts uberreagierte. Dass ich nicht zum Konzert bin,tat ihm später leid.dass er aber zu meiner Enttäuschung beitrug,wies er von mir. Ich hatte einfach eine freudige Zustimmung erwartet, nachdem ich absagte extra.für ihn. Vermutlich war das bereits zu viel Druck.Aber wo war ich??
Betrifft ehemalige Frauen Freundschaft. Es gab ein Ereignis, dann bekam ich von heute auf morgen den eiskalten Hass zu spüren. Vorher: " Ma bitte Du musst auf mich Rücksicht nehmen, Deine Kinder sind ja schon älter. Du hast es schon leichter." Und auch: "Ma bitte schau ich hab nur dann und dann Zeit. Du arbeitest ja nix, bist nur zu Hause. Ich hab aber den Job auch, ich arbeite ja!"
bitte gerne mehr von narzisstinnen oder dem weiblichen narzissmus. Meine mutter wie meine großmutter sind beide mehr oder weniger narzisstisch und bekriegen sich gegenseitig.. ist wirklich immer wieder interessant wie schematisch menschen sein können
Vielen Dank. Was nun, wenn man die Erfahrung macht bzw. gemacht hat, das sich eher die Mehrheit der Menschen narzisstisch verhalten? Sich nicht hinterfragen? Bin ich dann narzisstisch wenn mir das passiert? Es ist halt nicht ganz einfach hier die Dinge klar zu trennen. Zu erkennen und richtig einzustufen ob man betroffener von Schuldumkehr ist , mit den bekannten Manipulationstechniken oder man tatsächlich selbst verantwortlich ist??
@@annimon333 Es ist schwierig. Wenn man bei einem Coach ist, wird der meistens sagen ja klar, jetzt schau auf dich, wie es Dir geht, schaue auf dein Selbstwert usw. usw. bla bla bla. Ja das ist jetzt narzisstisch :-) . Nur kann ichs nicht mehr hören. Ist es narzisstisch wenn man klar den Narzissmus erkennen kann an seinem Umfeld und auch darauf aufmerksam macht? Sprich Grenzen setzt? Mir kommt es bald so vor als würde ich einer Minderheit angehören die sich selbst hinterfragt, was ich falsch gemacht habe, bzw. wo meine Verantwortung liegt. Das erweckt ja dann den Anschein in mir selbst- ich bin anders als die Mehrheit der anderen. Nur werde ich das Gefühl nicht los, das es tatsächlich so ist. Denn meiner Erfahrung nach ist an der großen Mehrheit in meinem Umfeld, mehr oder weniger oder sehr extremes narzisstisches Verhalten- und zwar auch Bösartiger Narzissmus- vorhanden. Das führt aber innerlich wiederrum zum hinterfragen. Bin ich jetzt ein Narzisst weil ich meine anders zu sein als die Mehrheit?? - Irgendwie beginnt jetzt der Keim in mir zu wachsen , dass es mir auf gut Österreichisch gesagt, schön langsam wurscht ist. Werde weiter das beste geben, mit Freude, Spaß, Begeisterung und Hilfsbereitschaft durchs Leben gehen, und wenn nötig auch agressive Grenzen setzten. Oder aber auch bei ganz schwierigem Narzissmus völlige Ignoranz. Auch ein intelligenter Narzisst mit deutlich erkennbaren Psychophatischen Zügen befindet sich in meinem Umfeld. Na das macht ja richtig Spaß :-) :-(
@@annimon333 dennoch weigere ich mich bei diesem Bösen Spiel mitzuspielen. Bleibe meinen Prinzipien treu. Punkt. Das Spiel des Bösen , ja und es ist böse, greift um wie ein Virus. Oder eher es metastasiert dahin. Was mich stört, das Therapeuten das Wort böse, durch maligne ersetzen. Als dürfte man böse nicht sagen, weil es das ja nicht gibt. Sehr komisch zu beobachten. Als wäre es so, das es unprofessionell wirkt, wenn ein Psychiater oder Therapeut das Wort bösartig in den Mund nimmt. Sehr interessant. Als wäre es eh ok wenn was maligne ist. Nach dem Motto, Menschen sind halt verschieden und dennoch alle gleich. Das sehe ich völlig anders. Ein grundsätzlich guter Mensch, mit Herz Hirn und Verstand, kann und darf auch mal zornig und böse sein. Ist aus meiner Sicht nicht , so gar nicht mit dem abgrundtiefen bösartigen von Narzissten und oder Soziophaten, Psychopathen zu vergleichen
Die Techniken sind so plump, dass sie unscheinbar, unauffällig und rein zufällig wirken. Außenstehende können sich die Foltermethoden gar nicht vorstellen. Das sind ganz einfache, teils subtile Dinge, die auf die Zielperson maßgeschneidert sind. Sowas fällt nur Menschen ein, die es nicht gut mit dir meinen, dich beobachten, um dann gegen dich anzuwenden, was dich fertig macht. Ich wohne 5 Stiegen entfernt und war bis vor Kurzem fast täglich bei ihr. Immer musste ich die Sch...e im TV sehen, die ich so hasse - jahrein, jahraus. Und sie wusste das. Ich habe mich immer beklagt. Immer diese Unpünktlichkeit, obwohl ich ein sehr, sehr pünktlicher Mensch seit meiner Kindheit bin. Immer wenn wir weg waren, hat sie die Schlüssel oder die Geldbörse oder was gesucht. So eine Unordnung treibt mich fast in den Wahnsinn. Und die Arbeit und Gänge bleiben ja an mir haften. Sollte ich was vom Diskonter mitnehmen, musste ich eine halbe Stunde mit ihre diskutieren, wie viel, welche Marke, was genau, wie genau ... Hat mich immer mit Fehlinfos gefüttert. Selbst ein trainierter Hund kann nicht so oft daneben liegen wie diese Frau. Alles WhatsApp-Nachrichten versteht sie falsch. Alles muss ich Hunderte Male erklären, bis ich kurz vor dem Kollaps war. Das hat mit Demenz nix zu tun, die war immer so, auch beim Opa noch. Der hat aber nicht so Anfälle bekommen wie ich. Wenn man jemanden in den Wahnsinn treiben will, ist das der richtige Weg. Für Unbeteiligte ist das unverständlich und klingt abstrus, paranoid oder pingelig, aber das ist Folter vom Feinsten. Ein Außenstehender kann vielleicht 1, 2 Punkte nachvollziehen oder gar keinen, aber der Betroffene wird auf vielen Fronten getriggert. Die Summe macht es aus.
Und wenn man sich beklagt, heißt es nur: "Ich kann ja gar nix richtig machen, du kritisierst alles, findest in jeder Suppe ein Haar, Hauptsache ist, du bist perfekt." Ja, aber die Haare wurden absichtlich in der Suppe hinterlassen. Bei so einer Täter-Opfer-Umkehr wird das Opfer zum Narzissten erklärt. Das ist mal diabolisch.
Sehr gut erklärt 👍... Isolation über das gemeinsame Kind...bei der das Kind mit spielt.Der Junge ist 8 Jahre alt hat dem Vater eine 1,5 Jahre lange Beziehung zerstört so das der Vater fast 7 Jahre allein geblieben ist ohe Freunde ohne Familie denn das wollte das Kind nicht.Die Mutter feuerte das ganze im Hintergrund an und beschäftigte den Vater 4 bis 5 mal die Woche mit ihrem gemeinsamen Sohn.ich bin mit dem Vater seit 1,5 Jahren zusammen komme aus einer narzistischen Familie und war viele Jahre mit einem psychopatischen Narzissten zusammen und erkannte die Muster bei der Mutter und extrem bei dem Kind .Ich habe für mich entschieden das Kond nicht mehr in mein Haus zu lassen und die Ex zu verbannen aus meinem Leben.Ich glaube das Narzisstinen Ihre Machtspiele über das Kind weiter ausüben.Es wird für viele Männer nie enden.
... dann kommt die persönlich gekränkte Manipulation --- wenn dumich wirklich .... dann würdest du das nicht dagen ..... der gegenvorwurf --- du manipulierst nicht ich ....
Vielen Dank für die Enthüllung dieser Manipulationstechniken - es ist wichtig, Bewusstsein für solche Verhaltensmuster zu schaffen, um gesunde Beziehungen aufzubauen und zu schützen.
Hinterfotzig ein schlechtes Gewissen hinterlassen! Ist auch eine Taktik
Es ist sehr schmerzlich das ein Mensch so werden kann
Durch. eine vernachlässigte Kindheit .
Moege jeder lernen sein Verhalten zu bearbeiten
Und zu verantworten.
Sehr hilfreicher, Augen öffnender Beitag!!!
Vielen Dank an dieser Stelle, das diese Themen Narzissmus, Psychophatie immer stärker die Aufklärung finden, durch Menschen wie Sie. Auch Raphael Bonelli macht das sehr gut.
Erlaube mir hier eine Frage in den Raum zu stellen:
Warum sind es die Betroffenen von Narzissmus und Co. die an sich arbeiten, und arbeiten sollten?? Das ist ja ein Kampf gegen Windmühlen? Natürlich ist es wichtig in der Persönlichkeit weiter zu wachsen. Aus meiner Sicht ist hier in der Einstellung ansich schon eine Form von Schuldumkehr vorhanden. Wie wäre es dem Narzissmus Grenzen zu setzten?? Der Narzisst kann therapiert werden. Wenn nötig auch mit gesetzlichen Folgen??? Hier werden eindeutig zerstörerische Handlungen legalisiert dargestellt. Nach dem Motto ist halt so. Es gibt halt Narzissten. Wie sehen Sie das als Psychiater? Dumme bösartige Menschen rollen wie eine Lawine dahin und zerstören vieles, und die betroffenen gehen jahrelang zum Therapeuten? Ist doch an sich schon etwas verückt. Die Schuld Unmkehr kann man auch "wunderbar" im Kollektiv erkennen. Die Welt dreht doch völlig durch.
Sehr klar erklärt... vielen Dank Herr Dr.Pichler. Die Aufklärung über narzisstische Verhaltensweisen finde ich enorm wichtig. Ich nenne das Hü - hot Methode. Bei manchen Narzisstinnen habe ich Mal mitbekommen dass sie Männer mit erotischer Kleidung und Auftritten wie eine Spinne umgarnen, besonders wenn der Mann Selbständig, in höherer Position oder sonst wie vermögend ich.
Allerdings mit Borderline - Anteilen leuchtet mir nicht ein, da es ja eher gegensetzliche Bedürfnisse gibt.
Meine Tochter hat eine Borderline PS.
Narzisstinnen habe ich einige mit unterschiedlichen Manipulations - Techniken kennengelernt. Am schlimmsten finde ich die mit dauerhaften Rachebedürfnis weil man sie schwerstens Verletzt hat. Ohne das man das möglichweise selbst bemerkt oder es unabsichtlich geschah. Auch, wie sie erwähnten, mit dissozoziale Verhaltensweisen die ja oft kriminell sind. Habe es erlebt durch eine Nachbarin bei der ich eine Zeitlang meinen Haustürschlüssel aufbewahrte. Als ich den Schlüssel wieder brauchte weil meine Freundin meine Katzen füttern sollte da ich ins Krankenhaus musste....hatte besagte
Dame schon einen Schlüssel nachmachen lassen.
Ich kann nur betonen.... sobald man auch nur einen Hauch von Manipulation bemerkt sofort auf Abstand gehen.
Es gibt sicher unterschiedliche Schweregrade aber meist kann man noch so lieb und nett sein selbst das müssen sie bekämpfen.
Ich war schonmal depressiv wegen einer Arbeitskollegin..
Da meine Mutter auch narzisstisch war bemerkten ich einige Manipulationen sehr schnell aber nicht alle.
Alle 5 erlebt. Die schlimmste Manipulationstechnik war allerdings eine andere: Ihre eigenen Mankos oder wenn sie etwas nicht konnte/falsch gemacht hat, genau diese Dinge dann mir vorzuwerfen. Projektion oder Schuldumkehr? Wenn man dann gesagt hat, dass das alles Dinge sind, die sie in erster Linie selber nicht kann oder selber gemacht hat, dann kommt der Vorwurf, ich drehe alles um (sic!). doppelte Projektion oder doppelte Schuldumkehr?
Beispiel: sie hatte extreme Probleme mit Nähe und sich wirklich zu öffnen. Ich hatte damit alles andere als irgendein Problem, ganz im Gegenteil. Ich war offen wie ein Buch und hatte mit Nähe überhaupt kein Problem. Sie sagte dann immer öfter, ich kann mich nicht öffnen und lass keine Nähe zu. Darauf angesprochen, dass ich mit Nähe überhaupt kein Thema habe, sondern vor allem sie selber, wurde ich mit "du drehst ja alles nur um" abgewatscht. Das ging mit zig Themen/Eigenschaften so. Das hat mich echt verzweifeln lassen. Wie doppelt an einer Mauer abprallen, die mir vorwirft, eine Mauer zu sein.
Oder: Sie wünscht sich mehr Zärtlichkeit. Gut. Sie konnte in der Beziehung nie von sich aus Gefühle zeigen, ob durch Worte, Zärtlichkeiten, Sexualität, Gesten, Umarmungen. Musste immer zuerst von mir kommen, dann konnte sie das auch, wie im emotionalen Windschatten. Wenn ich dann zärtlich wurde, wurde ich zurückgestoßen, angefaucht und alles mögliche. Was kam dann später immer öfter? Ich hätte ein Problem mit Zärtlichkeit. Ihr möglichst ohne Vorwurf hab ich versucht, dann zu zeigen, dass ich es mehr als einmal versucht habe, aber immer irgendwie weggestoßen wurde, und sie offensichtlich selbst ein Problem mit Zärtlichkeit hat (in 7 Jahren hat sie das zweimal von sich aus versucht). In ihren Augen hab ich dann wieder alles umgedreht.
Ein anderes Mahnmal und unerträglich waren ihre immer wiederkehrenden Wutanfälle ohne einen (vermeintlichen) Anlass. Plötzlich wurde ich beschimpft, alles war schlecht und alles in Frage gestellt. Zwei Tage später hat sie dann selber gesagt, es gab keinen Anlass, sie ist einfach irgendwie gekippt und sie hätte sich als Anlass irgendwas genommen - ob das Einschalten vom Licht oder wie ich das Kaffeehäferl halte. Heute weiß ich, auch durch professionelle Hilfe, dass diese Wutanfälle und Abwertungstsunamis gerade durch zu viel Nähe ausgelöst wurden - oder manchmal durch "Kritik" (bzw. die sie so empfunden hat), die nicht mal eine war.
Sehr gut beschrieben -und sehr sehr gute Lösungsansätze der M.-Techniken !!
Danke 😍👍
....und in regelmäßigen Abständen die Frage: "Hast jetzt schon einen Job?" "Suchst keine Arbeit? Also ich bin froh dass ich mein eigenes Geld verdiene!"
"Wie kannst das aushalten nur zu Hause sein?"
Seit ich von dieser "Freundin" Abstand habe fühle ich mich wieder wohl mit meinem Lebensweg! Ich begann zu zweifeln, neben ihr, an der Entscheidung, die wir als Ehepaar vor xx Jahren getroffen hatten.
Je mehr ich dem Spinnennetz entkommen, desto wohler fühle ich mich als"nur" Hausfrau und desto mehr komme ich in meine Kraft und Kreativität. Auch die Harmonie in unserer Ehe hat wieder sehr sehr zugenommen. Und meine Sicht auf unsere 4 Kinder ist auch viel positiver 💖🪷
Höre immer wieder Videos über Narzissmus, um völlug frei zu kommen, denn ich lebe Zaun an Zaun mit dieser Person.
Ich hatte immer das Problem mit Freundinnen. Die Eine brauchte mich nur für Ihre Dienste und wenn ihr langweilig war. Die Andere wollte mich mit ständigen Geschenken umgarnen. Letzendlich wollte sie mich für Ihre Geschäfte benutzen und meine Meinung war völlig irrelevant. Die Dritte brauchte mich um ihr ganzes furchtbares Leben zu schildern und sobald sie sich wieder stabiler fühlte hat sie mich weggeworfen wie einen Putzfetzen. Ich habe mein Thema diesbezüglich eingehend bearbeitet und weiss, dass meine Mutter auch so eine Narzistin ist. Es hat sich vieles bei mir geändert und solche Personen trauen sich gar nicht mehr an mich heran.
Auch ein immer wieder gehörter Spruch ist: „Ich würde so etwas nie machen/sagen!“ Wenn ich dann ein konkretes Beispiel nenne, kommt die Antwort: „Also das kann man doch nicht vergleichen, das ist doch was grundlegend anderes! Wenn du mir zugehört hättest, …“ usw.
Hier auch.,, du bist zu empfindlich " Stunden später sprech ich es an. Er,, warum sollte ich sowas sagen?"
Gaslighting
Noch ein Beispiel : streichelt Mein Bein. Plötzlich, aus Spaß hält er brennende Kippe 1cm vor meine Haut u grinst. Insgesamt drei mal passiert in einigen Monaten obwohl ich deutlich verbat.,,ich würde doch nieee zudrücken! " und war enttäuscht über meine Reaktion und Abwehr. Wieder ich das Problem. Sein Hauptargument war immer: ich müsse ihn vertrauen. Sei doch total klar, dass er das nicht machen würde. Fand ich trotzdem total unangebracht, wenn auch" nur" angedeutet.
Schon alleine dieser kranke Gedanke jemandem die Haut zu verletzen. Und das eventuell nur aus Spaß .ist für mich verdeckter Sadismus. Hat vielleicht in der Jugend schon Tiere verletzt wer weiß
Sowas ist pervers und geht gar nicht. Sorry, der tickt doch nicht mehr normal.
Der will dir Angst machen und Macht demonstrieren.
Da kannst du nur abhauen und auf 0 Kontakt gehen.
Er soll seine bisher nooooch Spielchen woanders machen. 🙈🙈🙈
und hier laden wir wieder bei meiner Nachbarin - allerdings hat uns Bonelli gelehrt dass es sich dabei eher um Borderliner handelt -
gestern war eine Freundin von mir zu Besuch die meine Tiere versorgt wenn ich in Urlaub bin, wir sprachen über SIE und sie findet unser Beider Klarheit so toll - sie meinte nur, es ist auch extrem schwierig als Opfer von Narzissten, jemanden zu finden der einem da wieder heraus hilft - LG ausm Ennstal -
Passt absolut!
Immer passend zu meiner Morgenroutine. Danke. Den Profi will natürlich ich nicht belehren. Eine kleine Anregung/Idee: Ich würde es schön finden, wenn nach jeden schlechten Verhalten, was sie ansprechen, kurz das gegenteilige, positive Beispiel, angesprochen wird. Warum? Das positive Beispiel gleicht nicht nur psychologisch aus, weil ja immer das Kopfkino mitlauft, die Lernforschung sagt, dass es sich auch besser einprägt. In meinem Unterricht versuche ich Humor mit einzubauen, das sind die Stellen, die die Schüler komischerweise niemals vergessen.😁
Dann belehren sie auch nicht😂 unfassbar
@@lockerbleiben123 Sie machen ihrem Nick-Name alle Ehre?🤣😂🤣
@@beyourself9162 ich finde sie wirklich köstlich 🤣
Lehrerallüren, Sie kommen nicht herum zu schulmeistern. Scheinbar eine Berufskrankheit
@@inka9748 und völlig unnarzistisch ;)
Es gibt eine narzisstische Dame in meinem Bekanntenkreis die Erstickungsanfälle simuliert wenn ihr Mann alleine weg fahren möchte
Habe es mit zwei Schwestern erlebt.
Wenn ich das alles so sehe
Beziehung weise
Zieht sich das bei mir wie eine lange Lebensschleife durch das leben
Angefangen von meiner Mutter
Bis dato heute
Also aufgepasst
Danke für diese Beispiele
Beiträge
Beispiel: er möchte mit mir die Tage ins Grüne.Also cancele ich reservierte Tickets für Konzert mit einer Freundin. Ich eröffne freudig,wir können am Wochenende ins Grüne. Er konsterniert : dann muss ich das ja auch noch planen .
Daraufhin war ich traurig und er hielt mir jahrelang vor, ich hätte aus dem Nichts reagiert und das Dinner zerstört . Irgendwann sagte er dann auch :,,hab ich nicht gesagt!"
Somit war ich die, die aus dem Nichts uberreagierte.
Dass ich nicht zum Konzert bin,tat ihm später leid.dass er aber zu meiner Enttäuschung beitrug,wies er von mir.
Ich hatte einfach eine freudige Zustimmung erwartet, nachdem ich absagte extra.für ihn.
Vermutlich war das bereits zu viel Druck.Aber wo war ich??
Narzissten spielen den Empath
Und das können sie obwohl sie Ärsche sind, unfassbar. Auch die Weiber"!!!
Betrifft ehemalige Frauen Freundschaft. Es gab ein Ereignis, dann bekam ich von heute auf morgen den eiskalten Hass zu spüren. Vorher: " Ma bitte Du musst auf mich Rücksicht nehmen, Deine Kinder sind ja schon älter. Du hast es schon leichter."
Und auch:
"Ma bitte schau ich hab nur dann und dann Zeit. Du arbeitest ja nix, bist nur zu Hause. Ich hab aber den Job auch, ich arbeite ja!"
Kommt mir leider bekannt vor
bitte gerne mehr von narzisstinnen oder dem weiblichen narzissmus. Meine mutter wie meine großmutter sind beide mehr oder weniger narzisstisch und bekriegen sich gegenseitig.. ist wirklich immer wieder interessant wie schematisch menschen sein können
Sehr viel Unterdrückung
Das ist das richtige Worte
Das neue Worte
Ist
NARZISSTEN
DANKE
OB FRAU ODER MANN
DANKE
Heute weiss ich
Mit ganz grosser
Sicherheit
Nur die geführte
Meditationen helfen
Danke
Vielen Dank. Was nun, wenn man die Erfahrung macht bzw. gemacht hat, das sich eher die Mehrheit der Menschen narzisstisch verhalten? Sich nicht hinterfragen? Bin ich dann narzisstisch wenn mir das passiert? Es ist halt nicht ganz einfach hier die Dinge klar zu trennen. Zu erkennen und richtig einzustufen ob man betroffener von Schuldumkehr ist , mit den bekannten Manipulationstechniken oder man tatsächlich selbst verantwortlich ist??
@@annimon333 Es ist schwierig. Wenn man bei einem Coach ist, wird der meistens sagen ja klar, jetzt schau auf dich, wie es Dir geht, schaue auf dein Selbstwert usw. usw. bla bla bla. Ja das ist jetzt narzisstisch :-) . Nur kann ichs nicht mehr hören. Ist es narzisstisch wenn man klar den Narzissmus erkennen kann an seinem Umfeld und auch darauf aufmerksam macht? Sprich Grenzen setzt? Mir kommt es bald so vor als würde ich einer Minderheit angehören die sich selbst hinterfragt, was ich falsch gemacht habe, bzw. wo meine Verantwortung liegt. Das erweckt ja dann den Anschein in mir selbst- ich bin anders als die Mehrheit der anderen. Nur werde ich das Gefühl nicht los, das es tatsächlich so ist. Denn meiner Erfahrung nach ist an der großen Mehrheit in meinem Umfeld, mehr oder weniger oder sehr extremes narzisstisches Verhalten- und zwar auch Bösartiger Narzissmus- vorhanden. Das führt aber innerlich wiederrum zum hinterfragen. Bin ich jetzt ein Narzisst weil ich meine anders zu sein als die Mehrheit?? - Irgendwie beginnt jetzt der Keim in mir zu wachsen , dass es mir auf gut Österreichisch gesagt, schön langsam wurscht ist. Werde weiter das beste geben, mit Freude, Spaß, Begeisterung und Hilfsbereitschaft durchs Leben gehen, und wenn nötig auch agressive Grenzen setzten. Oder aber auch bei ganz schwierigem Narzissmus völlige Ignoranz. Auch ein intelligenter Narzisst mit deutlich erkennbaren Psychophatischen Zügen befindet sich in meinem Umfeld. Na das macht ja richtig Spaß :-) :-(
@@annimon333 dennoch weigere ich mich bei diesem Bösen Spiel mitzuspielen. Bleibe meinen Prinzipien treu. Punkt. Das Spiel des Bösen , ja und es ist böse, greift um wie ein Virus. Oder eher es metastasiert dahin. Was mich stört, das Therapeuten das Wort böse, durch maligne ersetzen. Als dürfte man böse nicht sagen, weil es das ja nicht gibt. Sehr komisch zu beobachten. Als wäre es so, das es unprofessionell wirkt, wenn ein Psychiater oder Therapeut das Wort bösartig in den Mund nimmt. Sehr interessant. Als wäre es eh ok wenn was maligne ist. Nach dem Motto, Menschen sind halt verschieden und dennoch alle gleich. Das sehe ich völlig anders. Ein grundsätzlich guter Mensch, mit Herz Hirn und Verstand, kann und darf auch mal zornig und böse sein. Ist aus meiner Sicht nicht , so gar nicht mit dem abgrundtiefen bösartigen von Narzissten und oder Soziophaten, Psychopathen zu vergleichen
Die Techniken sind so plump, dass sie unscheinbar, unauffällig und rein zufällig wirken.
Außenstehende können sich die Foltermethoden gar nicht vorstellen. Das sind ganz einfache, teils subtile Dinge, die auf die Zielperson maßgeschneidert sind. Sowas fällt nur Menschen ein, die es nicht gut mit dir meinen, dich beobachten, um dann gegen dich anzuwenden, was dich fertig macht.
Ich wohne 5 Stiegen entfernt und war bis vor Kurzem fast täglich bei ihr.
Immer musste ich die Sch...e im TV sehen, die ich so hasse - jahrein, jahraus. Und sie wusste das. Ich habe mich immer beklagt.
Immer diese Unpünktlichkeit, obwohl ich ein sehr, sehr pünktlicher Mensch seit meiner Kindheit bin.
Immer wenn wir weg waren, hat sie die Schlüssel oder die Geldbörse oder was gesucht. So eine Unordnung treibt mich fast in den Wahnsinn. Und die Arbeit und Gänge bleiben ja an mir haften.
Sollte ich was vom Diskonter mitnehmen, musste ich eine halbe Stunde mit ihre diskutieren, wie viel, welche Marke, was genau, wie genau ... Hat mich immer mit Fehlinfos gefüttert. Selbst ein trainierter Hund kann nicht so oft daneben liegen wie diese Frau.
Alles WhatsApp-Nachrichten versteht sie falsch. Alles muss ich Hunderte Male erklären, bis ich kurz vor dem Kollaps war.
Das hat mit Demenz nix zu tun, die war immer so, auch beim Opa noch. Der hat aber nicht so Anfälle bekommen wie ich.
Wenn man jemanden in den Wahnsinn treiben will, ist das der richtige Weg.
Für Unbeteiligte ist das unverständlich und klingt abstrus, paranoid oder pingelig, aber das ist Folter vom Feinsten. Ein Außenstehender kann vielleicht 1, 2 Punkte nachvollziehen oder gar keinen, aber der Betroffene wird auf vielen Fronten getriggert. Die Summe macht es aus.
Und wenn man sich beklagt, heißt es nur: "Ich kann ja gar nix richtig machen, du kritisierst alles, findest in jeder Suppe ein Haar, Hauptsache ist, du bist perfekt."
Ja, aber die Haare wurden absichtlich in der Suppe hinterlassen.
Bei so einer Täter-Opfer-Umkehr wird das Opfer zum Narzissten erklärt. Das ist mal diabolisch.
Meine Mutter. Original!
Bin neu Witwe und traurig 😢. Dann ging es mir etwas besser und plötzlich fröhliche Witwe?
Ja, das tröstet.
Fast 100% eine Person beschrieben dich mich schon seit meiner Geburt kränkt
Sehr gut erklärt 👍... Isolation über das gemeinsame Kind...bei der das Kind mit spielt.Der Junge ist 8 Jahre alt hat dem Vater eine 1,5 Jahre lange Beziehung zerstört so das der Vater fast 7 Jahre allein geblieben ist ohe Freunde ohne Familie denn das wollte das Kind nicht.Die Mutter feuerte das ganze im Hintergrund an und beschäftigte den Vater 4 bis 5 mal die Woche mit ihrem gemeinsamen Sohn.ich bin mit dem Vater seit 1,5 Jahren zusammen komme aus einer narzistischen Familie und war viele Jahre mit einem psychopatischen Narzissten zusammen und erkannte die Muster bei der Mutter und extrem bei dem Kind .Ich habe für mich entschieden das Kond nicht mehr in mein Haus zu lassen und die Ex zu verbannen aus meinem Leben.Ich glaube das Narzisstinen Ihre Machtspiele über das Kind weiter ausüben.Es wird für viele Männer nie enden.
alle durchweg gleich!
So war mein ex
Mein ex Mann
20jahre verheiratet
Hatte ein ganz besonderes Spiel
Erst schlief er mit mir
Am nächsten Tag war absolut schlecht drauf
Danke
Sie waren eben nur ein Objekt und kein Mensch.
Habe ich auch erlebt.
Ist sehr schmerzhaft.
Falsche Liebesbedingungen
Danke
... dann kommt die persönlich gekränkte Manipulation --- wenn dumich wirklich .... dann würdest du das nicht dagen ..... der gegenvorwurf --- du manipulierst nicht ich ....
Ach es ust schade warum wird nur die weibliche Seite gebracht das gibts ja wohl in alle zwei Richtungen. Schade
Normalerweise wird nur die männliche gebracht. Reiss dich am Riemen ;)
👍
Eigentlich ist es gerade umgekehrt.
Dir ticken doch alle gleich, ob weiblich oder männlich, es kommt immer dasselbe Ergebnis dabei raus.
die saugen Energie aus nur dadurch können sie überleben der jojo effect geben und nehmen = Energie übertragung für sie