EL HIDRÓGENO ES EL FUTURO (LO CREAS, o NO): DOS HALLAZGOS QUE ABARATAN RADICALMENTE COSTES
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- Опубліковано 1 жов 2024
- Dos hallazgos en los que ha participado el CSIC (Consejo Superior de Investigaciones científicas) muestran cómo la producción de hidrógeno está tomando impulso en la ranza de lanzamiento hacia el abaratamiento. La producción de hidrógeno, la fuente de energía y almacenamiento más universal y accesible que tenemos, se enfrenta a tres grandes retos: La energía suficiente como para separarlo en el agua, mediante energías renovables, el abaratamiento en la fabricación de electrolizadores que permitan reducir el coste de separarlo del agua, y por último su transporte y almacenamiento seguro y barato. En estas dos últimas disciplinas se avanza a pasos agigantados.
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Calero, pareces un divulgador serio pero este tipo de vídeos dice todo lo contrario de ti. Partiendo del título de este que es totalmente surrealista y siguiendo con el contenido del mismo.
El Hidrógeno es un vector de almacenamiento de energía (es decir, como una batería o un pantano). Ecológico, pero costoso y poco eficiente. Almacenarlo es ya en sí un problema (y usar el ácido fórmico para convertirlo en venenoso no parece una gran idea). Se precisa altas presiones y materiales especialísimos, pues el H es superreactivo, forma moléculas con casi cualquier cosa debido a su valencia (+-1). Así que transportarlo es nuevamente muy costoso, peligroso e ineficiente. Y además estúpido, porque usar camiones o gasoductos especiales no tiene sentido cuando puedes convertir fácilmente el H en electricidad y usar la red eléctrica para llevar la energía donde se necesita, incluso para volver a convertirlo en H como vector de almacenamiento.
Si aparece un cisne negro (que llevamos esperando treinta años) que mejore la eficiencia de la conversión (más que el coste, que es relativo) y el almacenamiento, a lo mejor Calero nos informa..., esperemos que tardemos menos de treinta años más!.
No creo qué sea el futuro. Han pensado la cantidad de agua que se necesita? España? Con las sequías que tenemos. Del mar? Más energía. Un saludo.
El hidrógeno va a ser la mayor estafa de la renovables. Mucho más que las placas y los aerogeneradores. Y lo vas a pagar tú con tus impuestos.
ya lo estamos pagando
El hidrogeno verde no es ninguna estafa
@@oriol1310 jajajajaja, claro que no
@@eccg4 Pues no, no lo es
@@oriol1310 para generar hidrogeno pierdes un 20% en el proceso, para comprimirlo un 30%, para licuarlo un 70%, y para convertir el hidrogeno en electricidad pierdes otro 20%, jajajaja, pues si que es el futuro de las perdidas. EL hidrogeno es un vector energético, y siempre será caro.
Me encantan las imágenes que utilizas para adornar el vídeo, todo científicos exclusivamente mujeres y negros 🤣 son un meme los malditos woke. Por otro lado el hidrógeno se ve muy complicado de justificar, especialmente cuando das a entender que sobra energía.
Son cinco los problemas:
1 - Se necesitan grandes cantidades de electricidad que actualmente no la tenemos y no vamos a tener (La eólica está en quiebra. La solar necesita una inversión enorme y mucho espacio).
2 - Se necesita un electrolizador que usa iridio. Hace tiempo que se puede usar otro catalizador, pero el rendimiento y la duración cae brutalmente.
3 - Se necesita transportar el hidrógeno. Ninguna de las canalizaciones actuales puede hacerlo. Esto implica que hay que rehacer todos los gaseoductos y todas las instalaciones de gas ciudad. (el hidrogeno forma hidruros y debilitando los metales). Además se fuga un 4% diariamente.
4 - Se necesita almacenar el hidrogeno. Para ello hay que refrigerarlo y comprimirlo o usarlo para fabricar otros productos (etanol, amoniaco, etc...). Todos ellos son corrosivos, tóxicos y dan un rendimiento inferior. Los tanques de almacenamiento son enormes y muy caros.
5 - Hay que usarlo para producir electricidad. Para ello se necesitan pilas de combustible y nadie ha conseguido hacerlas con un rendimiento aceptable sin usar platino (algo muy caro)
Suponiendo que solucionásemos el problema de los precios (platino, iridio, transporte y almacenamiento). De 100Kwh obtendremos 50KWwh de hidrógeno gaseoso. Comprimirlo y enfriarlo consume unos 15 Kwh con lo que nos quedan 35Kwh. Lo transportamos y almacenamos durante un día (nos quedan unos 33Kwh). Después debemos usarlo en una pila de combustible, con lo que obtendremos unos 18 KWh.
Es decir, que usando hidrógeno para almacenar/transportar la energía convertimos 100Kwh en 18Kwh y con unos costes de producción tremendos.
¿Ves por que no tenemos coches de hidrógeno a pesar que de llevan anunciados un par de décadas?
Exacto, saldría igual de caro que rellenar el deposito con Whisky.
Nadie dice que los grandes avances sean fáciles. Lo que está demostrado es que todo lo que el ser humano llega a imaginar, lo acaba logrando. Cuestión de tiempo y de empeño continuado.
@@lm8080 Lo siento, pero el ser humano ha soñado ser inmortal, resucitar a los muertos, devolver la vista a los ciegos y multiplicar los panes y los peces.
Todas estos sueños son bastante anteriores a la biblia y todavía siguen sin realizarse.
Además tenemos la magia (la religión no deja de ser un tipo de magia) con la que la humanidad ha soñado con hablar con los muertos, predecir el futuro, transformar el plomo en oro o mejorar la suerte. Todo ello son sueños irrealizables.
En cuestiones técnicas se ha soñado con la maquina de movimiento perpetuo o el motor de agua. Mas sueños irrealizables.
Un clickbait muy elegante. El video se podía haber titulado "¿Llegará algún día el hidrógeno a ser una opción?
Juan Francisco. Ni de coña. Y te voy a decir razones.
1. Es csrisimo sacarlo limpio.
2. El no limpio, es muy contaminante.
3. Se decía lo mismo del eléctrico y ya vemos que lejos de ser una solución.
Que no. Que esto tiene que cambiar muchísimo todavía. Y al agua, déjala en paz. Que tampoco hay tanta. Somos una criatura que destroza por donde pasa. A ver de donde vas a sacar tanta agua, para mover energéticamente, al mundo.
La gente se piensa que las energías renovables son gratis, y no lo son, estamos siempre con lo mismo. EL hidrogeno es MUY caro, y si es cierto que sobra energía en ciertos momentos, lo que no puedes hacer es regalarla, porque repito, TODO cuesta dinero. EL resultado es que el hidrogeno SIEMPRE sera mas caro, bastante mas caro que consumir directamente la electricidad y desperdiciar el sobrante
Juan Francisco es un tipo instruido, y lo que dice es para calmar a sus jefes. Estoy convencido que piensa como tú y yo
Infórmate mejor! estás ubicado en varios errores
1 falso ,no les interesa ése sistema es incontrolable
2 no contamina solo tu información y consciencia
3 nunca fue viable eléctricos y ellos lo saben , su intención es la falta de movilidad de la gente, y control como ciudades de 15 minutos.
4 alternativas ya inventadas y puestas en práctica las hay pero no interesa a los controladores
La solución está en el poder del átomo
Del mar?
Ko que hay poca es agua dulce potable, pero agua, los océanos están llenos y ,como ya está salada es perfectamente válida para quenpor electrolisis se saque el hidrógeno!!
Tiene el asunto tantos errores que ya no sé ni dónde empezar…si tenéis algún amigo físico ò químico japonés llamadlo y echaros unas risas…pero bueno, España y Europa están llenos de profetas del “corredor verde mágico del país de Nunca Jamás…y en esto hay hasta rectores de universidades….😢😢😢
Cometeu um erro. O hidrogénio não é FONTE de energia e sim um vetor. FONTES de energia são só as energias primárias (petróleo, gás natural, carvão, ...).
totalmente certo.
Ahora mismo lo son las energías renovables
Homer - Que hago? Dios mío dime qué hago?
Inspector - Tranquilo señor Simpson es solo un simulador.
Homer - Tranquilo Homer; empieza a apretar botones hasta que te dejen salir...
Siempre lo he pensado y lo he dicho el hidrógeno sí la electrificación es un timo
Te has lucido con el título provocativo. El hidrógeno tendrá aplicaciones importantes en el futuro, punto. Darle tantas vueltas a la cosa por visualizaciones ya roza lo ridículo.
El futuro parece el infierno technocratico de momento .
Lo veo como una ecodictadura y eso que soy master en ciencias medioambientales, y simplemente estoy harto de toda la demagogia y cómo los políticos han dañado la industria medioambiental
No. Estamos a decadas. Ademas, nos hemos vuelto demasiado incompetentes. decadentes social y tecnologicamente. y moralmente tambien. La civilizacion occidental esta en declive, alcanzamos el pico a finales de los 90 principios de los 2000. Saludos.
Energía para desalar el agua energía para los electrolizadores,energía para comprimir el hidrógeno,energía para transportarlo y suma y sigue
Pensamiento logico, parece que va a sobrar la electricidad . Y puede ser verdad, pero a otras horas nos van mandar apagar el horno.
y agua de mar barata barata barata no metales y tierras raras como hasta ahora.
No lo veo. Hace falta muchísima agua. Desalinizadoras? Energía para esas desalinizadoras? Capacidad térmica del hidrógeno? Me surgen muchas dudas.
No usan agua de mar, las plantas que actualmente trabajan en la UE usan agua dulce.
@@gabrielabarza9626 El Quantum 25 ya hizo 300.000 km sin problemas
El Hidrógeno no es una fuente de energía, es un vector energético. El Hidrógeno se ha de fabricar, luego su TRE es inferior a 1, ergo es un sumidero energético.
Detrás de todas estas payasadas de la economía verde, el Hidrógeno verde, la transición energética y demás pamplinas, está el Peak Oíl. Un ejemplo, Rusia cada vez tiene más pozos petrolíferos y en cambio su extracción no deja de declinar.
Uruguay y Chile van hacer lider en Latinoamérica en hidrogeno verde❤❤❤
Así es
A la gente le gusta mucho comprar lavadoras con ruedas y no esperar a que los japos hagan su trabajo se contamina mucho dicen pero yo no veo que bajen los cruceros parece que hay incluso asta mas
El la teoría, todo muy lindo!. En la práctica, ya hace más de 30 años lo experimentaron en Alemania con buses urbanos de la firma MAN con celda de hidrógeno. Por un lado está el tema de la celda de hidrógeno, del que habla en el video. Pero no se habla del problema de almacenamiento y transporte, donde se necesitan materiales especiales, porque sino las moléculas de hidrógeno se filtran a través de los metales. La densidad energética del hidrógeno es muy baja, por más que esté almacenado a altas presiones, donde se incrementa la fuga del mismo a través de los metales, si lo comparamos con otros combustibles líquidos como el metanol, para el cual ya se han desarrollado celdas de combustible y se puede almacenar hasta en el garage de tu casa.
¿No se puede quemar el hidrógeno al lado de donde se almacena sin transportar?
Hace un par de semanas el propio CEO de MAN reconocía que con el hidrógeno no iban a ningún lado y que lo apostaban todo al camion electrico de baterias.
Hay tanto ruido con el hidrógeno porque es la única manera que las petroleras no desaparezcan.
En china ya hay flotas completas de buses que trabajan con hidrógeno.
Si por algo somos buenos los seres humanos, es en la superación de obstáculos.
Si, la teoría... La presión en el deposito!! En el coche estarás sentado encima de una bomba.
En el mismo vídeo se explica porqué el hidrógeno nunca será un combustible viable.
Por mucho que se abarate el costoso hardware necesario, lo cierto es que el H2 no es más que un vector energético y quizá el menos eficiente que se conoce.
En el mejor de los casos, se está tirando a la basura la mitad de la energía empleada en el proceso.
El hecho de que sea renovable no es razón suficiente para derrocharla tirando la mayor parte de lo que producimos.
Desde un punto de vista ecológico es una aberración.
ya no es la primera vez que habla del hidrogeno, pero NUNCA ha sacado un video sobre TODAS las perdidas que conlleva todo el proceso, y que se puede mejorar. Por ejemplo, para comprimir el hidrogeno se puede perder un 20%, o hasta un 70 % si se licua, por ejemplo aquí no hay margen de mejora posible. En el proceso de hidrolisis, se puede perder un 20%, aquí por ejemplo se puede mejorar un poco, para volver a convertir el hidrogeno en electricidad se pierde otro 20%, pues aquí se puede mejorar un poco. El problema es que estamos hablando de mejoras que son ridículas comparándolas con todo lo que se pierde, porque digamos que en 10 años se pasa de perder un 20% a un 16%% sigue siendo mucho
No, no es el peor. Los e-fuel, por ejemplo son más ineficientes que el hidrógeno. Dicho esto, es bastante más ineficiente que las baterías, por lo que en lugares donde la electrificación directa es viable, el hidrógeno es difícil que se haga con un mercado significativo.
Por otro lado, algunos problemas del hidrógeno podrían ser más complejos de lo estimado en la práctica, que haga preferible el uso de efuels incluso si son algo más ineficientes.
Por ejemplo, en barcos, el amoniaco podría ser más conveniente que el hidrógeno (a pesar de que el amoniaco se haría a partir del hidrógeno) debido a que reduce las complejidades de su almacenamiento, lo hace más seguro y mejora ciertos puntos como la densidad volumétrica (ocupa menos) entre ambos combustibles.
Eso sí... si la diferencia de eficiencia es demasiado grande, entonces es posible que se valore usar hidrógeno en esos vehículos. Es sólo que por necesidades de densidad, el hidrógeno comprimido no es viable. El hidrógeno líquido sí, pero agrega esas complejidades de manipulación.
Por eso esos potenciales mercados aún están en estudios y está lejos de una experiencia clara a escala que nos aclare las cuentas totales.
"transformar la electricidad en hidrogeno, utilizando el agua como materia prima". Ya, ya se ve lo bien que te has informado. Madredelamorhemoso!!!! Como recurso poetico, puede valer, pero para proclamar que "desde el conocimiento", el hidrogeno es el futuro...
Si el futuro es el hidrógeno, será un futuro con muy poca energía disponible, porque no es una fuente, es un vector y bastante poco eficiente y muy problemático. Habrá que olvidarse de despilfarrar como lo hacemos ahora. Pero bueno, de alguna forma saldremos adelante, aunque el mundo cambie drásticamente.
Calero, ese catalizador mo aguanta más de 5000 horas. Lo publicaron en Leiden hace 4 o 5 años y tuve la suerte de probarlo mi laboratorio. De los artículos a las aplicación industrial hay un gran salto y por desgracia la estabilidad cuesta mucho tiempo analizarla
Pues no, no solo no lo creo, estoy seguro de que no lo va ser, y tú también.
El ácido fórmico contiene el doble de carbono que el gas natural (metano) CH4, a dia de hoy el metano debería ser el combustible elegigo para la transición energética y una planta de biogás en cada vertedero ayudarían al mix energético nacional.
El Hidrógeno tiene grandes problemas de almacenamiento. El crudo tiene un 66 por ciento de gasoil. El gasoil lo puedes llevar en un cubo. Hay más asuntos que no te voy a detallar. No obstante, el tiempo pone todo en su sitio. Lo cierto es que se consume, hoy, más carbón, crudo y metano que nunca. Cuando vea, tangiblemente, lo que dices me lo creo. Antes no.
El año pasado, desde Magallanes, salió un barco hacia Alemania con el primer cargamento de Amoniaco Verde y e-fuel, a base de H2 producido en Haru Oni.
Calero, no paras de repetir que el hidrógeno es una "fuente de energía". Por favor, un mínimo de seriedad o de conocimiento antes de decir semejante barbaridad. El Hidróeno no es una fuente de energía (salvo el hidrógeno blanco) sino que es un vector energético... hay que "fabricarlo". Lo mismo que la electricidad, a nadie se le ocurre decir que la electricidad es una fuente de energía. No se pueden confundir conceptos básicos en videos que van a ser vistos por decenas o centenares de miles de personas.
Y como veo que has investigado bastante para hacer el programa, te hago una pregunta: de qué tipo de hidrógeno estás hablando? Puedes hacer un programa donde expliques los tipos de hidrógeno y sus usos!!!!
Aquí en Argentina había en marcha algún que otro proyecto de hidrógeno pseudo verde. Digo pseudo, porque se pasa por alto un recurso NO RENOVABLE, que es el agua potable para la generación del hidrógeno por electrólisis a partir de ella. Había proyectos para la Patagonia Argentina, donde buena parte de ese territorio es árido, y con escasos ríos. Otra solución, sería utilizar agua de mar, pero el rendimiento cae a la mitad, si primero hay que desalinizar el agua, para luego realizar la electrólisis.
Se agradece un video con algo positivo sobre este pais, porque no veo mas que youtubers aventurando cuando se va a acabar o ir a la quiebra. Me gusta casi todo lo que haces, pero a veces sois muy negativistas. Gracias aún así por tu trabajo
Independientemente de cómo se obtenga el hidrógeno. El problema con el hidrógeno es su baja densidad energética por volumen. La densidad energética por masa del H2 es 3 veces mayor que la del petróleo y 150 veces mayor que la de las pilas.
Pero cuando pones H2 en un coche en un depósito de 150l a 700 bar solo obtienes 6 kg de H2 obteniendo una tercera parte de energía de lo que daría un depósito de gasolina convencional aproximadamente.
En aviones esto es un problema muy importante también en autonomía.
Otro problema es la seguridad del H2 para que no combustione…No sé en el futuro, pero sigo viendo los combustibles neutros en CO2, sintéticos, etc más factibles hoy en día en mi opinión
Absolutamente de acuerdo contigo. El Hidrógeno es la solución. Basta de experimentos que no nos conducen a ningún sitio.
Creo que lo del hidrógeno verde, está muy verde todavía y su implantación va para largo. Pero hay una forma muy sencilla de aprovechar/almacenar los picos de energía generados por las renovables, de hecho es tan sencilla y fácil de implementar que me extraña no haber oído a nadie hablar de ella a nadie en UA-cam ni en otros medios. Es lo siguiente: la mayoría de los edificios se calefactan y generan el agua caliente sanitaria mediante calderas, principalmente de gas y de gasoil. Si en los depósitos de inercia y de acumulación de ACS que suelen tener se insertan unas resistencias eléctricas, que tienen un rendimiento de conversión del 100%, son baratas y se instalan muy fácilmente, se podrían aprovechar los excedentes de renovables para calentar el agua y eso permitiría ahorrar mucho combustible, que se podría emplear para generar en las centrales cuando las renovables no produzcan. Para la activación de las resistencias se podría instalar un controlador que conectado a internet vía MODEM tarjeta SIM
España una vez más un país potencial…. Pero de turismo
Educifuentes, que es el turismo ? el turismo hace trabajar un todo, no los numeros que muestran las organisaciones ! Los transportes publicos o privados por ejemplo, que sea por tierra, aire y por mar, eso hace funcionar la industria auto, trenes, navieras ! La construcion tambien, los hoteles, infrastructuras como aeropuertos, puertos, vias de trenes, etc sabes el turismo toca un todo global impresionante
El turismo toca tambien a la agricultura, pesca, ganaderia porque los turistas comen ! Muchos hablas del turismo sin saber cuando hace vivir un todo impresionante, como alquileres de autos, pisos, villas ! increible que todavia lo menospreciais !
@@marcelinosanchez4323 yo no digo que sea malo, como voy a decir que el turismo sea malo… solo digo que tenemos un país que puede ser 3 veces o 4 más de sí y en el fondo parece que nos pasa como a países como Bolivia que tiene riqueza para aburrir y no puede explotarla, a eso me refiero… siempre nos quedamos en país potencial no es país potencia y eso es lo que debe cambiar… lo hará? Lo dudo mucho desgraciadamente… y el sol no va a cambiar de dirección amigo o eso espero… el sol va a seguir ahí un día otro día y por muchos años más beneficiándonos a nosotros u en general al sur claro.
Se puede descomponer , destruir , el agua de mar o de depuradora, o es necesario destruir agua limpia , como tengo entendido?
Que pasa con la sequía ?
De verdad una vez desarrollado todo esto servirá para que la energía resulte barata para el ciudadano , o lo desarrollado servirá para enriquecer todavía más a algunos?
El futuro de la mobilidad son las piernas 😂
Estoy de acuerdo en que a futuro necesitaremos almacenar muchos excedentes de energía renovable, y el hidrógeno es un candidato a ello.
Pero creo que transportar directamente hidrógeno (o acido fórmico) en el coche es ineficiente y peligroso. Creo que lo mejor sería que ese hidrógeno se almacene en lugares especialmente diseñados para ello, que después viertan energía eléctrica a la red "por la noche" y los coches se alimenten preferentemente de la producción renovable "de día", y ocasionalmente de esta producción basada en hidrógeno "de noche".
Es lo que crees tu ??? Tu forma de analizar es obligar , energía ay de todo y tal vez sea una aplicación más , no es el futuro . Ponte pelos en la cabeza
En laboratorio todo es más fácil, el problema surge cuando se escala la producción
O en el grafeno: baterías casi sin peso y muchísima más capacidad de carga de energía, con carrocerías con una resistencia más alta que el acero y más ligeras que el aluminio..(eso incluso abrirá las puertas al dron para transporte humano o mercancias). Pero el futuro todavía está por ver, tanto en el hidrógeno como en el grafeno.
Calero ha dicho " electricidad barata" donde? Mirar una factura de hace 10-15 años para saber cuanto costaba la electricidad antes Creo que le han invitado al foro de Davos
Esto que tú dices, mi amigo Calero, ya lo afirmé yo hace un año en un vídeo que publiqué. Dije que los coches enchufables estaban condenados al fracaso, y que el futuro estaba en los combustibles sintéticos, y el hidrógeno no deja de ser un combustible sintético, aunque sea para mover coches eléctricos.
Muy interesante. ¿Que te parece el tema de que una empresa china parece que va a comercializar pilas nucleares? ¿Podría ser la solución a gran escala para solucionar temas como la alimentaciñon de vehículos? ¿Durarían los vehículos para siempre sin pasar por la estación de repostage? (al menos en lo que a fuente de energía se refiere... porque reparaciones o accidentes es otro tema)
No creo en el hidrogeno, a nivel de escalabilidad es mejor las baterías de almacenamiento eléctrico. Tienen más mercado, más seguro y más probabilidades de mejora.
No debería ser muy difícil convertir Nitrógeno en Hidrógeno, y el Nitrógeno es prácticamente infinito. 🤔 Es decir, solo son dos letras de diferencia
Hola! Es viable?
Y el boro en oro. No sé por qué no lo ha hecho nadie ya, seguro que las multinacionales lo impiden. Qué pena de clases de química te perdiste.
Lo que tienen que desarrollar son vehículos impulsados por baterias de fisión nuclear como los de la saga de videojuegos Fallout
Con dos cojones
Antier me enteré que ya científicos chinos idearon una batería eléctrica, que produce su energía a base de la degradación de un isótopo radioactivo. Según, duraría 50 años, y sin necesidad de recargarla. Imagínate, una batería que dure incluso más que el celular!
Ja ja ja ja ja ja ja ja ja mi amigo el alucin
@@jhonsany2306 ja el único alucin eres tú amigos los chinos acaban de desarrollar una pequeña batería nuclear de 2 y 5 V que pude durar años sin la necesidad de recargar y sus aplicaciones son múltiples desde electrodomésticos, drones ,robots y vehículos , dales un tiempo y veremos quién es el alucin
@BolsilloProgresivo porque es algo que ya se probo en los 60 , lo que era demasiado costoso en aquella época a parte sin ir más lejos los chinos recientemente desarrollaron una batería nuclear de 2 y 5 V que pueden funcionar durante 50 años sin la necesidad de ser recargadas
El hidrógeno es un negocio redondo:
Pagas por la electricidad que se utiliza para producirlo.
Pagas al intermediario que transforma la electricidad en hidrógeno.
Pagas al intermediario que almacena el hidrógeno.
Pagas al transportista del hidrógeno.
Y por ultimo pagas a la estación de servicio que tiene el surtidor de hidrógeno.
A mi no me la cuelan, estoy cargando mi coche y alimentado de energía mi empresa y mi casa con la luz que cae sobre la cubierta y el tejado.
Son los últimos coletazos de los monopolios de la energía.
no es una cuestion de fe....cuando consigas que un litro de cualquier isotopo de hidrogeno tenga la misma densidad energetica de un litro de gasolina me lo cuentas....saludos
Te van a comer los talibanes del coche eléctrico. 😂😂😂
Increible video como siempre.
La verdad es que va a haber una gran rivalidad entre baterias e hidrogeno para el almacenamiento energetico sostenible. Vistas las innovaciones que estan pasando hoy dia con baterias LFP (CATL, Zeekr, BYD...) y NMC (Tesla 4680...), se le va a poner dificil al hidrogeno de suponer una alternativa mas convincente, eficiente y rentable al problema de almacenamiento energetico. Son tiempos tecnologicamente apasionantes 😍
Calero patinazo en el minuto 7:20. Revisalo
Un tema interesante sin duda. Yo por ahora veo el hidrógeno como una batería más. Una forma de aprovechar el excedente de los picos de energia que producimos, y que supera a la demanda puntual. A ver cómo evoluciona esto. Aún hay mucho que avanzar
Envié el comentario previo in querer antes de terminar de escribirlo, quería decir que con un simple controlador conectado a internet, se podrían activar las resistencias cuando el precio de la energía eléctrica esté por debajo del precio del gas o del coste que tenga el combustible para el titular del edificio o instalación.
Mi pregunta sr Calero : con un panorama de sequía persistente por el cambio climático, producir hidrógeno verde con agua que no sea de mar, ya que hacerlo con la de mar, es poco viable debido a las sales. Realmente España tiene un gran potencial para ser productor de este elemento ?
Lo que no dice cuantos miles de metros cubicos de agua se necesitan para estas plantas de hidrogeno. Una burrada cargarse el agua q necesita para vivir solo para hacer dinero rapido
Para sumar, es química básica, pesos moleculares hidrógeno 1, oxígeno 16, agua 2*1+16, es decir en agua pura tiene 2 de hidrógeno por cada 16 de oxígeno, en peso o 1/8, por lo tanto si se quiere hidrógeno de cada 9 kilos de agua se obtendrá 1 kg de hidrógeno, ahora bien eso en puro, pero si el agua es de mar o tiene otros compuestos, la proporción real va de 1 kg hidrógeno por cada cada 12 kg de agua, toda la energía que se usa en purificar y electrolizar esa cantidad de agua es ingente, muchos desafíos tecnológicos, una onza troy de Iridio supera los 4000 usd.
Zarco, calero explico en uno de sus videos, un proyecto universitario que podria recoger el agua del mar con ciertas infrastructuras, todo es posible en el mundo, si los hombres lo quieren, el problema son las elites que mandan, iran del lado donde ellos podran cobrar mas dinero, nada mas
lo que promete esa tecnología es que va a estar sumamente centralizada que solo las mismas multinacionales actualmente dueñas del petróleo y los hidrocarburos y la distribución de hidrocarburos, las que seguirán siendo propietarias de la distribución y des conversión del producto a hidrógeno gas para inyectarlo en los coches y que vamos, que para usuario particular no va a cambiar nada el cañazo que le va a meter de impuestos el estado, las multinacionales, las distribuidoras en carretera, etc. o sea no va a cambiar absolutamente nada simplemente vamos a cambiar de producto que en lugar de venir de Cuba pues vendrá de nuestro ríos y de nuestro aire pero el el coste sea igual o superior !
Y ahí está la decepción, porque cuando se hablaba de que los pueblos iban a colocar molinos de viento que iban a generar electricidad lo primero que no pensaba era que bueno pues los pueblos tendrán una electricidad más económica por beneficio de la cercanía, de la producción, etc. y ha sido todo lo contrario, arruinado el turismo han espantado las inversiones de otro tipopoblado, los pueblos y los habitantes que resisten esos pueblos donde tienen cantidades ingente de molinos de viento, pues para la electricidad exactamente igual que todos los demás con mayor coste porque tiene un nivel de renta mucho más bajo
😂😂😂
El hidrogeno consume oxigeno, y genera agua..
Nos quedamos sin poder respirar, y encima provocamos la subida del nivel del mar...
Ole!
Electricos ya, por favor!!! salvemos la biodiversidad urbana!!
Entonces voy a encargar 50.000 camiones de carga triple híbridos (hidrógeno, eléctrico y diésel)
Para los conglomerados financieros es seguir en el negocio del combustible con chapa de ecológico 2.0
no creo yo eso... a la primera que hay un negocio logistico de futuro...se olvidan del petroleo... por eso asen inversiones milionarias...aver cual de ellos sera el que se queda con el mercado del futuro...es una inversion al futuro...que egual de momento no ganan NADA y estan en perdidas.. pero no se olviden ustedes!!!! investigar cuesta dinero...de algun sitio tiene que salir este dinero...estar en casa y soñar...no es investigar...esta usted dispuesto a pagar por el producto!?!?!?... pero alquen tiene que desarollar y fabricar el producto antes...
Joder que hayas cambiado de opinión tan rápido sobre el tema me alegra, porque sueles tener opiniones bastante coherentes.
Todo el video es lo que en informatica se llama VAPORWARE ... es decir HUMO
Yo tengo una duda. ¿Que beneficio ganarían las empresas con el hidrógeno? ¿Sería rentable para las empresas? ¿Quienes son los más perjudicados en el caso de que todos usemos hidrógeno?
Gracias
Las empresas con hidrógeno no tendrían beneficio alguno con este negocio. Su beneficio serian las subvenciones.
Teniendo en cuenta que pasar de electricidad a hidrogeno y de vuelta a electricidad tiene unas perdidas de más del 80% puedes concluir que es difícil que haya beneficio alguno.
Los grandes perjudicados seremos nosotros, que vamos a pagar una verdadera barbaridad en subvenciones (pagadas con nuestros impuestos) y después en el precio del combustible.
¿Y los beneficiados?
Pues los de las energías renovables, que van a seguir contando con subvenciones y exenciones fiscales para producir una electrizad que no necesitamos. Pero si "compramos" la idea del hidrógeno es fácil calcular que no sobrará electricidad .
A ver si lo entiendo... El litio, muy abundante, mal. El iridio, escasísimo, bien.
Por simplificar:
Desde que sale de los paneles solares hasta el coche de hidrogeno... ¿cuánta energia se pierde por el camino purifocando el agua, la electrolisis, la compresion, enfriado, teansporte, perdidas de almacenamiento, pila de combustible...? Se habla que de cada 100kw llegan 15 a las ruedas.
Y si van directos los 100kw a las baterias de un coche electrico? Pues llegan 95kw.
Con lo que gasta un coche de hidrogeno circulan 6 eléctricos.
Es un derroche energético.
La solucion sensata a los excedentes es guardarlos en baterias estacionarias de sodio que son baratas y no dañan el medio ambiente.
Por cierto, oír hidrógeno como fuente de energía... Duelen los oídos. Es un vector energético, y muy ineficiente. La eficiencia mejorará, pero no mucho. Tendrá su uso pero creo que hay limitaciones que nunca se superarán.
Nunca pasará. Para mover un vehículo a hidrógeno 100km hace falta 4 veces más energía que la que requiere un eléctrico para esos mismos 100km. No tiene sentido a escala macro el transporte a hidrógeno. Así que aunque nos pese necesitaremos parar a cargar las baterías
Muy buena info. Hay mucho que desarrollar, pero es más que interesante, y que un país como España pueda llegar a ser puntero en esto puede ser clave a futuro (aunque ya se encargarán los de siempre de intentar jo der a la gente).
¿Costes? Si se quiere y hay voluntad y dinero (que se puede sacar eliminando el 90% de políticos inútiles y todos sus enchufados), no creo que hagan falta 100 años para reducir drásticamente los costes; hoy la energía fotovoltaica es 10 veces más barata que hace 20 años..., pues parecido.
En España tenemos sol, viento, cuentíficos extraordinarios... y de manera limitada pero no menos importante petróleo/gas, tierras raras, oro, uranio... y muchos tontos, gentuza y traidores patrios... ¿qué sobra en la ecuación?
No estoy de acuerdo, el día que haya suficientes estaciones de carga y unas baterías de autonomía decente, baratas y seguras, nos olvidamos del hidrógeno para coches. Para otras cosas lo veo factible, pero aún así, siempre lo podremos sustituir por baterías. El hidrógeno siempre será menos eficiente que unas buenas baterías, y estas llevan la delantera además de una mayor inversión. Además, siempre hay que acordarse que llevas un depósito de un gas inflamable a 700 bares en el maletero...
Yo para empezar veo un error de bulto.. hablar del hidrógeno como una “fuente” de energía cuando solo es un vector y además no muy eficiente.. pero bueno, veremos, ojalá.
Este tipo de videos me ponen...
Que pena pobre este país, con los grandes científicos tenemos, y los dejamos de lado, sin invertir en sus estudios.
Somos un país de pandereta. 😢😢😢
La mejor manera de no contaminar, es con la tracción de sangre (Burros y caballos)
😂😂😂😂😂😂🤌🤌🤌🤌
Busca información acerca de como se vivía en New York y otras grandes ciudades cuando todo el transporte se hacía a tracción de sangre.
Vas a "flipar", como dicen uds!😆
Según la nueva filosofía sería "maltrato animal", estamos jodi**s
Hola! Se dice Motor de Garbanzo!😂
En 2040 largo me lo fiais, pero bueno, mejor esto que tirar cable desde el segundo tercera a la calle, que no nos dejarán nunca hacerlo. Aparte, los árabes contentos de que tienen negocio para rato. Y por lo demás Toyota (que ya tiene su cocecito leré con hidrógeno) va a entrar por la puerta grande Europea, al tiempo.
El hidrógeno puede ser útil como pila en un sitio estático.
Tener recipientes a altas presiones de hidrógeno paseandose por ciudades bajo los mandos de cualquier persona que se lo pueda permitir, no gracias.
No ya porque su eficiencia y energética es baja, razón por la que hay que meter tanta presión al gas, sino también por las pérdidas del propio hidrógeno a través de los materiales o por su peligrosidad, razones por las que nunca va a llegar a nada serio. Antes veremos bioetanoles en los coches del publico generalista que vehículos con hidrógeno.
El 1888 crearon el primer coche a batería. Es algo relativamente simple. En cambio el hidrogeno es ineficiente y tiene muchos muchos problemas.
Veo el hidrógeno como un sistema de respaldo. Similar a lo que hace ahora el gas natural. Con exceso de producción eléctrica, se separa el hidrógeno del oxígeno y se almacena. Cuando no hay sol y viento, se vuelve a unir el hidrógeno con oxígeno y se genera electricidad. Así no hay que transportarlo ni construir motores de hidrógeno para coches.
El día que yo vea a la industria militar apostar por la electrificación, creeré en ella. Parece más probable que veamos un tanque con motores de hidrógeno que con baterías
PARECE QUE HACES VÍDEOS PARA IGNORANTES. EL HIDRÓGENO NO ES UNA FUENTE DE ENERGÍA, ES SOLO UN VECTOR ENERGÉTICO..
PARA FABRICARLO SIGUE HACIENDO FALTA UNA FUENTE DE ENERGÍA QUE ES LA QUE SERÁ O NO SERÁ VERDE.
MEJOR QUE EL HIDRÓGENO Y MUCHO MENOS PELIGROSO ES EL COMBUSTIBLE SINTÉTICO. ¿PORQUE NO TE INFORMAS?
REPSOL YA TIENE LA TECNOLOGÍA Y DEBERÍA SER LA OPCIÓN DE EUROPA, POR SER LA MEJOR PARA NOSOTROS.
En mi opinión el hidrógeno no es factible, aparte de todos los problemas imaginemos 1.000 millones de coches dejando un chorlito de agua todos los días e la calle , sería una catástrofe increíble
estás un poco pez, te pongo al día.
el Hidrogeno se puede inyectar directamente en los pistones de un vehículo tradicional con motor de explosión, además se puede producir en ruta, y si utilizas el grafeno como placas para la hidrolisis, la producción se multiplica.
el agua no genera mucho Hidrogeno, mejor agua de mar, agua destilada, o purin de cerdo, sería lo más productivo, y se descontaminan las granjas de cerdos, se cierra el ciclo.
La industria no va a permitir todo su potencial, no deja de ser el motor de agua, autonomía absoluta, nunca se permitió, no veo porque ahora si, ¿dónde ponen el contador? sería como la energía gratis de Tesla. 😊
como me gustan estos videos de los avances científicos , solo lamento no ver como sera la sociedad dentro de 100 años , espero que la humanidad sea capaz de vivir mucho mejor ,,,,
Yo pensé igual, que lástima no poder ver el final de la peli😂
Estamos luchando para que no sea en 100 años. Europa está apostando muy fuerte en esto. De aquí a 2030 se quiere multiplicar por 10 el número de electrolizadores en europa.
Tendremos neofeudalismo o prosperidad, hay que elegir.
Humo, Sr Calero, humo. Lo único seguro a día de hoy sobre el Green H2 es la subvención que uno se lleva. Nada más.
Prioritaria la alimentación ante la energia . No hay recursos hidricos para la agricultura pero para el hidrogeno si ?
Energia , que estará en manos de los de siempre para sangrarnos igualmente
Europa va a acabar cediendo a los biocombustibles, y esta si es la salida logica al transporte. Y si lo añades a un VE con una autonomia de 150/200 km y extensor de biocombustible tienes la receta perfecta
El hidrógeno es el futuro para la energía, para el transporte te aseguro que no. Para el transporte el futuro es la electricidad. El motor eléctrico no tiene rival, ni en costes, ni en eficiencia ni en seguridad, algo de lo que se habla poco, pero en TODOS los vehículo de combustión, sea gasoil, gas o H2, las medidas de seguridad solo pueden ir dirigidas al freno, es decir necesitan conversión electrónica a mecánica. En el vehículo eléctrico no, las medidas de seguridad van directas a la fuerza motriz, directas a la alimentación del motor, pudiéndolo incluso llegar a convertir en un freno de forma instantánea. Y si alguien dice que las baterías son peligrosas, imagínate que en vez de un líquido, fuera un gas, y encima el gas mas complejo de almacenar de todos los que existen en nuestro universo, y por si fuera poco, gas explosivo e inflamable a temperatura ambiente. A nivel energético, generación de H2, almacenamiento local y consumo del mismo en turbinas de gas para generar electricidad si es el futuro. Pero el gas H2 en vehículos y camiones no tiene ningún futuro por la peligrosidad que conlleva y porque no mejora las condiciones actuales de seguridad de cualquier otro vehículo de combustión. Así que lo siento Calero, pero va a ser que no. No verás coches ni camiones con H2 nunca.
Por qué no se habla del QUANTINO 25 con su batería de FLUJO súper barata en el uso, con las ventajas del coche eléctrico y del de combustión.
Porque es un timo. Para tener un coche de unos 500km de autonomía haría falta una batería de 6 toneladas.
Hidrógeno el futuro.
Que se lo pregunten al primer reo ajusticiado, por primera vez con ello....
Son irrelevantes las buenas noticias de mejores metodos para obtener el H, mientras no se resuelva el problema de su almacenamiento, al ser el elemento mas ligero de la tierra no se puede crear ningun deposito por el que no se escape poco a poco...
Y el agua que resulta? Es acida y corrosiva el ciclo de oxidación y disociación tiene un delta muy grande que se convierte en calor no recuperable.
Si se desarrolla el uso del hidrógeno empezamos a imaginar nieblas y calles siempre mojadas con un agua no utilizable, al contrario, toxica y corrosiva
Son demasiadas verdades en pequeña escala que se vuelven mentiras enormes cuando puestas a escala real.
Que el Iridium funciona lo sabemos desde por lo meno un siglo.
Comprimir el Hidrógeno cuesta mucha energia que hay que restar .
Si usa vehículos quimico la agua resultante sera mucho mas toxica. Eespirar aire con trazas de methanol o acido formico mata!
No hay reacciones quimica limpia y el 99% de rendimiento es demasiado poco....
Lo es, JF.
Los mayores medios de transporte, y el almacenamiento de energía renovable a gran escala, vendrá con H2.
El hidrógeno NO es una fuente de energía. Es básicamente una pila, una manera de almacenar energía.
Excelente video. Sin duda el futuro está en el hidrógeno, siempre estuve combencido de ello. España ha apostado por un futuro verde y ptometedor. Salu2 desde Mexico.
Hidrógeno, renovables... ya solo te falta la carne sintética y las vacunas.
Buenos días,
Como información complementaria al video cabe destacar que la tecnología alcalina (de diafragama [AWE], ampliamente desarrollada o de membrana [AEM] con un Technology Readiness Level en torno a 5-6) prescinde tanto del Iridio como del Paladio y titanio, que son otros dos elementos escasos que la tecnología PEM requiere. La tecnología alcalina requiere de Niquel y acero inoxidable, mucho mas abundantes y baratos.
¿Por qué entonces la PEM tiene tanta proyección de futuro? Porque ocupa menos espacio, tiene mayor flexibilidad operativa y funciona con electrolito sólido.
Espacio y flexibilidad:
Ambos parámetros están determinados por la misma variable, la densidad de corriente. Mientras que un PEM opera a 20kA/m2, una AWE actual lo hace a 2kA/m2. Esto implica que se requiere de mayor espacio para la misma producción de H2 (la densidad de corriente es análogo al caudal de un fluido; a más caudal, más producción) en el caso alcalino.
Además, al operar a mayor densidad de corriente, teniendo en cuenta que el límite mínimo en ambas tecnologías está en torno a 1kA/m2, la PEM puede bajar su producción hasta un 5% mientras que la AWE se queda en el 50%. Como estos sistemas están conectados a electricidad renovable, que es muy variable, es impoartantísima una buena flexibilidad. La razón de la densidad mínima es la seguridad y está relacionado con el Lower Explosivity Limit y el hecho del gas cross over en las membranas.
No obstante, hay AWE que está empezando a operar a 10kA/m2, pudiendo llegar a un 10% de operación respecto al nominal. Tienen que bajar la presión de operación, mientras que en PEM no hace falta, pero se aumenta considerablemente su flexibilidad eléctrica.
Electrolito sólido:
PEM funciona con electrolito solido. Por cierto, la membrana no es de iridio, es de PTFE-PFAS. El iridio es el coating que efectivamente actualmente se hace sobre la membrana (CCM). AWE necesita electrolito líquido con una solución de KOH al 25-30%, lo que lo hace más difícil de operar por motivos de seguridad, ya que hay un fluido presurizado y caliente que es corrosivo.
Conclusión:
La tecnología PEM no está llamada a desbancar a la alcalina, si no que van a coexistir en función de su aplicación. En industria y grandes proyectos (NEOM 2.2GW alcalinos), seguramente se opte por la alcalina ya que es mucho más barata, mientras que en pequeños centros ad-hoc, se usará la PEM.
Un cordial saludo,
Por la experiencia cercana de un familiar directo...hablas de investigaciones en la UPV...están más pendientes de esas investigaciones fuera de España que dentro ...no hay industria aquí que aproveche esos resultados...resultado, este familiar lleva tiempo "migrado" a Reino Unido, Alemania, Países Bajos...donde sigue investigando tanto en el ámbito público como en empresa privada...
Aquí estamos más pendientes de FITUR...
Gracias Sr.Calero por dar visibilidad a estos avances
Muy buena reflexión así nos va y lo que nos queda
Si para eso, tenemos que llenar los campos de placas, molinillos y comer los productos contaminados que manda Marruecos o Sudáfrica, mejor me quedo como estoy porque lo veo jodido...😅
El agua amigo calero eso si q es importante cuantos miles de metros cubicos de agua pura se necesita para el hidrogeno verde. Que horror va valer 1ltro dd agua mas q la gasolina
Lo que no resulta tecnológicamente atractivo, es cargar 500 kgr de peso en baterías.
Me encantaría que el hidrógeno fuese un combustible viable, pero creo que nos va a hacer esperar eternamente... Como la fusión fría... 😢
el tema de la energia es muy reñida...no solo como poder politico...si no mas bien como poder logistico de cual quer pais...de momento no hay nada que pueda superar la prestaciones del petroleo...no solo como combustible...si no mas bien el la alta gama de productos que ofrece...... Fuzion FRIA!=!=!.... si tan amargado esta usted por la FUZION FRIA... por que no se pone usted a INVESTIGAR... quen sabe...talvez sera usted la clave para el futuro!?!?!?... es facil soñar tonterias...cuando no se sabe nada del tema...y no me comprenda mal usted...pero antes de convertir un sueño en realidad...primero tiene que conoser usted los detalles a lo que se expone...sin eso...es como tirar una piedra al aire...y esperas llegar a la luna...pues no.... los detalles les impide llegar a la luna tirando piedra..
Cuando todos estemos calvos como Calero... ;-D
Qué manía tiene con el Hidrógeno en automoción, debe ser el único en el planeta.
@@jKarras jejeje...de momento no es factible el H a gran escala mondial...solo mantener la estructura ...ya es un desembolso descomunal por las industrias...es una inversion para ellos ...pero a la primera que sale otro mas factible...se olvidan del H...y el amonisco de por si es muy peligroso manipular..
@@jKarrasMe gustaría que hablase sobre la tecnología nano cell flow y los supercoches que llevan más de una década funcionando aprovechando el hidrógeno generando lo a bordo con agua de mar ionizada, por qué te quitas todo el problema del almacenamiento y la distribución cosa que ya predije cuando finaliza mis estudios como técnico en procesos de hidrógeno y pilas de combustible, los coches del futuro serán como centros de cogeneración con ruedas y cuando llegues a casa enchufarás la casa a tu coche para que aporte energía permitiendote usar el coche durante el 100% del tiempo y no solo para ir de un sitio a otro.
@@kalamarandrei807Cuanto cuesta mantener la industria petrolífera?, lleva desarrollandose 100 años y si hace 100 años hubiesen pensado igual que usted...
Ahora que se empieza a oir hablar de las baterías sólidas y semisólidas con grandes autonomías y los vehículos eléctricos empiezan a bajar de precio con la entrada de las nuevas marcas, los lobbies le ven las orejas al lobo. Mucha gente podría viajar a buen precio o gratis, cargando su vehículo en casa con paneles o buenas tarifas o en el parking comunitario. Y eso no interesa, mejor el hidrógeno que no se puede obtener en casa y hay que pasar por caja.
Ya pronto en sus pantallas "Quien mató al coche eléctrico 2"
Has dado en el clavo. Hay una resistencia tremenda a dejar de depender de las gasolineras.