Электроника МК-90 критический обзор
Вставка
- Опубліковано 24 лют 2013
- Обзор основных возможностей и недостатков топового советского микрокомпьютера. Опыт работы и примеры программ на Бэйсике. Разработка - Минское НПО "Интеграл" 1986-88гг.
Музыка - Satisfaction MD / Codebusters. - Наука та технологія
Вот эта вот планарная кустарная пайка на модулях памяти быстро пробудила мою собственную память. Дело в том, что мне довелось поработать совсем немного на "Интеграле" в начале 90-х, и я помню, какой звиздец там был в плане качества работы. Платы выглядели как говно после волновой пайки, там сидели практиканты и равняли пайку после автоматики. После того, как все резисторы и прочая шушера были на месте, а каждая площадка под микросхему была пролужена, более подготовленными товарищами ставились микросхемы. Каждая сраная микросхема паялась отдельно вручную; работа по точности наверное такая же, как и у хирурга. Потом все эти платки отдавались на ОТК, они же были наладчиками. Процент брака был около 40%, т.е. каждая вторая плата разворачивалась назад, где практиканты выпаивали более дорогие компоненты для повторного использования. После ОТК железка была гарантированно рабочей в лабораторных условиях, но это не гарантировало работу в домашних условиях обычного пользователя, и на завод приходили ящики этих железок, которые возвращали по гарантии через СЦ. Какой там процент был - я не в курсе, но если эта железка пережила первые несколько лет, то да, она спокойно проработает ещё несколько десятилетий.
DIS - это не команда для разглючивания. Это выход из т.н. "полноэкранного режима". МК-90 - помню я описание этого девайса. Для того времени была очень классная модель микрокомпьютера. И, конечно, хорошо критиковать после развала радиоэлектронной промышленности спустя 22 года.. Супермегадевайс - был и есть (как раритет, конечно). Я, например, был в восторге в своё время от Электроника МК 52 с энергонезависимой памятью. К стати, там блок расширения памяти был объёмом 64Кб. А больше всего меня радовала схема этого микрокалькулятора.. Однобитная передача данных - все контроллеры находились в такой однобитной минисети... В общем, много в Союзе было чудесной техники. Пусть не выхолощенной для тупого обывателя.. Но тогда и уровень образования был у советских людей гораздо выше, чем у буржуев. Поэтому мы (именно то поколение) сейчас умеем всё, у нас так и чешутся руки что-нибудь смастерить эдакое.
Обозреватель явно намного моложе устройства которое "обосревает". Обзор этот имеет намного больше косяков чем аппарат которому уже больше двадцати лет. Тем не менее автору я благодарен за возможность увидеть и повспоминать.
Для того времени это был вполне себе не плохой уровень! Нельзя сравнивать с нынешними девайсами, это просто глупо!
Меня улыбнуло, кто-то сетует что "нету USB":)
Borka Anaskin Boris +++
fulger2010 уровень чего? Кривой раскладки клавы?
Алексей К. Уровень развития техники
+fulger2010 за то можно сравнить с зарубежными аналогами того времени. К примеру Atari portfolio 1989 год. Там экран не ушербный, и проц 86 почти 5мгц, и пмяти больше, да и выглядит как человеческий компьютер
В детстве на ней учился программировать.Пригодился в универе в 2000 , считал токи по электротехнике.На момент появления аналогов этому микрокомпьютеру просто не было.Жалко что развалился завод Цветотрон.
Для 1986-го года это очень даже крутая штука, несмотря на все косяки.
В 86 году этого за глаза хватало . Это сейчас зажравшийся народ .)
Antoniy Gusakov,в 86-м году в нормальных странах было ВСЕ,а ты в 86-м мечтал о кассетном плеере,а видеомагнитофон видел только в кино и журналах))И сраный мк-90 увидел только в американском youtube)))
Ну как сказать .
Во первых МК 90 создавался не для народа , а для узко профилирование оно круга людей - инженеров , ядерщиков , летчиков , маркшейдеров , химиков .
Для простого обывателя этот девайс был просто не нужен.
В "нормальных странах" было все, но доступно единицам. В СССР не было ничего, но зато доступно большинству. Идеал недостижим, ибо субъективен. Впрочем, это уже философия...
Спасибо за обзор) забой использовался на перфолентах, если в кадре допущена ошибка - в ней пробиваются все отверстия в строке и эта команда игнорируется, называется забой))
Как бесят эти вздохи, охи, куча лишних слов
Видео интересное, но текст за кадром , как мне кажется, от человека, который не понимает суть вещей: ну как можно сравнивать технику 90 годов с высоты 2015? Автору много чего не нравится, раскладка клавы не та, память энергозависима, контраст плохо регулируется, нет флеши, одним словом 'один сплошной косяк'. Автор с таким же успехом может сравнить современный Боинг 747 с самолетом братьев Райт: видео о самолете братьев Райт будет , наверное, интересное, а коментарии типа ' о ужас, в самолете братьеа Райт нет бара и сортира' любому здравомыслящий человеку покажутся смешными и нелепыми. Вот так и здесь. Автор хорошо снимает камерой, но его выводы просто детские и смешные. А знает ли уважаемый автор, что на этих калькуляторах применён самый настоящий risc-процессор ( для Автора : это не рискованный в работе процессор, а процессор с сокращённой системой команд - очень быстрый и малоежка) и впервые в мире был применён интерпретатор Бейсика для risc архитектуры ( родоначальник всех arm процессоров ) для портативных машин. Автор утверждает, что мк90 стоил несколько тысяч рублей и купить его было нельзя. это не соответствует действительности, она стоила около 200рублей ( зарплата инженера была около 250р в месяц ), купить было можно, но побегав за ней, наш завкафедрой купил в магазине Электроника на Ленинском просп. в Москве. в общем, предвзятое коментарии и недалеко взгляд. кстати, 29сьезда КПСС , о котором готовит Автор, не было. Всего было их 28. Ко всем, с уважением, и прошу прощения за очепятки: пишу с телефона.
угу, так и есть. А стандартную qwerty (йцукен) раскладку печатной машинки, видимо, тоже в 2015 году придумали? Иди пойми суть вещей на досуге, когда ее придумали - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%A6%D0%A3%D0%9A%D0%95%D0%9D . Тому мудаку, который АБВГД раскладку поместил на устройство в конце 20-ого века нужно руки оторвать и к плечам на место пришить. Это общее отношение показывает изготовителя к пользователям.
Вообще-то - это планшетный компьютер, то есть СССР пытался сделать айфон :)
А насчет регулировки контраста - я посмотрю, тот же айфон, который 25 лет пролежит,
как у него с контрастом дела будут обстоять
так qwerty стандартная или йцукен стандартная? вообще это то два разных стандарта :-) 25 лет назад на множестве компьютеров советского производства раскладка была именно йцукен (jcuken в латинском регистре)
У автора есть с чем сравнивать. Погуглите atari portfolio, который вышел всего через год. Он мало того, что имел дизайн для людей, а не для вырдолаков, почти полноценный dos и совместимость со многими ПК форматами, он стоил всего 400$, а не 3500к рублей, а это, на минуточку, цена 3 мотоциклов Ява с коляской, ещё и на 2 мопеда Карпаты Спорт хватит.
@@mika34444 уважаемый, может вы саблагоизволите открыть гугл и прочитать статью про атари портфолио? Это карманный ms-dos совмесимый ПК, который ну никак не подходил для игр. А МК-90 это типичный продукт из разряда "партия сказала надо". Какие инженеры на нем бы работали? За 3500к рублей можно было нормальный 286 купить и чертить на нем в cad. А это странное недорозумение, построенное по очень неэффективной схеме просто для отмазки годиться разве что как калькулятор. У меня лично есть sharp pc 1401 1983 года выпуска. Предыдущий владелец купил ее б/у у какого-то мужика в 1984 за 350р. Пускай эта машинка будет послабее, чем МК 90, но сделана в разы лучше.
Первый и он же последний микрокомпьютер такого класса в СССР. Все отмеченные недостатки недостатками для того времени и людей не считались. Это был очень интересный девайс и народ его покупал несмотря на цену (других просто не было). А инструкции для компьютеров все такие были.
+grizank Он просто не видел синклеровский карманный калькулятор, который в кармане прямо взрывался.
Крутая штука .
Что хотите говорите , но в то время все это делали и делали всего несколько стран в мире которые по пальцам руки посчитать можно было !!! И мы были одними из тех , у кого в стране все это шло в серийное производство......и лучше было или хуже , все это писькомерение было актуально для этих некоторых стран , которых по пальцам пересчитаешь ))))) остальные страны курили бамбук !!!
Как вам курится современный бамбук ??? ГМО говорят добавляют )))))
Ну а кто всего этого не понимает и кричит про какие то "совки" и что там было как то плохо....ну вот вы и есть "совки" , те самые совки которые не хотели ничего делать ,а только хотели чтобы было лучше как у кого то там , а нормальные люди жили и радовались жизни , паяли , строили , летали.....кружки были авиакосмические , сейчас что то не видно , КЮТы были в каждом городе , сейчас что то не видно....ах , да на Алиэкспресе можно ж все купить , а полетать где нибудь в Гималаях ))))) все верно ? )))
К сожалению, МК-85 было купить практически невозможно. Я читал о нем в "Науке и жизни", "Технике -- молодежи", видел на ВДНХ...
А купил уже в 1993 году, спустя три года после окончания ВУЗа. за бешеные 19 тысяч рублей (бутылка водки стоила тогда порядка сотни рублей).
То что технологии позволяли взять и отправить в серийное производство то что кто то там изобретал это вам ни о чем не говорит ??? Да и интересно как мы там брали тупо у других и копировали , а они молчали в тряпочку что мол мы у них воруем ??? Да так воруем что даже сейчас никто толком не может сказать что у кого мы украли , ну или позаимствовали )))) Интел кто увез в США ? Наверное какой то инопланетянин )))).......заимствования какие то придумывают.....бредятину вы несете .
Единственный экземпляр разработанного еще в советское время компьютера «Эльбрус-3«, в два раза более быстрого, чем самая производительная американская супермашина того времени Cray Y-MP, в 1994 году был разобран и пущен под пресс.
Вот.....подумайте зачем так надо было делать !!! Ведь гораздо логичнее оставить это для истории , хотя если Буран поставили в Парк Горького для развлечений , то уж с каким то "калькулятором" чего телится , к тому же если пол страны орет что мы "гавно" , а у них все лучше ))) Конечно у нас так все и будет .
неправда, это никакая не копия, оригинальная вещь.
Советский Луноход 69 года японцы с европейцами повторить ещё не смогли ))
А йотафоны не будут популярны, пока рынок захвачен другими.
В СССР были приняты свои наименования служебных клавиш клавиатуры, так например кнопка Enter обозначалась как [Ввод] , а кнопка Backspace [Забой], вы очень и очень далеки от IT советских времен, этим видео вы показали свое невежество, не знание того, с чем и как мы работали, на чем учились программировать. Посадить бы вас за сенсорную клаву, это которая из нержавеющей стали (клавиши) и прикосновение к ней дольше пары сотых секунд выводит сразу по 20 или 30 символов, вот это уметь надо было кодить... Так, что половина недостатков, которые вы тут перечислили были нормой, так же как и нормой, пару, тройку тысяч лет назад, была прилюдная мастурбация фараонов с обязательным финалом в воды реки Нил, дабы плодородие вызвать... Разные времена, разные стандарты. Нельзя мерить прошлое по настоящему.
+Ouvarov Vitaliy Мальчик младше этого калькулятора лет на 15 как минимум, так что ему простительно :)
+Ouvarov Vitaliy на западной технике такие же "стандарты" были, эксперт херов?
Ouvarov Vitaliy причем тут умение кодить к набору на говносенсорной клаве? Это умение набирать текст на говноклаве.
Клавиша "Enter" часто называлась "ВК"(возврат каретки, пришло с телетайпов и пишмашин)
это ты показал своё невежество, в советских ПК в основном были от неплохого до хорошего качества клавиатуры, у ДВК обалденная клава, у корвета тоже на герконах круть, УКНЦ, ЕСок, Агат, дерьмовые клавиатуры были скорее исключением, типа откровенного высера БК0010, БК0010.01 уже с приличной механикой хоть там качество тоже не очень. А насчёт забоя это некритично, основные претензии куда существенней и весомей
На самом деле очень продвинутая машинка! Даже по сегодняшним меркам смотрится очень круто! А в то время это была фантастика! Жаль угробили все. Нужно было развивать технологии и сегодня у нас были бы телефоны, компьютеры и ноутбуки с надписью "Сделано в СССР"!
Так в СССР как раз и развивали, это капиталисты всех принуждают к деградации, хех :)
Музыка заманала к концу обзора... Из-за нее и слышно бипер плохо. Лучше было бы вообще без нее.
Можно сказать это был первый советский планшет (только без сенсорного ввода). Стоил насколько я помню рублей 900 или около того. Незадолго до него был приобретен Львов ПК-01 - тоже машина-зверь, куплен за 700 р в поселке с населением всего пару тыс человек, стоял на соседней полке с радиоприемникмом :)
Все было удобно :)
В то время сидели по 20 часов и писали программы :)
Эх, мОлодежь! ВК - это не "ввод команды", а "возврат каретки" - команда времен телетайпов, которая возвращала каретку (печатающий узел) в начало строки. Когда телетайпы приспособили в качестве интерфейса к ЭВМ, она естественным образом стала завершать команду.
Для своих времен это отличный девайс.
с критикой, парень, ты на пару-тройку десятков лет опоздал
Кто жил в 86м году тот понимает что это просто чудо было тогда, а косяки эти все ни кого не волновали, другого не было)
Настоящий неандерталец XXI века рассказывает про "забой" и "сравнивает" компьютер выпуска 30 летней давности с современным. Вот потом, через 30 лет, какие российские компьютеры будут сравнивать с теми современными.
Понравилась сага про "передрали". Ага. Прямо в ксероксе.
🤣
У меня был лет 30 назад назад ПЕРВЫЙ В МИРЕ 16-и разрядный КПК (!) Электроника МК-85. Шикарный был комп. Бейсик, 4 таблетки питания (аккумуляторы), можно было написать 10 программ и по желанию их вызывать. Это была наша Советская электроника. Запад стоял в стороне и нервно курил.
media.professionali.ru/processor/topics/original/2014/11/05/mk85-1.jpg
professionali.ru/Soobschestva/it-specialisty/zabytye-i-utrachennye-otechestvennye/
"Это была наша Советская электроника. Запад стоял в стороне и нервно курил."
я тебя расстрою, все эти КПК и ПК были полными копиями западных устройств.
процессоры (да и все остальное) все были клонами западных разработанных там еще в 70е. свои процы тоже были, но они не применялись в "бытовой" технике, а оставались достоянием НИИ... свои не приживались, т.к. в выч технике совок безнадежно отставал и проще было клипать по лицензии, уже проверенные западные. технологии чуток пытались усовершенствовать, добавить что-то свое, но ядро и архитектура оставались теми же.
препод по электронике 20 лет назад рассказывал, что при совке покупалась микросхема и в электронный микроскоп рассматривали и что могли копировали, а если какой-то блок не могли распознать то просто отбрасыли и дальше на этой основе "разрабатывали" свою микросхему\микропроцессор и т.д. а потом получалось что у наших микропроцессоров полностью совпадала система команд и даже функциональное расположение ножек у микросхем. ...
... а когда запад ввел запрет на продажу выч техники и компонентов совку, то все совсем захерело и безнадежно отстало лет на 15...
О-о-о...Если это рассказывал препод, тем более 20 лет назад, то всё понятно. Во первых, это был 16-и разрядный, во вторых карманный, в третьих 30 лет назад. Это к тому, что в микроскоп можно что угодно рассмотреть, но запад ничего не даст. Значит мы его где то взяли. А как мы взяли, если запад его ни где, с ваших слов, не применял??? Мы были первыми. Неувязочка. Во вторых, вообще представление есть что такое технология, это не просто вместо одного болта два болта закрутить. А что такое из 8-и раз разрядов сделать клон 16-и разрядный? Это так просто, накинули пару регистров, и получили систему команд 2^16. Пресса, тем более деРмократическая, очень сильно занижала наши достижения в электронике, а мы больно то об этом не говорили, боялись что у нас то украдут, ну излишняя скромность. Вот и выросли мы, не любим ни свои компьютеры, ни машины, ни шмотки, а если что то из рода вон выходящее видим, то сразу присваиваем это гнилому западу в невочто ставя своих "кулибиных". Почитай рассказ Левша.
www.levshei.net/20leskov.html
www.computer-museum.ru/images/histussr/mx700p_mk85.jpg
Внешний дизайн НИИТТ Зеленограда взял от CASIO, но япошка 8-и, у нас такого проца не было, ну мы и 1984-ом разработали и впихнули 16-и разрядный. Есть сходство? Да, но только внешнее. А народ видит обёртку, вот и пи-и-и-и-и-и-и-и-и про клон. А ведь клона там близко нет.
Опять разочарую: КА1013ВМ1 (начало 80-х), на котором построен МК-85 -- клон DEC T-11 (начало 70-х), хоть и неполный, но всё-таки крайне близкий. Система команд в нем -- PDP-11.
Увы и ах... микроэлектроника у нас, увы, разделяет славу автопрома, только еще более отстает от современности. Когда появится наша первая "микроэлектронная Веста"?
T-11 вообще-то 81 года.
даже космонавты к первым аэропланам с уважением относились
Я даже не знал, что тогда у нас выпускались никель МЕТАЛЛ-ГИДРИДНЫЕ пальчиковые аккумуляторы! В сотый раз убеждаюсь, что если бы не подляна 90-х, то возможно сейчас бы у нас были бы и нормальные ПК отечественного производства, и многое что ещё...
Ставлю лайк за саму идею обзора, но не за содержание. Большинство "косяков", действительно, абсолютно надуманы автором и для того времени это было совершенно нормально. Да и сама машинка для 80-х просто чудо!
Конечно, возраст автора обзора недостаточен для взвешенного обзора этого калькулятора. Т.к. надо понимать положение вещей в союзе на то время, и не расторопность огромных предприятий, на которых все это выпускалось. Это касается и инструкции, которые в союзе были очень утилитарны, а дизайн не интересовал никого. Вкладыш в инструкцию - большая партия инструций уже напечатана, а ошибку выявили позже - допечатали вкладыш.
Раскладка клавиатуры - с печатных машинок и терминалов. И вообще тогда стандарт тоже был довольно мутный даже за рубежом. Просто Союз развалился, и победила раскладка западная, а иначе, может победила бы и наша, кто знает...
У меня такой был. Из минусов - мало памяти, у меня программы не входили. :)))
+Алексей К. ну, на личности в спорах переходят только такие мудаки как ты, но все же отвечу, что все в мире копируют. Абсолютно все. Главное, потом развивать скопированное, что в союзе и не успели, т.к. он кончился. Зачастую те кто копирют потом обгоняют изобретателей.
Согласен. У меня были более ранние версии типа Б3-34. И этот девайс во всем был космосом. Никто не считал это косяками потому как не с чем сравнивать было. Что касается например забоя, то он был даже на БК. И никому в голову не приходило, что с этим названием что-то не то. Никаких бэкспейсов тогда не было и сравнивать было не с чем.
+евгений панчина напечатал в западной раскладке на американском ютьюбе
+Denis Nikolaev "Раскладка клавиатуры - с печатных машинок" - с каких? Все печатные машинки (возраста чуть старше этого калькулятора), которые мне попадались, имели привычную нынче "йцукен" раскладку. Алфавитная раскладка - идиотизм, который никогда и нигде не победил бы, ибо раскладка клавиатуры делается исходя из наиболее часто используемых букв, которые группируются в центре.
И уж тем более никогда не победила бы русскоалфавитно-транслитная латинская раскладка - это вообще финиш, ладно бы еще по английскому алфавиту, но так...
Будни лифтовика про раскладку я имел ввиду название клавиш - забой, вк (возврат каретки) и прочее. Что они пришли из печатных машинок и терминалок. В комментариях кто то справшивал. А вообще по русской раскладке: давайте представим такую ситуацию, что компьютеры зародились бы в СССР и их начали бы активно производить, развивать, писать ПО и экспортировать. Тогда у стран импортеров не будет времени на написание своего софта и они пользовались бы нашими программами со временем локализовывая их. Пришлось бы иметь нашу клавиатуру, немного знать наш язык в рамках программ - старт, стоп, ошибка в строке такой то...
Понятно, что фантастика, но как вариант. Кто первый компы пустил в массы тот и победил в ом числе и с клавиатурой.
2:43 говорит "никель-металлгидридные", но тогда их ещё не выпускали, так что они никель-кадмиевые.
стремление сделать обзор похвально, но крайне желательно предварительно писать текст, чтобы обойтись без пык-мык
Великолепная машинка для того времени.Незаменимая вещь для студентов и инженеров.Помню бегал по Москве,искал,пытался купить-не нашёл.И полностью на отечественной элементной базе.Даже аккумуляторы советские.супер!
Ivan Ivanov бегал по москве, искал аппарат за 1500? Кому ты в уши тут льешь?
+Алексей К. Очевидно, он с МК-85 перепутал.
+Алексей К. Тогда их не было так много как сейчас айфонов. Дефицит, понимаешь.
+Ivan Ivanov а это ниче что в СССР вся электроника была всеголиш жалкими клонами, причем с серьезнейшим отставанием, минимум в 5 лет?) Да и откуда в студента такие деньги??? Что-то ты гонишь...
+Николай Инкогнито в советское время стипендию платили,представляешь!Я получал повышенную.
Со звуком смотреть не смог. А без звука тем более...
Я как человек рожденный в 92 году до сих пор удивляюсь тому, что было да насколько был СССР богат на умных, талантливых людей и делалась ставка на то, чтобы растить именно умных и талантливых "по крайне мере до 89, потом начали многие депутаты орать будет перестройка и вы экономисты будете у руля, развалили СССР и теперь у нас есть кола, жвачка и рыночная экономика".
Журнал моделист конструктор просто загляденье, в 90-тых я папины подшивки читал и меня они двигали учиться и держать паяльник с 5-ти лет. Папин знакомый сам собрал себе компьютер в 80-ты "из чего и как не скажу уже не помню" сейчас очень талантливый ремонтник всего того, что мы используем в быту. А сколько кружков было.. дети сами себе собирали карты и ездили..
Да вопрос доступности имеет место быть, но бля... могли же делать у себя.. а сейчас... Мне со своими сверстниками общаться порой гадко не хотят себя посвящать целям че то изучить, че то делать, ковырять, творить и ставить высокие идейные цели... все хотят дорогие шмотки, бизнес и машину.. тьфу.. мое поколение точно не поднимет страны бывшего СССР с колен.
Даже инженер главный который был у автоваза "простите не помню имени отчества, ударный мужик очень умный ему около 80 лет, на пенсию вроде год назад ушел" сказал - проблема просто глобальная. Люди моего времени могут работать, думать и проектировать, поколение 90 просто потерянно, вот сейчас нас просили на пенсию как можно дольше не уходить чтобы молодой состав от 18 лет учили.
Дай бог чтоб "эльбрус" да и само государство для моих детей делали подобные вещи для их развития. Я поныл - я могу уходить
Виталий Ястов и еще современное высшее образование, превратившееся из системы выявления и обучения самых лучших и способных в банальную продажу дипломов всем желающим. Диплом, соответственно, превратился тупо в гламурный аксессуар. Посмотрите, к примеру, на любую ТП из тех, что постят кучи фоток с ойфоном в сортирах: знаний - ноль, из книг только инструкцию к тому самому ойфону прочли (и то не полностью), речь - на уровне Эллочки Щукиной, но зато обязательно с "вышкой", а то и с парой!.. Любой идиот сейчас может легко поступить и окончить - для этого не нужно ни знаний, ни желания их получать - главное, чтобы родители кредит взяли, чтобы "обучение" чадушке оплатить - и можно считать, что дипломчик у чадушки уже есть...
видно автор не рожден в ссср. это самая крутая штука для тех лет. очень похожа на бытовой компьютер БК-0010, только в мини исполнении. модуль памяти... да о таком раньше ни кто и не слышал. всё хранилось на аудио кассетах. о раскладке клавиатуры ни кто раньше и не замарачивался. сделана для людей, чтоб обучались. КРУТАЯ ШТУКА! я даже и не думал, что такое делали.
***** тебе какая разница, тупой я или школьник? я давно не заморачиваюсь по этому поводу. в то время, когда страна выпускала телевизоры в виде гробиков, это устройство было сильным прорывом в технологиях и подобное в других странах на тот момент не выпускалось.
это сейчас ты можешь попытаться чтото набрать двумя руками, потому как у тебя большие пальцы длиннее остальных, а тогда в этом проблем не было и первая русская раскладка латиницы, была другая.
Дмитрий Волгин Для СССР было круто. На западе были, например, Psion-ы и множество других. Полсотни и больше часов активной работы, месяцы в режиме ожидания без замены батарей, вес/габариты намного меньше. Такие же карты на батарейках, только компактнее. Языки программирования и все что угодно.
Ytrnj Ytrnj вот только первый наиболее сноссный Псион-3 выпустили в 1993г а МК-90 выпускали с 1988года.
первая модель Псион 3 все равно была по всем параметрам лучше, и это 1991. Organizer 2 был сравним, вышел раньше.
МК-90 это микро компьютер! не органайзер и не калькулятор. его выпуск был с 1988года. в 1991г был выпущен первый его конкурент Psion 3mx, который мало чем отличался от органайзера.
в общем спорить особо не в чем. вот только если бы не распад СССР, то вполне возможно что развитие компьютерных технологий было другое. СССР был реальным конкурентом на мировом рынке.
если сейчас популярна клавиатура QWERTY, то тогда была популярна клавиатура "ABWGDE".
ДЛя 1986-1988 годов, я думаю это крутое устройство, а главное МИНИАТЮРНОЕ, понятно, при своих минусах и сложностях, где их нету.
Я бы в 90м году душу продал бы за такой
винда, андройд и иос тихо курят в стороне )))))))))))))
Они в то время висели мутной каплей на конце)))
ЧтоДаКак Вторые две ОС даже не висели, даже в мыслях у разрабов не были)
Станислав Глушак Не исключено, что даже их создатели еще не родились в 1986 году)
***** родились
Те кто пишет про невозможность подключения каких-либо устройств и отсутствие функций - друзья, в ТО ВРЕМЯ небыло устройств с открытой архитектурой типа нынешней USB! Ввод программ производился вручную. Какое нафиг "дать лично в руки каждому гражданину по КПК"!?? Микросхемы (во всём мире в то время) стоили дофига, оперативная память например. Накопители были дорогими, о HDD даже не мечтали. Я помню то время, о домашних компах никто и не думал, ибо надо было знать - КАК с ним работать. Интерфейсы программ отсутствовали как таковые.Тот аппарат что на видео - дорогая и прогрессивная вещь в своё время, да и работать как видите на ней нужно было уметь. Представьте - если обычные НЕпрограммируемые калькуляторы (с ЖК-дисплеями) стоили дофига, то сколько стоил этот аппарат?:)
Прикольно.
Я с МК-52 работал. Жаль не было у меня 90й
52-й служил верой и правдой, а 90-ю я уже "когда было не нужно" в идеале получил. Лежит, скучает. Эхх... Мне бы когда я студентом был такую штукенцию.
***** Игрули, задачку про 8 ферзей и прочие извращения. Эхх...
Еще гоночки были, угол давался, вид дороги и нужно было скорость вводить. даже интересно было.
С контрастностью не только проблема советской электроники, это проблема всей микрокомпьютерной техники того времени.
Даже подобные японские аппараты приходится настраивать что бы хоть что-то видеть.
Да... Мощная критика у автора... Просто этот компьютер появился в продаже, если не изменяет память, в 1992 году. В то время это была бомба в кармане... И вполне приличная... А уж то, что комп у него работает в текущее время, так это вообще шикарно... Ну а раскладка клавиатуры и прочие мелочи - так пусть на Синклер посмотрит - поплюется еще больше... А комп просто шикарен для тех лет...
Блииин сколько слов!
Можно было как то короче об описании и сразу приступить к работе с МК?!
Безусловный плюс (по крайней мере, для энтузиастов DIY) советских комплектаций радиоэлектронных девайсов - это то, что к ним всегда прилагались их электрические схемы. Вопрос, кстати, не такой уж и устаревший: иногда и сейчас хочется как-то модернизировать устройство фабричного изготовления, но все упирается в отсутствие схемы, которой в интернетах может и не быть...
Боже!! Где вы взяли это чудо? Я бы в детстве умер от счастья, если бы у меня была такая штука. Но я таких никогда не видел :))
Если так скрупулезно до всего докапываться, то можно очень легко заметить, что недостатков у самого этого обзора не меньше, чем у обозреваемого устройства. Одни "металлгидридные аккумуляторы" чего стоят, да? И претензии к подстройке контрастности, да? И забой, да? Ну как получилось, так получилось, вооот...
Эх...Машинка стоит того чтоб с ней поиграться...)))
Молодежь просто уже не представляет се ,что в в 88-90 просто ниче небыло ,ни интернета гуглом яндексом,ни СДдисков развалом на барахолке,да ниче воще....Былаб в те года у вас такая машинка , с ней бы сутками и зависали...Че сам написал с тем и играешся...))))Хотя вероятнее продали б ие и взяли б спектрума...))
Мы на парах успевали МК61 забить програмку вручную и порешать че нить на контрольной...Чета с матрицами связанно было..30мин вводиш, за 15 оно решает усе варианты.)))Вручную ботаны как раз тож к этому времени успевали решить..))).
Подшивки "Техники Молодежи" потрошили ,там серия статей была по програмированию каркулятороф, да еще и игрушки какието ...
И ище...В 90 году покупали МК61 стоил те же 85 рублей...
В 92 286 PC стоил ровно две вазовские 06 модели по 30000 руб.,чи милионов тогда??)...А посути то оно тока заставки цветные показувать могло...Ни видео, ни музыки...Ни нета...
@Alexander Timchenko ну каментами то жечь с РСшной клавы конечно легче получается. ))Типерь. А тогда то вот почимуто так у нас было.
Спасибо за видео! Очень познавательно. Не знал, что такая техника была в то время в СССР. Правда я бы не был так критичен к недочётом этого девайса. В 80-90 года ПК компьютеры тоже были далеко не лёгкими в использовании. Инженеры искали пути развития.
Для советского человека это было чудо техники. Вы бы ещё сделали обзор недостатков телеги, это было бы круто.
30 лет железке! обсуждать качество дисплея сегодня не честно. Восхищает что устройство работает и это для того времени это планшет.. чтоли ... не похерили бы идею и продолжали развивать эти 30 лет.. что было бы.. виртуальное 3D :)
сразу видно! поколение пепси! начинали с айфона! интересно чтобы он про компы Агат рассказал! экран не цветной, кнопки не сенсорные, МП-3 плеера нет!
Какбы когда совок выпустил свой АГАТ, США уже продавали Эппл Макинтош с иультимедиа и графическим интерфейсом. Совки отставали от развитиых стран в компьютерной технике лет так на 10.
Этот монстр лежит у меня дома на полке, классная штука, и она хорошо в свое время помогла мне.
А у меня был такой же, только с док-станцией с графопостроителем. Туда можно было вставить 4 или 5 обычный карандашей и рисовать на ленте! Очень крутая штука.
Очень неплохо для 86 года.
Теперь, давай патефон критикуй:)
Самый крутой программный калькулятор того времени. Я помню даже был игры на него ставили через команды с книжечки! Без операционки
Нормальный планш, обновление скачать и будет летать)))
Андрей К даже звук ниче так!
Весьма удобно - перевести русские буквы на английские именно так, как это сделано в данной модели.
Учитывая, что ею пользовались школьники.
Хотя я за то, что бы все клавиатуры были так переведены.
Постоянно ищу эту вшивую латиницу
Да, тем более что и Qwerty, и Йцукенг - раскладки не эргономичные, а сложившиеся из-за механических особенностей пишущих машинок, и теперь это просто родимое пятно.
Сергей Карташков отличное прояснение.
Сергей Карташков это почему пережитки печатных машинок? Йцукен раскладка очень эргономична для печати вслепую и буквы там расположены именно по принципу частоты их встречаемости и употребляемости.
***** , думаю, Вы не правы.
Касательно qwerty дополню вот этим: "Кто придумал раскладку клавиатуры?
Понятно, что не просто так они расположены. Если разобрать клавиатуру на компьютере и печатную машинку и сопоставить их… То выясниться, что расположение букв на них абсолютно одинаково. На самом деле, клавиатура было придумано не для удобства, а, наоборот, для замедления скорости печати. И именно эту цель - уменьшить скорость наборщика преследовал изобретатель пишущей машинки!
Первую коммерческую пишущую машинку изобрел Кристофер Шолес. Произошло это почти 150 лет назад в США.
Можно сказать, что машинка эта была крайне неудобна. Человек, который пытался что-то напечатать, лишен был возможности проследить за результатом. Молоточки с буквами находились под листом бумаги. Но несмотря ни на что, люди научились печатать довольно бегло даже на этих ужасных машинках. Через некоторое время возникла другая проблема: все мастерские гарантийного ремонта оказались завалены возвращёнными пишущими машинками.
Отдельные молоточки в процессе печати регулярно сцеплялись между собой, а их разъединение нередко приводило к поломке. В те времена буквы на клавишах располагались в алфавитном порядке.
Вот эксперимент. Нужно обвести фломастером те часто употребляемые в английском языке буквы, которые стоят рядом. Оказывается, что ситуация, когда нажимались две соседствующие клавиши, встречается часто. Слишком часто! Две соседние кнопки, нажатые практически одновременно, приводили к тому, что молоточки сцеплялись и заклинивали друг друга.
Вывод напрашивается сам собой - необходимо разнести часто повторяющиеся буквы подальше друг от друга. Так Кристофер Шолес и поступил. Набирать тексты стало неудобно. Зато молоточки перестали ломаться. Цель была достигнута. И в 1874 на свет появляется печатная машинка «Remington 1». Расположение букв на ней начиналось не как раньше с «ABCDEF», a с «QWERTY». Это расположение латинских букв сохранилось до наших дней!"
Сергей Карташков Ну и продолжу о Йцукенге: "Считается, что раскладка ЙЦУКЕН далека от оптимальной при печати слепым десятипальцевым методом [3]:
нагрузка по пальцам распределяется неравномерно, из-за чего одни пальцы «пробегают» по клавиатуре большие расстояния, чем другие;
приходится часто гнуть пальцы, так как основной «домашний» ряд клавиатуры мало задействован;
часто два и более символа нажимаются подряд в одной зоне, одним пальцем.
В раскладке ЙЦУКЕН также отсутствуют клавиши для используемых в русской письменности знаков препинания и небуквенных орфографических знаков..."
(Это из Вики, "Раскладка клавиатуры", по-м., правильно, - сам вынужден немало набирать, и до сих пор спотыкаюсь о ее неудобство)
Помню, помню! Работая на "ИНТЕГРАЛЕ" в 80-е собирали такие. Ныне завод загибается, что то делают для китайцев.
Andrey Shanya, Не смешите меня про 86 год...Ещё в 1976 году ПК тысячами продались в США. В 1977 уже появился массовый и легко доступный ПК Apple II, 1981 года IBM выпустила компьютерную систему IBM PC.
Смешно. ВК - возврат каретки, ЗБ - забой символа (с возвратом курсора на предыдущее знакоместо). И корветы здесь ни при чём, корни растут от средних ЭВМ СМ-серии, которые были аналогами PDP11 DEC. 32 программы - это огромная библиотека в 1986-м году - время создания МК-90. Минские конструкторы создали МК на доступной им элементной базе, в отличие от ангстремовских разработчиков, упаковавших все в одну микросхему. У Интеграла процессор размазан по восьми микросхемам, у Ангстрема - всего одна - аналог 1801ВМ1 (1801ВМ2). Все что можно поставить в вину Интегралу - что они создали слишком громоздкое устройство на куче микросхем, там где можно было обойтись гораздо меньшим числом корпусов и печатных плат. Остальные придирки - вкусовщина от незнания архитектуры, на какой базируется МК-90/92. Большой привет незнайке.
перевод ЛОАД ПРИНТ - это же просто Гениально!
Восхищён тем временем.
Во-первых, ты про то время ничегошеньки не знаешь. Во-вторых, где ты там перевод нашёл у нереализованной функции?
MaTocoB вот и хорошо
MaTocoB
Смешно. ВК - возврат каретки, ЗБ - забой символа (с возвратом курсора на предыдущее знакоместо). И корветы здесь ни при чём, корни растут от средних ЭВМ СМ-серии, которые были аналогами PDP11 DEC
Это у пишмашинок. У них и каретка есть, которую надо возвращать, и знакоместо надо "забивать" другой буквой поверх, если ошибся. Аббревиатуры перекочевали на тогдашнюю электронику, потому что за компы переводили людей с пишмашинок и надо было, чтоб они понимали, как им работать :)
Sergey Zlobin
Так ведь пишущая машинка типа "Консул" испокон веку использовалась в качестве терминала ЭВМ, так что одно другому не противоречит.
Раскладка супер я на ноут себе такую хочу А кнопки тугие потому-что гирконовые кнопки у нас не делали тогда а оценивать с точки зрения нынешнего избалованного пользователя просто тупо
Раскладка, безусловно, самая логичная с точки зрения нормального человека, прекрасно подходящая для всех, кроме англо-американских машинисток, привыкших к QWERTY :). А вот насчет герконовых кнопок - это вы погорячились. Они-то как раз у нас тогда и делались, но только в клавиатурах для настоящих, больших ПК. Для микро-ПК они не годятся - слишком объемно, сложно и дорого (в каждой кнопке - геркон (чувствительный к магнитному полю герметизированный контакт в стеклянном корпусе), магнит и стальная пружина). Для таких штуковин, как МК-90 и портативных калькуляторов обычно применялась самая простая и дешевая "резиновая" (или "силиконовая") литая клавиатура с контактными площадками на печатной плате и токопроводящими "пятачками" на резиновых кнопках (точно такая, как в сотовых телефонах недавнего прошлого или всех пультах ДУ).
О такой технике только мечтал в 80х. Теперь ностальгирую на HP Prime G2. Спасибо за ролик.
В свое время взял МК-52 - уж сколько он мне помог именно вычислениями по алгоритмам и формулам. Без их программирования долго б я долбил обычные калькуляторы.
это была надежда на независимость в интернет и программном обеспечении...не говоря уже о железе..все похерили демократы...твари.
ТАКОЙ ИНТЕРНЕТ ПРОЕБАЛИ АХАЗАЗЗАХ ХОРОШО ЧТО ЭТО ГОВНО РАСПАЛОСЬ
И не говори, брат. Давно бы уже ходили с беспроводными телефонами на кислотно-щелочных аккумуляторах "Алёша". А вместо Siri был бы автоматический помощник "Товарищ"
Обзор от школоты к сожалению...
На МК-85М писали программы для научных расчетов. А еще на его базе был баллистический вычислитель для артиллеристов и шифровальная машина.
Перед просмотром ролика сначала почитал комментарии и уже было подумал, что МК-90 - это действительно какой-то неудачный КПК с кучей глюков. Но после просмотра ролика понял - автор действительно зачем-то решил поискать хоть какие-то, пусть даже самые мельчайшие недостатки. К счастью, судя по самому ролику, этот КПК оказался просто крутейшей моделью для тех лет, ничуть не хуже мирового уровня. Все высосанные из пальца недостатки, конечно, можно опровергнуть без большого напряжения мысли:
Экран - отличный, как раз регулятор контрастности очень полезен для настройки конкретного экземпляра в конкретных условиях освещения. При этом автор снимает экран под заметным острым углом, а не под 90 градусов, что как раз резко снижает качество картинки (попробуйте-ка так снять обычные современные TFT-экраны - картинка вообще может инвертироваться!). Но даже в этих условиях он быстро настроил изображение до вполне нормального уровня. А разрешение экрана просто отличное - 120х64, другой-то наш знаменитый и более распространенный КПК - МК-85 - имел разрешение всего 60х7 точек, и те разбитые на 12 знакомест (всего одна строка из 12 символов, а у МК-90 - аж 8 строк по 20 символов!).
Клавиатура - хорошая. Насчет тугого нажатия и нечеткого срабатывания - неплохо бы автору было упомянуть, что машинке-то 23 года!, и за такое время любая пленочная или резиновая клавиатура может сильно состариться, тем более, если на этом экземпляре достаточно много работали. Насчет раскладки английских и русских букв - она просто шикарная, именно о такой мы всегда мечтали - строго по алфавиту (правда, русскому, но английские буквы тоже искать удобно). Конечно, QWERTY - сейчас привычнее, но это раскладка для английских печатных машинок (в соответствии с частотой использования английских букв), а на таком КПК вряд ли кто-то мог печатать слепым способом - все равно на клавиатуру смотреть приходится. В общем, раскладка очень даже неглупая. Ну а странные претензии насчет названия клавиш (ЗБ вместо Backspace :) - так это же НАШ, советский КПК, и как и на большинстве наших ПК вполне логично используются НАШИ обозначения служебных клавиш (и ничего смешного в слове ЗАБОЙ нет - это слово из нашего же компьютерного сленга).
Остальные "претензии" тоже в основном совершенно несущественные. И, безусловно, надо признать, что МК-90 - выдающийся микрокомпьютер на основе Бейсика, лучший из советских моделей и один из лучших в мире для конца 80-х, хотя и очень-очень редкий. Кстати, он также, как и МК-85, имел 16-разрядный процессор с системой команд PDP-11 (стандартной для многих наших ПК - ДВК, БК-0010, УКНЦ и т.д.).
"Забой" веселое название. Отправить символы на забой. Чувствуются колхозные нотки.)
+quart благодаря этим колхозникам, в космосе был Гагарин.
+Саня Метов хорошо наверно из-за кордона родину любить?
+Алексей К. да не, не люблю я её.
+quart :D
+quart Ну для школоты это смешно, знакомое слово типа увидел да ?
ПЭВМ, не портативная ЭВМ, а персональная ЭВМ. Учим мат.часть
Планшет Российского производства представленный не так давно господину Президенту, не так далеко ушел от этого аппарата произведенного в Советское время...
Сразу вспоминаю свой ПК "Урал-8/64" Да, раньше это было круто))) Лайк!
Учись говорить нормальным языком.
Спасибо за обзор. Не знал о таком устройстве.
Как я облизывался возле прилавка в торговом центре, когда увидел этот девайс. Цена для меня была неподьемная. Раза три возвращался, чтобы поглядеть только. Имел в то время калькулятор программируемый, всем знакомым статистику по дисерам считал! Вместо недели посиделок с обычным калькулятором, все происходило часа за три. Сейчас конечно это смешно, только набить исходники ипара сек.
Экран - обычный STN, такой же как и современные монохромные графические LCD. И довольно светлый, по сравнению с тем, что можно встретить сейчас.
Насчет раскладки, претензии не принимаются, все советские компьютеры имели такую расладку, такой был ГОСТ. И не надо от гаджетов 30 летней давности удобства и надёжности современных планшетов, если и сравнивать то с аналогичными компьтерами того времени.
+Александр Соколов, все-таки такой раскладки у компьютеров не было. Раскладка на СМ, ДВК и УКНЦ была такой - русская машинопись (ЙЦУКЕН) с латинским фонетическим эквивалентом (JCUKEN). После такой раскладки привыкать к стандартно-английской QWERTY было непросто - отсутствие фонетической связи раскладок вызывало затруднение.
+Александр Соколов конечно раскладка фуфло да и в саюзе самые отсталые программисты сидели
Planet Media ну это вы по раскладке определили?
Тогда почему в союзе было одно говно в отличие от той же Японии или США а ну наверное наши програмисты не могли раскрыть свой талант в ссср
Mishan Reutov или почему в 89 уже были такие приставки как фамикон цветные с картриджами в японии а у нас была черно белая приставка видео спорт 01 с пару встроенными играми, просто в ссср любили все скрывать от людей и говорить что лучшее только у нас, хотя это не так. ну а на счет програмистов ваша правда
Так Электроника - Белорусская фирма?- Я отметил для себя очередной из самых известных советских брендов, к которому, собственно, Россия не имеет никакого отношения.
Это бренд принадлежавший министерству электронной промышленности СССР, соответственно "Электроника" мог называться любой прибор выпускавшийся на любом из его заводов(вообще электронные приборы выпускали как бы не все минестерства, прямым конкурентом минэлектронпрома было министерство приборостроения).
Я лет 10 пользовался ЗУ-01. Не ожидал где-то еще увидеть этого динозавра)))
оч интересно было посмотреть
"Режим зависания")))))) :D
Отвратительная съемка, больше половины видео расфокусировано. Претензии к MK90 с позиции современности ни о чем.
вещь улыбнула) интересный ролик
я учился в школе у нас были болгарские компьютеры ПРАВЕЦ 8 А тоже работали на basic помню даже что можно было загрузить самому игру путём программирования были различные журналы в которых эти игры были написаны но кол-во строк было запредельным и стоило ошибиться в одном символе и всё не получалось,сейчас только понимаешь насколько шагнули далеко с тех времён, и оказывается многие программисты из СССР были авторами самого передового что есть сегодня,жаль что реализовать себя не давала система
+Владимир Фильдман
"реализовать себя не давала система"
Что вы подразумеваете под "реализовать"? Создать что-то или заработать денег?
+Grustny Ia с созданием у нас как раз было отлично, с получением каких то благ за счет своих разработок было почти невозможно, поэтому как только открылся занавес многие рванули за рубеж и нашли себе более достойное применение, система была заточена на военное производство, а внедрить в гражданские нужды не позволяла неповоротливая система.
Владимир Фильдман
IMHO если для человека важнее именно получение благ - ему просто надо переключиться на другие доступные способы получения благ. Заработать в СССР тоже можно было и законными и не совсем законными способами.Если человек хочет писать программы чтобы заработать, но не может этим заработать - ему просто надо переключиться например на ремонт автомобилей, и он заработает без проблем.
Опять же не стоит забывать что СССР в разные периоды был сильно разный.
Что касается уехавших реализовываться за рубеж, есть сильное подозрение что доля реализовавшихся среди них примерно такая же как и доля реализовавшихся в СССР. Остальные пошли в разнорабочие, таксисты и прочие нужные профессии.
Что за бред? Какая QWERTY-раскладка? Чего непонятного в слове "ЗАБОЙ"? На всех советских компах которых я видел везде было так как стандарт. И ничего неприятного в этом не было, наоборот было удобно то что латинские буквы расположены созвучно с русскими. Привычно было работать с "солнышком" а не "долларом". Реально, такое ощущение, что автор первый раз увидел советский комп после современных и при этом начинает критиковать его за то, что в нём, в старом компе, сделано всё не так как в новом!.. Документация тоже _везде_ была отпечатана так. Ну что за фигня?
Аналоговый ксерокс - ротапринтом назывался, такой же адский девайс, как эта машинка)))
Да, если бы не пофигизм разработчиков и развал СССР, может чего и достигли бы в производстве ЭВМ. Только сейчас делают попытки возрождения в виде Эльбруса и т.д., и это неплохо...
впервые услышал про эльбрус. наверное в силу своего возраста (15 лет). жалко, что в нашей стране всем похуй и у этого проекта сомнительные шансы перерасти во что-то толковое. если что-то отечественное, то сразу говно и европейское лучше. и это во всём так. электроника, транспорт, политика, образование. нет, чтобы самим стать у станка, доски, руля, попытаться сделать это лучше. зачем "париться". можно просто потреблять готовое.
Ну, не скажите. Я сам дофига не патриот, но вычислительные системы МЦСТ (Эльбрус в т.ч.) устанавливаются на военное оборудование. А там, как известно, нужна очень крепкая система защиты от несанкционированного доступа, чем и отвечают российские разработки. Даже скорость на второстепенном плане. А там глядишь, и в массы пойдут... Хотелось бы надеяться. (Хотя, конечно, то, что производство процессоров находится, вроде, в Тайване, не гарантирует посягательств на разглашения архитектуры схемы.)
Ссыль на сайт разработчиков: www.mcst.ru/
nick frost я был на этом сайте. всё на уровне у отечественных учёных. даже микропроцессоры есть. но жаль, что мало кто знает про это
KlAsTeR Pravoe hol es Вот, и понятно, стало быть, кому надо, тот знает. Я про то, что в первую очередь, на оборонку работают (всегда так было в этой стране). А там глядишь... Чем черт не шутит...)))
***** Будем надеяться, что так оно и будет. Что разработки российских ученых в этой области будут выпускаться именно на нашей базе, не передавая документацию в третьи руки... Тем более в современной действительности, при наличии всяких санкций и ограничений со стороны "столпов" электронной промышленности. Это и должно дать хороший толчок для производства действительно конкурентноспособной электроники массового потребления. Но пока ждем максимальной отдачи на военном поприще))
"Satisfaction MD / Codebusters" - за музыку зачет. Крутое мегадемо для спектрума было.
ВОТ ЭТО ВЕЩЬ!!!
Косячишь, автор.
Написано на аккумуляторе "Никель-кадмиевый", читаешь "Никель-метал-гидридный".
Правильно в то время еще небыло металлгидридных в помине :)
Он еще и лампочкой обозвал светодиод!!!
ролик на пол часа, а информации на пол минуты.
Мне встречался терминал с раскладкой abcde. Так что не только в СССР такое было.
Проблема автора обзора в том, что ему слишком мало лет и он не застал совок. Я вот вообще не знал, что в СССР были портативные девайсы с графическим дисплеем, был приятно удивлен. Видимо, дальше Москвы они не уезжали (ну, и Минска, наверное)
Обзор интересный, пасибки.
Блять если бы не развалили СССР то мы бы сейчас нихера не отставали бы от современной электронники. В то время шли в ногу с остальными. Обидно!
Отставали в то время. Почти все советские микросхемы - клоны микросхем с запада, своих разработок - мизер. А чтобы что-то клонировать, нужно сначала это завести из-за бугра, а потом разобраться как оно работает, а это время. Кстати, сегодня бы уже такое не прокатило, к примеру, современные процессоры слишком сложны для клонирования.
gektorK О да, скатываться до личных оскорблений в споре - признак высокого интеллекта. Подскажите, пожалуйста, что китайцы сейчас своего делают? Даже "ихний" процессор loongson - нагло скопирован с MIPS-а.
gektorK Когда же вы, ностальгирующие по СССР поймете, что вкидывая 70% бюджета в военку (или сколько там СССР в 70-80х вкидывал?) из военки можно получить какой-то выхлоп, только вот местами кушать нечего будет. Копирование и изобретение своего - это две разные вещи для электроники. Это абсолютно разные специалисты. Так что простое копирование - путь в тупик. Пожалуйста не сравнивайте электронику 50-60 и сегодняшнюю, т.к. сложность несопоставима. На Хабре были недавно статьи про создание копии советского 580ВМ80 и процессора первой PS - так вот даже для первой PS (90ые годы) это весьма затратная по времени задача, ну погуглите для разнообразия сколько было транзисторов в CPU у PS и сколько транзисторов в сегодняшнем Core i5. И да, напомню еще раз, что личные оскорбления в споре - удел тех, у кого отсутствуют другие аргументы.
Vasily Khoruzhick
Вы уважаемый сначала узнайте откуда у импортных процессоров ноги растут, а потом говорите, что в СССР всё копировали!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9C%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
И сейчас выпускаем процики для серверов, которые вполне можно и на настольных компьютерах использовать:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81-8%D0%A1
Владимир Семыкин ну я же по ссылкам хожу. В Intel Пентковский работал уже после развала СССР, что моё утверждение не опровергает. Про Эльбрус сложно сказать, старый был по-сути sparc-ом, про новые недостаточно открытой информации, так что я не могу утверждать насколько он скопипизжен.
Вычисления более чем с 3 знаками после запятой в обычной практике не нужны. Таблицы Брадиса, о ужас, были вообще четырёх- и пятизначными. Автор не может выучить сочетания клавиш ФК-Х(HELP), ФК-М (LIST) и ФК-Р (RUN), но рассуждает о лишних знаках в мантиссе, которые ему никогда не пригодятся. Смешно. Хорошо подготовился :) Такая брошюрка - отпечатанная на машинке (скорее АЦПУ) и размноженная ротапринтом - сопровождала всю советскую вычислительную технику, например ДВК-3 и БК-0010. Про разъём МПИ автор и вовсе забыл.
что за разъём?
на верхней крышке (над дисплеем и клавиатурой) и прикрыт резиновой заглушкой. изначально предназначался для присоединения к док-станции МК-92, в которой размещаются плоттер и выходы на на магнитофон и телевизор (не реализован). До недавнего времени ответную часть разъёма можно было купить в Чип-и-Дип, как сейчас не знаю. Проблема лишь в том, что с этим разъёмом МК-90 может общаться только либо в случае наличия СМП со специальной прошивкой, либо если в ПЗУ вшит Бейсик 2.0
Прошу в следующем выпуске автора сделать критический обзор счетов ручных))
Короче говоря, всё нормально там. Это даже не недостатки, а обычные особенности работы, для устройств того времени не критичные. Вполне можно привыкнуть, и пользоваться. У меня был опыт работы на МК-56 (там просто нет возможности сохранять программу, каждый раз надо заново набирать), по сравнению с ним МК-90 просто классная техника.
Чудилко картонное, прости господи, не в обиду... :) Ребенок делает обзор машины, которой 30 лет уже... а сам ребенок ни дня в СССР не жил, да и в электронике похоже не очень.... Уверен, что Айфон через 30 лет вообще запустится? :) А что про него дети через 30 лет скажут? :)
Забой - это пошло от печатных машинок. На них, когда ошибочно что-то набирали (печатали), это ошибочное приходилось ЗАБИВАТЬ!!! Т.е. поверх печатать другие символы, чтоб превратить неправильное в нечитаемое...
А вообще, спасибо, сделал мой день, ржал как конь :)
Проблема в том, что как и 99% прочей "совецкой электроники", этот прибор сделан на цельноспижженом у американцев проце.
Это я к вопросу о воплях типа "могли же" и т.п. Могли только коряво передирать американское, как китайцы сейчас.
Андрюша, мальчик, передирать заставили такие неучи как ты, которые пришли к власти в СССР, которые потом же и развалили его. Поинтересуйся этим вопросом серьёзно и увидишь, что никто ничего не передирал до определённого времени, пока сверху не порезали все советские программы и заставили копировать западный ширпотреб. И теперь видно, что это был умышленный саботаж, а сейчас так правительство чуть меньше, чем на 101% состоит из предателей, которым вообще нет дела до отечественной промышленности.
Paraveda Paraveda.
Для "Андрюши" я боюсь что сильно староват, хамло ты мое трамвайное. И вопросе разбираюсь тоже видимо изрядно лучше. А суть такова: вся _массовая_ элементная база, от радиоламп до дискретных полупроводников цельносодрана с зарубежной. Любые чисто совецкие высеры либо относились к единично-военным поделкам, либо были настолько убоги по сути, что лучше бы и не делались.
И чем дальше техника шла от своих кустарно-лабораторных корней по пути технологий, тем в большей жопе находилась ее совецкая версия. По причине убогой системы управления экономикой, кадрами и полной ориентации государства на идеологию и военку, вместо человека и потребительского рынка и т.д.
Раньше по-крайней мере могли пиздить. Сейчас вообще ничего не могут.
Ещё я так понимаю, часто это был не полноценный пиздинг, а просто совместимость по архитектурам с американскими машинами, чтобы не переизобретать колесо. То есть если сейчас скажут "наша система совместима с популярной архитектурой X", то это круто и плюс; а если совки говорили "наша совместима с X", то сразу вопли про копипиздинг.
alexgrinkov
Процессоры драли вплоть до топологии кристалла. А что драли "идеологически" и работало... идеологически.
Основная масса кристаллов сейчас делается конторами типа TSMC, USMC и т.п. для всего мира.
Но их еще надо разработать. А вот тут у нас полный голяк. Ибо экономика насквозь сырьевая.
Как говорят, я люблю свою родину, но ненавижу нашу страну.
*****
чемодан, вокзал, проваливай. Поверь, никто плакать о пораженце не будет. Десятки тысяч уже уехали - пусть катятся, присоединяйся.
Это было мое первое знакомство с компьютером и бейсиком в 1998 году. Как раз кстати обучаясь в ПТУ было програмирование на бейсик корвети и МК90 не хило помог. Единственное чего не смог освоить это маску, она мне ни как не давалась, да и не нужна была. Лучшая моя программа "Крестикики нолики" алгоритм писал сам и выиграть у компьютера было очень тяжело. И еще он не умеет рисовать овал и его сигменты, для чего написал подпрограмку на основе вычислений синуса и косинуса и по одной точки вывод на экран, да это долго но работало.
Хороший обзор. Голос завораживает
На редкость безграмотный и скучный аффтор...
Получше многих, по крайней мере хватило грамотности и терпения прочитать инструкцию, разобраться в работе, набрать две программы на этой абвгдейке и запустить их, скажи спасибо. Иди смотри лайфхакеров для даунов, у них всё впорядке с речью, и контент интересный, и свет профисианальный, а тут обычный человек с улицы тебе обзор делает, не за деньги и без рекламы.
Профисиональный свет? Ну да, для вас аффтар "граматный"))
Сорри! "профисиАНАЛьный"!!! как так можно было написать, жесть...