井上尚弥のP4P NO.1ランキングを奪うのか？｜自分より大きい相手を倒して２階級「４団体統一」したウシクはボクシング最強？｜【タイソン・フューリー vs オレクサンドル・ウシク】感想
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2024
- ウシクはP4P NO.1になるべきなのか？コメントで教えてください！
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ウシクはPFP1位だけでなくオールタイムPFPにも入ってきそう
ヘビー級で4団体統一はそれだけ凄いことをやってのけたということだと思う
3団体時代に統一のマイク・タイソンで歴代PFP55位、同じくイベンダー・ホリフィールド20位(ウシク同様2階級統一)です。
>オールタイムPFPにも入ってきそう
ウシクはKO率が低く世界戦バトル数も今回でやっと11回目と少ないのです。本気で歴代PFP考えるなら少なくとも今後あと世界戦を10回戦って無敗かつ8KOぐらいしないとベスト20にも届かないでしょう。
PFPという下らないものよりも歴代最強のヘビー級で考えたほうがいいよ
@@taisa_video 確かにKO率は高くはないですね
世界戦を10戦するのにはあと少なくても3〜4年くらいかかるんじゃないかと思います
クルーザー級に戻るとは思いますけど
もしヘビー級で10戦して4団体王座をその期間防衛するようなことがあればその時はKO率関係なくオールタイムPFPのトップ10には少なくとも入りそう
まぁ現実的ではないですねー
個人的には現段階でもオールタイムpfp議論には入ってもいいかと
@@taisa_video
もうベスト10に入ってるだろ
クルーザー出身がヘビーも合わせて4団体統一ってどれだけすごいかわかってる？
しかも強いやつがいない時代じゃなく、ジョシュアに2回、フューリーまで倒してるからね。井上がタンク倒すとかそういう次元じゃないんだよね。
僕は井上は歴代でもベスト20には入る逸材だと思うから、ウシクは余裕で10は入ると思う。
@@タカーシマイコー マイクタイソンよりはるかに劣るウシクが一体どうやって歴代PFP10位に入るの？ たった11回しか世界タイトル戦を戦っていない、しかもKO勝ちが半分しかない男が？。マニー・パッキャオ9位 ロイ・ジョーンズ・ジュニア14位 シュガー・レイ・レナード19位。6階級制覇王者、五輪金のデラホーヤが27位。ウシクが歴代トップ10入りしないことだけが唯一明白な事実。世界タイトル戦30勝、KO率80%以上、5階級制覇。これでも果たしてベスト10に入るかどうか怪しい。
ヘビー級が人類のボクサーで一番強いのは当たり前だけど。それがPFP1位って、PFPの意味がすでになくなっている。しかも僅差の判定で勝って。もうPFPなんてどうでもよくなった。
ボクシングファンの浅さを堪能してる。結局、直近の試合で興奮してるだけやん。
フューリーパンツ上げすぎだろ
ボディほぼベルトで隠れてたやん
乳首とベルトラインの間が拳一つ分くらいしか隙間なかったね
ウシクをロシア人と間違えるのは流石にデリカシーなさすぎるて😂😂😂
恥ずかしいコメントだよ
動画よくみて
旧ソビエト系の間違いですよね。
もうＰ４Ｐ議論終わってしまった（笑）
クロフォード、井上すまん
勝手に外野が騒いでただけ
異論は認めます
すっごく感覚な話だけど
10回戦ったら5：5になるような試合だったと思う。それを勝ったからPFP1位はないんじゃないかなあ。
その理論で言ったら軽量級でKOしてる人より判定まで持つれたフューリーが2位になりませんか？
井上さんが体重10キロオーバーの無敗のチャンピオンと試合して
勝ったのに5：5になるような試合だからP4P１位になれなくても異論ないですか？
@@ポンコツヒーロー-e2j それはパッキャオをも凌ぐ大業なので話が変わりますね。
ヘビー級が大きな体重差が認められているのはボクシング界の最上位の人間たちが軽量級よりも差が少ないとしているからではないでしょうか？
ミニマム級に下限が無いので、それは違うと思います
@@ポンコツヒーロー-e2j なるほど確かにそっちの発想はなかったですね
しかしタイソンの全盛期などの試合を見てしまうとどうしてもヘビー級としてのテクニックが気になってしまいました
（時代が違いすぎるので難しいところですが）
@ruikumae そうでした、失礼しました圧倒的にテクニックはウシクですね。
全盛期タイソンとウシクが戦ったらどっちが勝つと思いますか？？
のしかかりクリンチを防ぐことがメンヘラ回復力モンスターを倒す方法か
超一流のボクシングエリートの技術があってこそだな
今はアマエリートをチンピラ崩れが倒せる時代じゃなくなったな
再戦見てから
細バレ予言集「ホソノート」
西田の勝つ確率は0.1%!!
武居は90%負ける!!
ウシクがフューリーに勝つのは生物的に不可能!!
フューリーダウン判定なって助けられた感あるけど、ゾンビすぎてもはや気色悪さすら覚える。
ウシク凄いって言いたいのは分かるんやけど、おもんない試合やったのはどうなんや。
ウシクはボクサーとしてより自分より遥かに重くてでかい相手に臆さない圧倒的な個としての強さの評価になるよな
これは階級性で戦ってるボクサーでは決して比較できない領域なんだよ
いやいや、だから階級があるしだからウシクはヘビー級でありフライ級とはクッソ比較できる。
ヘビー級がなぜヘビー級か、なぜその上が公式に生まれないか、それはヘビー級の体重差は軽量ー中量の階級差とは全く違うから上をつくる必要性がないしメリットもないとなってる
@@MINOSTOCK んなわけねーだろ。体重や身長差が圧倒的に重要な相撲や陸上競技でも体重や身長の階級制なんかない。体重６０ｋｇまでの横綱とか身長１５０センチまでの１００ｍ世界記録なんて決める意味がないだろ。結局、競技人口の拡大と興行のために格闘技は階級を細かく分けてるってだけ。どんな格闘技であれ無差別級とそれ以下の階級は意味合いがまったく違う。
@@zQ5fFd3mU_-tm3ij PFPの話してるんだわ。それに相撲や陸上競技の話をしてない。そんなこともわからないって大丈夫か？
基本的には階級に貴賎はない
無差別級と数ポンド毎に細分化された他の階級との間には明らかな差が存在する
@@Y-sr2jp すまん、そんなこと言われてもなんだが。結局何いいたいん？
個人的意見だけど私はボクシング練習経験歴数年以上経つから､誰がP4Pナンバー1相応しいのか予想でわかります.他人のコメントの純粋日本人大半がボクシング練習経験が無い人が多いからそういう人達は今はもう井上尚弥1 位じゃないのに現実受け入れられるず勘違いする人の気持ち分かるけど現実ちゃんと受け止めろよ.昔2022年､2024年5月まで井上尚弥が過去にP4P1位だけど､今はオレクサンドル・ウシク史上初ヘビー級4 団体統一世界ボクシング王者で真P4P､No.1になったことで地位揺るぎないことになりました.仮に無差別級オレクサンドル・ウシク対井上尚弥戦った場合､絶対オレクサンドル・ウシク勝つ.そして実績と経験ウシク方が上です.P4Pランキング入れ替え激しいから今はオレクサンドル・ウシクがP4P1位である事が嬉しいです.オレクサンドル・ウシクに勇気貰ったので私は夢を行動示して頑張ります.
軽、中、重それぞれに二階級四団体統一王者がいる…凄い時代だわ！ ウシクとフューリーは再戦ありそうですねー！
たしかに
四団体統一が流行なだけやろ。元から世界チャンピオン四人が茶番なんだよ
@@ほべほべ 流行りだと言うのは簡単だよね笑4人が茶番と言うならそれを一つにまとめてるから真のチャンピオンだよ。
やってなかっただけで、出来る実力を持つ人は過去にも居たやろな。見ようによっては、トーナメント戦みたいな事だし。
@@オネット-h9x 出来る選手は過去にも間違いなくいたと私も思います。運とタイミングもあると思うので、それでも実際に実現出来たのは過去遡っても3人しかいないのでリスペクトに値すると思います。
ロシア系はほんと怖い。過去１怖かったのはハリトーノフ…
控え室で観戦してた選手たちがビビってたもんな笑笑
性格がクレーバーなんだよね
思考が常に冷静
特にウクライナ人は凄い選手が多いですね、技術だけじゃ無くてメンタルも超人😊
@@小輝-g7c
そんな中、控え室で黙って冷静にモニターを見ていたヒョードルも怖かった。
逆神バレンさんのコメントが楽しみですね🤣
ウクライナ人に対してロシア呼びはヤバすぎて笑う
ロシア人だからね
ロシア人じゃないん？
国籍はウクライナだけど
ウクライナ人です、力による現状変更しようとするロシア人とは呼ばれたくは無いでしょうそれにロシア国の環境でここまで強い選手は育たない殆どがドーピング選手ばかりだから。
@@マニトゥGOLD 「ヒョードルが国籍のことで怒っている」という話を耳にした、PRIDEの広報を務めていた笹原圭一氏（現・RIZIN広報事業部長）が慌てて駆けつけると、ヒョードルは「私の国籍はロシアです」と訴えてきた。「実際に会ったときには怒っていたというより、すごく悲しそうな面持ちでした」（笹原氏）
間違いではない。ヒョードルの両親はウクライナ人で、仕事を求めスタールイ・オスコルへ。ヒョードルもウクライナで生まれ、幼少期に家族とともに引っ越してきた。「当時は選手の出身地を表記することが多かったので、ヒョードルの国籍はウクライナということになったと記憶しています。事前に当時ヒョードルが所属していたロシアン・トップチームのトップであるウラジミール・パコージンさん（故人）にも確認して、了解を得ていたんですけどね」（笹原氏）
周囲にとってはどちらでもよかったが、本人にとっては大問題だったということだろう。大会数日後、ヒョードルのところだけ国籍の表記や国旗を刷り直したパンフレットを5部ほど本人に渡すと、飛び上がるほどの勢いで喜んでいたという。
@@usagisan1981
なんでヒョードルの話してるの？
ウシクはリング場では冷静沈着そのものだけど試合後インタビューではこの一戦に向けどれだけ犠牲を払ってきたか、また亡き父親に対する思いも吐露し涙するなどすごくファミリーを大切にするグッドガイ
フューリーはこの一戦もこれまでと同じ試合でありいつも通りやるだけという姿勢だったけど、ウシクは国も家族もチームも全部背負って戦っていた
亡き父親とか…ただの感情論、試合に関係は無いそれはメンタルの問題、何かといえば身近な事を記事にする マスゴミの常套手談
ウシク、もうやる事なくてワロタ
@@mamjmcgjgj マヌエルとジョセフかな？
今のところ可能性高い対戦相手は
フューリーのリマッチはメンヘラ発動して延期しそう
別に何も笑えないけど。
タイトルマッチでのKO率を上げるという課題があるんだよな
@@you0125tube
自分より全然でかい人たちとやる階級にいるからなぁ、かなりきついかもな
@@NaotakaMiyata
何も無くても笑うんだよバカヤロウッ
ヒョードルとかも怖いよねー
最近は、スタンディングダウンを取らない傾向ですよね。（試合自体を止める傾向）これ、ボクシング界はハッキリして欲しい！ スタンディングダウンが増えるとKOやTKO決着が減る！スタンディングダウンを取るタイミングが試合を左右するし、いいことない。安全性を考慮すると、私は試合を止めちゃう、でよいと思う。
1番強いのはヘビー級のチャンピオンであることは事実。
PFPの議論は楽しいが、実際に拳を交えないボクサーたちのランクづけに
意味があるのかとも思う。ボクシングの完成度といっても比較は難しい。
誰がいちばん優れているかも測りようがない。
よく、強い相手と闘っていないという意見を見るが、
自分より強い選手が居ないのだから仕方がない。
個人的には、それぞれの適正階級で素晴らしいファイトを続けてほしい。
減量が苦しくなったら階級を上げれば良い。
無闇に複数階級制覇をめざすことは危険だと思う。
体重制限のないヘビー級のカラダは、練習で手に入るものではない。
あれストップですよね、明らかにフューリーに寄せてるというか、止めたらなんかクレームつくからというか、変な大人の事情が見えた気が…
多分だけどレフェリーはレフェリーでフューリーのタフネスぶりや回復力の異常性に麻痺してたんだと思う。
止めるの難しかったと思う。
フューリーだしイケるって判断だろうな
実際復活したし
議論の必要がないんだよな今回は
やったことのレベルがヤバすぎる
まさにGOAT
なんの議論？PFP論争なら議論の必要がたんまりある
それがPFPなんだから
@@MINOSTOCK
1位の話に決まってるだろw
この偉業を達成した後に、なにをどう議論するのか教えてくれ
それがPFPなんだから、じゃねぇよw
GOATのハズないだろW
@@itsukasenjonoaria
なんで？？
納得させる理由を書こうや
@@ねねほ-w3m
GOATの意味分かってる？
ウシク引退するまでpfp1位やん
井上尚弥しだいです
しかもこの間まで戦争に行ってて勝っちゃうのがすごすぎる
前線の兵士たちから、国のためにここよりリングで闘ってくれと後押しされた、と何かで読んだ。
@@holmes031
なにその感動エピソード😭
ウシクはあの階級で爆発力のあるスピード出せるのすごいと思った
pfpトップ3が全員2階級制覇してるのもすごい面白い事になってる
ウシクスゲー言い過ぎて再戦で負けたら草。今回もダウンの差だけ。フューリーがリベンジする可能性は充分ある。いずれにせよどっちも高齢。ヘビー級って選手が過疎ってる。ウシク、フューリー、ワイルダー、ジョシュアとかしか浮かばない。ウシクとフューリーの試合を毎年やるしかない
間違いなく今のボクシング界最強はウシクでそれは井上、クロフォードが何しても変わらない。ただp4pってボクシング界最強を決めるものじゃなくて体重差がない場合誰が優れてるのかを決める遊びだから井上、クロフォードが印象に残る試合するとまた変わると思う。
ヘビーは実質無制限だから凄いよねぇ
こんな試合見たら井上も敢えてのアンダーウェイトで何級まで戦えるか見たくなる
相手のリーチが長くなっても井上のフットワークなら当たらないんじゃないか
相手の耐久力が上がっても井上の精度ならピンポイント撃ち抜けるんじゃないか
相手のパワーが強くなっても井上の防御力なら耐えられるんじゃないか
そんなこと考えてしまいます 笑
drakeほんとエグいベット戦績だよな。総計は知らんけど、有名どころが
バレンタインいない方がボクシング系の話題もゆっくり聞けていいよね
バレンタイン一切でてないし話題にもしてないのにバレンタインの名前出すとか相当好きだな
@@sakeda_4
何いうてるんやこいつ
バレンタインがいる時といない時の比較の話してるの
そしていない方が聞きやすくていいねと言ってるの
ウシクのPFP1位に異論はないだろう。いくらクロフォードや井上尚弥のパフォーマンスが凄くてもヘビー級だけは別格。無敗で最重量級の2階級で4団体統一。これ以上の実績なんてない。逆にこれで1位になれないならPFPなんて意味ない物になるよ。
異論はあるんじゃないんですかね。
世界中で色んな異論が飛び交ってますよ。
ヘビー級最強＝ボクシング界最強ってなっちゃうからこそPFPが生まれたのではないでしょうか。
ヘビー級最強＝PFP一位ならそれこそ意味ないかと。
体の重さを排除した時のボクシング技術レベル的にどうかという事なので
個人的にガヌーに負けそうになったフューリーのボクシング技術レベルはかなり低いと感じました。
確かに階級に差がある試合に勝ったウシクも凄いんですが、
フューリーの価値を下げる試合を行った事でウシクがPFP1位には疑問符がつきます。
だいたいガタイが違えば動きや戦い方は違って来るから
ゴキブリはアフリカ象より強い！とか見たいな馬鹿馬鹿しさ。ゴキブリがアフリカ象ぐらい巨大化したら素早い動きなんて出来なくなるから
ボクシングの軽量級なんて女より小さい弱過ぎる奴らを隔離してるだけのジャンルだからね。チワワの闘犬みたいなもんだ
@@ブラジリアン-p3f仮に井上がデービスをKOしたとして、それでも「体重は関係ない」ってなるか？自分より明らかにでかい選手を倒せるってことは、もし体重体格が同じならとてつもない差があることになるわけで。
自分より20キロも重いフューリーを倒したウシクがそこを評価されないのはおかしいでしょ。
PFPは勝ち方がかなり影響するからな
KOによる圧勝が多いほど評価されるけど、この試合はKOどころかスプリット判定だからな
これは文句なしのウシクが1位
いくらヘビー級が別競技とはいえ
最大かつ史上最強のフューリーに下の階級から上がってきた選手が勝つなんてこれ以上のものがない
pfpの考え方をみんな忘れてるよね。
ウシクが過去のレジェンド達（アリ、タイソン、レノックスルイス、ホリフィールド）に負けてるのは、エキサイトマッチの量。ライバルの量と質かなぁ。クリチコ兄弟やホームズよりは恵まれててるけど。これからも手強い相手とどんどん刺激的な試合を重ねて歴史上1位と言われるようになって欲しい。
デカいとは言えガヌーに苦戦したやつだぞ😅
@@なる-p1c
同じ体格だったら誰が最強かだけど
体重20キロ近くとリーチも身長も15cm以上もハンデ背負って世界王者に勝ってるようなもんだからPFP的に見てもこれ以上ないと思う。本来拭いようのない不利を技量で埋めきれるっていう意味でもあるから…
普通にPFPは井上尚弥だね！😅
で、世界で一番強いボクサーがウシク。
そういう意味ではベビー級選手をPFPに入れる必要ないかな😅
冷たく見えるのは表面的だけですよ。
ロシアもウクライナも
すごく暖かくて優しいよ😊
兄弟なんだって？確かに似てるね。日本語と英語どっちが話しやすいすか？
やってることエグすぎる
文句なしのpfp
オールタイムでもトップレベル
オールタイムだとまだきついよ。30位くらいじゃない。これから無敗でいきかつ、そこそこのko率ならもう少し上位に、koの山を築けばトップになるかも。
@@この世の幸せ
なんで無敗にこだわる？
メイウェザーが作った価値にこだわり過ぎだよ。なぜ今のオールタイムにパッキャオやタイソンが入ってるか考えよう
@@SB-yg3ky pfpの歴代のランキング見てから言ってよ😓マイク・タイソン何位だと思ってるの……確かにパッキャオは常に上位にいるね。でもそれは体重の超越の仕方が異常だし、koを量産したから。体重の超越具合で言えばウシクを超えてるよ。劇的試合も演出してる。だから現時点でウシクはトップ層と張れないよ。
ヒゲ カッコイイじゃん 似合ってるよ いいね！
ガヌーとフューリーの恥辱の接戦さえなければバイアス抜きに喜べたのだが…
実際フューリーは、ヘビー級の中で唯一スキルのない選手だと思う。
体だけで勝負してるよね。それもヘビー級と言われるとそうなんだけど・・
絶対王者にふさわしいテクニックあるよフューリーは
デカイ身体の使い方もそこに含まれるが
@@MUGEN-hr5ct
めちゃめちゃスキルあるだろ笑
そのガヌーはウシクに完敗したジョシュアに乾杯したから。明らかフューリーのやる気問題って皆見てるよね
井上尚弥にウシク・・・贅沢な一ヶ月間😂
兄弟で呑み行くのはめっちゃいいと思う！
デンプシーがウィラードをKOした試合の方が凄いと思わないか？
Usik Ukraine
アルツール・ベテルビエフは？
井上、クロフォード、ウシクとか言うボクシング星人。
テニスのビッグ4に近しいものを感じる
再戦条項があって今んとこ10月にrematchの予定。正直9Rのダウンがなかったらフューリーが完封してたと思うけど、12Rウシクのパワーパンチを防ぎ切るのは不可能とも思う。再戦も同じような展開でウシクが僅差で勝ちそうな気がするんだよね。
井上尚弥時代が違うけどもし噛み合ってイケイケの
ローマン ゴンザレス
ギレルモ リゴンドー
シーサケット
ファン フランシスコとか
今だったらジェシーロドリゲスと試合出来てたら間違いなくP4Pだっただろうな
100キロと115キロのボクサーが殴りあうのと、60キロと75キロのボクサーが殴り合うのは格差が全く違う。
階級が低ければ低いほど体重差の垣根が大きくなる。
にしても、下の階級が2キロ刻みで階級分けされてることを考えると、15センチ差20キロ差はやばすぎる
元々クルーザー級のウシクとヘビー級の歴史の中でもトップクラスにデカイフューリーとでは相当な違いがある、フレームがそもそも違う
制限階級から無制限階級に制限解除して二階級4団体統一するのは偉業
相手としてもフューリーは押しも押されぬ無敗で最大のチャンピオン
ネリやスペンスなど比較にもならない最強の相手をダウンさせて勝利してる
ヘビー級にとってpfpというたらればはあまり価値がないかもしれないが、オールタイムpfpだわ
そのとおり。だから軽量級はウェイトが小刻み。ここには幼稚で馬鹿な意見が多いですが、ちゃんとまともな意見の書き込みがあってほっとした。
ウシクは普段の体重95キロから
100以上に無理やりあげてる
井上は普段65キロくらいで適性が
スーパーフェザーくらいなのに
無理やり減量してスーパーバンタム
あきらかにウシクの方が凄いだろ
井上はびびって雑魚狩りしてるだけ
井上尚弥はとてつもないボクサーだって前提で
単純な体重差で考えると井上尚弥がスーパーミドルのベナビデスとやる程では無い
総合的な比較になると井上尚弥がライトでシャクールとやるくらいの体格差になるのかな？
今回ウシクが成し遂げたのはそれくらいの事
それでもウシクに並べるかどうかはめっちゃ微妙
クロフォードに勝てば追い抜いたと見る人も沢山出るだろう
井上尚弥は物凄いボクサーなのは確定してるんだけど、
今以上のレジェンドを目指すならせめてライトでタンクくらいは倒さなきゃとは正直思う
@@でし-w5l 体重も階級も自分で選ぶことができる。普段より増やした奴が偉いということはないし、普段より減らした奴が偉いということもない。自分で階級を選びルールに従えばよいだけ。よってウシクが凄いということはない。今回ウシクは105ぐらいに上げた。それは彼の自由。戦略と方針。ウシクは体重を91kgにすることも許されているし、相撲の曙のように200kgにすることも許されている。ヘビー級は上限自由。どうするかは自分の戦略次第。増量が偉いとか減量が偉いという話ではない。ちなみにウシクはクルーザーからヘビーへあげるときに調整試合を2回もやった。約3年間かけて世界タイトル戦に向かった。井上は一切調整せず、スーパーフライヘ約3か月、バンタムへ約半年、スーパーバンタムにも約半年で上げて直接世界タイトル戦へ向かった。びびってたのはウシクです。井上が雑魚狩？ ちなみにいつナルバエスやドネアが雑魚になったの？
$800万じゃなくて$8000万かな
ウシクすごすぎた！
もう殿堂入りで
やっぱり、ウシクが相手のデカさを使わせないのが上手いんじゃないか
ジョシュアはもっとデカさを活かせば良かったとか言われてたけど、
今回フューリーが効かせた時も効かされた時もデカさを使いきれなかった
本来フューリーのリーチの方が長いのに遠い距離から戦うことでウシクが「ボクシングで勝負する」ってことを強いた気がする
どうかなー
上手かったのは間違いないけどフューリーが最初から敢えてもっと押せ押せで行くことはできたはず
再戦でのフューリーはそうするだろうしそこでウシクがどうするか楽しみ
ウシク対フューリーの解説動画見たいです
スラブ系のスポーツ選手がカッコいいのは分かる
再戦やる雰囲気だけどこのまま引退でいいよ、そのまま終わって伝説になろう。年齢やダメージ考えたら無理する必要ないでしょ
ウシクはもう引退間近だし、次戦Aサイドで100億以上入るならやらない手はない。
フューリーがメンヘラ発動して試合延期になるんだろうな
オイルマネーはドラマティックを超えてくるよ
ウシクしか勝たん😂
ウシクは勝ったけど判定で僅差だったのにPFP1位なんだ、、、
やってることがエグすぎるからね
当然でしょう
すごいですね♪
フューリーペースだったのが鼻血を出したあたりから変わり始めた気がします！
もうPFP論争は飽き飽きです・・・
実現しないことよりもその時のベストな試合が観たい！！そして讃えたいです♪
でも井上がフェザー統一したら、また鼻息荒くなって、イノウエガイチバン...！とか言い出すんだろ？笑
ベストVSベストってそれあんたの価値観だけだろ？
ヘビー級がベストって押し付けてであってPFPはそういう考え方を排除したベストを決めているものな
@@gclasslover コメントありがとうございます！そうですね！でも願わくは統一しても、まだあいつがいる！パリ五輪のメダリストが急成長してきた！などそういう展開になって欲しいですね♪やっぱりフェザーからは少し違うというのも伝わると良いです☆そういう意味では私の方がPFPより妄想が強いです笑
@@MINOSTOCK コメントありがとうございます！表現が間違えておりました・・・そのときのベストな試合ですね♪
ヘビー級だけだは無くどの階級でも♪
昔だったら実現しなかった試合も観ることが出来る流れになって来たので♪
@@POGCafe
伝わるといいですって誰に？どの目線なんだよオメエはよ。オメエみてえなオカマが居るからボクシングファンが舐められるんじゃ。
P4P頂点のハードルがあがってしまった
どーやったらこれから奪えるかが難しい
2階級だけだから
@@MINOSTOCK階級における体重の幅が😅
@@この世の幸せ 体重の幅ではなくP4Pの話だからなぁ。ヘビー級で体重上のを倒しても軽量級が上の階級を倒すのは全く違う
これはパウンドフォーパウンド1位でも全然異論は無いわ。
私は井上選手の大ファンで彼はとんでもなくすごいことをしてると思ってはいるけれども、
ウシクのこの偉業をみると井上選手の偉業すら霞んでしまうくらいの凄さ。
あの体格差があって劣勢からダウンをとっての試合内容もすごすぎます、まさしくウシクがPFP1位だと思います。
霞まねぇよ
井上はただのチビジャンル
チビ限定に隔離されてるだけで、原付レースのチャンピオンみたいな立ち位置
原付みたいな遅いものがリッタカーと競ったりはしない。雑魚だからハナから別枠になってだけよ
ウシクって普段の体重から5キロ以上
体重を重くして今回の試合に挑む
井上も普段の体重より重い相手と
戦えばウシクと同等の評価になるよ
井上普段65キロくらいだから
ちょうどスーパーライトの
ライアンガルシアに勝てばいいね
パッキャオは余裕でこなしてるから
井上も挑戦すればいいんじゃない
スラブ人ですね
あの不屈の巻き返しがすごい。試合を諦めない強い気持ちがとてつもなく、単なる精神論じゃない魂を見た
声全くおなじ
かなり違う
ヘビー級対応可能ロマチェンコだわ
相対的評価でしか測れないP4P論争の決め手は結局多数決でしか無いので、興味無いし論争に加わる気もないんだが、流石に今回のウスクの勝利見たらウシク1位に異論ある人少ないんじゃないかね。これまでなら皆がそれぞれの基準で評価した場合、井上１位、クロフォード１位と両方あり得たし、あり得るって事はそもそも絶対的評価基準レベルの物差しそのものが無い。しかし、今回のウシクの偉業達成のレベルは限りなく絶対的評価発動を意味するレベルなので、井上もクロフォードも蹴散らしてウシクが１位をぶんどったって事で宜しい。
井上、ウシク、クロフォードは誰が１位でもおかしくない
この３人がボクシング界の中心
もしかしてシンクロニシティあるか？
マジで誰かが一つ抜けては、誰かが追い越し、さらにそれを追い越す状態になってるよな。
まあ、その3人の中で現状でウシクが頭一つ抜けたのは間違いない。
カネロは？
@@nowar-p5d 現状の対戦相手とか観ても現状維持が妥当だし、ベナビデスと防衛戦しないで階級下の選手と今後やるようなら外されても10位付近に下がっても異論は無いかなと💦
@@nowar-p5d
カネロも十分凄いけど3人が異次元すぎて、2階級4団体統一してからじゃないと話になりません状態やな。
これだけPFPトップ争いが加熱したことって今まであったん？メイウェザーは一強だった印象。
井上尚弥の不利な点は、同等の相手がなかなかいないこと。中谷が育ってPFP5位くらいになるか、デービスとやるくらいしか...。
ウシクとフューリーの体格差を考えれば、
井上がSバンタム級の体重を維持して、そのままSフェザー級の選手たちと直接対決して勝ったのと同じだ。
井上の技術がどんなに優れていても、それは不可能だ。
僅差の勝利だからなぁ、議論の余地が残る
ウクライナ人のウシクをロシア人って言うのはあまりにも不味いのでは。言いたいことはわかるから「スラヴ人」って呼ぶとか。
無差別級、ヘビー級云々の話はみんなあるけど階級制の競技でここまで圧倒的なパフォーマンスを見せた事に価値があるんだと思う。まさかウシクの方がフューリーをグラうかせるなんて誰が想像したことだろうかって
リング誌のPFPランキングにおいて、負けて上昇またはランクインって過去にあったかな？
この老舗の専門誌は前例を踏襲する傾向が強い。
今回の一戦を受け、惜敗のフューリーを10以内にランキングすべきだと思う。
同ランキング7位のスペンスは過去10ヶ月に渡り、その実力を証明していない。
トップ争いもそうだか、自分としては、こちらに注目したいですね。
オープンチャット、アメリカからは入れないようで、悲しいです😢
7人兄弟‼️
なんか悍ましい感覚。人類の超えてはいけない一線、禁忌に触れてしまったような感覚が一日中纏ってた。
フューリーは、加齢のせいか、ガヌーのときもそうだが、もう練習するのが億劫になってるようだ。
あれだけ体格差あるのに、ほとんどのRを引いて戦ったヒューリーの負けで良いと思います。
フューリーって失神するって概念ないんかな笑
9ラウンドはウシクがフューリーでコマ回ししてて笑った。
ウクライナのボクサーは強いですね。
Usik best in de World
ウシクは牛久からぱぁー教えてもらえば最強や
公式ジャッジで８Ｒはダウンになってないみたい
コロコロ変わるPFP
井上→ウシク→次クロフォードが勝ったらに変わるんだろな
PFPはどうでも良いわ
この3人は、ずば抜けた存在なのには変わりない
pfpにあまり意味がないのは同意
ただ、今回のウシクが成し遂げたことは、井上やクロフォードとはまた格が違うと思う
男！ウシク‼️
22kgの体重差をものともせずの勝利、凄くないですか。
ウシクの試合観たけど…
同じ大きさなら井上尚弥のパンチがガンガン当たる所が想像できたんやけも…よってP4Pは井上尚弥がNo.1
@aso-yuijyo 見解の相違だね
@aso-yuijyoその軽量級よりレベルの高いヘビー級で無敗の世界王者だった奴が何でボクシングデビュー戦の相手に自分の土俵でダウン奪われてボコボコにされたのか論理的に説明してよ。
舐めてたとか油断してたという言い訳は無しで
@aso-yuijyo色々一生懸命理屈考えてるけど、ガヌーがボクシングキャリア皆無だったっての変わりようのない事実だよな？
つまりそんなボクシングデビュー戦の人間がキャリア豊富で『史上最強』の現役世界王者に数ヶ月練習積んだだけでダウンを奪って互角以上に渡り合えてしまう
程度のレベルという事だねヘビー級は。
詳しい説明ありがとう。
@aso-yuijyo 前提として現役世界王者がボクシングデビュー戦の人間に実質、敗れたという事実がある以上「油断していた」「本気じゃなかった」とか「相手のポテンシャルが高かった」なんてのは単なる言い訳(後出し)でしかない。そもそも本当に「史上最強」の選手なら油断してようが相手のポテンシャルが高かろうが新人相手にあんな醜態を晒さない。
@aso-yuijyo どこ情報？ソースは？
wikiには22歳頃に始めたものの1年以内にやめてフランス入国後も練習生レベルですぐにMMAに転向したと書いてあるけど？
ヘビー級は特別というか議論の余地のない「最強」ですからPFPの対象外で良いと思います。
9RでKOされないの意味わからない
ウシク凄すぎる！あとはアジア最強のビックバンとやって欲しい！
フューリーもろくなってね？
クラーケンのようなダウン
大相撲やヘビー級の様な体重制限がない競技は純粋な強さが見えるから面白いのでしょうね。
井上は３階級４団体統一してもろて
ウシクがpfp一位で決まりだね
クルーザー上がりで2階級4団体統一
15センチ約20キロ差のフューリーに勝ったんだから
他の階級では絶対出来ない格差マッチですもんね。文句なしですわ。
なんかヘビー級は体重、身長関係ないって言う人いるけど、今回みたいに如実な例観ても攻略するの難しいのは分かるでしょと思います。
みんな忘れてるけどウシクはアンソニー・ジョシュアに2戦とも勝ってるし本当に凄い
いや誰も忘れてないから
@@aiueo_taro 勝手に忘れてることにすんな
井上がヘビーの体手に入れても負けると断定できるん？
功績という面で見たら現在No.1だと思うけどPFPという見方なら井上尚弥,クロフォードを上に置いていいと思ってる
good
スラブ民族の威厳
シグニチャー
まあ強い方が勝つ順当な結果でしたね
ファイトマネー一桁間違えてますよ😂
1位じゃなくて殿堂入りで良いのではないかと思う。
井上やクロフォードにウシク程の勇敢さがあるとも思えないし、当分１位に君臨する感じか