Genial, vraiment. C'est bien ecrit, c'est constructif, documenté. On sent le travail du passioné, et c'est vraiment très plaisant ! Encore une super Critique Pseudo, bravo !! :)
"Bonjour, ! Je suis un produit culturel de type vidéoludique nommé The Last Guardian. Je viens de me faire doucher par un être organique de race humaine et appelé Pseudoless. Pouvez vous m'indiquer l'alcôve la plus proche dans laquelle je pourrais me mettre dans une position latérale de sécurité et ce à l'abri des regards inopportuns ? Merci d'avance".
On est pas en PLS quand on est jugé de la mauvaise manière. et uniquement sur ses points négatifs. J'aime bien les tests de pseudo mais il ne parle que des défauts. Si on ne s'occupe que des défauts dans ce jeu c'est que , je pense qu'on est passé à côté de ce jeu . Je pourrais presque dire la même chose pour son test de the last of us.
Et donc? Le problème c'est que ce sont les défauts qui s'occupent de gâcher l'expérience du joueur. Et les occulter pour se convaincre que le jeu et bien et poétique, c'est ça passer à côté du jeu. Le but de la vidéo n'est pas d'énumérer les différents points positifs et négatifs puis de compter les points pour savoir #KIKICéKIGAGNE. Car comme +PsEuDoLeSs1 et +Kago HyperBrother le disent dans la vidéo, en replaçant le jeu dans la continuité des œuvres de Fumito Ueda, eh ben... The Last Guardian ne tient pas vraiment la comparaison (feedback et interactions avec Trico pas ouf, mise en scène un peu dégueux et autres...). Et même en prenant le jeu en dehors de tout contexte, en oubliant ICO et Shadow of the Colossus, qu'est-ce qui rends le jeu bien? - Le level design est juste OK mais ne donne pas envie d'explorer - Les combats sont gavant - Le scénario n'est pas intéressant et cette foutu voix-off n'a rien à foutre là - La musique est existante mais pas de thèmes marquants - Trico est mignon mais hyper frustrant car l'IA a du mal et encore une fois le level design n'aide pas Apres je donne l'air de m'acharner et ce n'est pas le but. Libre à toi d'aimer le jeu et d’ailleurs j'aimerais connaître ton point de vue sur le jeu et ce qui t'a plus dedans. Mais le but des vidéos de PsEuDoLeSs1 est, je pense, de délivrer une analyse la + objective possible et donc cela passe par le fait de recontextualiser les faits et pointer dans ce cas précis ce qu'il a trouvé dérangeant, dans ce qui reste avant tout, son expérience manette en main sur The Last Guardian. Après pour ma part je suis l'avis de PsEuDoLeSs1 et Kago car chaque point positif se retrouve irrémédiablement contrebalancer par une myriade de défauts qui ont gâchés mon expérience manette en main. Le jeu n'est pas horrible mais juste frustrant et je pense, mais ça seul l'avenir nous le dira, oubliable et ça me fait chier de dire ça. Sur ce bisous
Ça fait mal ... très mal de voir un constat pareil, je t'ai attendu The Last Guardian, depuis ton annonce :( PsEuDoLeSs1 j'aurais bien besoin d'un câlin là :'(
J'ai l'impression que chacun en tire sa propre expérience de ce jeu, certains ont plein de problèmes de caméras, d'autres peu, certains des chutes de framerate d'autres peu, etc. Après, dire que ceux qui ont appréciés The Last Guardian sont de mauvaise foix et se voilent la face car ils ne devraient pas apprécier ce jeu, c'est un peu abusé... Sacré boulot de critique en tout cas, même si je ne suis pas d'accord avec ton avis, aussi claire et bien construit soit-il. Je pense que tous les jeux sont pour tout le monde mais pas forcément pour soit. Le jeu a des défauts mais aussi beaucoup de partis pris risqués qui sont perçus par certains comme des bugs ou défauts. Enfin bref, j'ai passé des heures inoubliables sur ce jeu et que les fanboys du youtuber me foutent la paix dans ma joie.
C'est mon jeu favoris, marqué à vie. L'IA est excellente, faut juste prendre soin de Trico et lui donner des ordres clairs, pas de marteler des contradictions. Seul défaut pour moi c'est les 2 premières heures avec le garcon et la grimpe, jouabilité à l'ancienne, mais aucun soucis une fois pris en main. 15heures de jeu magiques ! (Ok je réponds 4 ans plus tard, decouverte recente de la chaine, bonne surprise au debut mais au final il descend à fond certains jeux, au lieu d'en faire une critique équilibré. "Trico certaines scenes réussi, grossier et artificielles le reste du temps".. 13:50 Euh NON)
Bravo pour cette longue argumentation, très solide et fournie comme d'habitude. Tu mets justement le doigt sur l'ensemble des errements de The Last Guardian et sur ce qui t'a empêché d'aimer le jeu. Ça me chagrine un peu que tu ne comprennes pas que des personnes aient pu apprécier cette expérience malgré tout. Ce n'est sans doute pas intentionnel de ta part mais je comprends la souffrance qui émane de certains commentaires dont les auteurs se sentent blessés qu'on leur nie presque leur sincère appréciation du jeu. Quand bien même il serait "objectivement" (si tant est que l'objectivité puisse être atteinte dans une démarche critique) moins réussi que les deux autres jeux d'Ueda, l'importance que l'on accorde à certains éléments peut, dans un ressenti subjectif, transcender les erreurs de Game design et les défauts d'exécution technique. C'est aussi en reconnaissant toutes ses imperfections que l'on a le droit d'aimer The Last Guardian, comme on aimerait le vilain petit canard d'une famille de prodiges. Gros bisous, encore bravo pour tout le boulot abattu sur cette vidéo (Keur sur Kago aussi !) et à bon entendeur... Salut ! 💙
Que des personnes aient pu apprécier le jeu malgré tout n'est pas le problème (n'est pas un problème du tout d'ailleurs, jamais). Y'a pas de problème envers le fait de reconnaître et de tolérer des défauts (ça m'arrive aussi hein et c'est ce que j'aborde quand je demande si Trico contrebalance la caméra et le framerate par exemple ... si ce sont les seuls problèmes du titre qu'une personne voit, je comprends tout à fait qu'elle puisse passer outre). Y'a par contre un problème avec l'aveuglement. Dissimuler la poussière sous le tapis de la poésie ou du jeu d'auteur par exemple, ne même pas prendre la peine de rejouer viteuf à DEUX jeux quand on s''annonce fervent défenseur des jeux Team Ico, ou encore résumer The Last Guardian à grosso-modo trois éléments (Trico Caméra Framerate) ; c'est quelque chose d'aisément supportable quand c'est "une personne lambda" qui balance comme ça que "The Last Guardian est "l'apothéose des jeux Ueda", ça l'est déjà beaucoup moins quand cela vient "d'un expert assermenté" ou d'une personne se disant pointilleuse par exemple. L'objectivité pure est impossible, mais ce n'est une raison pour tomber dans la subjectivité pure et le traitement de faveur. Quand tu vises un aspect un tant soit peut analytique avec du recul, bon bah tu ne peux pas complètement éclipser la raison au profit de l'émotionnel. Tu ne peux pas résumer The Last Guardian à une créature et une caméra, pas plus que tu ne peux résumer Uncharted à sa plastique. De plus, tu ne peux pas résumer cette fameuse oeuvre vidéoludique qu'avec du visuel issu de tes souvenirs (ou de UA-cam). Il faut JOUER. Et ÇA, ça me pose problème ; quand on ne joue pas avant de parler. Et c'est d'autant plus scandaleux qu'ici ça ne demande pas de devoir re-terminer tous les Final Fantasy avant de parler du XV, tous les Civilisation avant de parler du VI, tous les Metal Gear Solid avant de parler du V, mais juste de rejouer (une poignée d'heures) à deux jeux. Deux jeux ... et The Last Guardian est déjà beaucoup mieux recontextualisé en tant que JEU faisant partie d'une oeuvre. Est ce vraiment si compliqué que cela ? Dans ce cas précis, ce n'est plus de la tolérance, c'est limite de la malhonnêteté et assurément de la paresse. (trop de guillemets et de parenthèses nondidiou >
Merci Pseudo et Kago pour cette critique très intéressante. Du coup j'aimerais revenir sur l'utilisation d'un gimmick central dans un jeu pouvant grandement influé sur le jugement que l'on s'en fait. Pour le cas de The Last Guardian donc (auquel je n'ai pas joué) vous avez suffisamment expliqué que le point central, à savoir Trico, même si il arrive à fonctionner en quelques occasions, ne vous a pas assez convaincu pour "pardonner" les nombreuses errances que se permet le jeu à côté. Cependant le fameux Trico est susceptible de bien mieux fonctionner auprès d'autres personnes (vous l'évoquez d'ailleurs) et ainsi leur permettre d'être bien moins frustrer par tout ce qui gravite autour. Attention là je ne parle pas de juste l'appréciation d'une ou plusieurs qualités dans un jeu vidéo qui nous le fait aimer ou non mais bien du gros gimmick qui à lui seul justifie l'amour que l'on peut porter à un jeu. On sera d'accord pour dire qu'un Uncharted par exemple n'a pas de réel gimmick central, on peut l'apprécier pour ses personnages, son esthétique, son rythme ou son gameplay mais aucun de ces aspects ne font figure de gimmick. Pour prendre un exemple plus concret, et là je m'adresse plutôt à Pseudoless, j'ai envie de parler de Deadly Premonition : un jeu qui t'as plutôt marqué (ou corriges moi si je me trompe). De mon point de vue, Deadly Premonition fait clairement figure de jeu ayant un vrai gimmick en mettant énormément en avant son ambiance décalé et surtout son protagoniste parlant à son ami imaginaire. C'est la vraie force du titre sur laquelle il ne cesse de s'appuyer pour espérer faire passer la pilule d'un produit bourré de défaut à côté de ça. J'avais très envie d'aimer Deadly Premonition, j'en avais beaucoup entendu parler, le ton et bien entendu York m'ont immédiatement accrocher mais une fois aux commandes du personnage je n'ai pas pu passer outre tous ses problèmes. En tant que produit vidéoludique je ne ressentais aucun plaisir à y jouer alors même que son gimmick avait l'air de fonctionner. Du coup fonctionnait-il réellement ? Je n'ai peut être pas eu autant d'attachement au personnage pour pouvoir occulter ce qu'il y avait à côté alors que ça a pourtant bien été le cas pour d'autres personnes que moi. C'est pour ça qu'en revenant à The Last Guardian je pense que la critique de ce jeu est un exercice très délicat étant donné qu'une énorme partie de l'appréciation se jouera sur un point directement lié à notre affect, bien plus que la moyenne habituelle. Les jeux vidéo c'est compliqué.
Coucou me revoila, bon je dis ce que j'ai à dire bêtement à chaque fois que tu dis un truc discutable. Comme ça comme ça vient en faisant pause à chaque fois sinon je vais oublier des trucs. Alors pour commencer avec la durée de développement tu ne parles pas des pourquoi du comment, il y a eu des soucis mais c'est tout. Peut être Ueda un peu trop perfectionniste ne voulait pas bacler son jeu. Etant unique en beaucoup de point, le travaille devait être très difficile et "nouveau" si je puis dire. Ensuite tu parles direct de la caméra et pour l'instant il est évident que tu n'utilises pas L1 pour centrer sur Tricot, ça a toujours été comme ça chez Ueda. Après bien sur elle est perfectible cette caméra , mais des shitstorm comme tu montres sont très rares ( surtout avec L1) la tu les as cherchés on dirait . Pour les combats rien ne t'empêche d'aller au contacte des ennemis pour les empêcher de lancer des lances , de tenir un bouclier ou même de monter sur leur dos pour leur arracher la tête. C'est déja des actions autres que simplement monté et attendre' sur Tricot. Bon la 10 15 minutes viennent de passer , sur l'IA et tout, j'ai pas grand chose à dire. Tu penses que le boulot pour programmer était compliqué mais faut pas trop pousser, pour moi il devait être monstrueux le travail d'où les imperfections et d'où le développement chaotique. Car créer une telle IA , pour moi , ça n'a jamais été fait et on est pas pret de le revoir. Donc je suis indulgent fasse aux erreurs ( qui perso m'ont pas tant gené que ça) et me dis que certes c'est perfectible mais qu'on est pas pret de voir un jeu similaire avec une IA similaire. La j'arrive au passage ou tu n'aimes pas la façon de descendre de Tricot. Si tu maintiens X pour lacher Tricot , le garçon ne se raccrochera pas. Après je te rejoins sur le fait que j'aurais préféré maintenir une touche. Systeme récurant chez Ueda que l'on retrouve sublimé à la fin des jeux. Avec Yorda qui rattrape le garçon par la main quand le pont se sépare du chateau ou alors quand Wander se maintiens aux marche alors qu'il est aspiré loin de Mono sa bien aimé. On retrouve aussi ce petit gimmick aussi à la fin de TLG, quand lepetit garçon !!!SPOILER!!! donne son dernier ordre à Tricot. Moi ça m'a touché et rappelé ces 2 moments des jeux précédents. Ha tiens je savais pas qu'on pouvait faire partir le sans en caressant. Ensuite pour la narration du garçon vieux , laisse moi te dire que ça aurait pu être bien pire, 90% de ces messages servent d'astuce si tu es bloqué. Un peu comme Dormin qui te donne un indice pour monter sur un colosse. La je suis d'accord au début il y en a trop alors que c'est pas nécessaire ( comme les messages tuto, oui la ils ont merdés) mais par la suite il y en a beaucoup moins voir plus du tout. Il y a un trophée (bien pourri) où tu dois entendre tous les messages et crois moi que pour en avoir certains faut vraiment avoir les fils qui se touchent. C'est vrai que ça fait tuto maladroit au début du coup. Bon bref ... pour conclure , c'est marrant mais je suis presque d'accord avec tout ce que vous dites . La seule différence c'est que moi je me suis grave accroché à Tricot et que le lien , narration ou pas , il s'est créé naturellement. Du coup ça transforme le jeu en truc merveilleux grandiose fantastique unique et j'en passe , qui me fait totalement accépter et parfois même comprendre certains point noir du jeu. Etr qui pour moi écrase toute la concurrence ( pour ce que j'attends d'un JV) Voila, désolé pour ce pavé indigeste avec surement beaucoup de fautes de grammaire. Mais j'avais aussi des choses à dire. J'attendais ce test avec impatience en tout cas, merci pour le boulot. a+
Une fois de plus, une critique passionnante de bout en bout, complète et précise, j'adore tout simplement. Je n'ai pas de PS4 actuellement, mais je me ferais le jeu sans aucun doute afin de me faire mon propre avis.
Je crois que c'est Woody Allen qui disait qu'un artiste était au sommet de son domaine pendant 15 ans après soit il se répète soit il régresse. Sans mettre de côté les galères du développement de The Last Guardian je pense que Ueda entre dans la période ou il commence à regresser.
ce qui est plus patent à l'écoute de cette vidéo ce sont moins les faiblesses du jeu que l'ampleur de la déception. paradoxalement c'est presque une belle lettre d'amour destinée aux œuvres de Ueda.
La mauvaise utilisation de la manette et la non utilisation du pavé tactile pour interagir avec Trico ne serait pas du au fait qu'il était prévu pour sortir sur....... PS3 ?
Ha ouais mais c'est pas une excuse. On parle d'un truc qui prend pas longtemps a ajuster et qui franchement a par pour la pavé ou ok ils pouvaient ne pas y penser le reste des touches sont les mêmes sur PS depuis toujours
Overkill j'essaye pas du tout d'excuser car mettre "saut" sur triangle c'est une aberration. Et le gameplay saut/escalade par rapport à ce qui se fait sur des Uncharted, est assez lourd, lent, pas intuitif quand tu veux grimper ou se lâcher etc...
8 років тому+9
Une très rigoureuse analyse qui sait mettre à distance et en forme les défauts objectifs du jeu. Je retiendrais deux points en particulier: L'abandon du bouton R1 et le narrateur. Deux terribles erreurs qui m’apparaissent surtout comme la maladroite tentative de rattraper son époque. Bravo messieurs
Incroyable à quel point cette vidéo résume aussi bien mon avis sur ce jeu. Bien entendu je n'ai pas poussé l'analyse aussi loin, notamment dans les comparaisons avec ses prédécesseurs, mais je retrouve absolument tous les reproches que je lui ai fait, ainsi que le peu que j'ai pu apprécier. Donc merci à vous deux pour cette excellente non pas pseudo mais vraie-critique.
Dans Shadow Of The Colossus, ce stress à maintenir sa touche R1, à voir sa jauge se vider et devoir accélérer le rythme en trouvant LA trajectoire pour être en sécurité pour reprendre son souffle. Quelques fois il met arrivé de me demander si Wander n'avait pas une meilleure prise si j'appuyais plus fort... Stupide mais preuve que ça marche. Sinon, pour les "new game+", ils apportaient encore plus, car dans Ico ont pouvait débloquer une épée de lumière, tuant tout les ennemis en un coup. Et pour Shadow Of The Colossus, réussir les "time attack"' débloqué des armes, objets ou accessoires. Bref, quelques choses qui changeait la manière de jouer et d’appréhender le jeu (vu qu'on y rejoue). (P.S.: l'idée du pavé tactile pour entrer en contact avec Trico aurait été excellent.)
Pour ma part ce titre aura éveillé en moi des sentiments voir des sensations extremes. Le parcourir aura été un exercice entre frustration et émerveillement. Jamais auparavant je n'avais ressenti un tel rapport physique à un jeu. Et il n'était pas des plus agréables. Si j'avais à le résumer la formule qui me vient à l'esprit est littéralement un exercice de frustration et de douleur magnifié par un univers somptueux...
Merci pour cette critique qui exprime très exactement mon ressenti après avoir terminé le jeu ! L'argumentaire est construit, les autres ont le droit d'aimer, et je ne peux qu'être d'accord. Ce jeu a été pour moi une purge à faire, contrairement à SotC par exemple.
Dans une interview, Ueda dit que quand on aura joué à The Last Guardian on comprendra pourquoi la touche R1 ne permet plus de s'agripper. J'ai choisi d'interpréter cela comme un refus d'inscrire le jeu dans son œuvre.
Ce rekt ultime.. C'etait vraiment une analyse et un speak de qualité bravo à vous deux ca meriterait d'autres collaborations vous faites un chouette duo ! Je parvenais pas à mettre les mots sur ce qui me fatiguait literalement en jouant à The Last Guardian et qui passait crème sur les anciens. Bref brillant comme toujours merci Pseudo (et Kago)
De quoi rekt. A part dire qu'ils aiment pas les caméras ils ont pas d'argument. The Last Guardian transcende le médium et est un des seuls jeux de cette années à l'avoir fait. Bande de putains de rageux...
après avoir vu cette critique, je me dit que ça aurait été cool si trico était aussi jouer par un humain sans moyen de communication trop efficace, ça aurait enlever pas mal de dev sur cette IA, et ca aurait permis un gameplay qui jouerait sur le fait que aucun des deux joueurs n'a toute l'information, et aurait forcer un confiance aveugle.
C'est sûr que c'est toujours délicat de juger un jeu comme ça qui vise à reposer principalement sur l'affect. D'un côté ça peut paraître déplacé d'attaquer ce genre de jeux sur le volet technique (comme dire que les sauts de Journey sont moins précis que ceux d'un Mario) parce que c'est pas vraiment pour le gameplay qu'on y joue, mais d'un autre côté, le gameplay c'est un peu le cœur d'un jeu, et si on écarte trop ces critiques, on sombre vite dans le "ta gueule c'est poétique". Donc bon, pas évident comme cas.
Je lève mon verre, enfin mon clavier, a ta critique. La monde de la critique devrait prendre exemple sur tes vidéos, elles sont une réelle inspiration tant au niveau de la forme que du contenu, du vrai bon travail (et c'est trop rare... ou trop peu mis en avant de nos jours). Cette critique me fait énormément mal au coeur, tant l'annonce de ce jeu m'avait rêver 10ans (10ans o_o) plus tôt. Il n'est pas impossible que ce jeu me fasse tout de même rêver, mais je n'arrive pas à me décider à l'acheter... Mais bref, bravo pour ta (votre) critique!
Voui je sais bien... c'est comme ces vieux films de ton enfance dont tu n'as gardés dans ta mémoire que les points positifs, et dont tu réalises toute la nullité te saute à la tronche après visionnage... J'ai peur d'avoir le même genre de ressenti avec ce jeu, trop d'attente tue le plaisir de jeu.
franchement ; je suis décore avec toi ! Mais ce jeu, je le trouve si touchant que je préfère oublier tout ça ! Juste n'animation de Trico, c'est du jamais vu dans un jeu vidéo , voire mm au cinéma !
Je suis pas tout le temps d'accord mais je suis bien moins exigeant. Je reste fan du jeu mais certes. En revanche tu parles de jeux directement inspirés des 1er Ueda. Tu pourrais en citer quelques uns s'il te plaît ? Merci.
Oser critiquer un jeu de Ueda, c'est comme critiquer un jeu de Kojima : c'est du suicide ! Enfin, je t'aimais bien Pseudoless. Plus sérieusement : Pouce bleu pour le courage, l’honnêteté et la qualité d'argumentation.
excellente critique (meme si je n'ai pas fait le jeu, mais je me base sur l'argumentation et la façon dont elle est développée), c'est plutôt décevant pour le jeu et d'un autre côté on peut voir ça comme un avertissement pour la team ico, et lui rappeler (comme à d'autres studios d'ailleurs) qu'un temps de développement très (trop) long ne veut pas forcément dire perfectionnisme, mais présente aussi des risques
Analyse très intéressante, comme d’habitude. Après j'ignore si cela était ton attention mais tu m'as vendu le jeu et certains de mes amis qui souhaitent ce le procurer le veulent encore plus après avoir visionner ta critique ^^.
L'intention n'a jamais été de vous dire à quoi vous devez jouer ou ne pas jouer. Et même si je voulais (ce qui serait déjà très bizarre) bah ça marcherait évidemment pas. Au mieux, je peux conseiller ou déconseiller et vous en faîtes ce que vous voulez. En revanche dans mes vidéos j'essaie d'être systématiquement le plus honnête vis-à-vis de moi-même et le plus complet possible quand je parle d'un jeu. Si le jeu te (vous) intéresse, bah go le faire comme on dit. Par contre je dis pas non à un petit commentaire pour nos raconter comme ça s'est passé :)
Justement non, le jeu ne m'intéresser absolument pas et je ne comptais pas le prendre. Étrangement ta vidéo aurait dû me consoler dans le choix de ne pas le prendre mais à l'inverse il m'a donné envie de l'acheter. J'ai trouvé l'incohérence assez marrante pour le noter ^^. En tout cas on voie que la vidéo est complète et tu retranscris bien ton opinion sur le jeu. Enfin bref, tu commences très fort 2017 vivement la prochaine vidéo. Ps: Je ne connaissais pas HyperBrother, merci pour la découverte.
comme d'hab super agréable :) merci les gars ! ça confirme mes craintes sur le jeu par contre vous avez pas parlé de son prix.. pck 60 boules pour 5 heures de jeu solo sans trop de rejouabilité.. 🤐
AU passage, quand tu dis que la voix off venant du futur spoil en quelque sorte, ce n 'est pas toujours le cas, je ne vais pas dire de quel film je parle pour ne pas gâcher mais un film mettant en place une voix off récurrente la fait mourir avant la fin du film
Très belle critique comme d'habitude.... ;-) Avis perso je trouve que tu est très réaliste mais quelque fois je te trouve un peu.......insistant sur des détailles.... Mais bon, après tu fait ce que tu veut mais j'ai quand même bien aimer TLG et je pense qu'il restera dans ma mémoire(j'ai aussi aimer NoManSky donc ça a peut être un rapport... x) ). Ce qui est sur c'est qu'il n'est pas parfait mais je n'ai pas encore vu Le jeu parfait...(y en a qui disent qu'il sera ennuyeux...). Dans l’attente d'une nouvelle critique, @plouch :D PS: j'ai aimé le duo avec Kago ;)
J'ai beau avoir aimé The Last Guardian, je suis d'accord avec toi sur pas mal de points, notamment sur la caméra et les aides qui viennent casser l'immersion et donc l'attachement aux persos, elles apparaissent sans cesse de peur que tu ne te rappelle plus des contrôles et elles te rappellent que tu es dans un jeu video. En tout cas, comme d'habitude, une tres tres bonne critique Pseudoless =)
Ce jeu j'y ai pas joué et je l'attendais pas... Et pourtant ça me rends triste son histoire. :( Au final, ils auraient du vendre des peluches de Tricot. Mais maintenant la question à se poser : Est-ce que cette vidéo va avoir + de pouces rouges que celle sur Life is strange ? :D
Si il y a des gens qui sont passés outre ces défauts et qui ont réussi à aimer le jeu, bah ils ont le droit et c'est tant mieux pour eux. Après moi quand je regarde une vidéo de Pseudoless ou de n'importe qui sur UA-cam, je prends pas TOUT au pied de la lettre sans réfléchir, je suis parfaitement d'accord que c'est absolument pas une bonne méthode. J'analyse ses propos pour voir s'ils sont cohérents et argumentés. Puis je réfléchis si telle qualité me plairait ou non, si tel défaut me gênerais ou non... Et là autant les détails genre la caméra capricieuse, c'est du détail sans gravité. Autant la relation enfant-Trico...expliquée par une voix off ?? Non, là c'est typiquement le genre de point que je pourrais pas laisser passer. Donc voilà, je dis pas objectivement "le jeu est moyen" mais plutôt "le jeu a l'air moyen...malgré quelques très bons éléments...comme Trico qui est trop mignon ^^" Mais encore fois oui, les avis sont divers et variés, que ce soit sur The Last Guardian ou n'importe quel autre sujet, y a aucun soucis là dessus.
Je n'ai pas fait le jeu, mais j'avoue que ce que j'entends concernant l'interface polluée de tutoriels sur la manette, la voix-off envahissante et le manque d'interaction entre Trico et la manette (bouton R2 non exploitée) sont des choses qui me touchent un peu quand même, par rapport à mes attentes d'un jeu Ueda. Après le reste (level-design, énigmes, relation entre le garçon et la bête, caméra, histoire...), je ne peux pas en juger. Question toutefois: avez-vous fait le jeu sur une PS4 normale ou une PS4 Pro? C'est à propos des reproches sur la technique du jeu et son manque de fluidité.
PS4 standard tous les deux et les images viennent de mon jeu. Après j'ai l'impression que l'on a n'a trop eu à se plaindre de grooosses baisses de fluidité. On a senti que ça toussait par moment, mais jamais au point de devenir affreux.
Dommage que tu n'aies pas parlé du passage dans le couloir sombre, personnellement entre la caméra et l'obscurité j'ai passé 15 minutes de calvaires à chercher la sortie, sachant que je l'avais trouvé mais Trico ne voulait pas sauter du coup je suis retourné sur mes pas et rebelote jusqu'à ce qu'il se soit parfaitement bien placé pour qu'il puisse effectuer son action.
Salut! Merci pour cette video, tout y est bien argumente, c'est coherent, ce qui a beaucoup d'importance pour moi. J'ai fini le jeu TLG recemment, je n'ai pas trouve le jeu plaisant du tout a jouer. Mais alors, pas du tout. Pour cause: la camera, entite a part entiere du jeu, la repetitivite des puzzles, et la lourdeur du gameplay - difficile de controler ce p'tit bonhomme, tout cela a eu raison de ma patience. En terme de maniabilite certaines phases de plateforme sont laborieuses, alors que Tomb Raider est passe par la depuis tres longtemps. Finalement, je l'ai fini en une dizaine d'heure, et c'est bien la premiere fois que je trouve un jeu trop long. Les sceances de gameplay sous l'eau, cette camera des tenebres, dans les endroits exigus (la fameuse piece sombre pour chercher une sortie, ou les puzzles dans l'eau pour activer un levier, l'endroit etait exigu, la camera etait figee, aucun moyen de la controler) font que meme si le jeu possede une ambiance magique et meme si j'ai bien aime Trico, ces gros defauts ont fait que je n'ai pas trouve le jeu plaisant. Il y a un moment qui m'a particulierement enerve: un combat contre des armures, tu dois monter a une chaine pour faire tomber un chariot avec un miroir en hauteur. Trico n'avance pas, et une piece assez grande s'etend devant nous. Il n'est pas avise de trop s'avancer a cause des armures. J'ai essaye pendant 15min d'observer la piece pour trouver ce que je devais faire. Pas moyen de fixer la camera sur un point, elle deviait toute seule, du fait que moi et Trico etions dans le couloir, un poil trop exigu. Difficile de trouver cette fichue chaine quand la camera n'en fait qu'a sa tete. Le level design n'est pas extraordinaire, je l'ai trouve personellement tres decevant, l'ensemble est tres lineaire. Pourtant les critiques sont plus que positives (a part JVC, un comble..), il n'est pas non plus avise de critiquer TLG (meme avec des arguments) sous peine d'etre traite d'une facon plus que desobligeante par certains, "parce que la poesie du jeu fait tout". Journey, Hyper Light, sont des jeux avec une ambiance incroyable et font 100 fois mieux, et c'est justement parce que la technique est maitrisee, que la magie s'opere.
Pourquoi s’ être éloigné d’une symbiose intelligente entre « manette » et « protagoniste » si emblématique aux œuvre Ueda? A l’ image de ses 2 héros principaux, le jeu cristallise au final beaucoup plus un développement (et une collaboration) cauchemardesque que l’ expérience acquise par la team Ico depuis leurs première œuvre magistrale. Ceci dit je trouve votre critique un peu trop dur cette fois-ci. Non pas incontournable, The Last Guardian a quand même le mérite de refléter les quelques débris (dont l'éclat onirique) de choix artistiques restant d'un grand Game Designer. Il mérite donc pour ma part sa place dans toute ludothèques de possesseur de ps4.. En espérant quand même que votre traitement sur le prochain Shenmue 3 sera moins turbulent (Shenmue 1 reste ton jeu préféré, non Kago ?). Ceci dit, j’ adore vraiment tes vidéos Pseudoless et Hyperbrother Kago reste pour moi the best videotesteur (slash sound designer ;)) ever sur la toile.
merci pour cette sincérité , beaucoup devraient s'en inspirer , tampis pour les fans il faut dire ce qu'on pense . des fois quand tu parles on dirait que usul et nota bene ont fusionné , mais tu as bien ton propre style ne t'en fait pas .
pourquoi je le savais que t'allais être déçu avant même d'avoir vue la vidéo ? sûrement parce que tu parles du jeu moins d'un an avant sa sortie alors que tout le monde l'aime (sal ypster tèm pa lif is strenj alor ke mua jè pleré :'( )
Je comprends pas la surprise face au problème de maniabilité , alors que c était déjà présent dans les anciens jeux, que se soit ico ou shadow of the colossus j ai toujours ressenti un peu de frustration sur le gameplay qui et souvent très lourd, je les ai tous fait et je trouve que les jeux de fumito ueda sont bon mais jamais à la hauteur de ces ambition
Trico un gimmick? Dafuq? Après quand tu dis qu'un jeu ne peut pas se concentrer sur un seul élément, je ne suis pas d'accord. car bien au contraire, pour moi il s'agit de mes expériences préférées. Souvent plus courtes, plus concises, moi j'aime bien :] Après je crois comprendre ce que tu voulais dire, par rapport au fait que les autres éléments, s'ils sont médiocres, ne peuvent pas être récupérés par une intention centrale bien exécutée. Je suis en partie d'accord. Mais pour moi du moment qu'ils ne prétéritent pas le coeur du jeu, son intention centrale, ça reste des désagréments mineurs. Mais ça, c'est en grande partie subjectif et toutes proportions gardées.
Un jeu qui aurait pu être excellent mais saboté par un gameplay approximatif, et un Trico qui nous fait taper des barres de rage quand son algorithme fait n'importe quoi et qu'il bloque notre progression. Difficile de se sentir immergé dans l'univers et sensible vis-à-vis de la bestiole qui reste un personnage de jeu vidéo, et par conséquent pas à l'abri de bug ou de comportement imprévisible à cause d'une programmation trop complexe ... Une histoire comme celle-ci mérite plus une adaptation au cinéma au même titre que Princesse Monoké, mais pas en jeu vidéo. Dommage :'(
ouaw on sent votre déception les gars ... c'est triste ... ça m'as donner envie de ressortir ma PS2 ... merci. c'était cool sinon y'a personne qui peut me conseiller des articles ou des reportages sur Fumito Ueda ? à part juste jouer à ses jeux et regarder l'épisode de pose process ?
je partage ton avis? je découvre The Last Gardian en 2019 sur PS4 ... les défaux techniques gachent vraiment le plaisir. Il y a aussi le coté répétitif qui devient lassant. Tricot est très moche !
Effectivement, ça fait mal. J'ai adoré le jeu pour ma part, malgré tout ses défauts. D'ailleurs ce sont ses derniers qui font que je n'y rejouerai probablement pas. Je le préfère même à ICO.
Pour une fois je ne suis carrement pas d'accord avec les 3/4 de tes propos, m'enfin ca reste ta critique et je la respecte, pour moi c'est une oeuvre majeure dans l'histoire des JV, je le mets devant Ico et Shadow personnellement +++
Ah oui et j'ai ADORE la voix Off de ce jeu, je la trouve pertinente, en lien avec le fait qu'on raconte et vit l'histoire, j'ai vraiment aimé ca narration vuii ! ( un des gros points faibles selon vous )
Je comprends pas le délire de ces jeux "contemplatifs"... Jy arrive vraiment pas perso: trop la rouille et pas du tout ce que j'attends d'un jeu (where is ze fun??? Mdr) Chacun ces goûts, ceci n'engage que moi et non je ne lance pas une secte de "méchants haters" 🤣 🖐🏽
tu peux quand même avoir les boules de ne pas y jouer car son avis est purement objectif et fait preuve de beaucoup de pinaillages ...le moment passer sur ce jeux reste un pure dépaysement dans cet univers vidéo-ludique qui en manque cruellement. Beaucoup d'émotions pour ma part au moment du générique ( et même après) pour un bilan positif qui surpasse amplement ses défauts technique .
Je respecte l'école des gens qui voient le jeux vidéo comme une forme d'art, je le vois et le vit de façon plus mécanique, inginierique, même si je voit la mécanique comme une forme d'art et peut passer plusieurs heur à étudier le fonctionnement d'un gadget qui ne sert à rien (j'ai pas l'impression que beaucoup de monde voit la mécanique comme ça...), et si un jeu nulle à des mécanique bien huilé je peut l'apprécier, et les jeux tale tale me sont désagréable. Je ne sais pas si tu comprend la façon dont je ressent un jeu, après, je ne suis pas une machine, la plastique affect mon ressentit, comme tout le monde.
si je comprend tout a fait se genre de ressenti a vrai dire je le partage également a un certain point. mais pour the last gardian je pense que malgré les critiques positive (objective) ou négative (car oui la plume de PsEuDoLeSs1 est particulièrement convaincante) il faut juger soit même en immersion et manette en main et pas se fier a tel ou tel avis..et ceci est valable pour tous les jeux ...apres de là a t acheter une PS4 juste pour ce jeux...non. Même si la console possède un petit panel d'exclu et autres jeux indé qui vaut largement le détour :)
Pour les jeux indé, c'est chaud de tataner le PC, surtout quand la plupart des jeux indé de console introuvable sur steam peut se chopper directement sur le site du développeur, parfois ce ne sont que des bêtas du projet, mais j'ai aussi une vrais fascination pour les bêtas, je peut pas dire pourquoi, je trouve ça beau, les alphas, les versions presse, portage portable, majs majeurs, etc...
Un avis d'une grande intelligence. Je partage le même avis, un jeu pas totalement mauvais, mais gâché par plein d'éléments. Ca me fait plaisir de voir ça, après l'analyse complètement démentiel d'Olbius.
Ha oui un autre souci , qui n'en est pas vraiment un. Personne ne parle du fait qu'il n'y a pas de réel lien dans l'histoire avec Ico ou SOTC , qui eux sont clairement liés.. Perso l'histoire me satisfait et on peut aisément imaginer que tout se passe dans le même monde . Mais j'ai été un peu déçu de ça quand même. Que l'histoire soit un peu plus poussée et liée aux autres jeu tout en restant un peu fuyante, libre à l'interprétation.
Non tout le monde s'en branle? Je trouve le sujet important quand même ... enfin je croyais. J(ai l'impression qu'il y a que moi qui me pause cette question la. Putain les gens gueulent sur , je crois, des détails ; mais les vrais soucis ne sont même pas évoqués.
J'avoue, sur le coup, ça m'a un peu chiffonné aussi. D'autant que des petits clins d’œil sont là. Les lézards, des cages qui ressemblent à celle de Yorda ... et finalement rien de plus (?). Mais y'a tellement d'autre soucis plus préoccupants que je n'y prête plus tellement attention. C'est peut être aussi parce que je n'exclus pas la possibilité que ce "lien" soit planqué quelque part.
Moi aussi enfait... si tu ne la connais pas et que cela t'intéresse va voir la chaine de nomad colossus. Un hardcore fan des jeux de Ueda. C'est un peu expérimentale sa chaine... il y a beaucoup de vidéos avec les versions tests des jeux ( ils nous montre par exemple les zones des colosses retirés de SOTC) . Mais du coup il fait aussi de petites analyses et théories plutot intéressantes. Il a déja posté une vidéo sur TLG où il est à la recherche de zone et pièces secrètes... qui je pense n'existent pas.
T'as pas aimé ce jeu, d'accord. Moi je l'ai adoré, et je l'ai trouvé trop court. Je me suis mis ensuite à "Shadow of the Colossus", que l'ai trouvé ennuyeux, répétitif, et mal foutu. La plupart des défauts que tu trouves à "Last Guardian", je les reproche à "Shadow of the Colossus". J'ai attendu qu'il se passe autre-chose qu'une succession de colosses à escalader, après des courses (lentes) d'un point A à un point B, dans un environnement grand et vide, aux commandes d'un cheval lourdeau. Mais non, rien à faire... J'ai même pensé que je devais être passé à côté de quelque-chose, et après quelques recherches, j'ai découvert que oui, on pouvait choper les quelques lézards qui croisent parfois notre route, super ! Et finalement, après le 6ième colosse, j'ai abandonné. Je note une pointe de mauvaise foi quand tu parles de cette touche R1 qui permettait de s'accrocher aux colosses, le principe est exactement le même pour s'accrocher à Trico, en plus précis dans "Guardian", et oui. Après, c'est peut-être la touche L1 qui remplace R1, je ne m'en souviens plus. Moi j'ai trouvé les énigmes intéressantes et bien trouvées, le duo fonctionne bien, dans un schéma "la tête et les jambes", et les quelques soucis techniques (caméra, framerate), parfaitement acceptables au vu de l'expérience globale. Le comportement de Trico ne m'a jamais gêné, peut-être parce que j'avais déjà été mis au parfum par les critiques qui s'arrachaient les cheveux face à son comportement soit-disant erratique. Quand on sait où on veut aller, j'ai plutôt l'impression qu'il mettait de la bonne volonté pour te suivre. Bref, ce jeu est beau, poétique, original, intelligent, touchant. J'ai du mal à comprendre ceux qui ont adoré "Shadow" et descendu "Guardian", alors que le premier repose sur des mécaniques qui se répètent une fois, deux fois, trois fois, quatre fois.... alors que "Guardian", en plus de ces mécaniques, apporte de nouvelles énigmes après chaque porte passée, une réelle évolution de Trico tout au long de l'aventure (malgré ce spoiler que tu notes en fin de vidéo), et une sensation d'avancer et de s'approcher d'un but. Ce qui m'a manqué dans "Shadow".
Ca dépend peut être de l'épisode auquel on a joué en premier... Perso j'ai commencé par ICO que j'ai adoré, puis SotC que j'ai adoré aussi, et j'ai attendu 10 ans TLG. Du coup, tu devineras peut être que je suis d'accord avec cette critique de pseudo. J'ai pleuré pendant le générique de fin d'ICO ainsi qu'à la fin de SotC, mais la fin de TLG ne m'a fait ni chaud ni froid. Pourtant Ueda dit que les fins de ces 3 jeux sont "semblables"... Ca doit dépendre de pas mal de facteurs : les sensibilités différentes de chacun et, comme je le dis, de quel épisode on a fait en premier.
Dommage que je passe à coté de ces jeux pour cause de manque critique de playstation dans mon salon. J'avais entendu que du bien de ce jeu, comme quoi c'était un émerveillement d'y jouer et de se balader dans ces ruines. Dommage, ça aurait fait un bon film d’animation, mais là c'est un jeu vidéo au gameplay qui à l'air crispant :/
ba franchement on peut pardonner les problèmes techniques basque la direction artistique défonce et juger un jeu juste sur ça c'est un peu les juger comme des produits, mais les problèmes de game design ou de level design, ou les choix de la manette là c franchement plus gênant.
Très chouette vidéo, mais je pense que l'angle très analytique si il est très bien exécuté, ne devrait pas être opposé à celui de ceux qui l'ont apprécié pour ce qu'il ont ressenti ou en tout cas pas pour crier a la mauvaise fois. Les deux manière de recevoir le jeu peuvent cohabité dans soucis. Le fait qu'on puissent complétement passer par dessus certain defaut tient plus a des question de sensibilité que d'objectivité (enfin dans certain cas au moins.) pareil pour les point positif. En tout cas très bonne vidéo sinon merci
Pour moi la répétition n'est pas un default. En soit beaucoup des mécaniques de jeu vidéo se retrouvent souvent un peu partout, mais quand c'est bien fait, le plaisir ne diminue pas. La plateforme, c'est un des fondamentaux du jeu vidéo. On peut difficilement ramener un jeu à "c'est de la plateforme". Les Tomb raider, Mario, Super meat boy, portal, Trime, Ico, Fez sont tous des jeux de plateforme et ont tous une manière de l'aborder très différentes. Sans compter les jeux ou il y a de la plateforme (genre Dishonored, Ratchet & Clank, Darksiders) qui apportent leur pierre à l'édifice. Donc dire "on en a déjà vu la plateforme" n'est pas un argument valable. Dire que l'on a déjà vu ce genre de plateforme mieux fait, c'est déjà un meilleur argument. Ce serait comme dire "Oui un jeu de tir a la 1ere personne c'est bon hein on a assez donné".
Oui, vu comme ça vous avez raison, maintenant je trouve que la plateforme 3D est trop répétitive, limite plus que la plateforme 2D peut être plus permissive.
Je suis d'accord pour ta critique concernant les combats, comme quoi le joueur est passif et que ça devient lourd à la longue, jusqu'au moment ou tu découvres que tu dois aider trico à attaquer en bousculant les armures qui portent un bouclier ou avec l'éclair de sa queue et surtout au moment ou on se rend compte qu'on peut détruire les armures nous même en leur arrachant leur masque, ça nous fait prendre plus de risques et ça nous implique d'avantage même si trico fait 85% du boulot. D'ailleurs c'est étrange qu'une telle feature ne soit a aucun moment expliquée au joueur avec ce putain de rappel de touche/tutoriel qu'on se tape tout le long, peut être un signe qu'il a été implanté à la va-vite ou qu'Ueda voulait qu'on le trouve nous même ... mystère. Comme toutes les features avec les ordres qu'on donne à trico par exemples qui sont à mon gout sous utilisées par le jeu, ok c'est de l'exploration contemplation mais du gameplay un brin retord ou qui fait chauffer nos méninges aurait pas été du luxe, plutôt que de se contenter de toujours avancer jusqu’à la fin. Au niveau des ordres justement, tu pestes souvent contre la latence de trico mais quand on prend bien son temps pour se placer dans la bonne direction et qu'on lui martèle pas 6 ordres différents en 2 secondes, la bête répond bien mieux. Enfin concernant le level design, je suis d'accord pour dire qu'il n'est pas ouf mais la cohérence des environnements (on voit ou aller comme la montagne dans journey et on voit par ou on est passé ultérieurement comme dans dark souls par exemple) est la bienvenue tout de même. Sinon je suis assez d'accord sur la critique, après la claque qu'était SoTC, on était en droit de s'attendre à au moins aussi bien.
Ouiii ! Ou alors, si tu as une PS3, tu cours vite sur le PSN profiter de la promo Ico&Shadow of the Colossus Classics HD à 7€ tant qu'elle est encore là :]
watch dogs 2 moins decevant que the last guardian ... lol elle est pas mal celle la ^^ .. mais c'est pas grave ... y un jeu pour les nostalgiques, c'est meme le meilleur jeu de l'année ... DOOOOOOOOMMM !!!!!
PsEuDoLeSs1 j'avoue mon com manque un peu de contextualisation ... en faite c'est juste que cette année j'ai enfin les ressources financières pour m'acheter un peu ce que je veux et qu'un truc fait par la team ico ça me tentait bien ( plus à cause de Colossus que d'ico) mais au moment où j'y jouais je sortais de watch dogs 2 et bon sang qu'est que j'ai préféré WD2 surtout avec tout les défauts de cité dans la vidéo ... tellement que je l'ai pas fini est ça c'est rare
Moi 'aime beaucoup la voix off, je trouve que ça rajoute un plus au jeu et puis je me suis attachés au jeu, franchement si tu n'est pas un youtube critique qui cherche le moindre défaut tu ne peux que t'émerveiller devant ce jeu, personnellement j'ai vraiment pleuré à la fin (comme 90/100 des gens) ce qui m'arrive que très rarement sur un jeux vidéos alors meme si ce n'est pas le meilleur jeux qu'ils ai fait niveaux gameplay, pour l'histoire (pour moi) c'est sans conteste le meilleur jeux qu'ils ai fait. Je t'aime Trico .
Ce n'est pas chercher le moindre défauts que de lister ceux qui te sautent à la figure dès les 10 premières minutes de jeu. Alors ok, l'histoire est belle, mais merde, des histoires qui font pleurer, dans des jeux-vidéo, y en a des tas, encore faut-il jouer à autre chose que Pubg ou Cod.
Genial, vraiment.
C'est bien ecrit, c'est constructif, documenté. On sent le travail du passioné, et c'est vraiment très plaisant ! Encore une super Critique Pseudo, bravo !! :)
"Bonjour, ! Je suis un produit culturel de type vidéoludique nommé The Last Guardian. Je viens de me faire doucher par un être organique de race humaine et appelé Pseudoless. Pouvez vous m'indiquer l'alcôve la plus proche dans laquelle je pourrais me mettre dans une position latérale de sécurité et ce à l'abri des regards inopportuns ? Merci d'avance".
On est pas en PLS quand on est jugé de la mauvaise manière. et uniquement sur ses points négatifs. J'aime bien les tests de pseudo mais il ne parle que des défauts. Si on ne s'occupe que des défauts dans ce jeu c'est que , je pense qu'on est passé à côté de ce jeu . Je pourrais presque dire la même chose pour son test de the last of us.
Et donc?
Le problème c'est que ce sont les défauts qui s'occupent de gâcher l'expérience du joueur. Et les occulter pour se convaincre que le jeu et bien et poétique, c'est ça passer à côté du jeu. Le but de la vidéo n'est pas d'énumérer les différents points positifs et négatifs puis de compter les points pour savoir #KIKICéKIGAGNE.
Car comme +PsEuDoLeSs1 et +Kago HyperBrother le disent dans la vidéo, en replaçant le jeu dans la continuité des œuvres de Fumito Ueda, eh ben... The Last Guardian ne tient pas vraiment la comparaison (feedback et interactions avec Trico pas ouf, mise en scène un peu dégueux et autres...).
Et même en prenant le jeu en dehors de tout contexte, en oubliant ICO et Shadow of the Colossus, qu'est-ce qui rends le jeu bien?
- Le level design est juste OK mais ne donne pas envie d'explorer
- Les combats sont gavant
- Le scénario n'est pas intéressant et cette foutu voix-off n'a rien à foutre là
- La musique est existante mais pas de thèmes marquants
- Trico est mignon mais hyper frustrant car l'IA a du mal et encore une fois le level design n'aide pas
Apres je donne l'air de m'acharner et ce n'est pas le but. Libre à toi d'aimer le jeu et d’ailleurs j'aimerais connaître ton point de vue sur le jeu et ce qui t'a plus dedans.
Mais le but des vidéos de PsEuDoLeSs1 est, je pense, de délivrer une analyse la + objective possible et donc cela passe par le fait de recontextualiser les faits et pointer dans ce cas précis ce qu'il a trouvé dérangeant, dans ce qui reste avant tout, son expérience manette en main sur The Last Guardian.
Après pour ma part je suis l'avis de PsEuDoLeSs1 et Kago car chaque point positif se retrouve irrémédiablement contrebalancer par une myriade de défauts qui ont gâchés mon expérience manette en main. Le jeu n'est pas horrible mais juste frustrant et je pense, mais ça seul l'avenir nous le dira, oubliable et ça me fait chier de dire ça.
Sur ce bisous
23:31 : Quand l'image est au service du son. Bien joué et bonne vidéo !
Ça fait mal ... très mal de voir un constat pareil, je t'ai attendu The Last Guardian, depuis ton annonce :(
PsEuDoLeSs1 j'aurais bien besoin d'un câlin là :'(
c toa teracide ?
Albatar
Et moi j'aurais besoin de la suite du cavavite sur MGS3 ! Hm ? HM !? :p
Naaaaan sérieux tu regardes notre contenu ? :o Très flatté :D
Par contre pour la suite elle sortira en tant voulu, et j'attend toujours mon câlin !
Non mais vous êtes là même sous les vidéos de Pseudo c'est pas possible
J'ai l'impression que chacun en tire sa propre expérience de ce jeu, certains ont plein de problèmes de caméras, d'autres peu, certains des chutes de framerate d'autres peu, etc. Après, dire que ceux qui ont appréciés The Last Guardian sont de mauvaise foix et se voilent la face car ils ne devraient pas apprécier ce jeu, c'est un peu abusé...
Sacré boulot de critique en tout cas, même si je ne suis pas d'accord avec ton avis, aussi claire et bien construit soit-il.
Je pense que tous les jeux sont pour tout le monde mais pas forcément pour soit.
Le jeu a des défauts mais aussi beaucoup de partis pris risqués qui sont perçus par certains comme des bugs ou défauts. Enfin bref, j'ai passé des heures inoubliables sur ce jeu et que les fanboys du youtuber me foutent la paix dans ma joie.
C'est mon jeu favoris, marqué à vie. L'IA est excellente, faut juste prendre soin de Trico et lui donner des ordres clairs, pas de marteler des contradictions. Seul défaut pour moi c'est les 2 premières heures avec le garcon et la grimpe, jouabilité à l'ancienne, mais aucun soucis une fois pris en main. 15heures de jeu magiques !
(Ok je réponds 4 ans plus tard, decouverte recente de la chaine, bonne surprise au debut mais au final il descend à fond certains jeux, au lieu d'en faire une critique équilibré. "Trico certaines scenes réussi, grossier et artificielles le reste du temps".. 13:50 Euh NON)
Bravo pour cette longue argumentation, très solide et fournie comme d'habitude. Tu mets justement le doigt sur l'ensemble des errements de The Last Guardian et sur ce qui t'a empêché d'aimer le jeu. Ça me chagrine un peu que tu ne comprennes pas que des personnes aient pu apprécier cette expérience malgré tout. Ce n'est sans doute pas intentionnel de ta part mais je comprends la souffrance qui émane de certains commentaires dont les auteurs se sentent blessés qu'on leur nie presque leur sincère appréciation du jeu. Quand bien même il serait "objectivement" (si tant est que l'objectivité puisse être atteinte dans une démarche critique) moins réussi que les deux autres jeux d'Ueda, l'importance que l'on accorde à certains éléments peut, dans un ressenti subjectif, transcender les erreurs de Game design et les défauts d'exécution technique.
C'est aussi en reconnaissant toutes ses imperfections que l'on a le droit d'aimer The Last Guardian, comme on aimerait le vilain petit canard d'une famille de prodiges.
Gros bisous, encore bravo pour tout le boulot abattu sur cette vidéo (Keur sur Kago aussi !) et à bon entendeur... Salut !
💙
Que des personnes aient pu apprécier le jeu malgré tout n'est pas le problème (n'est pas un problème du tout d'ailleurs, jamais). Y'a pas de problème envers le fait de reconnaître et de tolérer des défauts (ça m'arrive aussi hein et c'est ce que j'aborde quand je demande si Trico contrebalance la caméra et le framerate par exemple ... si ce sont les seuls problèmes du titre qu'une personne voit, je comprends tout à fait qu'elle puisse passer outre). Y'a par contre un problème avec l'aveuglement.
Dissimuler la poussière sous le tapis de la poésie ou du jeu d'auteur par exemple, ne même pas prendre la peine de rejouer viteuf à DEUX jeux quand on s''annonce fervent défenseur des jeux Team Ico, ou encore résumer The Last Guardian à grosso-modo trois éléments (Trico Caméra Framerate) ; c'est quelque chose d'aisément supportable quand c'est "une personne lambda" qui balance comme ça que "The Last Guardian est "l'apothéose des jeux Ueda", ça l'est déjà beaucoup moins quand cela vient "d'un expert assermenté" ou d'une personne se disant pointilleuse par exemple.
L'objectivité pure est impossible, mais ce n'est une raison pour tomber dans la subjectivité pure et le traitement de faveur. Quand tu vises un aspect un tant soit peut analytique avec du recul, bon bah tu ne peux pas complètement éclipser la raison au profit de l'émotionnel. Tu ne peux pas résumer The Last Guardian à une créature et une caméra, pas plus que tu ne peux résumer Uncharted à sa plastique. De plus, tu ne peux pas résumer cette fameuse oeuvre vidéoludique qu'avec du visuel issu de tes souvenirs (ou de UA-cam). Il faut JOUER. Et ÇA, ça me pose problème ; quand on ne joue pas avant de parler. Et c'est d'autant plus scandaleux qu'ici ça ne demande pas de devoir re-terminer tous les Final Fantasy avant de parler du XV, tous les Civilisation avant de parler du VI, tous les Metal Gear Solid avant de parler du V, mais juste de rejouer (une poignée d'heures) à deux jeux. Deux jeux ... et The Last Guardian est déjà beaucoup mieux recontextualisé en tant que JEU faisant partie d'une oeuvre. Est ce vraiment si compliqué que cela ? Dans ce cas précis, ce n'est plus de la tolérance, c'est limite de la malhonnêteté et assurément de la paresse.
(trop de guillemets et de parenthèses nondidiou >
Merci Pseudo et Kago pour cette critique très intéressante.
Du coup j'aimerais revenir sur l'utilisation d'un gimmick central dans un jeu pouvant grandement influé sur le jugement que l'on s'en fait.
Pour le cas de The Last Guardian donc (auquel je n'ai pas joué) vous avez suffisamment expliqué que le point central, à savoir Trico, même si il arrive à fonctionner en quelques occasions, ne vous a pas assez convaincu pour "pardonner" les nombreuses errances que se permet le jeu à côté.
Cependant le fameux Trico est susceptible de bien mieux fonctionner auprès d'autres personnes (vous l'évoquez d'ailleurs) et ainsi leur permettre d'être bien moins frustrer par tout ce qui gravite autour.
Attention là je ne parle pas de juste l'appréciation d'une ou plusieurs qualités dans un jeu vidéo qui nous le fait aimer ou non mais bien du gros gimmick qui à lui seul justifie l'amour que l'on peut porter à un jeu. On sera d'accord pour dire qu'un Uncharted par exemple n'a pas de réel gimmick central, on peut l'apprécier pour ses personnages, son esthétique, son rythme ou son gameplay mais aucun de ces aspects ne font figure de gimmick.
Pour prendre un exemple plus concret, et là je m'adresse plutôt à Pseudoless, j'ai envie de parler de Deadly Premonition : un jeu qui t'as plutôt marqué (ou corriges moi si je me trompe).
De mon point de vue, Deadly Premonition fait clairement figure de jeu ayant un vrai gimmick en mettant énormément en avant son ambiance décalé et surtout son protagoniste parlant à son ami imaginaire. C'est la vraie force du titre sur laquelle il ne cesse de s'appuyer pour espérer faire passer la pilule d'un produit bourré de défaut à côté de ça.
J'avais très envie d'aimer Deadly Premonition, j'en avais beaucoup entendu parler, le ton et bien entendu York m'ont immédiatement accrocher mais une fois aux commandes du personnage je n'ai pas pu passer outre tous ses problèmes.
En tant que produit vidéoludique je ne ressentais aucun plaisir à y jouer alors même que son gimmick avait l'air de fonctionner.
Du coup fonctionnait-il réellement ? Je n'ai peut être pas eu autant d'attachement au personnage pour pouvoir occulter ce qu'il y avait à côté alors que ça a pourtant bien été le cas pour d'autres personnes que moi.
C'est pour ça qu'en revenant à The Last Guardian je pense que la critique de ce jeu est un exercice très délicat étant donné qu'une énorme partie de l'appréciation se jouera sur un point directement lié à notre affect, bien plus que la moyenne habituelle.
Les jeux vidéo c'est compliqué.
Coucou me revoila, bon je dis ce que j'ai à dire bêtement à chaque fois que tu dis un truc discutable. Comme ça comme ça vient en faisant pause à chaque fois sinon je vais oublier des trucs. Alors pour commencer avec la durée de développement tu ne parles pas des pourquoi du comment, il y a eu des soucis mais c'est tout. Peut être Ueda un peu trop perfectionniste ne voulait pas bacler son jeu. Etant unique en beaucoup de point, le travaille devait être très difficile et "nouveau" si je puis dire. Ensuite tu parles direct de la caméra et pour l'instant il est évident que tu n'utilises pas L1 pour centrer sur Tricot, ça a toujours été comme ça chez Ueda. Après bien sur elle est perfectible cette caméra , mais des shitstorm comme tu montres sont très rares ( surtout avec L1) la tu les as cherchés on dirait . Pour les combats rien ne t'empêche d'aller au contacte des ennemis pour les empêcher de lancer des lances , de tenir un bouclier ou même de monter sur leur dos pour leur arracher la tête. C'est déja des actions autres que simplement monté et attendre' sur Tricot. Bon la 10 15 minutes viennent de passer , sur l'IA et tout, j'ai pas grand chose à dire. Tu penses que le boulot pour programmer était compliqué mais faut pas trop pousser, pour moi il devait être monstrueux le travail d'où les imperfections et d'où le développement chaotique. Car créer une telle IA , pour moi , ça n'a jamais été fait et on est pas pret de le revoir. Donc je suis indulgent fasse aux erreurs ( qui perso m'ont pas tant gené que ça) et me dis que certes c'est perfectible mais qu'on est pas pret de voir un jeu similaire avec une IA similaire. La j'arrive au passage ou tu n'aimes pas la façon de descendre de Tricot. Si tu maintiens X pour lacher Tricot , le garçon ne se raccrochera pas. Après je te rejoins sur le fait que j'aurais préféré maintenir une touche. Systeme récurant chez Ueda que l'on retrouve sublimé à la fin des jeux. Avec Yorda qui rattrape le garçon par la main quand le pont se sépare du chateau ou alors quand Wander se maintiens aux marche alors qu'il est aspiré loin de Mono sa bien aimé. On retrouve aussi ce petit gimmick aussi à la fin de TLG, quand lepetit garçon !!!SPOILER!!! donne son dernier ordre à Tricot. Moi ça m'a touché et rappelé ces 2 moments des jeux précédents. Ha tiens je savais pas qu'on pouvait faire partir le sans en caressant. Ensuite pour la narration du garçon vieux , laisse moi te dire que ça aurait pu être bien pire, 90% de ces messages servent d'astuce si tu es bloqué. Un peu comme Dormin qui te donne un indice pour monter sur un colosse. La je suis d'accord au début il y en a trop alors que c'est pas nécessaire ( comme les messages tuto, oui la ils ont merdés) mais par la suite il y en a beaucoup moins voir plus du tout. Il y a un trophée (bien pourri) où tu dois entendre tous les messages et crois moi que pour en avoir certains faut vraiment avoir les fils qui se touchent. C'est vrai que ça fait tuto maladroit au début du coup. Bon bref ... pour conclure , c'est marrant mais je suis presque d'accord avec tout ce que vous dites . La seule différence c'est que moi je me suis grave accroché à Tricot et que le lien , narration ou pas , il s'est créé naturellement. Du coup ça transforme le jeu en truc merveilleux grandiose fantastique unique et j'en passe , qui me fait totalement accépter et parfois même comprendre certains point noir du jeu. Etr qui pour moi écrase toute la concurrence ( pour ce que j'attends d'un JV) Voila, désolé pour ce pavé indigeste avec surement beaucoup de fautes de grammaire. Mais j'avais aussi des choses à dire. J'attendais ce test avec impatience en tout cas, merci pour le boulot. a+
Toujours un plaisir de regarder tes vidéos ! Continue !
Une fois de plus, une critique passionnante de bout en bout, complète et précise, j'adore tout simplement.
Je n'ai pas de PS4 actuellement, mais je me ferais le jeu sans aucun doute afin de me faire mon propre avis.
Monsieur Pseudoless, sachez que je vous aime d'amour. Cordialement.
Je crois que c'est Woody Allen qui disait qu'un artiste était au sommet de son domaine pendant 15 ans après soit il se répète soit il régresse.
Sans mettre de côté les galères du développement de The Last Guardian je pense que Ueda entre dans la période ou il commence à regresser.
ce qui est plus patent à l'écoute de cette vidéo ce sont moins les faiblesses du jeu que l'ampleur de la déception. paradoxalement c'est presque une belle lettre d'amour destinée aux œuvres de Ueda.
Cette intro
La mauvaise utilisation de la manette et la non utilisation du pavé tactile pour interagir avec Trico ne serait pas du au fait qu'il était prévu pour sortir sur....... PS3 ?
Ha ouais mais c'est pas une excuse. On parle d'un truc qui prend pas longtemps a ajuster et qui franchement a par pour la pavé ou ok ils pouvaient ne pas y penser le reste des touches sont les mêmes sur PS depuis toujours
Overkill j'essaye pas du tout d'excuser car mettre "saut" sur triangle c'est une aberration. Et le gameplay saut/escalade par rapport à ce qui se fait sur des Uncharted, est assez lourd, lent, pas intuitif quand tu veux grimper ou se lâcher etc...
Une très rigoureuse analyse qui sait mettre à distance et en forme les défauts objectifs du jeu.
Je retiendrais deux points en particulier: L'abandon du bouton R1 et le narrateur. Deux terribles erreurs qui m’apparaissent surtout comme la maladroite tentative de rattraper son époque.
Bravo messieurs
Incroyable à quel point cette vidéo résume aussi bien mon avis sur ce jeu. Bien entendu je n'ai pas poussé l'analyse aussi loin, notamment dans les comparaisons avec ses prédécesseurs, mais je retrouve absolument tous les reproches que je lui ai fait, ainsi que le peu que j'ai pu apprécier.
Donc merci à vous deux pour cette excellente non pas pseudo mais vraie-critique.
C'est intéressant mais triste mais vraiment intéressant mais quand même très triste :'( En tout cas très bonne vidéo bravo à vous deux ;)
Dans Shadow Of The Colossus, ce stress à maintenir sa touche R1, à voir sa jauge se vider et devoir accélérer le rythme en trouvant LA trajectoire pour être en sécurité pour reprendre son souffle. Quelques fois il met arrivé de me demander si Wander n'avait pas une meilleure prise si j'appuyais plus fort... Stupide mais preuve que ça marche.
Sinon, pour les "new game+", ils apportaient encore plus, car dans Ico ont pouvait débloquer une épée de lumière, tuant tout les ennemis en un coup. Et pour Shadow Of The Colossus, réussir les "time attack"' débloqué des armes, objets ou accessoires. Bref, quelques choses qui changeait la manière de jouer et d’appréhender le jeu (vu qu'on y rejoue).
(P.S.: l'idée du pavé tactile pour entrer en contact avec Trico aurait été excellent.)
Pour ma part ce titre aura éveillé en moi des sentiments voir des sensations extremes. Le parcourir aura été un exercice entre frustration et émerveillement. Jamais auparavant je n'avais ressenti un tel rapport physique à un jeu. Et il n'était pas des plus agréables. Si j'avais à le résumer la formule qui me vient à l'esprit est littéralement un exercice de frustration et de douleur magnifié par un univers somptueux...
Merci pour cette critique qui exprime très exactement mon ressenti après avoir terminé le jeu ! L'argumentaire est construit, les autres ont le droit d'aimer, et je ne peux qu'être d'accord. Ce jeu a été pour moi une purge à faire, contrairement à SotC par exemple.
100% dac avec toi!
vraiment les boules d'avoir mis 70e là dedans =S
Dans une interview, Ueda dit que quand on aura joué à The Last Guardian on comprendra pourquoi la touche R1 ne permet plus de s'agripper. J'ai choisi d'interpréter cela comme un refus d'inscrire le jeu dans son œuvre.
Mais du coup, c'est toi qui va faire le sound design du prochain New Wave sous la supervision de Kago ? ;-)
Ce rekt ultime..
C'etait vraiment une analyse et un speak de qualité bravo à vous deux ca meriterait d'autres collaborations vous faites un chouette duo !
Je parvenais pas à mettre les mots sur ce qui me fatiguait literalement en jouant à The Last Guardian et qui passait crème sur les anciens.
Bref brillant comme toujours merci Pseudo (et Kago)
De quoi rekt. A part dire qu'ils aiment pas les caméras ils ont pas d'argument. The Last Guardian transcende le médium et est un des seuls jeux de cette années à l'avoir fait. Bande de putains de rageux...
Les coccinelles sont des coléoptères.
oui
Je suis sur que tu est en train de nous préparer une super vidéo sur résident evil 7 Pseudoless ^^
après avoir vu cette critique, je me dit que ça aurait été cool si trico était aussi jouer par un humain sans moyen de communication trop efficace, ça aurait enlever pas mal de dev sur cette IA, et ca aurait permis un gameplay qui jouerait sur le fait que aucun des deux joueurs n'a toute l'information, et aurait forcer un confiance aveugle.
C'est sûr que c'est toujours délicat de juger un jeu comme ça qui vise à reposer principalement sur l'affect. D'un côté ça peut paraître déplacé d'attaquer ce genre de jeux sur le volet technique (comme dire que les sauts de Journey sont moins précis que ceux d'un Mario) parce que c'est pas vraiment pour le gameplay qu'on y joue, mais d'un autre côté, le gameplay c'est un peu le cœur d'un jeu, et si on écarte trop ces critiques, on sombre vite dans le "ta gueule c'est poétique". Donc bon, pas évident comme cas.
Le temps que tu as du prendre à écrire cette critique! Excellente vidéo
Je lève mon verre, enfin mon clavier, a ta critique.
La monde de la critique devrait prendre exemple sur tes vidéos, elles sont une réelle inspiration tant au niveau de la forme que du contenu, du vrai bon travail (et c'est trop rare... ou trop peu mis en avant de nos jours).
Cette critique me fait énormément mal au coeur, tant l'annonce de ce jeu m'avait rêver 10ans (10ans o_o) plus tôt.
Il n'est pas impossible que ce jeu me fasse tout de même rêver, mais je n'arrive pas à me décider à l'acheter...
Mais bref, bravo pour ta (votre) critique!
Le jeu va jamais s'envoler, on pourra le trouver pas cher d'ici peu je pense
Voui je sais bien... c'est comme ces vieux films de ton enfance dont tu n'as gardés dans ta mémoire que les points positifs, et dont tu réalises toute la nullité te saute à la tronche après visionnage... J'ai peur d'avoir le même genre de ressenti avec ce jeu, trop d'attente tue le plaisir de jeu.
franchement ; je suis décore avec toi ! Mais ce jeu, je le trouve si touchant que je préfère oublier tout ça ! Juste n'animation de Trico, c'est du jamais vu dans un jeu vidéo , voire mm au cinéma !
Tu dois pas souvent aller au cinéma xD
Je suis pas tout le temps d'accord mais je suis bien moins exigeant. Je reste fan du jeu mais certes. En revanche tu parles de jeux directement inspirés des 1er Ueda. Tu pourrais en citer quelques uns s'il te plaît ? Merci.
Oser critiquer un jeu de Ueda, c'est comme critiquer un jeu de Kojima : c'est du suicide !
Enfin, je t'aimais bien Pseudoless.
Plus sérieusement : Pouce bleu pour le courage, l’honnêteté et la qualité d'argumentation.
Superbe critique messieurs ! Exemplaire !
J'A-DORE le feat avec Kago !
Eh bien tu m'en vois absolument RA-VI !
pareil, à quand un prochain épidose de New Wave?
C'est en préparation, promis !
(sérieusement j'ai littéralement le nez dedans en ce moment :D)
excellente critique (meme si je n'ai pas fait le jeu, mais je me base sur l'argumentation et la façon dont elle est développée), c'est plutôt décevant pour le jeu et d'un autre côté on peut voir ça comme un avertissement pour la team ico, et lui rappeler (comme à d'autres studios d'ailleurs) qu'un temps de développement très (trop) long ne veut pas forcément dire perfectionnisme, mais présente aussi des risques
Analyse très intéressante, comme d’habitude. Après j'ignore si cela était ton attention mais tu m'as vendu le jeu et certains de mes amis qui souhaitent ce le procurer le veulent encore plus après avoir visionner ta critique ^^.
L'intention n'a jamais été de vous dire à quoi vous devez jouer ou ne pas jouer. Et même si je voulais (ce qui serait déjà très bizarre) bah ça marcherait évidemment pas. Au mieux, je peux conseiller ou déconseiller et vous en faîtes ce que vous voulez.
En revanche dans mes vidéos j'essaie d'être systématiquement le plus honnête vis-à-vis de moi-même et le plus complet possible quand je parle d'un jeu. Si le jeu te (vous) intéresse, bah go le faire comme on dit. Par contre je dis pas non à un petit commentaire pour nos raconter comme ça s'est passé :)
Justement non, le jeu ne m'intéresser absolument pas et je ne comptais pas le prendre. Étrangement ta vidéo aurait dû me consoler dans le choix de ne pas le prendre mais à l'inverse il m'a donné envie de l'acheter. J'ai trouvé l'incohérence assez marrante pour le noter ^^.
En tout cas on voie que la vidéo est complète et tu retranscris bien ton opinion sur le jeu. Enfin bref, tu commences très fort 2017 vivement la prochaine vidéo.
Ps: Je ne connaissais pas HyperBrother, merci pour la découverte.
comme d'hab super agréable :) merci les gars ! ça confirme mes craintes sur le jeu par contre vous avez pas parlé de son prix.. pck 60 boules pour 5 heures de jeu solo sans trop de rejouabilité.. 🤐
Ca s'trouve il va y avoir un patch
AU passage, quand tu dis que la voix off venant du futur spoil en quelque sorte, ce n 'est pas toujours le cas, je ne vais pas dire de quel film je parle pour ne pas gâcher mais un film mettant en place une voix off récurrente la fait mourir avant la fin du film
17:20 outch!
J'adore le passage à 14:20, il faudrait l'envoyer à Naughty Dog parce qu'ils ont un peu tendance à l'oublier
Aggro est une jument. Oui, c'est un détail alakon, mais ça m'énerve que les gens disent "il". ^^"
Nooooon ! Arrete tes conneries et moi qui pensait tout savoir sur ce jeu ....
juju cheche
Sisi, les devs eux-mêmes avaient une jument en tête. ^^"
Moi à l'époque je pensais qu'"IL" s'appelait Ablo quand j'attendais Wanda. Oui j'était con
*j'entendais
Mince, j'ai eu un doute mais il était déjà trop tard je crois... Je ne pense pas que ce soit un détail si alakon que ça d'ailleurs, du coup navré !
Très belle critique comme d'habitude.... ;-) Avis perso je trouve que tu est très réaliste mais quelque fois je te trouve un peu.......insistant sur des détailles.... Mais bon, après tu fait ce que tu veut mais j'ai quand même bien aimer TLG et je pense qu'il restera dans ma mémoire(j'ai aussi aimer NoManSky donc ça a peut être un rapport... x) ).
Ce qui est sur c'est qu'il n'est pas parfait mais je n'ai pas encore vu Le jeu parfait...(y en a qui disent qu'il sera ennuyeux...). Dans l’attente d'une nouvelle critique, @plouch :D
PS: j'ai aimé le duo avec Kago ;)
J'ai beau avoir aimé The Last Guardian, je suis d'accord avec toi sur pas mal de points, notamment sur la caméra et les aides qui viennent casser l'immersion et donc l'attachement aux persos, elles apparaissent sans cesse de peur que tu ne te rappelle plus des contrôles et elles te rappellent que tu es dans un jeu video. En tout cas, comme d'habitude, une tres tres bonne critique Pseudoless =)
Super critique, pas mal d'ajouter un autre avis sur le jeu.
Tu comptes faire les gérards du jeu vidéo cette année?
Ce jeu j'y ai pas joué et je l'attendais pas...
Et pourtant ça me rends triste son histoire. :(
Au final, ils auraient du vendre des peluches de Tricot.
Mais maintenant la question à se poser :
Est-ce que cette vidéo va avoir + de pouces rouges que celle sur Life is strange ? :D
Bah un projet comme ça plein de bonne volonté qui finit en jeu moyen-bof, c'est triste non ?
Si il y a des gens qui sont passés outre ces défauts et qui ont réussi à aimer le jeu, bah ils ont le droit et c'est tant mieux pour eux.
Après moi quand je regarde une vidéo de Pseudoless ou de n'importe qui sur UA-cam, je prends pas TOUT au pied de la lettre sans réfléchir, je suis parfaitement d'accord que c'est absolument pas une bonne méthode.
J'analyse ses propos pour voir s'ils sont cohérents et argumentés.
Puis je réfléchis si telle qualité me plairait ou non, si tel défaut me gênerais ou non...
Et là autant les détails genre la caméra capricieuse, c'est du détail sans gravité.
Autant la relation enfant-Trico...expliquée par une voix off ??
Non, là c'est typiquement le genre de point que je pourrais pas laisser passer.
Donc voilà, je dis pas objectivement "le jeu est moyen"
mais plutôt "le jeu a l'air moyen...malgré quelques très bons éléments...comme Trico qui est trop mignon ^^"
Mais encore fois oui, les avis sont divers et variés, que ce soit sur The Last Guardian ou n'importe quel autre sujet, y a aucun soucis là dessus.
Je n'ai pas fait le jeu, mais j'avoue que ce que j'entends concernant l'interface polluée de tutoriels sur la manette, la voix-off envahissante et le manque d'interaction entre Trico et la manette (bouton R2 non exploitée) sont des choses qui me touchent un peu quand même, par rapport à mes attentes d'un jeu Ueda. Après le reste (level-design, énigmes, relation entre le garçon et la bête, caméra, histoire...), je ne peux pas en juger.
Question toutefois: avez-vous fait le jeu sur une PS4 normale ou une PS4 Pro? C'est à propos des reproches sur la technique du jeu et son manque de fluidité.
PS4 standard tous les deux et les images viennent de mon jeu. Après j'ai l'impression que l'on a n'a trop eu à se plaindre de grooosses baisses de fluidité. On a senti que ça toussait par moment, mais jamais au point de devenir affreux.
Ok, merci. Bon, ça me rassure un peu le jour où je prendrai une PS4, car moi je n'ai aucune envie de payer plein pot pour une PS4 Pro. ^^
Dommage que tu n'aies pas parlé du passage dans le couloir sombre, personnellement entre la caméra et l'obscurité j'ai passé 15 minutes de calvaires à chercher la sortie, sachant que je l'avais trouvé mais Trico ne voulait pas sauter du coup je suis retourné sur mes pas et rebelote jusqu'à ce qu'il se soit parfaitement bien placé pour qu'il puisse effectuer son action.
En effet ce passage là n'était pas des plus palpitants et précis. C'est peut être pour cela qu'il n'a lieu qu'une seule fois dans tout le jeu.
Salut!
Merci pour cette video, tout y est bien argumente, c'est coherent, ce qui a beaucoup d'importance pour moi. J'ai fini le jeu TLG recemment, je n'ai pas trouve le jeu plaisant du tout a jouer. Mais alors, pas du tout.
Pour cause: la camera, entite a part entiere du jeu, la repetitivite des puzzles, et la lourdeur du gameplay - difficile de controler ce p'tit bonhomme, tout cela a eu raison de ma patience. En terme de maniabilite certaines phases de plateforme sont laborieuses, alors que Tomb Raider est passe par la depuis tres longtemps.
Finalement, je l'ai fini en une dizaine d'heure, et c'est bien la premiere fois que je trouve un jeu trop long. Les sceances de gameplay sous l'eau, cette camera des tenebres, dans les endroits exigus (la fameuse piece sombre pour chercher une sortie, ou les puzzles dans l'eau pour activer un levier, l'endroit etait exigu, la camera etait figee, aucun moyen de la controler) font que meme si le jeu possede une ambiance magique et meme si j'ai bien aime Trico, ces gros defauts ont fait que je n'ai pas trouve le jeu plaisant. Il y a un moment qui m'a particulierement enerve: un combat contre des armures, tu dois monter a une chaine pour faire tomber un chariot avec un miroir en hauteur. Trico n'avance pas, et une piece assez grande s'etend devant nous. Il n'est pas avise de trop s'avancer a cause des armures. J'ai essaye pendant 15min d'observer la piece pour trouver ce que je devais faire. Pas moyen de fixer la camera sur un point, elle deviait toute seule, du fait que moi et Trico etions dans le couloir, un poil trop exigu. Difficile de trouver cette fichue chaine quand la camera n'en fait qu'a sa tete.
Le level design n'est pas extraordinaire, je l'ai trouve personellement tres decevant, l'ensemble est tres lineaire.
Pourtant les critiques sont plus que positives (a part JVC, un comble..), il n'est pas non plus avise de critiquer TLG (meme avec des arguments) sous peine d'etre traite d'une facon plus que desobligeante par certains, "parce que la poesie du jeu fait tout". Journey, Hyper Light, sont des jeux avec une ambiance incroyable et font 100 fois mieux, et c'est justement parce que la technique est maitrisee, que la magie s'opere.
Pourquoi s’ être éloigné d’une symbiose intelligente entre « manette » et « protagoniste » si emblématique aux œuvre Ueda? A l’ image de ses 2 héros principaux, le jeu cristallise au final beaucoup plus un développement (et une collaboration) cauchemardesque que l’ expérience acquise par la team Ico depuis leurs première œuvre magistrale.
Ceci dit je trouve votre critique un peu trop dur cette fois-ci. Non pas incontournable, The Last Guardian a quand même le mérite de refléter les quelques débris (dont l'éclat onirique) de choix artistiques restant d'un grand Game Designer. Il mérite donc pour ma part sa place dans toute ludothèques de possesseur de ps4..
En espérant quand même que votre traitement sur le prochain Shenmue 3 sera moins turbulent (Shenmue 1 reste ton jeu préféré, non Kago ?). Ceci dit, j’ adore vraiment tes vidéos Pseudoless et Hyperbrother Kago reste pour moi the best videotesteur (slash sound designer ;)) ever sur la toile.
Il manque des exemples quand vous parlez de jeux ayant hérité de Ico et Shadow of the colossus.
Merciiiiiiii
merci pour cette sincérité , beaucoup devraient s'en inspirer , tampis pour les fans il faut dire ce qu'on pense . des fois quand tu parles on dirait que usul et nota bene ont fusionné , mais tu as bien ton propre style ne t'en fait pas .
RIP les fan boy. RIP l'espace commentaire qui vas pas tarder à être remplis de commentaire nauséabond. Très (très) bonne video sinon.
pourquoi je le savais que t'allais être déçu avant même d'avoir vue la vidéo ?
sûrement parce que tu parles du jeu moins d'un an avant sa sortie alors que tout le monde l'aime
(sal ypster tèm pa lif is strenj alor ke mua jè pleré :'( )
Il y a une façon de lâcher Trico (ou n'importe quoi d'autre) sans se raccrocher après mais je reconnais que ça ne sauve pas le jeu ;p
Je comprends pas la surprise face au problème de maniabilité , alors que c était déjà présent dans les anciens jeux, que se soit ico ou shadow of the colossus j ai toujours ressenti un peu de frustration sur le gameplay qui et souvent très lourd, je les ai tous fait et je trouve que les jeux de fumito ueda sont bon mais jamais à la hauteur de ces ambition
Trico un gimmick? Dafuq?
Après quand tu dis qu'un jeu ne peut pas se concentrer sur un seul élément, je ne suis pas d'accord. car bien au contraire, pour moi il s'agit de mes expériences préférées. Souvent plus courtes, plus concises, moi j'aime bien :]
Après je crois comprendre ce que tu voulais dire, par rapport au fait que les autres éléments, s'ils sont médiocres, ne peuvent pas être récupérés par une intention centrale bien exécutée. Je suis en partie d'accord. Mais pour moi du moment qu'ils ne prétéritent pas le coeur du jeu, son intention centrale, ça reste des désagréments mineurs. Mais ça, c'est en grande partie subjectif et toutes proportions gardées.
Je n'ais qu'un seul mot a dire pseudoless, BRAVO !!!
Un jeu qui aurait pu être excellent mais saboté par un gameplay approximatif, et un Trico qui nous fait taper des barres de rage quand son algorithme fait n'importe quoi et qu'il bloque notre progression. Difficile de se sentir immergé dans l'univers et sensible vis-à-vis de la bestiole qui reste un personnage de jeu vidéo, et par conséquent pas à l'abri de bug ou de comportement imprévisible à cause d'une programmation trop complexe ... Une histoire comme celle-ci mérite plus une adaptation au cinéma au même titre que Princesse Monoké, mais pas en jeu vidéo. Dommage :'(
ouaw on sent votre déception les gars ... c'est triste ... ça m'as donner envie de ressortir ma PS2 ... merci. c'était cool
sinon y'a personne qui peut me conseiller des articles ou des reportages sur Fumito Ueda ? à part juste jouer à ses jeux et regarder l'épisode de pose process ?
Superbe critique Pseudoless. Bravo =)
Ta chaîne est super :-)
je partage ton avis? je découvre The Last Gardian en 2019 sur PS4 ... les défaux techniques gachent vraiment le plaisir. Il y a aussi le coté répétitif qui devient lassant. Tricot est très moche !
26:35 : *kof kof* MGSV *kof kof*
Ah bah c'est pas Big Boss pour rien :3
Effectivement, ça fait mal.
J'ai adoré le jeu pour ma part, malgré tout ses défauts. D'ailleurs ce sont ses derniers qui font que je n'y rejouerai probablement pas. Je le préfère même à ICO.
j'ai vue la notif j'ai jouie
houuu la comparaison avec David Grutolla fait mal au cul mais c'est plus ou moins ça! Merci pour cette critique en tout cas!!
Sad but true...
très bonne critique
Cette intro de la dépression...
Pour une fois je ne suis carrement pas d'accord avec les 3/4 de tes propos, m'enfin ca reste ta critique et je la respecte, pour moi c'est une oeuvre majeure dans l'histoire des JV, je le mets devant Ico et Shadow personnellement +++
Ah oui et j'ai ADORE la voix Off de ce jeu, je la trouve pertinente, en lien avec le fait qu'on raconte et vit l'histoire, j'ai vraiment aimé ca narration vuii ! ( un des gros points faibles selon vous )
Je comprends pas le délire de ces jeux "contemplatifs"...
Jy arrive vraiment pas perso: trop la rouille et pas du tout ce que j'attends d'un jeu (where is ze fun??? Mdr)
Chacun ces goûts, ceci n'engage que moi et non je ne lance pas une secte de "méchants haters" 🤣
🖐🏽
Je me suis toujours dit (même gosse) dans Ico... Les canapés... Ont pas l'air très confortables
Moi qui avais les boules de pas pouvoir y jouer ne possédant pas de machine Sony.
tu peux quand même avoir les boules de ne pas y jouer car son avis est purement objectif et fait preuve de beaucoup de pinaillages ...le moment passer sur ce jeux reste un pure dépaysement dans cet univers vidéo-ludique qui en manque cruellement. Beaucoup d'émotions pour ma part au moment du générique ( et même après) pour un bilan positif qui surpasse amplement ses défauts technique .
Je respecte l'école des gens qui voient le jeux vidéo comme une forme d'art, je le vois et le vit de façon plus mécanique, inginierique, même si je voit la mécanique comme une forme d'art et peut passer plusieurs heur à étudier le fonctionnement d'un gadget qui ne sert à rien (j'ai pas l'impression que beaucoup de monde voit la mécanique comme ça...), et si un jeu nulle à des mécanique bien huilé je peut l'apprécier, et les jeux tale tale me sont désagréable.
Je ne sais pas si tu comprend la façon dont je ressent un jeu, après, je ne suis pas une machine, la plastique affect mon ressentit, comme tout le monde.
si je comprend tout a fait se genre de ressenti a vrai dire je le partage également a un certain point. mais pour the last gardian je pense que malgré les critiques positive (objective) ou négative (car oui la plume de PsEuDoLeSs1 est particulièrement convaincante) il faut juger soit même en immersion et manette en main et pas se fier a tel ou tel avis..et ceci est valable pour tous les jeux ...apres de là a t acheter une PS4 juste pour ce jeux...non. Même si la console possède un petit panel d'exclu et autres jeux indé qui vaut largement le détour :)
Pour les jeux indé, c'est chaud de tataner le PC, surtout quand la plupart des jeux indé de console introuvable sur steam peut se chopper directement sur le site du développeur, parfois ce ne sont que des bêtas du projet, mais j'ai aussi une vrais fascination pour les bêtas, je peut pas dire pourquoi, je trouve ça beau, les alphas, les versions presse, portage portable, majs majeurs, etc...
Un avis d'une grande intelligence. Je partage le même avis, un jeu pas totalement mauvais, mais gâché par plein d'éléments. Ca me fait plaisir de voir ça, après l'analyse complètement démentiel d'Olbius.
Ha oui un autre souci , qui n'en est pas vraiment un. Personne ne parle du fait qu'il n'y a pas de réel lien dans l'histoire avec Ico ou SOTC , qui eux sont clairement liés.. Perso l'histoire me satisfait et on peut aisément imaginer que tout se passe dans le même monde . Mais j'ai été un peu déçu de ça quand même. Que l'histoire soit un peu plus poussée et liée aux autres jeu tout en restant un peu fuyante, libre à l'interprétation.
En fait pour moi, de tous les soucis du jeu c'est celui qui me gêne le plus.
Non tout le monde s'en branle? Je trouve le sujet important quand même ... enfin je croyais. J(ai l'impression qu'il y a que moi qui me pause cette question la. Putain les gens gueulent sur , je crois, des détails ; mais les vrais soucis ne sont même pas évoqués.
J'avoue, sur le coup, ça m'a un peu chiffonné aussi. D'autant que des petits clins d’œil sont là. Les lézards, des cages qui ressemblent à celle de Yorda ... et finalement rien de plus (?). Mais y'a tellement d'autre soucis plus préoccupants que je n'y prête plus tellement attention. C'est peut être aussi parce que je n'exclus pas la possibilité que ce "lien" soit planqué quelque part.
Moi aussi enfait... si tu ne la connais pas et que cela t'intéresse va voir la chaine de nomad colossus. Un hardcore fan des jeux de Ueda. C'est un peu expérimentale sa chaine... il y a beaucoup de vidéos avec les versions tests des jeux ( ils nous montre par exemple les zones des colosses retirés de SOTC) . Mais du coup il fait aussi de petites analyses et théories plutot intéressantes. Il a déja posté une vidéo sur TLG où il est à la recherche de zone et pièces secrètes... qui je pense n'existent pas.
T'as pas aimé ce jeu, d'accord. Moi je l'ai adoré, et je l'ai trouvé trop court. Je me suis mis ensuite à "Shadow of the Colossus", que l'ai trouvé ennuyeux, répétitif, et mal foutu. La plupart des défauts que tu trouves à "Last Guardian", je les reproche à "Shadow of the Colossus". J'ai attendu qu'il se passe autre-chose qu'une succession de colosses à escalader, après des courses (lentes) d'un point A à un point B, dans un environnement grand et vide, aux commandes d'un cheval lourdeau. Mais non, rien à faire... J'ai même pensé que je devais être passé à côté de quelque-chose, et après quelques recherches, j'ai découvert que oui, on pouvait choper les quelques lézards qui croisent parfois notre route, super ! Et finalement, après le 6ième colosse, j'ai abandonné.
Je note une pointe de mauvaise foi quand tu parles de cette touche R1 qui permettait de s'accrocher aux colosses, le principe est exactement le même pour s'accrocher à Trico, en plus précis dans "Guardian", et oui. Après, c'est peut-être la touche L1 qui remplace R1, je ne m'en souviens plus.
Moi j'ai trouvé les énigmes intéressantes et bien trouvées, le duo fonctionne bien, dans un schéma "la tête et les jambes", et les quelques soucis techniques (caméra, framerate), parfaitement acceptables au vu de l'expérience globale.
Le comportement de Trico ne m'a jamais gêné, peut-être parce que j'avais déjà été mis au parfum par les critiques qui s'arrachaient les cheveux face à son comportement soit-disant erratique. Quand on sait où on veut aller, j'ai plutôt l'impression qu'il mettait de la bonne volonté pour te suivre.
Bref, ce jeu est beau, poétique, original, intelligent, touchant. J'ai du mal à comprendre ceux qui ont adoré "Shadow" et descendu "Guardian", alors que le premier repose sur des mécaniques qui se répètent une fois, deux fois, trois fois, quatre fois.... alors que "Guardian", en plus de ces mécaniques, apporte de nouvelles énigmes après chaque porte passée, une réelle évolution de Trico tout au long de l'aventure (malgré ce spoiler que tu notes en fin de vidéo), et une sensation d'avancer et de s'approcher d'un but. Ce qui m'a manqué dans "Shadow".
Ca dépend peut être de l'épisode auquel on a joué en premier... Perso j'ai commencé par ICO que j'ai adoré, puis SotC que j'ai adoré aussi, et j'ai attendu 10 ans TLG. Du coup, tu devineras peut être que je suis d'accord avec cette critique de pseudo. J'ai pleuré pendant le générique de fin d'ICO ainsi qu'à la fin de SotC, mais la fin de TLG ne m'a fait ni chaud ni froid. Pourtant Ueda dit que les fins de ces 3 jeux sont "semblables"... Ca doit dépendre de pas mal de facteurs : les sensibilités différentes de chacun et, comme je le dis, de quel épisode on a fait en premier.
Un émerveillement de chaque instant. L'un des tous meilleurs jeux sortis sur ps4. Et de ce que je vois ici, un chef d'oeuvre incompris.
🤣
c'est très pouce vert
Dommage que je passe à coté de ces jeux pour cause de manque critique de playstation dans mon salon.
J'avais entendu que du bien de ce jeu, comme quoi c'était un émerveillement d'y jouer et de se balader dans ces ruines. Dommage, ça aurait fait un bon film d’animation, mais là c'est un jeu vidéo au gameplay qui à l'air crispant :/
😊
Et je decouvre un autre UA-camr qui a l'air interessant, "ça c'est vraiment bien."
ba franchement on peut pardonner les problèmes techniques basque la direction artistique défonce et juger un jeu juste sur ça c'est un peu les juger comme des produits, mais les problèmes de game design ou de level design, ou les choix de la manette là c franchement plus gênant.
Très chouette vidéo, mais je pense que l'angle très analytique si il est très bien exécuté, ne devrait pas être opposé à celui de ceux qui l'ont apprécié pour ce qu'il ont ressenti ou en tout cas pas pour crier a la mauvaise fois. Les deux manière de recevoir le jeu peuvent cohabité dans soucis. Le fait qu'on puissent complétement passer par dessus certain defaut tient plus a des question de sensibilité que d'objectivité (enfin dans certain cas au moins.) pareil pour les point positif.
En tout cas très bonne vidéo sinon merci
C'est une proposition inédite et je ne comprends pas pourquoi on bâche autant ce jeu.
Tout le monde aime Hypnotoad...
La Team Ico c'est les trasheurs ^^^^^^^^^^^^^^^
Surtout que le gameplay plate-forme est déjà joué 1000 fois dans d'autres jeux.
bah osef dca
Warum ?
Pour moi la répétition n'est pas un default.
En soit beaucoup des mécaniques de jeu vidéo se retrouvent souvent un peu partout, mais quand c'est bien fait, le plaisir ne diminue pas.
La plateforme, c'est un des fondamentaux du jeu vidéo.
On peut difficilement ramener un jeu à "c'est de la plateforme". Les Tomb raider, Mario, Super meat boy, portal, Trime, Ico, Fez sont tous des jeux de plateforme et ont tous une manière de l'aborder très différentes.
Sans compter les jeux ou il y a de la plateforme (genre Dishonored, Ratchet & Clank, Darksiders) qui apportent leur pierre à l'édifice.
Donc dire "on en a déjà vu la plateforme" n'est pas un argument valable. Dire que l'on a déjà vu ce genre de plateforme mieux fait, c'est déjà un meilleur argument.
Ce serait comme dire "Oui un jeu de tir a la 1ere personne c'est bon hein on a assez donné".
Oui, vu comme ça vous avez raison, maintenant je trouve que la plateforme 3D est trop répétitive, limite plus que la plateforme 2D peut être plus permissive.
Je suis d'accord pour ta critique concernant les combats, comme quoi le joueur est passif et que ça devient lourd à la longue, jusqu'au moment ou tu découvres que tu dois aider trico à attaquer en bousculant les armures qui portent un bouclier ou avec l'éclair de sa queue et surtout au moment ou on se rend compte qu'on peut détruire les armures nous même en leur arrachant leur masque, ça nous fait prendre plus de risques et ça nous implique d'avantage même si trico fait 85% du boulot.
D'ailleurs c'est étrange qu'une telle feature ne soit a aucun moment expliquée au joueur avec ce putain de rappel de touche/tutoriel qu'on se tape tout le long, peut être un signe qu'il a été implanté à la va-vite ou qu'Ueda voulait qu'on le trouve nous même ... mystère.
Comme toutes les features avec les ordres qu'on donne à trico par exemples qui sont à mon gout sous utilisées par le jeu, ok c'est de l'exploration contemplation mais du gameplay un brin retord ou qui fait chauffer nos méninges aurait pas été du luxe, plutôt que de se contenter de toujours avancer jusqu’à la fin.
Au niveau des ordres justement, tu pestes souvent contre la latence de trico mais quand on prend bien son temps pour se placer dans la bonne direction et qu'on lui martèle pas 6 ordres différents en 2 secondes, la bête répond bien mieux.
Enfin concernant le level design, je suis d'accord pour dire qu'il n'est pas ouf mais la cohérence des environnements (on voit ou aller comme la montagne dans journey et on voit par ou on est passé ultérieurement comme dans dark souls par exemple) est la bienvenue tout de même.
Sinon je suis assez d'accord sur la critique, après la claque qu'était SoTC, on était en droit de s'attendre à au moins aussi bien.
Tu as raison pour pas mal de choses mais je te trouve vraiment dure avec ce jeu
Bon bah, enfaîte je vais rebrancher ma ps2 moi...
Ouiii ! Ou alors, si tu as une PS3, tu cours vite sur le PSN profiter de la promo Ico&Shadow of the Colossus Classics HD à 7€ tant qu'elle est encore là :]
watch dogs 2 moins decevant que the last guardian ... lol elle est pas mal celle la ^^ .. mais c'est pas grave ... y un jeu pour les nostalgiques, c'est meme le meilleur jeu de l'année ... DOOOOOOOOMMM !!!!!
J'ai pas compris ce que vient faire Watch Dogs 2 là dedans.
PsEuDoLeSs1 j'avoue mon com manque un peu de contextualisation ... en faite c'est juste que cette année j'ai enfin les ressources financières pour m'acheter un peu ce que je veux et qu'un truc fait par la team ico ça me tentait bien ( plus à cause de Colossus que d'ico) mais au moment où j'y jouais je sortais de watch dogs 2 et bon sang qu'est que j'ai préféré WD2 surtout avec tout les défauts de cité dans la vidéo ... tellement que je l'ai pas fini est ça c'est rare
Si tu trouves tout ça nul et que tu n'as ressenti aucun attachement à Trico, en effet, ça se comprend...
Moi 'aime beaucoup la voix off, je trouve que ça rajoute un plus au jeu et puis je me suis attachés au jeu, franchement si tu n'est pas un youtube critique qui cherche le moindre défaut tu ne peux que t'émerveiller devant ce jeu, personnellement j'ai vraiment pleuré à la fin (comme 90/100 des gens) ce qui m'arrive que très rarement sur un jeux vidéos alors meme si ce n'est pas le meilleur jeux qu'ils ai fait niveaux gameplay, pour l'histoire (pour moi) c'est sans conteste le meilleur jeux qu'ils ai fait. Je t'aime Trico .
Ce n'est pas chercher le moindre défauts que de lister ceux qui te sautent à la figure dès les 10 premières minutes de jeu. Alors ok, l'histoire est belle, mais merde, des histoires qui font pleurer, dans des jeux-vidéo, y en a des tas, encore faut-il jouer à autre chose que Pubg ou Cod.
Maintenant on sait ce que ressent la fée dans Okami
Merci je voulais Le prendre Mais plus maintenant Vraiment Merci *s pas vrai Je vais toujours le prendre se jeux est parfait pour moi *sauffe la caméra
Le jeu Hype tendance... mais qu'est ce quelle est moche cette créature un rat pigeon géant, les gouts et les couleurs...
Merci pour la vidéo !
Pas le truc le moins engageant que l'on voit dans les gravures pourtant, je t'assure. Merci d'être encore et toujours dans la place (commentaire) :]