Из чего сделаны спиннинги. Вся правда про препреги. Спиннинговый ликбез #6
Вставка
- Опубліковано 17 лют 2020
- Есть ли разница между углепластиком, графитом и карбоном? Обманывают ли производители, утверждая что их бюджетные спиннинги изготовлены из японских материалов? Что из себя представляет разрекламированный углепластик Т1100 и как опознать его присутствие в бланке? Да и вообще - что нужно знать обычному рыболову об углепластиках, препрегах и прочих особенностях производства спиннингов?
На эти и многие другие вопросы Кирилл Гущин отвечает в очередном выпуске "Спиннингового ликбеза". Он посвящен материалам и технологиям, применяемым в производстве спиннинговых удилищ. А если вдруг что-то осталось за кадром - задавайте свои вопросы в комментариях, без ответа они не останутся:)
Приятного просмотра! Не забывайте подписываться на наш канал, нажимать на колокольчик и оставлять свои лайки и комментарии.
Мы ВКонтакте - norstream_ru
Мы на Facebook - / norstream.ru
Мы в Инстаграме - / norstream_jackall - Навчання та стиль
Спасибо, долго ждал продолжения сериала,. Давай еще интересно же.
спасибо за информацию! не смотря на то что не хотели делать выпуск на эту тему)
Отличное видео! Познавательное и открывающее глаза на тему из чего реально сделан спиннинг.
Спасибо Кирилл за информацию почаще выходите в зфир. 👍
Очень интересно. И очень полезно!
Спасибо!
Спасибо за информацию из первых рук. А то в сети таких сказок наслушаешься!
В сети без сказок никуда😆
@@norstream мне кажется что больше сказок рассказывают горе-продавцы в рыболовных магазинах выдавая китайскую сборку за чистокровного японца
@@user-vy6ct6jb5t они это могут делать и по незнанию, искренне считая что так оно и есть
Так вы прямо сейчас в сети и не ощущаете её, слушаете новую мысль и умозаключение, а верите на слово, а потом опять поймёте что это тоже была сказка!)))
I dont mean to be offtopic but does any of you know of a way to log back into an Instagram account?
I stupidly lost the account password. I appreciate any tricks you can offer me.
Треба больше информации по этой теме! И еще более развернуто! Ждемс 🧐👍
Кирилл спасибо за "взгляд изнутри"!
Кирилл Спасибо вам за все! За палки и за ваш профессионализм! Смотреть ваши монологи всем!)
Вот сейчас проплатил абсолют 2.54м ибо спиннинг этого же производителя чутка другой классом показал себе абсолютно надёжным удобным ловчим!! 5 лет безобразного отношения по кустам поездкам бог знает в какие гребуня и он всё пережил как я его не перегружал....В общем молодцы вы парни спасибо ! За относительно небольшие деньги модель флагман была моей находкой которая и сейчас будет лежать в боевом состоянии на всякий случай. Тому кто дочитает.. Дорогой человек нет нужды гоняться за ценой или топовый не топовый ,япония ,карея ,Китай и тд..если ты испытываешь искренний азарт то Norstream хороший практичный выбор уж поверь моим тысячам забросов.
Супер молодец просветил здорово вопросик фирма smith где делают в Японии ?
Спасибо, на моем new finetail получается x-cross, который на скручивание усиливает комель и не увидишь, а для потребителя так сказать для его спокойствия сделали по верх этого сечения чисто декоративную перекрестку типо вот нововведение😀👍 лайк за инфу
Кирилл, прошу Вас, если это возможно, прокомментировать технологические решения новой серии спиннингов Серебрянного ручья под названием Тайфун 2020, в части новых препрегов, малого веса и прочностных характеристик. Спасибо..
Ооооочень интересно! Спасибо за сюжет!
Кирилл спасибо,развеял некоторые мифы.)
Спасибо за видео, было очень интересно и познавательно.
Здравствуйте! На фидер карбон 40Т нормально? Производитель заявляет об этом. Хочу узнать у вас.
Позновательно,спасибо!
👏👏👏 дождались!
Спасибо, интересно 🙂👍👍👍
Вау..Браво,очень грамотно и информативно!
Подскажите а у graphiteleader aspro достойный препрег итд. обмана там нет спасибо.
Побольше таких видео!
"Спиннинги изготовлены из высокомодульного японского угле-пластика Toray с минимальным количеством связующего (Low Resin)..."-с сайта norstream.ru ,про спиннинг spiker.При этом спиннинг norstream spiker-made in CHINA!Японцы эксклюзивно для русских товарищей отгрузили китайскому заводу углепластик Toray?
Благодарю Мастер
Очень познавательно, спасибо !
Кирилл Вячеславович
Спасибо за науку. Сиотрю в осередной раз спустя время и очень интеесно во всё это опять вникнуть.
Спасибо , очень познавательно!!!
Приветствую Кирилл, спасибо за подробный технический обзор. Вопрос, появились у вас новые трэвел версии спиннингов, будут они на выставке и можно будет их приобрести?
Новых трэелов пока нет.
дождались)) спасибо! даже из такого короткого рассказа, стало многое понятно в общих чертах...)))
Ну а если всё же остались вопросы - спрашивайте😊
@@norstream вопрос к Кириллу у меня до сих пор имеется - в чем причина перелома с ровным срезом поперек, на бланках без видимых повреждений и не подвергавшихся перегрузам?
@@norstream instagram.com/p/B6YMMzGDt-6/?igshid=sispr1xxyps6
@@user-ke5wv6ih7o неудобно спросил 😅
@@AbsolutelyLT я не сомневаюсь, что Кирилл знает ответ, но он на выставке
Кирилл, Спасибо за видео обзор было интересно и полезно. Сейчас хоть немного начал понимать , из чего и как делают спиннинги. А производителей спиннингов придётся верить, если конечно разбираемся, в ценовой категории. 👍без ус лов но
без ус лов но
Спасибо огромное очень позновательно👍👍👍👍👍
Ничего не понятно,но очень интересно 😀
Спасибо за ликбез.
Лайк, подписка, репост в рыболовную группу! Всё очень понятно и доходчиво. Интересно было бы услышать аналогичную информацию по американским бланкам.
С американскими заводами и материалами не работаем. Выдумывать и высасывать из пальца не буду...
@@Kirill_Gushchin я уже понял это, посмотрев другие ваши ролики )
Недавно купил себе Азура Сафина Х. На ней крестообразная оплетка когда проводишь рукой - хорошо ощущается эта оплетка. От сюда и название - Х. Что вы можете сказать, придает это спинингу мощности и качество, или, как вы сказали, это косметика?
Очень интересно! И судя по всему, новые модели спиннингов мелькнули в кадре ))) Анонс в группе ВК читал, жду выставку.
Очень интересно!
Интересно очень спасибо. Ещё интересует Аватар с хорошей волокон сделан купил потом увидел про бифрёст ещё и тест одинаковые и я теперь вообще запутался чем отличается они?
Посмотрите на канале ролики по ним - с выставки 19 года, далее ещё по сериям - серия аватар, серия бифрёст - там несколько роликов.
Очень коротко - Аватар - "топовый китаец" из корейского препрега на заводе корейской компании в Китае. Бифрёст - "топовый кореец" из японского препрега на заводе в Корее. И то, что можно из этого выжать конструкцией и сборкой.
Человеческое спасибо.
Подскажите,если есть информация по немецким спинингам от Спортекс. Чей материал они используют?
Точно не знаю. Не попадались ни разу.
Меня учили, если "лёг" в руку, это твой!
Вам лайк з информацию.
вот мне матаги только "лег" в руку. но в бюджет не лег. как быть? )
Не знаю почему, но отношение к бренду "Норстрим" всегда было несколько скептическое.Данная информация действительно была познавательной. Впервые поставлю лойс к ролику.
Что скажете про серебряный ручей ?
Всё по полочкам ,Кирилл разложил!) Спасибо за это видео! Честно и правильно! Рыбаки должны это знать!
Вот мне всегда интересно, про спининг, разница между чуйкой, вязкости, строя вообще, и кольца, т.к. небыло такого раньше выбора и технологий.
Здравствуйте.Расскажите про американские пожалуйста.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста на удилище написано HPM carbon, и тест удилища 10-60 гр, что это за карбон такой и крепкое ли такое удилище!? Заранее благодарю
Здравствуйте. А что за удилище? По большому счёту, эта аббревиатура может значить что угодно или не значить вообще ничего...
@@norstream вообще, это болонка от Tubertini
@@norstream может конечно не в тему спиннинга, очень интересно стало какой карбон Итальянцы использовали
А G.Loomis 841imx с молитвой о Православии?
Добрый день. Подскажите, как по вашему мнению, skald 732mh под джиг подойдёт?
Здравствуйте! При необходимости ловить можно, но лучше всё же использовать более специализированные на джиге удилища.
@@norstream я это понимаю. Не совсем корректно задал, вопрос. Именно при необходимости поменять воблер на джиг от 12 грамм и выше. Как чуйка будет?
@@aleksandrsenich803 грамм от 14-16 нормально будет, 12 - уже сильно от условий зависит
@@norstream спасибо за информацию. Скорее всего попробую на этом бланке собрать себе кастинговое удилище. Имею 702mmh. Очень доволен!
Кирилл привет с Сибири!Что то с худнул,отдыхать надо!!!🤝🤝🤝
Наоборот, норм себя чувствую!
Все очень познавательно,еще с тех трех выпусках о производстве спинингов. У меня вопрос-дайва выпустила серие спинингов ценой от 3до4х тр. Но они легкие и комель тонкий,очень эстетичный на вид. Как так получается,ведь за такие деньги материал дешевый?
Можно. Вопрос строя, жесткости и надежности.
Да,и еще такой вопрос,если будете делать такие выпуски дальше,расскажите из каких факторов увеличевается ЧУЙКА спининга,ведь безумное количество рыболовов гонятся за ней,пологая что чем дороже тем лучше чуствительность.
Хочешь чуйку - бери жеский!
@@romanyurevich2972 и что произойдет??? Я узнаю из каких факторов она строится? Жванецкий блин
@@user-rm5od9zm9l бери кастинг и лови через ду-лю. Будет тебей чуйка на все сто.
@@Bankir16 мне просто хочется узнать из чего она складываетя🙄🙄🙄🙄🙄
@@user-rm5od9zm9l факторов много, и у каждого производителя технология изготовления бланка своя, зайдите на сайт производителя и почитайте мат часть, желательно на основной где есть мануалы небольшие на иностранном языке, благо сейчас есть переводчики тот же Гугл, а там если хотя бы немного технарь то поймёте что и к чему.
Всё по русски, коротко ясно и понятно, без излишеств. Видно что и о чём Кирилл говорит!
А что такое hmc и hvf?и что лучше?
Сдраствуйте Кирил подскожите пожалуйста сколько примерно будет стоить спиннинг каорейской сборки( полностью 1к) до 70г для Волги кольца сиг
И возможно ли такое?
Так были такие. Динамик F1 782H. Реально я им и 80 джигом работал. Цена примерно 350-400$ в зависимости от...
Класс!!!
Здравствуйте, что можете сказать за нашего производителя делающего бланки для многих производителей спиннингов про серебряный ручей.спасибо.
Простите, а для каких производителей бланки делает Серебряный ручей?)
@@healthy_marketing кто же вам о этом скажет
@@MyrUSA-jr8jd я рассчитывал что вы) Вы же об этом заговорили...
Ничего. Я не знаю ни про реальное их производство ни про бланки, которые кому-то делаются...
Познавательно для тех кто не хочет вникать и читать. Есть оч хорошая статья и не только на русском про нити, препреги, модульность и т.д. но все равно спасибо было интересно. Нравятся ваши спининги, но только топ класса. В одном из видео про ценообразование вы сказали, что если это будет сделано в Японии то к цене плюс 30%. Берем спин грубо за 30.000р. отнимаем 30% и получаем 20.000000р. так это будет Фуджи титан и может быть в Торзайте. Так почему ваши тогда стоят те же 20.000 на Корее Киган ? В частности я говорю про Экспириенс что 3-16, что 4-18 кольца такие же как и на 15-52 как так ? Они тяжелые для лайта, палки не балансируются.
Вот интересно , в какой стране изготавливаю бланки , для своих стримовых удилищ , Tenru и Smith ?
Это лучше спросить у них
Тенрю почти вся в японии.смит- почти весь в китае
Здравствуйте, ещё на спиннингах встречается маркировка материала im6, im9, что она означает?
Можете здесь глянуть: balichev.com/ugleplastic-im12/
Эта типа "марка графита/препрега". Когда-то фирма, какая-то (может так и называлась im) выпускала карбон, ну и собственно марки их изделий и были im6, im7 и т.д. Сейчас это роли особо не играет.
Это марки графитов от Хекселя.
Отлично
Здравствуйте Кирил ! Хотелось бы от Вас как от специалиста услышать про материал ГРАФЕН , и есть ли или будут из него спиннинги ? Некоторые уже рекламируют или это .......
ДВС! Не в курсе от слова совсем. Насколько знаю, если даже теоритически этот материал можно будет применить, цена такой палки будет подороже, чем аналога из чистого золота.
@@Kirill_Gushchin Благодарю за ответ..Если Вам интересно ..в Новосебирске в академгородке открыли крупнейшую в мире установку по синтезу графена..на Ютубе есть ,телеканал ОТС .
Спиннингами норстрим пока не пользовался но искренне желаю Вам создать спиннинг превосходящий по своим ТТХ даже ...ну например G Craft. И графен Вам в помощь ! Всех благ ! И хороших рыбалок !
Спасибо Кирилл за такой рассказ о спиннингах, хотел бы половить на новую джиговую серию абсолют до 28гр, как они вобще в деле очень интересно.
Попозже обзор снимем.
Скорее бы весна. Палочку свою новую от Норстрима попробовать. Bifrost
Да скоро уже:)
Спасибо за обзор. Очень интересно. А не знаете кто из японских производителей входит в те 20%, которые делают сами препреги и бланки? У кого в спиннингах лучший графит?
Лучшие удочки делались до 2007 года. Теперь некая деградация наблюдается. Фабрика UFM использовала самый топовый графит. Есть правило- если не указан тест на бланке, это самый топ. Значит, палка строго для профи. Если не ошибаюсь, на РодиоКрафт нет тестов.
@@forestalphav9252
Да, а РодиоКрафтах нет. Был у меня Белый Волк. Но на UFM тест то указан?
@@dmitriyboset По-моему нет.
Есть такой канал "Простой рыбачок". Чувак там супер-профи, только не пиарится. Он много про UFM рассказывает.
глаза прозревают есть еще одно видео про графиты. только фидерных удилищ тоже прозрел. спасибо.
Кирилл супер
Ну вот...придётся тикт покупать,, иначе наши обманут :) Лайк!!! -хотя и японы преподнести могут-
короче говоря ловкость рук и никакого мошейничества , можно замиксовать всего по немногу а написать все что хочешь на бланке , когда все спекется в бланк уже никто ничего не поймет. А человеку напиши что это супер трупер японец и он будет счастлив и будет думать что у него крутая палка, половину ее плюсов он придумает в своей голове сам и писать ничего не надо, а еще и другим расскажет и посоветует...)))хороший бизнес..
А в Китае есть икс плетение ? Дорого или нет ?
Есть, дорого, но всяко дешевле, чем в Корее.
👍👍👍
а spiker 1 сделан я так понял просто из препрега торей? от того он хрупкий?*
Слухи о хрупкости Спайкеров сильно преувеличены😊
Good!
"Китайцы не могут закупить японские препреги" - это имеется ввиду именно китайские фирмы, или, например, спиннинги японских фирм (Дайва, Шимано и т.д.), которые сделаны в Китае?
Поставки стратегических материалов в Китай запрещены. Высокомодульные графиты и препреги с низким содержанием связующего к ним относятся.
@@Kirill_Gushchin То есть "самый крутой графит" будет только в бланках, сделанных исключительно в Японии?
@@4ykagekz975 Скорее препрег и не обязательно только в Японии. Но не в Китае точно.
@@Kirill_Gushchin Адрены для внутреннего японского рынка изготавливают не из высокомодульного графита? А Зодиасы? Обе модели производят в Китае. По вашим словам используемый в них препрег хуже 800-го? Шимано врет, когда пишет о содержании в них графита 98,9%?
@@staryi5119 А при чем здесь содержание графита по отношению к скриму? На самой распоследней китайской фабрике можно и 100% сделать. Вопрос, что получится. И еще момент... Никто не запрещает продавать в Китай корейские препреги. Из них все эти палки, даже для внутреннего японского рынка и делаются.
Препрег К1 что за спиннинги на видео?
Здравствуйте. Очередные предсерийки...
Чешкая форель. У нас их не будет, дорого...
👍💪🐟
На одном дыхании посмотрел , спасибо!
Осталось узнать какая часть этих 20% японских бланков в принципе доступна , и какая часть из них в принципе пригодна для наших условий, и успокоиться в связи с тем , что в России лишь единицы имеют такие спиннинги на руках и подозревают об этом)
На выставке года три назад видел спиннинги , бланки которых ничем не покрыты - просто отшлифованы ( серии эдж от Гари Л.) - вот посмотрев на них можно ли что-либо узнать о внутреннем их устройстве , или наружная сторона бланка всё равно чем-то другим покрыта?
Бывают и не шлифованные бланки, с явными следами тейпа. Ничего не поймете ни по каким признакам внешнего вида. Косвенно о чем-то можно судить, но ТОЧНО не скажет никто, кроме разработчика-изготовителя.
Иногда, если бланк не почти не шлифован и след от тейпа не очень сильный можно увидеть Х-торк. Но только иногда...
Что за неубиваемый ультралайт в кадре? Есть ли еще модели из этого материала?
Это предсерийка, а вообще препрег 1К используется в спиннингах Norstream Dynamic F1
@@norstream Вот я так и подумал про себя, у меня их два в разных тестах, 3-15 и 12-48. Самых любимые, да к тому же надежные и универсальные: джиг и твич! А не хрустики типа GL Aspro, извините за ругательство 😂Очень надеюсь, что будут ещё модели из этого материалами!
Здравствуйте, я так понял что графит, карбон и углепластик это всё одно и тоже ??? СПАСИБО
Здравствуйте. Да, всё верно. Материал называется углепластик, а графит и карбон - это его разговорные синонимы.
А как же американский производитель ?
Мы не работаем с препрегами американского производства. А рассказывать всё-таки лучше про то, что знаешь сам:)
@@norstream ну всё же хотелось бы узнать ваше мнение об этих производителях , было бы интересно ваше мнение, спасибо!
Знания, это конечно круто.
Только почему вы их не применяете при производстве своих удилищ.
Норстрим Партнёр стал моим худшим приобретением. И я чуть не разочаровался в джиге.
Мнения сотен других владельцев Партнёров говорят об обратном...
@@norstream, не подумайте, что я придираюсь или хочу добавить негатива.
Говорю как есть. Палка унцовка. Стук в руку и работа кончика удилища только ближе к верхнему диапазону теста. Были случаи, когда даже не чувствовал поклевку.
Обидно, тк палка стоила 11 тыс.
За что могу похвалить, так это за то как палка вяжет рыбу. Несколько крупных экземпляров поймал, но на воблеры.
При этом кончик удилища оказался хрупким. Сломался от лёгкого касания под определённым углом.
Сейчас выбираю новое удилище. Хочу очень звонкое. И никто из консультантов не советует ваш бренд.
Говорят про тяжёлые и не высокомодульные материалы.
@@vstrechnoe_dvizhenie ну каким-то абстрактным консультантам виднее, конечно... Тот же Expirience очень сложно назвать тяжёлым, ненадёжным или "глухим"
Информация, возможно, и интересная, но для кого она? Для производителей, инженеров, или рыбаков? Лично мне, как обычному рыбаку, плевать, как и из чего сделан спиннинг. Мне важно, что б мне было комфортно и приятно ловить спиннингом, и что б он подходил под мои задачи.
А если провести лабораторный анализ? и подать исковое заявление на компанию,или возбудить уголовное дело,на компанию?
Попробуйте) Но удилища - товар не сертифицируемый (в России, по крайней мере), поэтому вероятность победы в таком деле - околонулевая.
Это что значит не хотел? Нет уж пожалуйста, будьте любезны. Видите скольким интересна эта тема. Ждем продолжения.
Не хотел... Но снял же:))
Господи, какой бред в комментах пишут! Давно перешёл на Ямагу, и не парюсь. Все эти абсурдные склоки начались от Безменова и Заславского, которые навешали лапши про "китайское не хуже японского". Раньше говорили- даже лучше, теперь затихли, наконец. Есть у тебя СР или Айко? Ловишь, счастлив? Ну и зашибись. Можно я спокойно буду ловить своей Ямагой? Не надо мне ссать в уши про графен и " типа для российских рыбаков нужно дешевле и качественно ". Наебалово. Старо как мир, и уже давно не смешно даже. Относительно продукции Норстрима скажу- ловил пару сезонов Адептом. Удочка понравилась, учитывая цену. Удочки 20 + от наших кутюрье, только для фанатов брэнда. От 7 рублей и ниже- это да. Ясно как белый день.
А почему спининг делают круглым?
А каким его нужно делать?)
@@norstream Наверное наконечник надо делать чуть более плоским или овальным. Сторона что к рыбаку работает на растяжение и карбон там хорош. А противоположная на сжатие . Там карбон не лучший материал. Плечи лука не делают круглыми?! Черенок для лопаты делают тоже круглым. Однажды сделав его более плоским кидать мне снег стало легче в 2 раза.
Очень интересный позновательный выпуск! я рыбалкой увлекаюсь, заходите посмотрите,буду рада подписке!)
Корея делает отличные бланки ,просто мы об этом не знали
Бланки делают конкретные заводы и конкретные люди, а не страны:)
Мы даже не догадываемся, какие шедевры делает Корея.........Северная)))
@@shimshihatzak9863 может оно и к лучшему))
Из всего услышанного вывод-нужны данные по параметрам величин на изгиб,скручивание,сдвиг и пр.данные по аналогии с характеристиками металлов(сталей и сплавов допустим).
У производителей углепластиков(карбонов и т.п) эти данные есть.
Знаете ли Вы их,можете ли привести в табличной сравнительной форме и сообщить нам всем какие характеристики исходя из этого имеют выпускаемые Вами изделия...
Обычное сравнение группы материалов по их свойствам.
Конкретно берете бланк А и сравниваете его с бланком Б.
Вы наверное инженер?
Постановка задачи корректна?
Вот тогда мы и поймем за какие характеристики будем "любить" ваш продукт.
А так..очень все интересно,но это не более чем ликбез для....
Так это и есть ликбез. Таблицы конечно есть и по графитам и по препрегам. Но снимать отдельное видео с нудятиной, которую нельзя проверить смысла не вижу.
@@Kirill_Gushchin Правильно,это ликбез.
А вникать глубоко- это удел специалистов.Вам респект за професионализм😊
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👌👌👌👌👌👌👌👌👌👌👌👌👌БРАВО!!!!🤝🤝🤝🤝🤝
Кирилл, Вы знаете, забегу на Ваш стенди потрясу палки...но опять таки, на воде бланк может повести себя совсем не так как просто на потрях!
Вот так да...Япония только покупка через Японию получается...а как же Ваши топовые модели спиннингов...Корея?...если секрет можете не отвечать)))...
Производство - Корея, и этого никто не скрывает:)
МИР РЫБОЛОВА спасибо за ответ)) очень интересно и познавательно, нхнч)))
Чем дороже снасть,тем лучше клюет рыбак)
Я вам скажу дайте Китаю возможность по переработке и получения сырья а именно , пост космическая и автосвалка чтобы переробатыаалась в Китае а у них есть косм ракеты и все они классные спиннинги будут делать делов то, как будто высокомодульный графит это золото , не надо распиаривать качественное сырье
Знаю в Корее есть палки которые нельзя вывозить из страны ,типа топчик как достояние.
Первый раз слышу, если честно.
@@Kirill_Gushchin мне поведал любитель дорогих снастей
Много непонятной информации которая ничего не даёт. Например у всех разных спиннингов разных рисунок плетения, где-то жирный рисунок плетения, где-то узкие переплёты, где-то вообще сплошной графит, где-то кольца друг за другом сплошные, об этом узнать хотелось бы, А то виду спиннинг за 3000 с АлиЭкспресс и за 10000 в городском магазине, рукоять, кольца разные а рисунок графита карбона одинаковый почти
Американцы спиннинги не делают?
Условно говоря стекло ...
Для начала, лучшее, что делается.
Регласс Италия, свой графмт
Шарпс оф Абердин Шатландия свой графит.
Большая Американская пятёрка свой американский графит.
Херти райс, Мицубиши, 56 по шкале Юнга, это правда..
Пустой трёп, не о чём.
Полнейшая глупость.
Американцы уже давно делают бланки с 80 модулем.