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「人と成る」の言葉、ヒトヒトの実を食べたらモデルになった人の役割や意志を受け継いで実行させる力があるのかなぁと思ってみたり
卵が先か鶏が先かみたいな話になるけどニカが悪魔の実になったんじゃなくて当時は名前の無かった実を食べて歴史に残った最初の人物がニカだっただけなのでは？って思ってしまう
ワンフォーオール方式で次はモデルルフィになるかもよ
だとしたらルフィが食べたのはモデルジョイボーイじゃね？
じゃあワンフォーオール方式ではないってことだね！
鶏が先だろ🐔
「人と成る」という言葉について調べると〈神などが人の姿をかりてこの世に現われる〉という意味もあるので、ヒトヒトの実のモデルは人型の超常的な存在である可能性も考えられるよね
その線だとヒトヒトの実を食べた人間は「限りなく超人系に近い、動物系能力者になる」ってことですかね
@@奥田大喜-j9g 違う違うそうじゃそうじゃない
@@たちかわ-y3f いや、そうやろ
これどう言う基準でモデルを選んだんだろうね。大仏、大入道まではわかるけどジョイボーイなんてめちゃくちゃマイナーな神話の人物だよね。もはや英語の書籍でしか読めないレベルの神話なのに。
かなり過去まで掘り下げた考察だと思います。最近ワンピース読んでなかったですが、動画で伺うように、面白そうな展開になってるのですね。読むのを再開しようかなと考えるようになりました。ありがとうございます。
チョッパーのモデルはサンタクロースだと思ってたけど、センゴクのモデル大仏って聞くと、モデル七福神もあるのかなーと想像しちゃう。チョッパーのランブルボール強化も全７種だし。
なるほど、、、面白い考察だと思います！
モデルトロールとかがしっくり来ますかねぇ、ちょっと期待はしたく無いですが…伝承によって捉え方が様々で薬草学が出来たり色々な姿に変えられたり小型から巨人ほどの大型だったりと特徴てきにはピッタリかも！信じたく無いけど
幻獣種って「存在しない生物」がモチーフと言うよりは「動物系+超人系」なんじゃないかとふと思った動物の身体能力とは別にマルコの再生とかセンゴクの衝撃波みたいな「能力」を兼ね備えた動物系を「幻獣種」って呼んでるとかだから「幻獣種のモデル」＝「実在しない動物」という事にはならないのかなぁと
センゴクの衝撃波は覇気の一部説もありますね
ある程度納得は行くんですけど、でも大仏の形を動物と表現するのはちょっとへんですよね、モチモチの実とかドクドクの実ヤオリオリの実など体の性質とか見た目も変える超人系はいますし
実×実じゃなくとも、実在の人物や動物が何かしらの悪魔の実を食べ、その姿がモデルになったゾオン系が幻獣種、ってことなら割と有り得そう。ニカの場合ゴムゴムの実くった周りを笑わせることが出来る人物…？
ヒトヒトの実で注目すべきは、ゾオン系の実に宿るという「意思」だと思います。モデルが動物であれば宿る意思も原初的な本能に近いものだと思うのですが、モデルがヒト（に準ずるもの）の場合、明確に言語化された強固な意志が宿っている可能性があるからです。チョッパーの実のモデルも気になりますが、それに伴って宿っている意志の方も気になります。
まぁ冷静に考えれば大仏の能力で手から衝撃波が出ますと言われてもはえーとはならないし今となっては後付けでも覇王色を纏った攻撃でもいい感じはしますね
鬼丸が毛むくじゃら人間にならないって言うのがチョッパー毛むくじゃら人間のモデルが雪男とか猿人の類の何かじゃないかと想像させられます
動物系の悪魔の実には意志が宿る仮にチョッパーがモデルの無い「ヒトヒトの実」だとしても、偶発的に人間以外が食べた訳ではなくなるのがいいですね
チョッパーは「ヒトヒトの実モデル デイダラボッチ(森の神)」ロビンももしかしたら「ヒトヒトの実モデル 千手観音」なのかもね。
人と成るは「神などが人間の姿を借りてこの世に現れる」という意味があるそうですよ！
チョッパーって「わたあめ大好きチョッパー」でしたよね笑一応「あめ＝飴＝雨」が入るので雨の神とか…さすがにないですよね。あと少し話が変わるんですが、アラバスタ王国を一体どんな人物・生物が4000年前に建国したのか気になります。
この並びを見てるとオニマルめっちゃ大事な役がありそう個人的にめっちゃ好きなキツネだからまた出てきて欲しい
「人の能力を手に入れるからヒトヒトの実でいいか」しか考えてなかった説を推す(*´ω｀*)
(そのモデルの)人と成るって考えるとそのモデルの人の人生に近いものを背負うのがヒトヒトの実なんてねw
そう思う。幻獣種とかモデル○○も最初は考えてなかったでしょ。後から思い付いたとか、連載が長くなって幅広げるため考えたとかでも全然悪くないし。
俺の考えだけどまず、ルフィがゴムゴムの実ではなくヒトヒトの実モデルニカであるってのは、主人公の能力についてだから物語の核になる部分だよね。そして、この物語の核を最初に考えていなく、後付けであるという考え方は無理があると思う。すると、ヒトヒトの実にモデルを作るという考え方は最初からあったのでは？
@@やま-e9m 5年で終わらすつもりって言ってたし、そこまで考えてなさそうやけどな
黒ひげが覚醒すれば世界をひっくり返すレベルのヒトヒトの実の存在をかぎつけドラム島に来て、悪魔の実を探すために国を半壊させたが既にチョッパーが食べていたため発見できなかった。だと面白いしかもドラム島が解放のドラムと関係あったら更に面白いな
もうなんでもいいから尾田さんには完結まで健康に生きてて欲しい…
パラミシアって「超人」系って書くから実は全部ヒトヒトの実っていう展開もワンチャンありそう
同じこと思ってる人いた！！
確かに！
意思を繋ぐ人繋ぎかーなるほど
この人含めワンピース考察系のUA-camってめっちゃ編集凝ってるよね！ワンピース愛から来てるんかなw
チョッパーのヒトヒトの実はタイタン或いはケンタロウスのケイローンだったりするのかなとか思いましたねケイローンは医学にも精通してるし
思う存分考察しても破綻しないワンピースってすげぇ
チョッパーのモデルについては、人型のときの見た目と過去回想での町の人の発言から、モデル:雪男(イエティ)かなと思っています。ただ、そうなると幻獣種として扱われるでしょうし、幻獣としての要素をなかなか感じられないので、微妙かもしれませんね。。トナカイに偏った変形点については、やはりランブルボールで無理矢理乱した結果かなと思っています。
ピエールってモデル名なかったのか、、、勝手にモデル名ペガサスだと思い込んでました笑チョッパーの「万能薬になりたい」という発言とモデル名が繋がっていくかもですねー いやー楽しみが増えて嬉しいな！
チョッパーはヒトヒトの実の原種であり、その能力は本人の望んだ形態に成るものだからモデルも存在しないとか。医者になる=医者になるための知能、言語。変身も戦うためとか、移動のためとか、望み通りの覚醒を行える能力？
まぁあれは普通に鳥がウマウマの実を食べただけだからね
鬼丸は牛マルさんの相棒だったから戦い後にゾロの前にもう一度現れて霜月家のことを何か言ってくれそうですよね。チョッパーの能力は前から古代種モデル"イエティ"じゃないかと思っていました。根拠ないですが。
ロギアからゾオンだった悪魔の実の中でエネルが候補であり、再登場も考えてました。ドラゴンが風を操る能力者であることで、ヒトヒトのモデル風神に対しエネルが本当は雷神。この流れを待ってるんですがねww w
ウオウオの実 モデル 龍（ドラゴン）もいいよね
@@たいようしん モデルがあるってことは、他のウオウオの実もあるってとこが夢があって良いね
そもそもよく考えたらメタ的にチョッパーを仲間にするだけならサルサルの実モデルヒトとかでも良かったんだろうからヒトヒトの実ってところにやっぱりなにか秘密がありそう
ヒトヒトはセンゴクやオニマル、ルフィの例から考えると神格に近い生物がモデルになるんじゃないかな
チョッパーに関しては、偉人を基にしていないとすると、覚醒状態のサイズがデカいから、モデル『巨人』とかが空想っぽいし面白そう
なんか、考察者多くなったけど、何でもかんでも細かいところまで法則とか伏線とかやってて楽しいのだろうけど疲れないのかね。
ワンピースが終わったら燃え尽きそう
もっと短くまとめてほしい
チョッパーのヒトヒトの実はモデルが無い原種のヒトヒトの実って可能性もある。それで、チョッパーが覚醒した時に新しくモデルが追加されるみたいな。
ヒトヒトの実 モデル チョッパーか
@@montaaxr8887 かっけぇ…
ヒトヒトの実は人間が食べたら人と成る(神が人の姿になる)だからルフィは太陽の神ニカでセンゴクは大仏(一応神)チョッパーはトナカイだから実はモデル名が神の名前だけど能力がちゃんと発揮出来ないとか…？
チョッパーの実は武闘系の偉人もしくは医者系の偉人がモデルになってそうだよね個人的には医者系の偉人がモデルであれば万能薬を能力覚醒によって生み出せるんじゃ？って思う
万能薬作れたら今までのチョッパーの勉強とかが無駄になってまいそうで悲しくないですか？！
@@そら-p2o7i 能力プラス知識の前例ないかなぁあ、それか学者の偉人がモデルであれば全知でレシピが思い浮かんで作れるとか！？
ローの上位互換になっちゃう…
@@しむな-g1k んーやっぱわたしには考察は難しい
@@十六夜黒兎 ま、まぁ！エースとサカズキみたいな感じだろうし？可能性が無いわけじゃないからさ！！
チョッパーの実は・・・ヒトヒトの実 幻獣種 モデル マリオ・・・（キノコといえばコレしかないっｗ
食われてもゴムゴムとしておけばゴムの能力しか使われないだろうという政府側の保険みたいな感じだったのかな
チョッパーに関してはジキルとハイドとかあるんかなぁと思う。人の姿と化け物の姿を併せ持ってる(？)所とか思うとね。
ヒトヒトの実幻獣種モデル“デイダラボッチ”（ダイダラボッチ）だったらかっこいいな
ルフィが覚醒したからニカになったみたいに描かれてますがモデルニカということは覚醒しなくても獣型の時にニカの姿になるって事ですよね?ゴムの状態が人型だとしたら人獣型はどんな状態なのでしょう？
ゴムの時が人獣型だね伸びてない普通の時が人型ニカの姿が獣型
@@taiseiono1515 なるほど、ありがとうございます。
ヒトヒトの実は人が食べたら人獣型はない説を推す
@@菱川師宣-x1t それもアリかもですね。センゴクの変身が人獣型か獣型かで変わってきますね。大仏にも見えるし人間と大仏の混ざりにも見えるし。
ルフィは超人系ではなく動物系だったから今までの対戦で大きな傷を負っても回復していたのか！？！？だからマゼランの毒にも負けずに復活できたのか！？！？
ヒトヒトの実モデルデイダラボッチとかよくね！！？
チョッパーに関しては、ウェンディゴっていう精霊？が一致してる部分もあってそれだと面白いかなとただ全く逆の一面もあるから違うだろうけど
宝樹アダムでしたっけ？その果実が悪魔の実みたいな話はありますか？なんとなくです
サンタクロースと共に行動する８頭のトナカイ達の中に「ドンダー（ドナー）」という名前のトナカイがいます。ドンダー（Donder）はドイツ語で雷を意味しており、これは雷神トールと関係がある様です。ちなみに雷神トールの古いドイツ語名は「ドンナー donar」であると言う事実！最近何かと話題のカミナリ、雷神トールですが。。。ヒトヒトの実 幻獣種 モデル「ドンナー」いかがでしょう？
ヒトヒトの実モデルメデューサ
ヤマトは獣型になってもツノ生えてるけどチョッパーは人型の時角が無くなるの地味に気になってる
ルフィがゴムゴムの実じゃないってことは5656がなくなったってことだねてことは2569の数字が空いたねその四つの数字に当てはまる悪魔の実を持った人が仲間になるのかな？
人と成るとは神などが人間の姿を借りてこの世に現れることであり、ルフィのことなんでしょうね笑
グルグルと言えばONE PIECEのナレーションと言うかモノローグ？の枠組みって角がグルグルだったよな🌀💫尾田栄一郎のルーツにグルグルが何かあるのかも
モデル"ニカ"は太陽神ニカで、ジョイボーイがゴムゴムの実の前任者でニカを名乗っていたってってなれば神なのに実在した戦士？って点は納得できる
魚人島編の宴の後にジンベエが黒ひげ海賊団の｢能力者狩り｣について説明した時、チョッパーが｢俺危ねぇ！！｣と言ったらウソップが｢ヒトヒトの実は要らねぇだろ・・・｣と返してチョッパーがキレるシーンがあって、その時は俺も笑ってたんだけどもしチョッパーのヒトヒトの実が幻獣種だった場合マジで狙われる伏線になりそうで怖い()まあモデル大仏が出てきた時点で｢いやおかしいだろ！もうそれ人間関係ねぇだろ！！｣とはなってたけどまさかルフィもそうだったとは・・・。
ワンピースが終わるのなんかすごい寂しい
実は大仏にも渦巻き(といえるかは微妙かもしれない)があって、眉間にあるホクロのようなものなんですよね。白毫（びゃくごう）は、仏の眉間のやや上に生えているとされる白く長い毛。右巻きに丸まっており、伸ばすと1丈5尺（約4.5メートル）あるとされる。だからもしかしたらセンゴクの渦巻き模様はこれなのかも？と思ったのでコメントさせていただきました。
尾田さんは天才
チョッパーに関して過去回想では｢雪男｣と言われたり、全然そう見えないのに、よく｢たぬき｣と言われたり、最近は自分で｢怪物(モンスター)｣と言ったり、のすけさんそこんところどう思いますか？？
チョッパーが万能薬になりたいって思うのも意志が関係していてもしかしたらモデル名が薬の神だったりするのかなって思います
チョッパーのモデルは今までの特定のモデルじゃなくて種族単位な気がする。今まで出てきた種族の特徴を再現出来るみたいな怪物強化は巨人族、跳躍強化は脚長族、みたいな？
関係ないことやけどロビンのハナハナの実の能力って千手観音っぽいなって思ってるんよな〜
ヤミヤミの実が本当はヒトヒトの実 モデル悪魔とかありそう。悪魔の実の効果を奪ったり与えたりすることが出来るみたいな
ネットから引用しましたひと【人】 と 成(な)る① 人間に生まれてくる。また、神などが人の姿をかりてこの世に現われる。
センゴクの大仏になったときの髪の毛拡大したらぐるぐるだったりして…🌀
意外と、ゴムゴムの実を食べた二力が、奴隷を解放し、共に戦ったことで、ゴムゴムの実に別名が着いたとか。
チョッパーはヒトヒトの実モデルDr.とかどーですか？
チョッパーまだモデルが何か分からないのはたしかに気になったな～
●人目ってタイトルってチョッパーまだだよね？悪魔の実の正式名がわかり、万能薬となった時に描かれそうな気がする！
幻獣種は実在したのかね〜。確かに考察ポイントですね。個人的に思うのは、そもそもとして悪魔の実はどうやってできたのか？が重要だと思います。魂が果実に宿る事で悪魔の実というものが出来たのであれば、意志が宿る事も納得で、実在したと言えるのではないでしょうか。ただ、その仮説だと、ロギアやパラミシアはどうなの？という疑問が生まれます。そこから更に仮説を重ねるとすると、ロギアやパラミシアと言われているような全ての悪魔の実は、実はゾオン系なんじゃないかといった発想もあるのかなと。例えば、バラバラの実をゾオン系だと仮定すると、バラバラになっても平気な生き物・あるいは神になります。それをググってみると、神様としてはオシリスが検索にかかりました。バラバラにされて復活したそうです。他にも、マグマグの実をゾオン系だと仮定すると、ポケモンにいるマグマッグのような生物の魂が果実に宿ったのかもしれませんよね。能力者が存在している時点で、あり得ないような人間が存在してしまっているのだから、悪魔の実を食べずにそんな特異体質な生物が大昔にいて、その魂が果実に宿ったとしても不思議では無いんじゃないでしょうか。と、かなり脱線したような気もしますが、結論として僕の考えは幻獣種は実在したと思います！以上
狛犬の眉がクルンってなってるから狛狐であるオニ丸も眉も同じようにクルンとした眉なのかと思ってた
オニ丸が出た時点でチョッパーのヒトヒトがおかしい話になるんですよね。オニ丸は動物状態の時（河松の回想）、人語を喋っていない。（河松と別れたあと、実を口にした可能性があるけど）チョッパーはどの状態でも喋れる。オニ丸は狐のまま。四足歩行。チョッパーはちんまりとした姿で二足歩行。オニ丸は変身すると全く別の姿になる。チョッパーは変身してもチョッパーのトナカイとして部分が残る（毛皮や角、蹄）つまりチョッパーが食べたヒトヒトの実がそもそもトナカイ、あるいは鹿に由来する分類のモデルである可能性があります。ありえそうなのはアメノカク（古事記に登場するの鹿の神。でも、鹿の姿で描かれる存在ぽい）ペリュトン（影を持たない鳥と鹿の間の幻獣。光が当たると出来る影はヒトの姿をしている。元は人らしい）ケルヌンノス（多産と豊作。あるいは冥府の神。冥府は人の死に関わるので医術と関係が深い。ドラム王国は医術の国）他にもいそうですけど、書いといてなんですけど、どれも決定打に欠ける気がしますね・・・。
幻獣種モデル「七福神」七段変形面白トナカイ(まぁ今は八段ですが…ぶっ飛び予想だとチョッパーが食べたのはSMILEでモデル「Dr,ベガパンク」ベガパンクとなると怪物ポイントの説明が難しいですが…
ワンピースREDみたいなゲームでヒトヒトの実モデルヴァンパイアいましたよ！！
モデルがある複数種ある実は全部モデル付いてる気がする。モグモグの実は一種類だけだし、ゾウゾウの実も一種類だけかと。
ブルックってヨミヨミの実じゃなくてヒトヒトの実モデル死神みたいなことどっかでみたんですけどどうなんですか？
チョッパーの実は完全にキノコの見た目だから、モデルマリオだな。笑笑
チョッパーのモデルは幻獣種のミノタウロス説を推す
動物が悪魔の実食べてる例ってあんまりないけど人間より自然界にいる動物の方が悪魔の実見つける可能性高そうなのになんでだろう。ただ描いてないだけなのかな
麦わら一味能力者全員、ヒトヒトの実幻獣種の可能性はありますか？ルフィが幻獣種ニカだったのがわかってから、チョッパーのヒトヒト、ロビンのハナハナ、ブルックのヨミヨミがすごく違和感があるというかムズムズします。
ヒトヒトの実のモデルが無いからこそ様々な人種の姿になれる説もあるかも
イム様も悪魔の実食ってて月の神とかだったらおもろいにわかなのでイム様が悪魔の実を食っていないのが確定してたらすみません！
確かにヤミヤミとグラグラはロギア系なのに実体は変えれないから何かありそうよなぁ
グラグラはパラミシアのはず
いつも見ていて思うんですが、話し方上手すぎw
ニカって名前ちょっと違うけどナイキの会社名の由来ともなったギリシャ神話に出てくる勝利の女神サモトラケのニケのことかなあ
ヒトヒトの実モデル バケモノ(モンスター)とかだったらちょっと納得してしまうかも。
チョッパーのモデルが明らかになるのはタイトルが「5人目」の話かその前後になるかな〜て勝手に思ってる
ヒトヒトの実モデル幻獣種とかで風神とかもあるのかな？
ルフィはチョッパーが引っ張るソリに乗って星に帰ってく未来は見えてるんだけどあとが分からない
チョッパーが暴走したの初めて見たときはジキルとハイドじゃんって思ってたけれども巨人は思ってなかったな。
人と成るは、人が神になることだから人が食べないと本来の効果を出せないと思ってる。
チョッパーは人型でごつい見た目してるの考えるとモデルゴリラとかイエティになるのかな
チョッパーはめっちゃ思いつきだけどヒトヒトの実モデル獣人かなって思った
映画？小説で人がヒトヒトの実を食べて動物とかドラゴンと喋ることが出来るみたいなのがあった気がする誰かわかる人いる？
チョッパーの実を人間が食べた場合ですが「カクの実をキリンが食べたらどうなるの？」と同じ疑問なので、別にモデル名は無くて良い気がします。モデルがあっても雪男は無い気がします。と言うのは女性が食べる場合もありますので悪魔の実に性別は無い気がします。それでもモデルがあるとしたらイエティと思います。
雪男の男は性別の男という意味じゃなくて人間みたいな生物という意味で男ってつけられてるだけでしょ
黄猿がロギアよりさらに稀少ゾオン系幻獣種って言ってたけど、結構ぽこぽこいるな
マリオってキノコ食べると大きくなるよね！だからチョッパーの食べた実は、ヒトヒトの実モデルマリオだ思ってる
マルコがゾオン+ロギアであるみたいに、ルフィもゾオン+パラミシアなんですかね
チョッパーのヒトヒトの実ってそんなキノコみたいな形してたんだ…
チョッパーはヒトヒトの実モデルベガパンクだと思います。
自分もそう思います！ジョイボーイ（ニカ）のような存在である気がしています！いずれ、明かせるかもしれないのに根幹に関わる名前じゃないと驚きがないですし、今更感があると思うので、みんなが聞いたことが医者か技術者の名前だと思います！！
他の超人系悪魔の実能力者キャラも後付けで動物系幻獣種に転換出来るあたり便利な初期設定ですよね
本当に便利ですね、萎えた、本当に萎えた。後付設定
@@nijihasiwatari それな、結構凄い伏線かと思ったら後からどうにでも出来る様な後付け設定にも変更出来る仕様だったとか逆にガッカリだよね。
ワンピース第19話「悪魔の実」の扉絵には渦の模様があるカバが描かれている。旧約聖書に登場する海の悪魔ベヒモスとレヴィアタンベヒモス→カバ 牛に例えられる、レヴィアタン→ヘブライ語で渦を巻くという意味の言葉が変化したものカバと渦＝ベヒモスとレヴィアタンを表している（個人的推測）旧約聖書ではベヒモスとレヴィアタンは最終的に生贄として神の食べ物になる神は海の悪魔を食べて力を得るワンピースでも同じような海の悪魔がいて、その「悪魔の身」🍖を食べたことが悪魔の実のルーツなんじゃないかなと推測。
SBSチョッパーは幻獣種雪男だよってくらいの説明でいいな
そういえばチョッパーの前にゾオン系のキャラってでてきたっけ....?
「人と成る」の言葉、ヒトヒトの実を食べたらモデルになった人の役割や意志を受け継いで実行させる力があるのかなぁと思ってみたり
卵が先か鶏が先かみたいな話になるけどニカが悪魔の実になったんじゃなくて当時は名前の無かった実を食べて歴史に残った最初の人物がニカだっただけなのでは？って思ってしまう
ワンフォーオール方式で次はモデルルフィになるかもよ
だとしたらルフィが食べたのはモデルジョイボーイじゃね？
じゃあワンフォーオール方式ではないってことだね！
鶏が先だろ🐔
「人と成る」という言葉について調べると〈神などが人の姿をかりてこの世に現われる〉という意味もあるので、ヒトヒトの実のモデルは人型の超常的な存在である可能性も考えられるよね
その線だとヒトヒトの実を食べた人間は
「限りなく超人系に近い、動物系能力者になる」
ってことですかね
@@奥田大喜-j9g 違う違うそうじゃそうじゃない
@@たちかわ-y3f いや、そうやろ
@@たちかわ-y3f いや、そうやろ
これどう言う基準でモデルを選んだんだろうね。
大仏、大入道まではわかるけどジョイボーイなんてめちゃくちゃマイナーな神話の人物だよね。
もはや英語の書籍でしか読めないレベルの神話なのに。
かなり過去まで掘り下げた考察だと思います。
最近ワンピース読んでなかったですが、
動画で伺うように、面白そうな展開になってるのですね。
読むのを再開しようかなと考えるようになりました。
ありがとうございます。
チョッパーのモデルはサンタクロースだと思ってたけど、センゴクのモデル大仏って聞くと、モデル七福神もあるのかなーと想像しちゃう。
チョッパーのランブルボール強化も全７種だし。
なるほど、、、
面白い考察だと思います！
モデルトロールとかがしっくり来ますかねぇ、ちょっと期待はしたく無いですが…伝承によって捉え方が様々で薬草学が出来たり色々な姿に変えられたり小型から巨人ほどの大型だったりと特徴てきにはピッタリかも！信じたく無いけど
幻獣種って「存在しない生物」がモチーフと言うよりは「動物系+超人系」なんじゃないかとふと思った
動物の身体能力とは別にマルコの再生とかセンゴクの衝撃波みたいな「能力」を兼ね備えた動物系を「幻獣種」って呼んでるとか
だから「幻獣種のモデル」＝「実在しない動物」という事にはならないのかなぁと
センゴクの衝撃波は覇気の一部説もありますね
ある程度納得は行くんですけど、でも大仏の形を動物と表現するのはちょっとへんですよね、モチモチの実とかドクドクの実ヤオリオリの実など体の性質とか見た目も変える超人系はいますし
実×実じゃなくとも、実在の人物や動物が何かしらの悪魔の実を食べ、その姿がモデルになったゾオン系が幻獣種、ってことなら割と有り得そう。
ニカの場合ゴムゴムの実くった周りを笑わせることが出来る人物…？
ヒトヒトの実で注目すべきは、ゾオン系の実に宿るという「意思」だと思います。
モデルが動物であれば宿る意思も原初的な本能に近いものだと思うのですが、モデルがヒト（に準ずるもの）の場合、明確に言語化された強固な意志が宿っている可能性があるからです。
チョッパーの実のモデルも気になりますが、それに伴って宿っている意志の方も気になります。
まぁ冷静に考えれば大仏の能力で手から衝撃波が出ますと言われてもはえーとはならないし今となっては後付けでも覇王色を纏った攻撃でもいい感じはしますね
鬼丸が毛むくじゃら人間にならないって言うのがチョッパー毛むくじゃら人間のモデルが雪男とか猿人の類の何かじゃないかと想像させられます
動物系の悪魔の実には意志が宿る
仮にチョッパーがモデルの無い「ヒトヒトの実」だとしても、偶発的に人間以外が食べた訳ではなくなるのがいいですね
チョッパーは「ヒトヒトの実モデル デイダラボッチ(森の神)」
ロビンももしかしたら「ヒトヒトの実モデル 千手観音」なのかもね。
人と成るは「神などが人間の姿を借りてこの世に現れる」という意味があるそうですよ！
チョッパーって「わたあめ大好きチョッパー」でしたよね笑一応「あめ＝飴＝雨」が入るので雨の神とか…さすがにないですよね。あと少し話が変わるんですが、アラバスタ王国を一体どんな人物・生物が4000年前に建国したのか気になります。
この並びを見てるとオニマルめっちゃ大事な役がありそう
個人的にめっちゃ好きなキツネだからまた出てきて欲しい
「人の能力を手に入れるからヒトヒトの実でいいか」
しか考えてなかった説を推す(*´ω｀*)
(そのモデルの)人と成るって考えると
そのモデルの人の人生に近いものを背負うのがヒトヒトの実なんてねw
そう思う。幻獣種とかモデル○○も最初は考えてなかったでしょ。
後から思い付いたとか、連載が長くなって幅広げるため考えたとかでも全然悪くないし。
俺の考えだけど
まず、ルフィがゴムゴムの実ではなくヒトヒトの実モデルニカであるってのは、主人公の能力についてだから物語の核になる部分だよね。
そして、この物語の核を最初に考えていなく、後付けであるという考え方は無理があると思う。
すると、ヒトヒトの実にモデルを作るという考え方は最初からあったのでは？
@@やま-e9m 5年で終わらすつもりって言ってたし、そこまで考えてなさそうやけどな
黒ひげが覚醒すれば
世界をひっくり返すレベルの
ヒトヒトの実の存在をかぎつけ
ドラム島に来て、悪魔の実を探すために国を半壊させたが既にチョッパーが食べていたため発見できなかった。だと面白い
しかもドラム島が解放のドラムと関係あったら更に面白いな
もうなんでもいいから
尾田さんには完結まで健康に生きてて欲しい…
パラミシアって「超人」系って書くから実は全部ヒトヒトの実っていう展開もワンチャンありそう
同じこと思ってる人いた！！
確かに！
意思を繋ぐ人繋ぎかー
なるほど
この人含めワンピース考察系のUA-camってめっちゃ編集凝ってるよね！ワンピース愛から来てるんかなw
チョッパーのヒトヒトの実はタイタン或いはケンタロウスのケイローンだったりするのかなとか思いましたねケイローンは医学にも精通してるし
思う存分考察しても破綻しないワンピースってすげぇ
チョッパーのモデルについては、人型のときの見た目と過去回想での町の人の発言から、モデル:雪男(イエティ)かなと思っています。
ただ、そうなると幻獣種として扱われるでしょうし、幻獣としての要素をなかなか感じられないので、微妙かもしれませんね。。
トナカイに偏った変形点については、やはりランブルボールで無理矢理乱した結果かなと思っています。
ピエールってモデル名なかったのか、、、勝手にモデル名ペガサスだと思い込んでました笑
チョッパーの「万能薬になりたい」という発言とモデル名が繋がっていくかもですねー いやー楽しみが増えて嬉しいな！
チョッパーはヒトヒトの実の原種であり、その能力は本人の望んだ形態に成るものだからモデルも存在しないとか。
医者になる=医者になるための知能、言語。変身も戦うためとか、移動のためとか、望み通りの覚醒を行える能力？
まぁあれは普通に鳥がウマウマの実を食べただけだからね
鬼丸は牛マルさんの相棒だったから戦い後にゾロの前にもう一度現れて霜月家のことを何か言ってくれそうですよね。
チョッパーの能力は前から古代種モデル"イエティ"じゃないかと思っていました。根拠ないですが。
ロギアからゾオンだった悪魔の実の中でエネルが候補であり、再登場も考えてました。ドラゴンが風を操る能力者であることで、ヒトヒトのモデル風神に対しエネルが本当は雷神。この流れを待ってるんですがねww w
ウオウオの実 モデル 龍（ドラゴン）もいいよね
@@たいようしん
モデルがあるってことは、他のウオウオの実もあるってとこが夢があって良いね
そもそもよく考えたらメタ的にチョッパーを仲間にするだけならサルサルの実モデルヒトとかでも良かったんだろうからヒトヒトの実ってところにやっぱりなにか秘密がありそう
ヒトヒトはセンゴクやオニマル、ルフィの例から考えると神格に近い生物がモデルになるんじゃないかな
チョッパーに関しては、偉人を基にしていないとすると、覚醒状態のサイズがデカいから、モデル『巨人』とかが空想っぽいし面白そう
なんか、考察者多くなったけど、何でもかんでも細かいところまで法則とか伏線とかやってて楽しいのだろうけど疲れないのかね。
ワンピースが終わったら燃え尽きそう
もっと短くまとめてほしい
チョッパーのヒトヒトの実はモデルが無い原種のヒトヒトの実って可能性もある。
それで、チョッパーが覚醒した時に新しくモデルが追加されるみたいな。
ヒトヒトの実 モデル チョッパーか
@@montaaxr8887
かっけぇ…
ヒトヒトの実は人間が食べたら人と成る(神が人の姿になる)だからルフィは太陽の神ニカでセンゴクは大仏(一応神)チョッパーはトナカイだから実はモデル名が神の名前だけど能力がちゃんと発揮出来ないとか…？
チョッパーの実は武闘系の偉人もしくは医者系の偉人がモデルになってそうだよね
個人的には医者系の偉人がモデルであれば万能薬を能力覚醒によって生み出せるんじゃ？って思う
万能薬作れたら今までのチョッパーの勉強とかが無駄になってまいそうで悲しくないですか？！
@@そら-p2o7i 能力プラス知識の前例ないかなぁ
あ、それか学者の偉人がモデルであれば全知でレシピが思い浮かんで作れるとか！？
ローの上位互換になっちゃう…
@@しむな-g1k んーやっぱわたしには考察は難しい
@@十六夜黒兎 ま、まぁ！エースとサカズキみたいな感じだろうし？可能性が無いわけじゃないからさ！！
チョッパーの実は・・・
ヒトヒトの実 幻獣種 モデル マリオ・・・
（キノコといえばコレしかないっｗ
食われてもゴムゴムとしておけばゴムの能力しか使われないだろうという政府側の保険みたいな感じだったのかな
チョッパーに関してはジキルとハイドとかあるんかなぁと思う。人の姿と化け物の姿を併せ持ってる(？)所とか思うとね。
ヒトヒトの実幻獣種モデル“デイダラボッチ”（ダイダラボッチ）だったらかっこいいな
ルフィが覚醒したからニカになったみたいに描かれてますがモデルニカということは覚醒しなくても獣型の時にニカの姿になるって事ですよね?ゴムの状態が人型だとしたら人獣型はどんな状態なのでしょう？
ゴムの時が人獣型だね
伸びてない普通の時が人型
ニカの姿が獣型
@@taiseiono1515 なるほど、ありがとうございます。
ヒトヒトの実は人が食べたら人獣型はない説を推す
ヒトヒトの実は人が食べたら人獣型はない説を推す
@@菱川師宣-x1t それもアリかもですね。センゴクの変身が人獣型か獣型かで変わってきますね。大仏にも見えるし人間と大仏の混ざりにも見えるし。
ルフィは超人系ではなく動物系だったから今までの対戦で大きな傷を負っても回復していたのか！？！？
だからマゼランの毒にも負けずに復活できたのか！？！？
ヒトヒトの実モデルデイダラボッチとかよくね！！？
チョッパーに関しては、ウェンディゴっていう精霊？が一致してる部分もあってそれだと面白いかなと
ただ全く逆の一面もあるから違うだろうけど
宝樹アダムでしたっけ？その果実が悪魔の実みたいな話はありますか？なんとなくです
サンタクロースと共に行動する８頭のトナカイ達の中に「ドンダー（ドナー）」という名前のトナカイがいます。
ドンダー（Donder）はドイツ語で雷を意味しており、これは雷神トールと関係がある様です。ちなみに雷神トールの古いドイツ語名は「ドンナー donar」であると言う事実！
最近何かと話題のカミナリ、雷神トールですが。。。
ヒトヒトの実 幻獣種 モデル「ドンナー」いかがでしょう？
ヒトヒトの実モデルメデューサ
ヤマトは獣型になってもツノ生えてるけど
チョッパーは人型の時角が無くなるの地味に気になってる
ルフィがゴムゴムの実じゃないってことは
5656がなくなったってことだね
てことは2569の数字が空いたね
その四つの数字に当てはまる悪魔の実を持った人が仲間になるのかな？
人と成るとは神などが人間の姿を借りてこの世に現れることであり、ルフィのことなんでしょうね笑
グルグルと言えばONE PIECEのナレーションと言うかモノローグ？の枠組みって角がグルグルだったよな🌀💫
尾田栄一郎のルーツにグルグルが何かあるのかも
モデル"ニカ"は太陽神ニカで、ジョイボーイがゴムゴムの実の前任者でニカを名乗っていたってってなれば神なのに実在した戦士？って点は納得できる
魚人島編の宴の後にジンベエが黒ひげ海賊団の｢能力者狩り｣について説明した時、チョッパーが｢俺危ねぇ！！｣と言ったらウソップが｢ヒトヒトの実は要らねぇだろ・・・｣と返してチョッパーがキレるシーンがあって、その時は俺も笑ってたんだけどもしチョッパーのヒトヒトの実が幻獣種だった場合マジで狙われる伏線になりそうで怖い()
まあモデル大仏が出てきた時点で｢いやおかしいだろ！もうそれ人間関係ねぇだろ！！｣とはなってたけどまさかルフィもそうだったとは・・・。
ワンピースが終わるのなんかすごい寂しい
実は大仏にも渦巻き(といえるかは微妙かもしれない)があって、眉間にあるホクロのようなものなんですよね。
白毫（びゃくごう）は、仏の眉間のやや上に生えているとされる白く長い毛。右巻きに丸まっており、伸ばすと1丈5尺（約4.5メートル）あるとされる。
だからもしかしたらセンゴクの渦巻き模様はこれなのかも？と思ったのでコメントさせていただきました。
尾田さんは天才
チョッパーに関して
過去回想では｢雪男｣と言われたり、全然そう見えないのに、よく｢たぬき｣と言われたり、最近は自分で｢怪物(モンスター)｣と言ったり、のすけさんそこんところどう思いますか？？
チョッパーが万能薬になりたいって思うのも意志が関係していてもしかしたらモデル名が薬の神だったりするのかなって思います
チョッパーのモデルは今までの特定のモデルじゃなくて種族単位な気がする。今まで出てきた種族の特徴を再現出来るみたいな怪物強化は巨人族、跳躍強化は脚長族、みたいな？
関係ないことやけどロビンのハナハナの実の能力って千手観音っぽいなって思ってるんよな〜
ヤミヤミの実が本当はヒトヒトの実 モデル悪魔とかありそう。悪魔の実の効果を奪ったり与えたりすることが出来るみたいな
ネットから引用しました
ひと【人】 と 成(な)る
① 人間に生まれてくる。また、神などが人の姿をかりてこの世に現われる。
センゴクの大仏になったときの
髪の毛拡大したらぐるぐるだったりして…🌀
意外と、ゴムゴムの実を食べた二力が、奴隷を解放し、共に戦ったことで、ゴムゴムの実に別名が着いたとか。
チョッパーはヒトヒトの実モデルDr.とかどーですか？
チョッパーまだモデルが何か分からないのはたしかに気になったな～
●人目ってタイトルってチョッパーまだだよね？
悪魔の実の正式名がわかり、万能薬となった時に描かれそうな気がする！
幻獣種は実在したのかね〜。
確かに考察ポイントですね。
個人的に思うのは、そもそもとして悪魔の実はどうやってできたのか？が重要だと思います。
魂が果実に宿る事で悪魔の実というものが出来たのであれば、意志が宿る事も納得で、実在したと言えるのではないでしょうか。
ただ、その仮説だと、ロギアやパラミシアはどうなの？という疑問が生まれます。
そこから更に仮説を重ねるとすると、ロギアやパラミシアと言われているような全ての悪魔の実は、実はゾオン系なんじゃないかといった発想もあるのかなと。
例えば、バラバラの実をゾオン系だと仮定すると、バラバラになっても平気な生き物・あるいは神になります。それをググってみると、神様としてはオシリスが検索にかかりました。バラバラにされて復活したそうです。
他にも、マグマグの実をゾオン系だと仮定すると、ポケモンにいるマグマッグのような生物の魂が果実に宿ったのかもしれませんよね。
能力者が存在している時点で、あり得ないような人間が存在してしまっているのだから、悪魔の実を食べずにそんな特異体質な生物が大昔にいて、その魂が果実に宿ったとしても不思議では無いんじゃないでしょうか。
と、かなり脱線したような気もしますが、結論として僕の考えは幻獣種は実在したと思います！
以上
狛犬の眉がクルンってなってるから狛狐であるオニ丸も眉も同じようにクルンとした眉なのかと思ってた
オニ丸が出た時点でチョッパーのヒトヒトがおかしい話になるんですよね。
オニ丸は動物状態の時（河松の回想）、人語を喋っていない。（河松と別れたあと、実を口にした可能性があるけど）チョッパーはどの状態でも喋れる。
オニ丸は狐のまま。四足歩行。チョッパーはちんまりとした姿で二足歩行。
オニ丸は変身すると全く別の姿になる。チョッパーは変身してもチョッパーのトナカイとして部分が残る（毛皮や角、蹄）
つまりチョッパーが食べたヒトヒトの実がそもそもトナカイ、あるいは鹿に由来する分類のモデルである可能性があります。
ありえそうなのは
アメノカク（古事記に登場するの鹿の神。でも、鹿の姿で描かれる存在ぽい）
ペリュトン（影を持たない鳥と鹿の間の幻獣。光が当たると出来る影はヒトの姿をしている。元は人らしい）
ケルヌンノス（多産と豊作。あるいは冥府の神。冥府は人の死に関わるので医術と関係が深い。ドラム王国は医術の国）
他にもいそうですけど、書いといてなんですけど、どれも決定打に欠ける気がしますね・・・。
幻獣種モデル「七福神」七段変形面白トナカイ(まぁ今は八段ですが…
ぶっ飛び予想だとチョッパーが食べたのはSMILEでモデル「Dr,ベガパンク」
ベガパンクとなると怪物ポイントの説明が難しいですが…
ワンピースREDみたいなゲームでヒトヒトの実モデルヴァンパイアいましたよ！！
モデルがある複数種ある実は全部モデル付いてる気がする。
モグモグの実は一種類だけだし、ゾウゾウの実も一種類だけかと。
ブルックってヨミヨミの実じゃなくて
ヒトヒトの実モデル死神みたいなこと
どっかでみたんですけどどうなんですか？
チョッパーの実は完全にキノコの見た目だから、モデルマリオだな。笑笑
チョッパーのモデルは
幻獣種のミノタウロス説を推す
動物が悪魔の実食べてる例ってあんまりないけど人間より自然界にいる動物の方が悪魔の実見つける可能性高そうなのになんでだろう。ただ描いてないだけなのかな
麦わら一味能力者全員、ヒトヒトの実幻獣種の可能性はありますか？ルフィが幻獣種ニカだったのがわかってから、チョッパーのヒトヒト、ロビンのハナハナ、ブルックのヨミヨミがすごく違和感があるというかムズムズします。
ヒトヒトの実のモデルが無いからこそ様々な人種の姿になれる説もあるかも
イム様も悪魔の実食ってて
月の神とかだったらおもろい
にわかなのでイム様が悪魔の実を食っていないのが確定してたらすみません！
確かにヤミヤミとグラグラはロギア系なのに実体は変えれないから何かありそうよなぁ
グラグラはパラミシアのはず
いつも見ていて思うんですが、話し方上手すぎw
ニカって名前ちょっと違うけどナイキの会社名の由来ともなったギリシャ神話に出てくる勝利の女神サモトラケのニケのことかなあ
ヒトヒトの実モデル バケモノ(モンスター)とかだったらちょっと納得してしまうかも。
チョッパーのモデルが明らかになるのはタイトルが「5人目」の話かその前後になるかな〜て勝手に思ってる
ヒトヒトの実モデル幻獣種とかで風神とかもあるのかな？
ルフィはチョッパーが引っ張るソリに乗って星に帰ってく未来は見えてるんだけどあとが分からない
チョッパーが暴走したの初めて見たときはジキルとハイドじゃんって思ってたけれども巨人は思ってなかったな。
人と成るは、人が神になることだから人が食べないと本来の効果を出せないと思ってる。
チョッパーは人型でごつい見た目してるの考えるとモデルゴリラとかイエティになるのかな
チョッパーはめっちゃ思いつきだけどヒトヒトの実モデル獣人かなって思った
映画？小説で人がヒトヒトの実を食べて
動物とかドラゴンと喋ることが出来るみたいなのがあった気がする
誰かわかる人いる？
チョッパーの実を人間が食べた場合ですが
「カクの実をキリンが食べたらどうなるの？」
と同じ疑問なので、別にモデル名は無くて良い気がします。モデルがあっても雪男は無い気がします。と言うのは女性が食べる場合もありますので悪魔の実に性別は無い気がします。それでもモデルがあるとしたらイエティと思います。
雪男の男は性別の男という意味じゃなくて人間みたいな生物という意味で男ってつけられてるだけでしょ
黄猿がロギアよりさらに稀少ゾオン系幻獣種って言ってたけど、結構ぽこぽこいるな
マリオってキノコ食べると大きくなるよね！
だからチョッパーの食べた実は、ヒトヒトの実モデルマリオだ思ってる
マルコがゾオン+ロギアであるみたいに、ルフィもゾオン+パラミシアなんですかね
チョッパーのヒトヒトの実ってそんなキノコみたいな形してたんだ…
チョッパーはヒトヒトの実モデルベガパンクだと思います。
自分もそう思います！
ジョイボーイ（ニカ）のような存在である気がしています！
いずれ、明かせるかもしれないのに根幹に関わる名前じゃないと驚きがないですし、今更感があると思うので、みんなが聞いたことが医者か技術者の名前だと思います！！
他の超人系悪魔の実能力者キャラも後付けで動物系幻獣種に転換出来るあたり便利な初期設定ですよね
本当に便利ですね、萎えた、本当に萎えた。後付設定
@@nijihasiwatari それな、結構凄い伏線かと思ったら後からどうにでも出来る様な後付け設定にも変更出来る仕様だったとか逆にガッカリだよね。
ワンピース第19話「悪魔の実」の扉絵には渦の模様があるカバが描かれている。
旧約聖書に登場する海の悪魔ベヒモスとレヴィアタン
ベヒモス→カバ 牛に例えられる、
レヴィアタン→ヘブライ語で渦を巻くという意味の言葉が変化したもの
カバと渦＝ベヒモスとレヴィアタンを表している（個人的推測）
旧約聖書ではベヒモスとレヴィアタンは最終的に生贄として神の食べ物になる
神は海の悪魔を食べて力を得る
ワンピースでも同じような海の悪魔がいて、その「悪魔の身」🍖を食べたことが悪魔の実のルーツなんじゃないかなと推測。
SBSチョッパーは幻獣種雪男だよってくらいの説明でいいな
そういえばチョッパーの前にゾオン系のキャラってでてきたっけ....?