Erratum. Dans le film Black Panther, T'Challa révèle juste l'existence du Wakanda au monde, il dit aussi qu'il serait là pour pretter main forte, mais à aucun moment il dit qu'il va partager le vibranium. D'autres ressources peut-être, mais pas le vibranium. C'est sacré pour les Wakandais
22:00 d'ailleurs en parlant de cette évolution manquée.. c'est comme pour les armures bleues créées par shuri qui sont censées être formidables, donner une force surhumaine etc et... bah en fait rien. je pense que vous avez raison sur le fait qu'il partait vers une autre fin (évolution, plus besoin de black panther et peut être les armures/tech pour les protéger) et il y a eut un coup de rappel de : oh non, on veut encore voir des black panther nous. Il y a clairement eut un build up qui a été abandonné en cours de route
Le film aurait gagné en cohérence avec une première partie sur la technologie et ses limites (reposer dessus). Pour justifier le retour d'un blackpanther. Faire par exemple un liens sur le côté galvanisant d'un super chef. Ils introduisent pourtant ce principe quand le gorille parle du sens du nom kulkulkan. Ce n'est pas juste un chef mais tout un symbole derrière. Ça aurait expliqué le besoin d'un blackpanther
Pour ce qui est de l’explication de la technologie et ses limites, la technologie du Wakanda n’a jamais vraiment eu de limite en fait, et ce depuis la première apparition de T’Challa dans Civil War. De plus, une partie du film entièrement dédiée à de l’exposition et détailler les règles de l’univers aurais été chiant et n’aurait fait que rallonger le film (déjà que ce dernier fait presque trois heures). Et pour ce qui est du «Pourquoi il faut le retour d’un Black Panther?», tout simplement parce que ce dernier est non seulement roi/reine, mais il est aussi le protecteur ultime du Wakanda, son guerrier le plus puissant. De plus, avec toutes les traditions en lien avec le passage de flambeau tel que démontrées dans le premier film et tout ce que ce dernier avait déjà démontré en ce qui concerne la la vénération du Black Panther choisi. Donc, perdre ce dernier ainsi que la possibilité d’avoir un successeur est non seulement un coup dur au niveau militaire, mais aussi au niveau social/spirituel vu qu’il est un symbole de fierté pour son peuple. Et tout ça avait déjà été démontré dans le premier film, alors je ne vois pas ce que le second aurait pu ajouter.
Ce que j'ai retenu de la vidéo: à 18:20 Fred: "si tu peux imprimer des molécules, tu peux imprimer de la mousse au chocolat." Seb: "ouais, donc tu crées la vie." Ces mecs sont des génies, je veux rien savoir.
@@agentn1178 "Papy papy raconte-nous une histoire ! - Ah les enfant...! Alors c'était en 1976 et j'étais critique gastronomique pour le Guide Duchemin... 👴" (ou bien imagine un Critique Ciné décalé de ouf sur des vieux films comme ça 😂)
"Un dragon en plastique ou une moussaka ça reste des molécules" c'est à la fois tellement vrai, mais aussi tellement réducteur (et un peu con il faut l'avouer) que je me suis tapé un bonne grosse barre
Haha oui, j'ai pas compris son blocage la dessus, surtout que la bio impression 3d existe déjà (évidemment pas aussi poussé que dan le film) mais elle existe. Et qu'il y a des truc plus con dans le film.
@@lyesbenmehal224 Ouais c'est peu ça la clé, imprimer un truc d'une (ou deux) matieres differentes c'est ok, mais une moussaka... avec la variété de composants ça ne sera jamais imprimable avec la tech d'impression 3D (une autre tech pourquoi pas, qui sait)
surtout le plastique et la moussaka ont les mêmes composants chimiques vu que ce sont des molécules organiques. Carbone, Hydrogène, Oxygène, Azone (et qq autres atomes en quantité faible) Le plastique est beaucoup plus proche du vivant que ce que l'on croit (logique vu que c'est juste des restes vivants qui ont vieilli sous fortes pressions).
Ces histoires de super-héros sont plutôt répétitives. Cependant je suis toujours bluffé par la maitrise technologique des concepteurs de ces films. Ces films sont comme des projets informatiques complexes ou la technique peu s’épanouir à coups de MB et de MHz.
@@jasc4364 ah ça, on peut dire qu'ils maîtrises les animations numériques. Mais c'est peut-être de la que vient le problème : toujours plus spectaculaire mais les histoires sont vraiment très bas de gamme.
La référence au prince à New-York, j'ai eu la même idée qui m'a traversé l'esprit lors du visionnage du film. C'était le royaume du Zamunda, dont le roi Jaffe Joffer était interpreté par James Earl Jones (la voix de Dark Vador).
Personnellement déçu que Okoye n'ait pas été transformée en Black Panther. Ça aurait été cool de découpler le dirigeant et le guerrier protecteur (et puis, elle est badass).
Pareil !! Avec Shuri, j'ai senti ça comme forcé. En plus, elle n'a ni les qualités physiques ou mentales pour être une guerrière. Alors qu'Okoye, c'est la chef des Dora Milaje. C'est une guerrière expérimentée avec du leadership. Elle avait tout pour être une Black Panther. Mais bon, le Wakanda reste ancré à ses origines donc le Black Panther doit rester le roi/la reine du Wakanda. Surtout que quelqu'un m'a fait comprendre que la royauté du Wakanda reste un symbole fort pour le Wakanda donc normal que le pouvoir du Black Panther (donc le guerrier protecteur du peuple) reste dans la royauté wakandaise. Mais n'empêche, pour moi, ça restait plus logique qu'Okoye devienne la nouvelle Black Panther.
Attention Spoiler: Ce que je comprends de la fin du film, c'est que Shuri abandonne le trône pour le laisser à M'baku donc il y a bien ce découplage entre toi et Black Panther
Le film était plutôt sympathique ils ont quand même réussi à faire quelque chose de bien. Et JdG à du flair sur Wonder woman quand il dit que le film aurait été mieux sans grand méchant, au départ la réalisatrice ne voulait pas de combat épique classique à la fin contre un grand méchant. Elle voulait une confrontation avec Ares certes mais beaucoup plus subtil et pas être dans le cliché de tous les films de super héros avec un gros combat à la fin mais la Warner comme d'habitude en à décidé autrement.
Je sais pas si c'est une réf mais dans le film, quand ils sont dans l'université, ils se moquent du fond de teint de okoye en disant qu'elle ressemble à un zombie, sauf que c'est l'actrice qui joue michonne dans The Walking Dead. Réf ou pas à votre avis ?
Moi ce qui me fait rire c'est le but du film ''comment vont ils faire sans black planter '' 😂😂😂 lol il a disparu 5 ans après le Snap hein....on en parle pas de ça.mdr 🤣🤣
Ça également... À croire qu'ils n'ont pas vécu le "blip" chez eux... Ce n'est que quand "la mort" du roi arrive (pour ce film) qu'ils se sont rendus compte que la nation est vulnérable sans lui 😵 et pendant les 5 années précédentes ? Et même donc Talukan (j'espère que c'est comme qu'on écrit) n'a pas été touché par cet événement...? Je comprends pas...
@@BIABIAFilmsGroup_prod le 2eme film devait initialement tourner autour de ça, du fait que black panther (avec chadwick) revienne après 5ans et soit contraint de gérer ce qui s'est passé pendant son absence. Les scénaristes ont communiqué sur le fait que l'ambiance de "deuil" était déjà présente dans le scenario version 1, le deuil d'avoir perdu des gens pendant son absence, que le pays ait changé etc. Je pense qu'il ont viré ca avec la version 2 de scenario parce que ca faisait bcp à traiter, ca peut se comprendre....
Personnellement j'ai bien passé un très bon moment,en tant que fan de Ryan coogler, j'ai été intrigué surtout comment il va gérer et il a bien réussi. J'ai adorer les talocan, Everett Ross même si il a un temps limité ,je l'ai bien aimé qu'il aide encore le Wakanda. La musique et la production design est trop cool. Namor est devenu un de mes antagonistes préférés pour sa badassitude ❤
En même temps sur les dizaines de personnages que comptent DC et Marvel, ça a été tellement rare que le "repompage" se passe dans ce sens-là que c'est légitime de la préciser ^^
logique, la plupart des héros Marvel (outre Namor, Captain America, la Torche et d'autres) ont été créer dans les années 60 alors que les persos DC sont plutôt des années 40
Dommage que vous ne fassiez aucune allusion à la phrase lâchée par Danai Gurira lorsque Martin Freeman est libéré du camion : "Tiens, un colonialiste enchaîné !". Dans la salle j'ai entendu des gens réagir, et cela m'a moi-même choqué ! Faut vraiment arrêter de déconner !
@@Akhypotter13 Je sais pas, peut être que si tu vois un noir enchainer et que tu fait un ref a l'esclavage tu verrais le soucis? Ou bien un allemand et tu fait une référence aux nazis?
Personne s'offusque et ça paye pour aller voir ça au cinéma. Même les critiques n'évoquent pas ce sujet. Moi jamais je vais m'infliger ça, au cinéma ou à la télé...
@@Akhypotter13 Le mec à littéralement risqué sa vie pour éviter que Killmonger exporte ses armes à l'étranger, et pendant tous ce film il a fait confiance au Wakandais malgrès tous les preuves qui les accuses, et Okoye le traite de colonisateur ?!
Perso, à partir de la scène où les femmes portent le cercueil en polystyrène, j'avais le meme et la musique d'astronomia avec la coffin dance en tête... 🤣
@@wizcloud2152 en faite comme dit SEB c'est mou... c'est pas mauvais.... c'est bof... ca vaut le visionnage a la maison mais pas de payer le ciné pour ça apres.... chacun c'est gout hein... ^_^
La même: le cynisme marketing/corporatif je déteste. Aussi je déteste à quel point autant de productions américaines politisent leurs oeuvres mais de manière ULTRA maladroite
Ouais faut absolument pas que tu regardes du Marvel, c'est historiquement politique depuis Day one quand ton grand père ouvrait déjà les bd de l'époque
Faut arrêter de vous infliger des blockbusters hollywoodiens si vous n'aimez pas le "cynisme marketing" les amis.. Je comprends pas cette obstination à payer pour aller voir des machines à fric et à softpower US. Le "c'est parce qu'on est des geeks" de JDG me convainc pas des masses non plus.
@@ThomasJaa. sauf qu'ici (dans les exemples cités) c'est pertinent et intéressant contrairement à toute une myriade d'oeuvres américaines modernes. C'est la maladresse dans l'écriture d'oeuvres modernes que je reproche dans le comm d'origine. Tape "Jane Foster vs absorbing man" (c'est la successeuse de Thor) c'est lourd les dialogues en plus d'être au niveau d'une conversation twitter. La subtilité et les ricains ça fait deux. Et c'est pareil pour leurs films : on t'enfonce le message au marteau et au burin. C'est pas avec le fond (anti racisme et lutte contre l'intolérance anti LGBT) que j'ai un problème mais avec la forme (la manière dont on nous livre le message) qui est souvent mauvaise et maladroite en plus de réduire de nobles causes à de vulgaires arguments commerciaux et de paradoxalement avoir l'effet inverse de celui qui est recherché au départ vu la façon (pour le moins pitoyable) dont ces gros bourgeois pas concernés pour un sou s'y prennent pour générer des sous en prétendant être ultra progressistes alors que leur message est véhiculé avec un degré astronomique d'incompétence et de j'menfoutisme (c'est sûr ça vaut pas les 1% d'auteurs réellement engagés).
@@chocolatreglisse5577 ça tombe bien ça fait des années que j'ai pas payé pour aller en voir justement. Ici je les crois sur parole et donne mon avis sur leur ressenti en estimant celui-ci comme vrai.
Ah ça oui, je ne dis pas qu'on apprend rien ou que la critique n'a aucun intérêt (même si les critiques ont tendance à toutes se ressembler puisqu'elles concernent des produits qui se ressemblent). M'enfin il y a tellement de productions audiovisuelles dans le monde chaque année. Tout ce temps pris à voir, commenter, commenter les commentaires à propos des dizaines de bouses industrielles que nous envoient avec mépris Hollywood.. Regardez Jidèg et Seb, ils le disent eux-même qu'ils en ont marre, on dirait une corvée qu'il s'infligent étrangement parce que... c'est pas clair. Leur public attendrait ça d'eux ? Il faudrait être à la page sur les multivers baclés des franchises comics US ? Parce qu'on s'assume comme victime du bourrage de crâne marketing ? Tout ce temps pris à subir et diffuser cette vacuité est du temps qu'il manque pour découvrir ce qui se fait de mieux ou de nouveau partout dans le monde. Vous imaginez si, pour revenir aux jeux vidéos, ils ne parlaient que des blockbusters : God of War, Fifa etc ? Alors pourquoi moins respecter la création indépendante au cinoche que dans le jeu vidéo ? Ou au moins sortir un peu plus de l'autoroute du pognon et du cinéma industriel qui méprise ses spectateurs ? Voir la mine dépité de Seb et Fred quand ils entendent que le prochain DC fera 3 heures, c'est quand même spécial. Vous êtes pas obligé les gars ! Brisez vos chaînes mentales ! XD
Tellement déçu des derniers films marvel ces deux dernières années que je préfère juste regarder vos critiques ciné, c'est tellement plus drôle et divertissant. Merci pour le boulot !
Je pense qu'il faut voir ce film comme un filer et non comme un film du MCU car il y a trop d'incohérence: - Pourquoi Namor veut s'allier avec le Wakanda alors qu'il a la force de frappe nécessaire pour conquérir le monde? - Et SPOILER, qu'est-ce que fout Namor ici? le personnage est un "mutant" (tout est dans le mot "mutant"). En aucun cas, il est en conflit avec le Wakanda Pour moi, le meilleur moment du film, c'est lorsque Shuri voit Killmonger lorsqu'elle prend l'herbe cœur. Pour le reste (pseudo Iron Man, scénario qui ne tient pas débout, etc...), on repassera. En revanche, le film transmet de très beau message comme la course à l'armement, le deuil, les dilemmes intérieurs et SURTOUT, un film misant sur le matriarchat. Les costumes sont supers et l'ethnie africaine est bien lise en avant avec les traditions, la bande sonore, etc... A regarder sans se baser sur les comics et ne pas pas l'intégrer dans le MCU
Je ne vois pas les incohérences dans ce que tu relèves, tout est expliqué dans le film : -Namor veut s'allier au Wakanda parce que c'est une nation forte qui possède également le vibranium, donc même s'ils les dominent militairement, mieux vaut en faire des alliés que des ennemis. Et de plus il estime que les wakandais qui sont africains, sont similaires à eux, Aka un peuple qui a pu se sauver des ravages de la colonisation grâce à son avantage technologique. Ce sont du coup en quelque sorte des nations soeurs. Enfin en effet c'est un film qui fait filler dans la mesure où la mort de Chadwick boseman est survenue d'un coup, mais ça a permis d'approfondir des personnages et la fin permet même d'espérer un retour d'un T'challah black panther (Peut-être celui qui se mariera avec la mutante Tornade du coup ?)
@@Tibo35 non, sérieux. Mitigés, mais dans le style "c'est pas mal quand-même" sauf qu'en réalité, pour moi, c'est même pas bien. C'est un pur ratage. Rien ne tient dans ce film : les motivations de Namor, son arrivée au Wakanda (la première) l'attaque du Wakanda (trois vaisseaux pour défendre une nation aussi "puissante" pas d'armée) la scène entre Shuri et Namor où il lui raconte sa vie alors qu'il n'en avait ni l'utilité, ni... (juste pour tenter de créer un peu d'empathie auprès du public) leur libération par la meuf de T'challa face à des guerriers qui sont sensé ne pas "mourir" facilement, mais qui tombent comme des enfants etc... et le final alors... 😭😭😭😭😭😭 Rien d'épique... Rien de mémorable ( des armées de 20 guerriers qui s'affrontent 3 minutes et c'est fini). Le flashback de Black patheresse pendant l'affrontement final 😱😱😱😱😱 bref... Rien, rien, rien n'est bien 😭😭😭😭
@@monsieurdubitatif8567 exactement... Tout comme une action entre deux personnages féminins à la fin, juste pour dire : "hey, les gars, y a pas que des hétéros dans ce super film 😁"... 😅
Pour ma part c'est le meilleur film de la chaotique phase 4! Malgré les énormes chamboulement qu'ont dû engendrer la mort de l'acteur jouant black panther, le film arrive à dérouler une histoire crédible et cohérente ce qui n'est déjà pas une mince affaire. Nous commençons directement par la mort : -du roi T'Challa -du Protecteur du wakanda -du symbole Black panther Et par leur enterrement. Nous nous appesantissons de manière très brève et aussi très belle sur cette partie. Cela permet au film de se focaliser rapidement sur les évènements à venir tout en gardant un fil rouge sur l'après enterrement, sur la période de deuil, sur le questionnement si les traditions doivent être gardées ou au contraire si il faut repartir sur de nouvelles bases... J'ai trouvé le film très beau esthétiquement avec une très bonne ambiance musicale et de ton. Les décors et costumes sont souvent magnifiques. Pour une fois très peu de blagues (peut-être 5 dans tout le film et celles-ci ne sont pas lourdes) ce qui fait énormément de bien après la purge Thor 4. Le scénario s'en sort très bien notamment grâce à Namor qui pour moi est le meilleur méchant du MCU après Thanos. Son personnage est bien approfondi et bien exploité, on comprend parfaitement qui il est, d'où il vient et ce qu'il veut. La renaissance tardive de Black panther (normalement impossible car la plante le permettant n'existe plus au wakanda) est pour moi très bien amenée et était intéressante car black panther renaît pour de mauvaises raisons par la seule personne capable a nouveau de faire renaitre cette plante en la synthétisant. Elle l'utilise de manière totalement arbitraire, personnelle et égoïste afin d'assouvir sa vengeance. Évidemment il y a quelques défauts par ci par là (pas très inspiré d'avoir une nouvelle Iron man / bizarre que shuri se fasse transpercer par une lance et elle n'a pas un pet de jeux après le combat/ la temporalité lorsque Namor indique qu'il donne au wakanda 7jours paraît bizarre car dans le film ont a l'impression que les dialogues suggèrent qu'il est en train de se passer beaucoup plus de temps....ect) et quelques passages moins bons que d'autres mais au final les 2h42 de films passent très bien et font énormément de bien dans cette phase 4 qui nous a proposé tout et son contraire pour le rarement meilleur et plus souvent pour le pire. Bref ci dessous un résumé des évènements : Suite à la mort de T'Challa les puissances nations internationales cherchent coûte que coûte à vouloir du vibranium, pour cela soit elles attaques des bases du wakanda afin d'essayer d'y avoir directement accès où soient elles inventent une machine permettant de le détecter. Là 2eme méthode est la plus fructueuse et une filon est trouvé au fond des océans. Hélas ce filon est déjà exploité par une civilisation qui a une dent contre les peuples de la surface. Cependant pour vivre en paix ils ont décidé de vivre totalement cachés aux yeux du monde depuis des siècles et aussi longtemps qu'ils restent cachés. Le peuple Talocan s'est promis que le moindre signe qui viendrait perturber leur quiétude serait pour eux un signe de guerre et qu'ils extermineraient tous les peuples de la surface afin de retrouver cette quiétude. Le signe est donc là. Pragmatique ils essaient tout de même de créer une alliance avec le wakanda avant de déclencher la guerre contre la surface. Namor indique que c'est à cause du wakanda que les nations internationales ont connaissance du vibranium, il leur demande donc en réparation (tout en proférant quelques menaces si ils ne s'exécutent pas) de retrouver la scientifique ayant conçu la machine permettant de le détecter (ce qui serait déjà pour eux un bon moyen de ralentir voir d'arrêter dans un premier temps l'exploitation du vibranium et ainsi certainement pouvoir préparer pleinement l'extermination de la surface) Shuri et Okoye partent donc réaliser cette mission, il leur ont aussi demandé de leur livrer cette scientifique mais les Talocans décident au final de prendre les devants et interceptent la scientifique dès que celle-ci est retrouvé...ils embarquent aussi shuri avec eux afin de lui faire découvrir leur monde et espérer conclure l'alliance. Tout ne se passe pas comme prévu et les Talocans finissent par faire la guerre au wakanda. Dans la bataille la reine Ramonda meurt. Shuri ayant perdu son frère et sa mère en peu de temps se retrouve sans famille. Elle qui avait décidé d'aller de l'avant et de faire de Black panther une figure du passé finit par sombrer dans la haine. Elle cherche à tout pris à pouvoir se venger et tuer Namor de ses propres mains. Ayant des compétences scientifiques mais pas au combat et la vengeance la rendant aveugle sur ses convictions : elle décide d'ingérer la potion de Black panther qu'elle à finalement réussi à synthétiser (une plante poussant sur le filon de vibranium des Talocans à des composants similaire à la plante qui poussait sur le filon de vibranium du wakanda). Voilà pour le résumé! Si vous voulez la fin alors allez voir le film car la fin est très belle avec un dernier hommage à T'challa et une scène post générique émouvant. Encore une fois j'ai passé un très bon moment devant ce qui est pour moi le meilleur film de la phase 4. Ci je devais à la volée faire un classement très personnel (et qui ne fera pas du tout l'unanimité) de cette phase 4 ce serait pour moi à peu près : -Panther 2 -les éternels -black widow -shang chi et/ou dr strange - les spider man -thor 4...
Dans le film il y'a la présence de Namor le Prince des Mers qui est l'équivalent d'Aquaman de chez Marvel et au fond c'est pas plus mal qu'on le rajoute car c'est une des seuls persos de Marvel qu'on a pas vu.
Sébastien s'étonne qu'il y a une imprimante qui imprime une plante dans un univers où il y a des super héros et d'autres choses qui serait illogique dans notre monde? Et l'imprimante qui imprime de la nourriture il me semble que cela existe réellement maintenant, mais s'était utilisé à l'origine dans des séries comme star trek je crois.
Je cherchais ton commentaire, je viens de regarder la critique après le film ce soir et je souhaitais connaître leur avis car ce personnage ultra-cheaté qui fait en 5 minute ce que Iron man a mis 3 films a faire m’a assez saoulé…mais je crois que leur silence a ce sujet est une réponse en elle même !
@@staarskream8825 Non mais le pire c'est que c'est pareil dans les comics : Riri Williams est présentée comme une gamine orpheline de père, étudiante au MIT mais considérée comme un génie même pour cette institution, et qui a réussi à reproduire l'armure de Stark à base de bric et de broc. Paie ta crédibilité.
@@DarkRiketz en effet la crédibilité c’est bien cela dont on parle, son développement éclair n’est absolument pas cohérent du début à la fin ! La meuf créer des ordinateur quantiques virtuels mais continue de faire des études…bon ok. Je ne parle même pas du fait qu’elle tue des flics en les faisants exploser sur un pont dans la joie et la bonne humeur. Ce ne sont pas des méchants il sont juste à leur poursuite hein…et pour finir à la fin elle doit abandonner son armure pour retourner faire ses études - tu fais des études pour développer tes compétences et pas l’inverse. Dernier point pendant le visionnage j’ai également pensé au comics (que je ne connais pas du tout) en me disant que à mon avis tout ce qui est sorti après les années 2000-2010 est complètement claqué donc les contre arguments du genre « oui mais c’est dans les comics » ne sont plus légitimes car eux même complètement bancales comme tu viens de me le prouver. Merci
@@staarskream8825 Linksthesun (si tu connais) a récemment fait une vidéo assez intéressante sur les nouvelles célébrités dans les comics de super-héros, et devine quoi, entre les personnages claqués et les repompes d'anciens c'est festival. Miss Marvel, Kamala Khan, par exemple, a été créée en 2010. Alors question représentation et identification du public une jeune musulmane new-yorkaise d'origine pakistanaise c'est cool, mais en tant que super-personnage c'est juste une fangirl de Captain Marvel avec les pouvoirs de Mister Fantastic. Et elle porte le dernier Marvel avec Monica Rambeau dont tout le monde se fout et Captain Marvel dont le background (20 ans dans l'espace entre son premier film et Endgame) n'est toujours pas considéré intéressant. Marvel en ce moment ils font n'importe quoi et ils ont pas volé leur déclin.
@@DarkRiketz yep je connais LTS il fait du contenu très qualitatif et surtout très pédagogique surtout dans ses critiques de paroles mdr. J’irai voir sa vidéo si d’autant plus cela étaye le théorie que je m’étais faite concernant les nouveaux comics claqués
on sent effectivement qu'on aurait eu un film avec une autre histoire si l'acteur n'était pas decédé , mais malgré un scénario un peu simplet on passe vraiment un bon moment au cinéma, et le vu le prix des places c'est rare d'etre heureux d'y aller :)
Ce que j'ai beaucoup aimé également c'était la fin. M'Baku débarque, en gros annonce que Shuri ne réclame pas le titre de Black Panther (donc pourrait bien ma remplacer). Ensuite pendant le générique, quand elle brûle les vêtements de funérailles qui sont blancs, ils noircissent, laissant apparaitre le costume de Black Panther en dessous. Comme si elle laissait sa place. Avant que l'on puisse voir le fils de T'challa, qui se nomme comme son papa, qui pourrait devenir le futur Black Panther à son tour
Je n'ai pas passé un mauvais moment , mais j'ai trouvé le film tellement long , j'ai fini par regarder l'heure tellement ca ne passai pas , je ne saurais pas trop expliquer pourquoi .
@Jonathan ingram Sauf que le personnage de Riri Williams alias Ironheart est connu dans les comics, c'est une adaptation retranscrit à l'ecran et non une invention de Marvel.😅😄
@@kevindimitch5852 Oui, tout a fait, elle a été créée assez récemment dans les comics Marvel mais le personnage reste impliqué pour le futur du MCU des autres phases suivantes, qui fait avancer l'intrigue, c'est même celle qui va succéder plus ou moins Iron-man alias tony Stark dans la future génération.😄
@@mayetjerem9019 du coup le commentaire de base reste bon, je trouve ça nul de faire des copies de héros hommes en femmes, ce serait mieux juste des nouveaux nouveaux :)
Bah comme un membre de ta famille non mais c’est bel et bien l’émotion que le film essaye de faire ressentir : de la peine. Fin en même temps on parle d’une suite qui a du s’adapter comme pour Paul Walker dans FF. Donc oui là dimension de l’hommage est assumé.
Malgré tous les petits défauts qui s'accumule, je trouve que pour un film qui a dû gérer la mort de l'acteur principal, c'est vachement bien rattrapé et ils ont bien réussi selon moi à allier tous les points, tous les personnages et tous les problèmes équitablement pour faire un film vraiment bon sur lequel j'ai passé un excellent moment avec mes potes.
@@zogwort1522 c'est vrai qu'un film visuellement au top avec une bande son incroyable full sérieux et action avec un perso que j'adore des acteurs fou et j'en passe forcément seul au ciné je me serais fait grave chier là les défaut saute tellement au yeux quel moment de merde si j'avais été seul mon dieu
"On s'ouvre pas au monde, mais on va le défoncer". Ça me rappelle un petit pays sympa bordé au nord par la Chine, au nord-est par la Russie et à l’est par la mer du Japon.
Les américains qui se moquent des Français parce qu'ils envahissent des bases pour prendre du vibranium sous prétexte que ça peut être une d'arme de destruction massive c'est très rigolo 😂
@@deepthe2972 C'est un peu plus compliqué que ça, mais ou la France est un ancien pays colonialiste. Mais le coup d'envahir des pays pour des armes de destruction massive c'est la signature préféré des américains depuis plus de 20 ans ...
@@deepthe2972 Comme la belgique le royaume-uni, l'espagne, le portugal. Même l'allemagne et la suède avaient une colonie en afrique. Donc non, pas logique.
Par contre je m'attendais à ce que vous en parliez mais c'est normal le passage où elle se fait transpercer par la lance et elle marche tranquille comme si c'était jamais arrivé 5 minutes après alors qu'elle était en train de rendre l'âme ? Ca fait partie des pouvoirs de black panther ça aussi (régénération ultra rapide) ? Ca choque que moi ?
Non c'est complètement con. Autant que d'attaquer les Talokans avec des lances qui ne les tuent pas btw (Cf scène ou Okoye dit qu'ils sont immortels). Surtout quand on sait que les blasters soniques les tuent.
La partie spoil à pas commencé depuis 1 minute que dès qu'ils parlent d'une civilisation ancienne de mutants qui veulent pas partager leurs richesses... bizarrement j'ai pensé aux mystérieuses cités d'or et aux Olmèques.
J’avais eu le même problème de cohérence entre Thor Ragnarok et Infinity War: Thor passe 2h à répéter qu’il est “le dieu des éclairs et pas le dieu des marteaux” alors qu’Infinity War ne démarre pas tant que Thor n’a pas forgé son nouveau marteau…
@@NicoFr666 Regarde bien le design de la "hache" et on en reparle. moimeme820 a raison, les scénaristes ont perdu un truc qui s'appel "bon sens et cohérence", il me semble.
Et en même temps c'est souvent lui qui a l'avis le plus positif des deux. Donc il doit être vraiment en mode No Brain en les regardant et il les apprécie peut être plus pour ça.
Franchement moi je débarque je regarde jamais les actualités ni les bandes annonces etcetera et j'étais pas au courant de la mort de l'acteur, pendant tout le film j'essayais de me rappeler quand il était mort dans l'histoire et pourquoi ils parlent de maladie XD Je suis ressortie du film en me disant que c'était blindé d'incohérences, que j'avais passé un moment sympa mais frustrée par toutes les incohérences, je regarde la critique après avoir vu le film là et je suis 100% d'accord avec vous. J'ai préféré le 1er aussi.
Le seul bémol c'est l'histoire et le black panthère qui est représenté qu'à la fin, mais sinon les effets spéciaux, le visuel sont bons et vraiment c'est passé vite, et vous n'avez pas parlé des musiques mais elles sont incroyables et je réécoute souvent la bo du film
Namor est un personnage central de l'univer Marvel et un des plus anciens. Il est antérieur à Aquaman et à le même âge que Batman, il est apparu pour la première fois en 1939!
Central ? Oh please c'est un anti héros anecdotique. Marvel l'a fait exister les premières années de sa vie aux côtés de la Torche, il a eu a peine 2 grosses séries et passé les années 70... Quasiment plus rien au premier plan. C'est un personnage qui s'est juste fait dépasser par son équivalent de la distinguée concurrence, et dont les auteurs n'ont jamais trop su quoi faire ensuite. Donc... Iconique ? Historique ? Ouais. D'autant qu'il est plus vieux que Marvel. Mais central ? Naaaan. Et si dans les comics il garde une certaine classe (selon qui l'écrit), dans le film on dirait un catcheur issu d'un village de pauvre, qui se réveille 500 ans trop tard (dans cet univerd, le mec laisse visiblement son pays ravagé par les espagnols, alors qu'il aurait pu sauver son peuple... mais c'est uniquement la faute des Européens sinon... Comme on nous le rappelle tout le long du film que nous on est des méchants mais pas au Wakanda (loooool) ni en Atlantis... Ou quel que soit le nom pourri qu'ils lui ont accolé). Ce Namor est un raté. C'est dommage.
Je vais plus du tout au cinéma, mais je le remercie d'exister parce que les critiques du Bazar du grenier c'est toujours une ambiance de fou et le fou rire garanti a la fin, paradoxalement un de mes contenus favori de la team JDG ces derniers temps.
Je suis allée le voir, je ne l'ai pas trouvé formidable, il se regarde mais le côté trop cérémonial autour du deuil du Black Panther et de T'Challa m'a perdu, néanmoins je salue l'acteur qui joue le rôle de Namor, je le trouve impressionnant. Tout comme Nakia et Okoye. Shuri est inégale, elle ne me laisse pas indifférente mais j'ai trouvé que c'était trop long le fait qu'elle endosse ses responsabilités.
Au final... Bien content d'avoir attendu de voir le film avant de regarder la vidéo 😅 Perso j'ai vraiment aimé, et je suis pas sûr que je serai allé le voir au ciné si j'avais vu cette vidéo avant 😬 et ça aurait été bien dommage 😊
Pour ma part c'est le meilleur film de la chaotique phase 4! Malgré les énormes chamboulement qu'ont dû engendrer la mort de l'acteur jouant black panther, le film arrive à dérouler une histoire crédible et cohérente ce qui n'est déjà pas une mince affaire. Nous commençons directement par la mort : -du roi T'Challa -du Protecteur du wakanda -du symbole Black panther Et par leur enterrement. Nous nous appesantissons de manière très brève et aussi très belle sur cette partie. Cela permet au film de se focaliser rapidement sur les évènements à venir tout en gardant un fil rouge sur l'après enterrement, sur la période de deuil, sur le questionnement si les traditions doivent être gardées ou au contraire si il faut repartir sur de nouvelles bases... J'ai trouvé le film très beau esthétiquement avec une très bonne ambiance musicale et de ton. Les décors et costumes sont souvent magnifiques. Pour une fois très peu de blagues (peut-être 5 dans tout le film et celles-ci ne sont pas lourdes) ce qui fait énormément de bien après la purge Thor 4. Le scénario s'en sort très bien notamment grâce à Namor qui pour moi est le meilleur méchant du MCU après Thanos. Son personnage est bien approfondi et bien exploité, on comprend parfaitement qui il est, d'où il vient et ce qu'il veut. La renaissance tardive de Black panther (normalement impossible car la plante le permettant n'existe plus au wakanda) est pour moi très bien amenée et était intéressante car black panther renaît pour de mauvaises raisons par la seule personne capable a nouveau de faire renaitre cette plante en la synthétisant. Elle l'utilise de manière totalement arbitraire, personnelle et égoïste afin d'assouvir sa vengeance. Évidemment il y a quelques défauts par ci par là (pas très inspiré d'avoir une nouvelle Iron man / bizarre que shuri se fasse transpercer par une lance et elle n'a pas un pet de jeux après le combat/ la temporalité lorsque Namor indique qu'il donne au wakanda 7jours paraît bizarre car dans le film ont a l'impression que les dialogues suggèrent qu'il est en train de se passer beaucoup plus de temps....ect) et quelques passages moins bons que d'autres mais au final les 2h42 de films passent très bien et font énormément de bien dans cette phase 4 qui nous a proposé tout et son contraire pour le rarement meilleur et plus souvent pour le pire. Bref ci dessous un résumé des évènements : Suite à la mort de T'Challa les puissances nations internationales cherchent coûte que coûte à vouloir du vibranium, pour cela soit elles attaques des bases du wakanda afin d'essayer d'y avoir directement accès où soient elles inventent une machine permettant de le détecter. Là 2eme méthode est la plus fructueuse et une filon est trouvé au fond des océans. Hélas ce filon est déjà exploité par une civilisation qui a une dent contre les peuples de la surface. Cependant pour vivre en paix ils ont décidé de vivre totalement cachés aux yeux du monde depuis des siècles et aussi longtemps qu'ils restent cachés. Le peuple Talocan s'est promis que le moindre signe qui viendrait perturber leur quiétude serait pour eux un signe de guerre et qu'ils extermineraient tous les peuples de la surface afin de retrouver cette quiétude. Le signe est donc là. Pragmatique ils essaient tout de même de créer une alliance avec le wakanda avant de déclencher la guerre contre la surface. Namor indique que c'est à cause du wakanda que les nations internationales ont connaissance du vibranium, il leur demande donc en réparation (tout en proférant quelques menaces si ils ne s'exécutent pas) de retrouver la scientifique ayant conçu la machine permettant de le détecter (ce qui serait déjà pour eux un bon moyen de ralentir voir d'arrêter dans un premier temps l'exploitation du vibranium et ainsi certainement pouvoir préparer pleinement l'extermination de la surface) Shuri et Okoye partent donc réaliser cette mission, il leur ont aussi demandé de leur livrer cette scientifique mais les Talocans décident au final de prendre les devants et interceptent la scientifique dès que celle-ci est retrouvé...ils embarquent aussi shuri avec eux afin de lui faire découvrir leur monde et espérer conclure l'alliance. Tout ne se passe pas comme prévu et les Talocans finissent par faire la guerre au wakanda. Dans la bataille la reine Ramonda meurt. Shuri ayant perdu son frère et sa mère en peu de temps se retrouve sans famille. Elle qui avait décidé d'aller de l'avant et de faire de Black panther une figure du passé finit par sombrer dans la haine. Elle cherche à tout pris à pouvoir se venger et tuer Namor de ses propres mains. Ayant des compétences scientifiques mais pas au combat et la vengeance la rendant aveugle sur ses convictions : elle décide d'ingérer la potion de Black panther qu'elle à finalement réussi à synthétiser (une plante poussant sur le filon de vibranium des Talocans à des composants similaire à la plante qui poussait sur le filon de vibranium du wakanda). Voilà pour le résumé! Si vous voulez la fin alors allez voir le film car la fin est très belle avec un dernier hommage à T'challa et une scène post générique émouvant. Encore une fois j'ai passé un très bon moment devant ce qui est pour moi le meilleur film de la phase 4. Ci je devais à la volée faire un classement très personnel (et qui ne fera pas du tout l'unanimité) de cette phase 4 ce serait pour moi à peu près : -Panther 2 -les éternels -black widow -shang chi et/ou dr strange - les spider man -thor 4...
Super critique ! 😆 Mais je remarque que beaucoup de détails que vous reprocher au film, on justement une explication dans le film !!! 😅 Bon c'est dur d'enregistrer tout les détails de 3 heures d'un film qu'on a vu il y a plusieurs jours, je vous en veux pas.😁 Pour la nouvelle Black Panther, je suis pas si surpris vu Shuri l'a déjà été dans les Comics.
ben le problème c'est pas spécialement qu'elle y soit dans les comics, moi non plus ça m'a pas choqué. idem pour riri williams où on nous fait comprendre qu'elle devient une sorte de nouvelle iron man non officiel avec son armure le problème c'est qu'elles sont osef...et qu'elles arrivent un peu au hasard, comme si elles pop de nulle part pour remplacer les super figures des gros héros marvel (et je parle même pour les comics, enfin à mon goût) c'est super bien de montrer l'écurie marvel, mais il faut essayer de toucher des héros un peu plus connu ou du moins plus iconique, plus connu ou au moins plus badass. parce que oui elles sont dans les comics donc c'est fidèle, et j'ai beaucoup aimé ce côté-là, mais si dans les comics shuri reste pas longtemps dans le rôle de black panther y a une raison aussi (idem pour un peu tous les héros de secondes zone qu'on nous donne depuis quelques temps dans marvel en fait) c'est surtout ça le soucis. shuri arrive en toute fin de film, et ils essaient d'en faire une arrivée ultra badass alors que bof
J'avoue que le jour où Iron Lad se pointera: Iron Lad : Mon destin est de devenir Kang le conquérant... Je me bats avec mes démons, j'essaie donc de faire vivre l'héritage des Avengers avec mes amis qui souhaitent eux aussi rendre le monde meilleur, cependant je sais que je devrais forcément me sacrifier si un jour je dois suivre le même chemin que mes Variants, histoire que mes Young Avengers perpétuent la mémoire de nos héros. En attendant, je retourne la technologie des forces du mal contre ces dernières... Riri : Ben moi, je suis super géniale comme toi, mais j'ai indirectement provoqué une guerre et mon armure, c'est une fusion dégueu de celle d'Iron man et de sa femme, mais améliorée par ma pote , la reine!
@@matteotherin6032 Pour le coup, ça se voit depuis le début de la nouvelle phase Marvel qu'ils sont en train de créer les New Avengers, qui viendront remplacer le rôle des anciens Avengers, et c'est bien un groupe iconique dans l'univers Marvel
@@TheMorSkull01 voulais 'fin iconique....bon (parce que oui y a les all New Avengers si tu parles d'eux, mais bon y avait encore des têtes d'affiche comme on dit
Faites gaffe les gars, Libération à fait une mauvaise critique du film et c’est fait incendié sur Twitter de raciste (on parle de Leberation quand même)😭😂
Ca n'arrive pas vraiment de nulle part vu que dès le début on la voit travailler sur la plante. Par la suite elle est obligée de devenir un black panther pour obtenir la force physique nécessaire pour s'opposer à Namor qui est un super humain hyper pété et équipé de vibranium. Sans quelqu'un d'augmenté comme BP + son armure, le Wakanda se fait ruiner juste par Namor. Et même si le peuple de Namor sont peu nombreux, c'est quand même une armée de Captain America ou de Black Panther... bonne chance pour gérer ça.
Pour le coup Chadwick Boseman savait qu'il était malade et il avait refusé de signer pour Black Panther 2. Donc le studio n'était pas pris au dépourvu.
Ouïs enfin il savait des sa 1ere apparition et il ne l'avait pas dit à disney. Il n'aurait jamais été caster sans ça. Et encore moins le scenar du 1 si yavait un aussi gros risque. Donc voilà.
@@kevinsparks5611 je parlais de sa 1ere apparition, à savoir la comique civil wardu fond du jardin. Pour le 2, c'était certain que du point de vue avocat toussa, ya eu un no go clair dès le début de l'acteur, il a pas eu un accident, c'était pas une surprise, il suffisait de voir sa carrure ultra squeletique depuis déjà plus d'un an avant l'annonce de la suite,.
@Social Injustice Goblin la fin de ta réponse est limite, mais je partage la pensée, néanmoins, Boseman, il avait une fan base (ultra cancer de ahou ahou identitaire), donc il était pas possible de cast un autre gars. Et perso, je déteste quand holywood en mode baleck fait ça, pour un marvel, y'a tellement de varian que mettre shuri n'est pas un soucis en soit, mais clairement, ça se voit que c'était pas les plans initiaux, ça se voit le brodage pour qu'elle devienne BP quand bien même ce n'est pas logique, mais bon, marvel... donc voilà
18:00 , l'impression 3D biologique existe déjà à très petite échelle en médecine. On imprime du cartilage et même des fois de la peau. Ce n'est pas trop impossible d'imaginer que des gens bien plus avancés que nous impriment des fleurs 👍
Je dois quand meme corriger ca : t'challa n a jamais parlé de partager les ressources, mais de développer un système d aide humanitaire plutot que de faire la politique de l autruche, meme t'challa en parlait en disant que partager le vibranium avec le reste du monde causerait des guerres
18:50 jamais lu les comics sur le Wakanda, mais dans "Avengers: Earth's Mightiest Heroes", on dit que la plante-cœur est un poison mortel pour ceux qui ne sont pas de la famille royale... Après dedans, T'Challa dit aussi que ça s'applique sur la peau
27:00 Les Talukan on la capacité de conquérir la planète, certe, mais entre y aller tout seul et donc forcèment se heurter au Wakanda qui a un niveau équivalent avec ce que ça implique en terme de temps et cout ou y aller avec justement le Wakanda en allier, y'a pas photo. durant la guerre froide, c'est principalement la puissance des USA qui empéchait l'URSS de partir en conquete du monde (et inversement si ça avait été l'envie des USA), s'ils avaient été capable de s'entendre et s'allier, on parlerait tous russe ou anglais ^^'
Non. Namor est over péter. Mais son peuple c'est une blague. Ils ont pas de techno. Juste des bombes d'eau. Une armée d'iron man, la sacro sainte captain marvel ou bien scarlet witch voir 4 radiateurs et l'armée talokan est en pls. J'aime bien le charadesign mais en puissance, on repassera, car rien n'a été montré.
@@otodayo super force et super résistance, capacité d'envoutement, respire sous l'eau. Et niveau techno on a vu que les bombes mais il y a moyen qu'il y ai d'autre choses bien pechu. Mais OK, aucun risques 😅
J ai qd même bien aimé ce qu ils ont fait avec le Black Panther de Shuri. C’était son black Panther et non celui de son frère. Elle a mélangé tradition et technologie, je trouve que ça donne de la personnalité à son personnage. Depuis le début c étais techno vs tradition mais les faire vivre ensemble j ai trouver ça hyper interessant.
Pour ma part c'est le meilleur film de la chaotique phase 4! Malgré les énormes chamboulement qu'ont dû engendrer la mort de l'acteur jouant black panther, le film arrive à dérouler une histoire crédible et cohérente ce qui n'est déjà pas une mince affaire. Nous commençons directement par la mort : -du roi T'Challa -du Protecteur du wakanda -du symbole Black panther Et par leur enterrement. Nous nous appesantissons de manière très brève et aussi très belle sur cette partie. Cela permet au film de se focaliser rapidement sur les évènements à venir tout en gardant un fil rouge sur l'après enterrement, sur la période de deuil, sur le questionnement si les traditions doivent être gardées ou au contraire si il faut repartir sur de nouvelles bases... J'ai trouvé le film très beau esthétiquement avec une très bonne ambiance musicale et de ton. Les décors et costumes sont souvent magnifiques. Pour une fois très peu de blagues (peut-être 5 dans tout le film et celles-ci ne sont pas lourdes) ce qui fait énormément de bien après la purge Thor 4. Le scénario s'en sort très bien notamment grâce à Namor qui pour moi est le meilleur méchant du MCU après Thanos. Son personnage est bien approfondi et bien exploité, on comprend parfaitement qui il est, d'où il vient et ce qu'il veut. La renaissance tardive de Black panther (normalement impossible car la plante le permettant n'existe plus au wakanda) est pour moi très bien amenée et était intéressante car black panther renaît pour de mauvaises raisons par la seule personne capable a nouveau de faire renaitre cette plante en la synthétisant. Elle l'utilise de manière totalement arbitraire, personnelle et égoïste afin d'assouvir sa vengeance. Évidemment il y a quelques défauts par ci par là (pas très inspiré d'avoir une nouvelle Iron man / bizarre que shuri se fasse transpercer par une lance et elle n'a pas un pet de jeux après le combat/ la temporalité lorsque Namor indique qu'il donne au wakanda 7jours paraît bizarre car dans le film ont a l'impression que les dialogues suggèrent qu'il est en train de se passer beaucoup plus de temps....ect) et quelques passages moins bons que d'autres mais au final les 2h42 de films passent très bien et font énormément de bien dans cette phase 4 qui nous a proposé tout et son contraire pour le rarement meilleur et plus souvent pour le pire. Bref ci dessous un résumé des évènements : Suite à la mort de T'Challa les puissances nations internationales cherchent coûte que coûte à vouloir du vibranium, pour cela soit elles attaques des bases du wakanda afin d'essayer d'y avoir directement accès où soient elles inventent une machine permettant de le détecter. Là 2eme méthode est la plus fructueuse et une filon est trouvé au fond des océans. Hélas ce filon est déjà exploité par une civilisation qui a une dent contre les peuples de la surface. Cependant pour vivre en paix ils ont décidé de vivre totalement cachés aux yeux du monde depuis des siècles et aussi longtemps qu'ils restent cachés. Le peuple Talocan s'est promis que le moindre signe qui viendrait perturber leur quiétude serait pour eux un signe de guerre et qu'ils extermineraient tous les peuples de la surface afin de retrouver cette quiétude. Le signe est donc là. Pragmatique ils essaient tout de même de créer une alliance avec le wakanda avant de déclencher la guerre contre la surface. Namor indique que c'est à cause du wakanda que les nations internationales ont connaissance du vibranium, il leur demande donc en réparation (tout en proférant quelques menaces si ils ne s'exécutent pas) de retrouver la scientifique ayant conçu la machine permettant de le détecter (ce qui serait déjà pour eux un bon moyen de ralentir voir d'arrêter dans un premier temps l'exploitation du vibranium et ainsi certainement pouvoir préparer pleinement l'extermination de la surface) Shuri et Okoye partent donc réaliser cette mission, il leur ont aussi demandé de leur livrer cette scientifique mais les Talocans décident au final de prendre les devants et interceptent la scientifique dès que celle-ci est retrouvé...ils embarquent aussi shuri avec eux afin de lui faire découvrir leur monde et espérer conclure l'alliance. Tout ne se passe pas comme prévu et les Talocans finissent par faire la guerre au wakanda. Dans la bataille la reine Ramonda meurt. Shuri ayant perdu son frère et sa mère en peu de temps se retrouve sans famille. Elle qui avait décidé d'aller de l'avant et de faire de Black panther une figure du passé finit par sombrer dans la haine. Elle cherche à tout pris à pouvoir se venger et tuer Namor de ses propres mains. Ayant des compétences scientifiques mais pas au combat et la vengeance la rendant aveugle sur ses convictions : elle décide d'ingérer la potion de Black panther qu'elle à finalement réussi à synthétiser (une plante poussant sur le filon de vibranium des Talocans à des composants similaire à la plante qui poussait sur le filon de vibranium du wakanda). Voilà pour le résumé! Si vous voulez la fin alors allez voir le film car la fin est très belle avec un dernier hommage à T'challa et une scène post générique émouvant. Encore une fois j'ai passé un très bon moment devant ce qui est pour moi le meilleur film de la phase 4. Ci je devais à la volée faire un classement très personnel (et qui ne fera pas du tout l'unanimité) de cette phase 4 ce serait pour moi à peu près : -Panther 2 -les éternels -black widow -shang chi et/ou dr strange - les spider man -thor 4...
Dans les méchant qu'on retient le plus en dehors de thanos et évidemment loki il y a zemo/hélas/ultron/le vautour/Ulysse l'air/ego/obadhia/hammer/killmonger...et j'en oublie car vu la tonne de film il y en a un Paquet ! Je trouve que ce Namor fait partie largement du top 3 (si on fait un top 3 sans Thanos et Loki qui sont au dessus du lot car présent dans de nombreux films physiquement ou en menace de fond) Pour la cité que certains trouvent "pauvre" j'ai justement aimé ce côté très sombre et brut de fonderie très ancré dans la civilisation maya des années 1600, ça change justement de la technologie très coloré qu'on voit habituellement. De plus ont voit clairement à la fin de la bataille que c'est le peuple de Namor qui gagne contre le wakanda qui a pourtant beaucoup plus de technologie (les wakandais sont encerclé à la proue du bateau et sont à 2 doigts de tous mourir). Les Etats Unis ont eu les mêmes pensé que certains commentaires vis à vis du Vietnam et ils ont perdu...Je ne pense pas qu'il faut les sous estimé surtout que c'est évident qu'on a pas vu toutes leurs armes et secret et qu'ils peuvent à coup sûr aussi provoqué des tsunami (ils ont quand même réussi à faire un soleil de vibranium donc ils savent manipuler ce matériau comme ils le souhaitent) provoqué la monté des eaux et autres prodige sous marin qu'ils peuvent réaliser avec les animaux et l'eau. Moi au contraire j'ai aimé qu'il ne retombe pas dans le clinquant aquaman (que j'ai adoré visuellement C'est indéniable, ils ont réussi dans ce film à créé un monde sous marin technologique hallucinant) mais qu'il prenne une autre voie avec une cité plus rustre, plus traditionnels mais qu'il ne faut surtout pas sous estimé (encore une fois là preuve car le wakanda perd contre l'armée de Namor) Pour ceux qui indique que son allégeance Est trop soudaine, personnellement je trouve que non et que c'est plutôt malin, au contraire dès le début du métrage Namor a, de base, toujours voulu faire alliance avec le wakanda. Il a donc une partie de ce qu'il voulait, et attend maintenant patiemment son moment, il ne se laisse pas aveugler par son ambition, sa vengeance et sais être réfléchi et très patient (et c'est vrai que ce sont des caractéristiques d'anti héro rare auxquels nous ne sommes pas habitués) Par contre je suis totalement d'accord sur la qualité des effets spéciaux de la bataille de fin qui sont décevant et l'armure d'iron Heart assez beurk visuellement mais même si c'est décevant ça ne m'a cependant pas sorti du film (j'étais bien luné à ma séance d'hier :) Il est vrai que je pardonne bizarrement de plus en plus les défauts visuel de film tant que j'en comprends l'intention, l'émotion, tant que ça ne va pas jusqu'à me sortir du film.
Absolument d'accord sur le fait que depuis les 2 derniers opus Avengers impossible de voir d'autres films de super héros incroyable. Encore heureux qu'il reste Spiderman et Dr Strange pour maintenir une lueur d'espoir... Perso j'attends la suite de ant man... mais vus les derniers films... je ne sais pas si j'irai le voir au ciné 😐😐. Je suis déjà contente de ne pas aller au cinéma voir Wakanda forever alors que je suis une grande fan des films de super hero...
23:44 jadore 😂😂 Et sinon pour moi Shuri devient la Black Panther pour unifier le Wakanda. Et elle voit que son peuple a du symbole du Black Panther car en peu de temps ils ont perdu leur figure royale
A un moment donné je me suis dit "mais mince c'est un micro en gros plan qui bouge là" puis non je crois que c'est Fred qui remue le pied (Non je n'ai rien d'autre à faire de ma vie que de remarquer ça 🤣)
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"Le village d'irréductible Wakandais"🤣 Un tueur le Seb !!
"Par Toutatis ! Et hop !"
Comme d'hab je viens regarder les critiques juste pour les blagues alors que je ne regarde pas de films ... 👍
Idem
La même 😅😅
Grave, rien à faire du spoiler 😂
Hors de question de donner 1 centime à ces sans âme de Disney Marvel ! Par contre Seb et Fred un régal !
@@TheCasius01 Surtout pour ce film de m.... 😂
Erratum. Dans le film Black Panther, T'Challa révèle juste l'existence du Wakanda au monde, il dit aussi qu'il serait là pour pretter main forte, mais à aucun moment il dit qu'il va partager le vibranium. D'autres ressources peut-être, mais pas le vibranium. C'est sacré pour les Wakandais
Ça paraît logique mais en réalité ce n’est même pas spécifié dans les films
22:00 d'ailleurs en parlant de cette évolution manquée.. c'est comme pour les armures bleues créées par shuri qui sont censées être formidables, donner une force surhumaine etc et... bah en fait rien. je pense que vous avez raison sur le fait qu'il partait vers une autre fin (évolution, plus besoin de black panther et peut être les armures/tech pour les protéger) et il y a eut un coup de rappel de : oh non, on veut encore voir des black panther nous. Il y a clairement eut un build up qui a été abandonné en cours de route
Je ne retiendrai qu'une seul chose...
LA MOUSAKAWANDA!!!
Le film aurait gagné en cohérence avec une première partie sur la technologie et ses limites (reposer dessus). Pour justifier le retour d'un blackpanther. Faire par exemple un liens sur le côté galvanisant d'un super chef.
Ils introduisent pourtant ce principe quand le gorille parle du sens du nom kulkulkan. Ce n'est pas juste un chef mais tout un symbole derrière.
Ça aurait expliqué le besoin d'un blackpanther
Pour ce qui est de l’explication de la technologie et ses limites, la technologie du Wakanda n’a jamais vraiment eu de limite en fait, et ce depuis la première apparition de T’Challa dans Civil War. De plus, une partie du film entièrement dédiée à de l’exposition et détailler les règles de l’univers aurais été chiant et n’aurait fait que rallonger le film (déjà que ce dernier fait presque trois heures).
Et pour ce qui est du «Pourquoi il faut le retour d’un Black Panther?», tout simplement parce que ce dernier est non seulement roi/reine, mais il est aussi le protecteur ultime du Wakanda, son guerrier le plus puissant. De plus, avec toutes les traditions en lien avec le passage de flambeau tel que démontrées dans le premier film et tout ce que ce dernier avait déjà démontré en ce qui concerne la la vénération du Black Panther choisi. Donc, perdre ce dernier ainsi que la possibilité d’avoir un successeur est non seulement un coup dur au niveau militaire, mais aussi au niveau social/spirituel vu qu’il est un symbole de fierté pour son peuple. Et tout ça avait déjà été démontré dans le premier film, alors je ne vois pas ce que le second aurait pu ajouter.
Ce que j'ai retenu de la vidéo: à 18:20
Fred: "si tu peux imprimer des molécules, tu peux imprimer de la mousse au chocolat."
Seb: "ouais, donc tu crées la vie."
Ces mecs sont des génies, je veux rien savoir.
« Imprimante 3D Moussaka Wanda » 😂 Seb
C’est du Tricatel en fait !
Faisons-lui croire que l'idée vient de lui.
belle référence!
Whoa l âge de la ref 😂😂
@@agentn1178 "Papy papy raconte-nous une histoire ! - Ah les enfant...! Alors c'était en 1976 et j'étais critique gastronomique pour le Guide Duchemin... 👴"
(ou bien imagine un Critique Ciné décalé de ouf sur des vieux films comme ça 😂)
"Un dragon en plastique ou une moussaka ça reste des molécules" c'est à la fois tellement vrai, mais aussi tellement réducteur (et un peu con il faut l'avouer) que je me suis tapé un bonne grosse barre
Haha oui, j'ai pas compris son blocage la dessus, surtout que la bio impression 3d existe déjà (évidemment pas aussi poussé que dan le film) mais elle existe. Et qu'il y a des truc plus con dans le film.
@@lyesbenmehal224 Ouais c'est peu ça la clé, imprimer un truc d'une (ou deux) matieres differentes c'est ok, mais une moussaka... avec la variété de composants ça ne sera jamais imprimable avec la tech d'impression 3D (une autre tech pourquoi pas, qui sait)
@@MalkennBricolvape ds le lore de startrek c’est les synthetiseur de nourriture qui font le boulot
@@ludovicpelletier7529 oui oui, mais c'est une tech totalement différente de l'impression 3D (dépot de matiere)
surtout le plastique et la moussaka ont les mêmes composants chimiques vu que ce sont des molécules organiques. Carbone, Hydrogène, Oxygène, Azone (et qq autres atomes en quantité faible)
Le plastique est beaucoup plus proche du vivant que ce que l'on croit (logique vu que c'est juste des restes vivants qui ont vieilli sous fortes pressions).
Vraie question : est-ce que tout doucement, on ne fait pas une overdose de ces films Marvel qui n'ont plus beaucoup d'intérêt ?
Je pense que si les films étaient bien, nous n'aurions pas d'overdose
@@dfmxfit7737 Aussi.
Je me suis dit la même chose, je crois que j'en attend tellement à chaque fois que je suis vite deçu
Ces histoires de super-héros sont plutôt répétitives. Cependant je suis toujours bluffé par la maitrise technologique des concepteurs de ces films. Ces films sont comme des projets informatiques complexes ou la technique peu s’épanouir à coups de MB et de MHz.
@@jasc4364 ah ça, on peut dire qu'ils maîtrises les animations numériques. Mais c'est peut-être de la que vient le problème : toujours plus spectaculaire mais les histoires sont vraiment très bas de gamme.
Par toutatis forever Seb t'es mon héros j'ai rigolé comme un malade pendant 5 min 🤣🤣🤣
La référence au prince à New-York, j'ai eu la même idée qui m'a traversé l'esprit lors du visionnage du film. C'était le royaume du Zamunda, dont le roi Jaffe Joffer était interpreté par James Earl Jones (la voix de Dark Vador).
"Par toutatis forever!" Merci Seb ^^
J'adore quand seb fait un truc hyper drole genre par toutatis forever et que fred passe à autre chose direct
Personnellement déçu que Okoye n'ait pas été transformée en Black Panther.
Ça aurait été cool de découpler le dirigeant et le guerrier protecteur (et puis, elle est badass).
Pareil !! Avec Shuri, j'ai senti ça comme forcé. En plus, elle n'a ni les qualités physiques ou mentales pour être une guerrière.
Alors qu'Okoye, c'est la chef des Dora Milaje. C'est une guerrière expérimentée avec du leadership. Elle avait tout pour être une Black Panther.
Mais bon, le Wakanda reste ancré à ses origines donc le Black Panther doit rester le roi/la reine du Wakanda.
Surtout que quelqu'un m'a fait comprendre que la royauté du Wakanda reste un symbole fort pour le Wakanda donc normal que le pouvoir du Black Panther (donc le guerrier protecteur du peuple) reste dans la royauté wakandaise.
Mais n'empêche, pour moi, ça restait plus logique qu'Okoye devienne la nouvelle Black Panther.
Attention Spoiler:
Ce que je comprends de la fin du film, c'est que Shuri abandonne le trône pour le laisser à M'baku donc il y a bien ce découplage entre toi et Black Panther
Le film était plutôt sympathique ils ont quand même réussi à faire quelque chose de bien.
Et JdG à du flair sur Wonder woman quand il dit que le film aurait été mieux sans grand méchant, au départ la réalisatrice ne voulait pas de combat épique classique à la fin contre un grand méchant. Elle voulait une confrontation avec Ares certes mais beaucoup plus subtil et pas être dans le cliché de tous les films de super héros avec un gros combat à la fin mais la Warner comme d'habitude en à décidé autrement.
Ça aurait été un vrai vent de fraîcheur
Pour qu'au final elle fasse la même erreur avec la suite en ayant pourtant plus de liberté
@@clementtravert442 c'est triste
La Warner gâche ses propres films. Qu'est ce que c'est con!
Namor rend le film meilleur
Je sais pas si c'est une réf mais dans le film, quand ils sont dans l'université, ils se moquent du fond de teint de okoye en disant qu'elle ressemble à un zombie, sauf que c'est l'actrice qui joue michonne dans The Walking Dead.
Réf ou pas à votre avis ?
Pas bête en vrai....
ou ref au what if ? qui sait. (probablement pas eux-mêmes en tout cas)
Moi ce qui me fait rire c'est le but du film ''comment vont ils faire sans black planter '' 😂😂😂 lol il a disparu 5 ans après le Snap hein....on en parle pas de ça.mdr 🤣🤣
Quel chance que personne n'ait revendiqué le trône pendant les cinq ans qu'il ait disparu. Et que sa réapparition n'a créé de changement géopolitique.
Ça également... À croire qu'ils n'ont pas vécu le "blip" chez eux... Ce n'est que quand "la mort" du roi arrive (pour ce film) qu'ils se sont rendus compte que la nation est vulnérable sans lui 😵 et pendant les 5 années précédentes ? Et même donc Talukan (j'espère que c'est comme qu'on écrit) n'a pas été touché par cet événement...? Je comprends pas...
@@BIABIAFilmsGroup_prod le 2eme film devait initialement tourner autour de ça, du fait que black panther (avec chadwick) revienne après 5ans et soit contraint de gérer ce qui s'est passé pendant son absence. Les scénaristes ont communiqué sur le fait que l'ambiance de "deuil" était déjà présente dans le scenario version 1, le deuil d'avoir perdu des gens pendant son absence, que le pays ait changé etc. Je pense qu'il ont viré ca avec la version 2 de scenario parce que ca faisait bcp à traiter, ca peut se comprendre....
Personnellement j'ai bien passé un très bon moment,en tant que fan de Ryan coogler, j'ai été intrigué surtout comment il va gérer et il a bien réussi. J'ai adorer les talocan, Everett Ross même si il a un temps limité ,je l'ai bien aimé qu'il aide encore le Wakanda. La musique et la production design est trop cool. Namor est devenu un de mes antagonistes préférés pour sa badassitude ❤
Namor a été créé avant aquaman en fait c'est aquaman qui est le namor de dc (ca ne servait à rien ce commentaire mais je tenais à le dire)
En même temps sur les dizaines de personnages que comptent DC et Marvel, ça a été tellement rare que le "repompage" se passe dans ce sens-là que c'est légitime de la préciser ^^
Certes, simultanément le concept du super héros sous-marin existait déjà avec Neptune, donc j'envie de dire que personne n'a rien inventé
logique, la plupart des héros Marvel (outre Namor, Captain America, la Torche et d'autres) ont été créer dans les années 60 alors que les persos DC sont plutôt des années 40
Dommage que vous ne fassiez aucune allusion à la phrase lâchée par Danai Gurira lorsque Martin Freeman est libéré du camion : "Tiens, un colonialiste enchaîné !". Dans la salle j'ai entendu des gens réagir, et cela m'a moi-même choqué !
Faut vraiment arrêter de déconner !
C’est choquant de quoi?
@@Akhypotter13 Je sais pas, peut être que si tu vois un noir enchainer et que tu fait un ref a l'esclavage tu verrais le soucis? Ou bien un allemand et tu fait une référence aux nazis?
Personne s'offusque et ça paye pour aller voir ça au cinéma. Même les critiques n'évoquent pas ce sujet.
Moi jamais je vais m'infliger ça, au cinéma ou à la télé...
@@Akhypotter13 Le mec à littéralement risqué sa vie pour éviter que Killmonger exporte ses armes à l'étranger, et pendant tous ce film il a fait confiance au Wakandais malgrès tous les preuves qui les accuses, et Okoye le traite de colonisateur ?!
@@lechatrote6905 oui, c'est ça
18:18 "La Moussakawanda Forever" Seb on t'aime.
Perso, à partir de la scène où les femmes portent le cercueil en polystyrène, j'avais le meme et la musique d'astronomia avec la coffin dance en tête... 🤣
Toi aussi !!
Javoue je me suis dit le truc doit etre en plume et vide lol vraiment nul le film mais les enfants vont aimer c eux qui sont cibler domage
Les films Disney maintenant c'est : Propagande Studio vous présente.... Et vous avez intérêt à aimez SINON !
Complément d'accord avec toi 😅🤣
Je ne peux pas m'empêcher de continuer dans la partie spoil alors que j'ai pas encore vu le film à cause de vous 😅
franchement tu rates rien ^^
@@MrOOBIGSHOWOo clair
@@leVraiQuasar Le film est si mauvais que ça ?
Pareil. La photocopieuse Marvel a des ratés depuis un bon moment...
@@wizcloud2152 en faite comme dit SEB c'est mou... c'est pas mauvais.... c'est bof... ca vaut le visionnage a la maison mais pas de payer le ciné pour ça
apres.... chacun c'est gout hein... ^_^
La même: le cynisme marketing/corporatif je déteste. Aussi je déteste à quel point autant de productions américaines politisent leurs oeuvres mais de manière ULTRA maladroite
Ouais faut absolument pas que tu regardes du Marvel, c'est historiquement politique depuis Day one quand ton grand père ouvrait déjà les bd de l'époque
Faut arrêter de vous infliger des blockbusters hollywoodiens si vous n'aimez pas le "cynisme marketing" les amis.. Je comprends pas cette obstination à payer pour aller voir des machines à fric et à softpower US. Le "c'est parce qu'on est des geeks" de JDG me convainc pas des masses non plus.
@@ThomasJaa. sauf qu'ici (dans les exemples cités) c'est pertinent et intéressant contrairement à toute une myriade d'oeuvres américaines modernes. C'est la maladresse dans l'écriture d'oeuvres modernes que je reproche dans le comm d'origine. Tape "Jane Foster vs absorbing man" (c'est la successeuse de Thor) c'est lourd les dialogues en plus d'être au niveau d'une conversation twitter. La subtilité et les ricains ça fait deux. Et c'est pareil pour leurs films : on t'enfonce le message au marteau et au burin. C'est pas avec le fond (anti racisme et lutte contre l'intolérance anti LGBT) que j'ai un problème mais avec la forme (la manière dont on nous livre le message) qui est souvent mauvaise et maladroite en plus de réduire de nobles causes à de vulgaires arguments commerciaux et de paradoxalement avoir l'effet inverse de celui qui est recherché au départ vu la façon (pour le moins pitoyable) dont ces gros bourgeois pas concernés pour un sou s'y prennent pour générer des sous en prétendant être ultra progressistes alors que leur message est véhiculé avec un degré astronomique d'incompétence et de j'menfoutisme (c'est sûr ça vaut pas les 1% d'auteurs réellement engagés).
@@chocolatreglisse5577 ça tombe bien ça fait des années que j'ai pas payé pour aller en voir justement. Ici je les crois sur parole et donne mon avis sur leur ressenti en estimant celui-ci comme vrai.
Ah ça oui, je ne dis pas qu'on apprend rien ou que la critique n'a aucun intérêt (même si les critiques ont tendance à toutes se ressembler puisqu'elles concernent des produits qui se ressemblent). M'enfin il y a tellement de productions audiovisuelles dans le monde chaque année. Tout ce temps pris à voir, commenter, commenter les commentaires à propos des dizaines de bouses industrielles que nous envoient avec mépris Hollywood.. Regardez Jidèg et Seb, ils le disent eux-même qu'ils en ont marre, on dirait une corvée qu'il s'infligent étrangement parce que... c'est pas clair. Leur public attendrait ça d'eux ? Il faudrait être à la page sur les multivers baclés des franchises comics US ? Parce qu'on s'assume comme victime du bourrage de crâne marketing ? Tout ce temps pris à subir et diffuser cette vacuité est du temps qu'il manque pour découvrir ce qui se fait de mieux ou de nouveau partout dans le monde. Vous imaginez si, pour revenir aux jeux vidéos, ils ne parlaient que des blockbusters : God of War, Fifa etc ? Alors pourquoi moins respecter la création indépendante au cinoche que dans le jeu vidéo ? Ou au moins sortir un peu plus de l'autoroute du pognon et du cinéma industriel qui méprise ses spectateurs ? Voir la mine dépité de Seb et Fred quand ils entendent que le prochain DC fera 3 heures, c'est quand même spécial. Vous êtes pas obligé les gars ! Brisez vos chaînes mentales ! XD
Tellement déçu des derniers films marvel ces deux dernières années que je préfère juste regarder vos critiques ciné, c'est tellement plus drôle et divertissant. Merci pour le boulot !
Je pense qu'il faut voir ce film comme un filer et non comme un film du MCU car il y a trop d'incohérence:
- Pourquoi Namor veut s'allier avec le Wakanda alors qu'il a la force de frappe nécessaire pour conquérir le monde?
- Et SPOILER, qu'est-ce que fout Namor ici? le personnage est un "mutant" (tout est dans le mot "mutant"). En aucun cas, il est en conflit avec le Wakanda
Pour moi, le meilleur moment du film, c'est lorsque Shuri voit Killmonger lorsqu'elle prend l'herbe cœur. Pour le reste (pseudo Iron Man, scénario qui ne tient pas débout, etc...), on repassera.
En revanche, le film transmet de très beau message comme la course à l'armement, le deuil, les dilemmes intérieurs et SURTOUT, un film misant sur le matriarchat. Les costumes sont supers et l'ethnie africaine est bien lise en avant avec les traditions, la bande sonore, etc...
A regarder sans se baser sur les comics et ne pas pas l'intégrer dans le MCU
Comme le premier Black panther quoi. Faut surtout pas le prendre comme un film dans l'univers du MCU. 😅
Je ne vois pas les incohérences dans ce que tu relèves, tout est expliqué dans le film :
-Namor veut s'allier au Wakanda parce que c'est une nation forte qui possède également le vibranium, donc même s'ils les dominent militairement, mieux vaut en faire des alliés que des ennemis. Et de plus il estime que les wakandais qui sont africains, sont similaires à eux, Aka un peuple qui a pu se sauver des ravages de la colonisation grâce à son avantage technologique. Ce sont du coup en quelque sorte des nations soeurs.
Enfin en effet c'est un film qui fait filler dans la mesure où la mort de Chadwick boseman est survenue d'un coup, mais ça a permis d'approfondir des personnages et la fin permet même d'espérer un retour d'un T'challah black panther (Peut-être celui qui se mariera avec la mutante Tornade du coup ?)
Je rappelle à Mme Obono que le wankanda est un pays FICTIF x)
Non, tu déconnes ? Personne ne lui avait dit depuis le premier film ? Faut corriger ça et vite, sinon elle va encore y croire un moment, la pauvre.
Trop de chouinerie sur l'acteur c'était vraiment pénible je trouve.
C'est la meilleure critique que j'ai regardé jusqu'ici. Tout le monde encense ce film, je ne comprends pas pourquoi.
🤔 Bah tu as du mal lire car au contraire les avis sur le film sont très mitigés et il y a plus de mauvais avis que de bon !
@@Tibo35 non, sérieux. Mitigés, mais dans le style "c'est pas mal quand-même" sauf qu'en réalité, pour moi, c'est même pas bien. C'est un pur ratage. Rien ne tient dans ce film : les motivations de Namor, son arrivée au Wakanda (la première) l'attaque du Wakanda (trois vaisseaux pour défendre une nation aussi "puissante" pas d'armée) la scène entre Shuri et Namor où il lui raconte sa vie alors qu'il n'en avait ni l'utilité, ni... (juste pour tenter de créer un peu d'empathie auprès du public) leur libération par la meuf de T'challa face à des guerriers qui sont sensé ne pas "mourir" facilement, mais qui tombent comme des enfants etc... et le final alors... 😭😭😭😭😭😭 Rien d'épique... Rien de mémorable ( des armées de 20 guerriers qui s'affrontent 3 minutes et c'est fini). Le flashback de Black patheresse pendant l'affrontement final 😱😱😱😱😱 bref... Rien, rien, rien n'est bien 😭😭😭😭
c'est une figure imposee woke...
@@monsieurdubitatif8567 exactement... Tout comme une action entre deux personnages féminins à la fin, juste pour dire : "hey, les gars, y a pas que des hétéros dans ce super film 😁"... 😅
Pour ma part c'est le meilleur film de la chaotique phase 4!
Malgré les énormes chamboulement qu'ont dû engendrer la mort de l'acteur jouant black panther, le film arrive à dérouler une histoire crédible et cohérente ce qui n'est déjà pas une mince affaire.
Nous commençons directement par la mort :
-du roi T'Challa
-du Protecteur du wakanda
-du symbole Black panther
Et par leur enterrement.
Nous nous appesantissons de manière très brève et aussi très belle sur cette partie. Cela permet au film de se focaliser rapidement sur les évènements à venir tout en gardant un fil rouge sur l'après enterrement, sur la période de deuil, sur le questionnement si les traditions doivent être gardées ou au contraire si il faut repartir sur de nouvelles bases...
J'ai trouvé le film très beau esthétiquement avec une très bonne ambiance musicale et de ton. Les décors et costumes sont souvent magnifiques.
Pour une fois très peu de blagues (peut-être 5 dans tout le film et celles-ci ne sont pas lourdes) ce qui fait énormément de bien après la purge Thor 4.
Le scénario s'en sort très bien notamment grâce à Namor qui pour moi est le meilleur méchant du MCU après Thanos. Son personnage est bien approfondi et bien exploité, on comprend parfaitement qui il est, d'où il vient et ce qu'il veut.
La renaissance tardive de Black panther (normalement impossible car la plante le permettant n'existe plus au wakanda) est pour moi très bien amenée et était intéressante car black panther renaît pour de mauvaises raisons par la seule personne capable a nouveau de faire renaitre cette plante en la synthétisant. Elle l'utilise de manière totalement arbitraire, personnelle et égoïste afin d'assouvir sa vengeance.
Évidemment il y a quelques défauts par ci par là (pas très inspiré d'avoir une nouvelle Iron man / bizarre que shuri se fasse transpercer par une lance et elle n'a pas un pet de jeux après le combat/ la temporalité lorsque Namor indique qu'il donne au wakanda 7jours paraît bizarre car dans le film ont a l'impression que les dialogues suggèrent qu'il est en train de se passer beaucoup plus de temps....ect) et quelques passages moins bons que d'autres mais au final les 2h42 de films passent très bien et font énormément de bien dans cette phase 4 qui nous a proposé tout et son contraire pour le rarement meilleur et plus souvent pour le pire.
Bref ci dessous un résumé des évènements :
Suite à la mort de T'Challa les puissances nations internationales cherchent coûte que coûte à vouloir du vibranium, pour cela soit elles attaques des bases du wakanda afin d'essayer d'y avoir directement accès où soient elles inventent une machine permettant de le détecter.
Là 2eme méthode est la plus fructueuse et une filon est trouvé au fond des océans. Hélas ce filon est déjà exploité par une civilisation qui a une dent contre les peuples de la surface. Cependant pour vivre en paix ils ont décidé de vivre totalement cachés aux yeux du monde depuis des siècles et aussi longtemps qu'ils restent cachés.
Le peuple Talocan s'est promis que le moindre signe qui viendrait perturber leur quiétude serait pour eux un signe de guerre et qu'ils extermineraient tous les peuples de la surface afin de retrouver cette quiétude. Le signe est donc là.
Pragmatique ils essaient tout de même de créer une alliance avec le wakanda avant de déclencher la guerre contre la surface. Namor indique que c'est à cause du wakanda que les nations internationales ont connaissance du vibranium, il leur demande donc en réparation (tout en proférant quelques menaces si ils ne s'exécutent pas) de retrouver la scientifique ayant conçu la machine permettant de le détecter (ce qui serait déjà pour eux un bon moyen de ralentir voir d'arrêter dans un premier temps l'exploitation du vibranium et ainsi certainement pouvoir préparer pleinement l'extermination de la surface)
Shuri et Okoye partent donc réaliser cette mission, il leur ont aussi demandé de leur livrer cette scientifique mais les Talocans décident au final de prendre les devants et interceptent la scientifique dès que celle-ci est retrouvé...ils embarquent aussi shuri avec eux afin de lui faire découvrir leur monde et espérer conclure l'alliance.
Tout ne se passe pas comme prévu et les Talocans finissent par faire la guerre au wakanda.
Dans la bataille la reine Ramonda meurt. Shuri ayant perdu son frère et sa mère en peu de temps se retrouve sans famille.
Elle qui avait décidé d'aller de l'avant et de faire de Black panther une figure du passé finit par sombrer dans la haine.
Elle cherche à tout pris à pouvoir se venger et tuer Namor de ses propres mains. Ayant des compétences scientifiques mais pas au combat et la vengeance la rendant aveugle sur ses convictions : elle décide d'ingérer la potion de Black panther qu'elle à finalement réussi à synthétiser (une plante poussant sur le filon de vibranium des Talocans à des composants similaire à la plante qui poussait sur le filon de vibranium du wakanda).
Voilà pour le résumé! Si vous voulez la fin alors allez voir le film car la fin est très belle avec un dernier hommage à T'challa et une scène post générique émouvant.
Encore une fois j'ai passé un très bon moment devant ce qui est pour moi le meilleur film de la phase 4.
Ci je devais à la volée faire un classement très personnel (et qui ne fera pas du tout l'unanimité) de cette phase 4 ce serait pour moi à peu près :
-Panther 2
-les éternels
-black widow
-shang chi et/ou dr strange
- les spider man
-thor 4...
Namor dansle film, il fait plus penser à Nimbus dans rick et morty que de sa version des comics fin années 30
J’avais vu Black Panther avant Rick & Morty, mais j’avoue que quand j’ai vu Nimbus j’ai directement pensé au Namor du film 😂
Dans le film il y'a la présence de Namor le Prince des Mers qui est l'équivalent d'Aquaman de chez Marvel et au fond c'est pas plus mal qu'on le rajoute car c'est une des seuls persos de Marvel qu'on a pas vu.
Je lutte encore pour regarder ce film jusqu’à la fin. J’ai abandonné pour la-la-land, je n’abandonnerai pas pour Wakanda machin-chose.
Sébastien s'étonne qu'il y a une imprimante qui imprime une plante dans un univers où il y a des super héros et d'autres choses qui serait illogique dans notre monde? Et l'imprimante qui imprime de la nourriture il me semble que cela existe réellement maintenant, mais s'était utilisé à l'origine dans des séries comme star trek je crois.
Partoutatiss forever Seb un génie incompris 😂
Vous noterez l'importance du personnage de Riri Williams par le fait que Fred a dit texto "on va en reparler" et ils en reparlent jamais >_>
Je cherchais ton commentaire, je viens de regarder la critique après le film ce soir et je souhaitais connaître leur avis car ce personnage ultra-cheaté qui fait en 5 minute ce que Iron man a mis 3 films a faire m’a assez saoulé…mais je crois que leur silence a ce sujet est une réponse en elle même !
@@staarskream8825 Non mais le pire c'est que c'est pareil dans les comics : Riri Williams est présentée comme une gamine orpheline de père, étudiante au MIT mais considérée comme un génie même pour cette institution, et qui a réussi à reproduire l'armure de Stark à base de bric et de broc. Paie ta crédibilité.
@@DarkRiketz en effet la crédibilité c’est bien cela dont on parle, son développement éclair n’est absolument pas cohérent du début à la fin ! La meuf créer des ordinateur quantiques virtuels mais continue de faire des études…bon ok. Je ne parle même pas du fait qu’elle tue des flics en les faisants exploser sur un pont dans la joie et la bonne humeur. Ce ne sont pas des méchants il sont juste à leur poursuite hein…et pour finir à la fin elle doit abandonner son armure pour retourner faire ses études - tu fais des études pour développer tes compétences et pas l’inverse.
Dernier point pendant le visionnage j’ai également pensé au comics (que je ne connais pas du tout) en me disant que à mon avis tout ce qui est sorti après les années 2000-2010 est complètement claqué donc les contre arguments du genre « oui mais c’est dans les comics » ne sont plus légitimes car eux même complètement bancales comme tu viens de me le prouver. Merci
@@staarskream8825 Linksthesun (si tu connais) a récemment fait une vidéo assez intéressante sur les nouvelles célébrités dans les comics de super-héros, et devine quoi, entre les personnages claqués et les repompes d'anciens c'est festival. Miss Marvel, Kamala Khan, par exemple, a été créée en 2010. Alors question représentation et identification du public une jeune musulmane new-yorkaise d'origine pakistanaise c'est cool, mais en tant que super-personnage c'est juste une fangirl de Captain Marvel avec les pouvoirs de Mister Fantastic.
Et elle porte le dernier Marvel avec Monica Rambeau dont tout le monde se fout et Captain Marvel dont le background (20 ans dans l'espace entre son premier film et Endgame) n'est toujours pas considéré intéressant.
Marvel en ce moment ils font n'importe quoi et ils ont pas volé leur déclin.
@@DarkRiketz yep je connais LTS il fait du contenu très qualitatif et surtout très pédagogique surtout dans ses critiques de paroles mdr. J’irai voir sa vidéo si d’autant plus cela étaye le théorie que je m’étais faite concernant les nouveaux comics claqués
J’ai préféré le second personnellement, et en l’occurrence j’ai trouvé la BO excellente
Pour info le signe des Talocan en forme de " Kamehameha " est enfaite la représentation du dieu serpent à plume Quetzalcoatl.
Ouais mais ce genre de chose pour eux ça veux rien dire, vu qu'ils le voient avec un regard de création.
@@Wellan_de_Tarente ben non justement c'est une vision " lambda qu'esotherique "
Le "ti Tchalla" m'a tapé sur le système pendant toute la vidéo 🥱
Perso j'ai pas compris non plus cette prononciation...
Je l'attendais avec impatience
La critique pas le film
Enchainer la critique de Durendal et celle de Seb/Fred juste après, bon sang mais quel régal. Merci !
Avez vous aimé le film ? Parce que après cette vidéo je dirai non. Je n’ai écouté que du négatif lol
Moi j’ai adoré le film
on sent effectivement qu'on aurait eu un film avec une autre histoire si l'acteur n'était pas decédé , mais malgré un scénario un peu simplet on passe vraiment un bon moment au cinéma, et le vu le prix des places c'est rare d'etre heureux d'y aller :)
Le fameux prix des places... Bordel, le virus continue à circuler ! Fuyez !!!
@@petdechouette en Belgique 17 euros quand même 🤣🤣 a ce prix là je vais pas voir les comédies française mais seulement les gros films qui petent
@@exogamie OH HELL ! chez nous c'est 5€ bro, tu te fais baiser sauvagement là
Ce que j'ai beaucoup aimé également c'était la fin. M'Baku débarque, en gros annonce que Shuri ne réclame pas le titre de Black Panther (donc pourrait bien ma remplacer). Ensuite pendant le générique, quand elle brûle les vêtements de funérailles qui sont blancs, ils noircissent, laissant apparaitre le costume de Black Panther en dessous. Comme si elle laissait sa place. Avant que l'on puisse voir le fils de T'challa, qui se nomme comme son papa, qui pourrait devenir le futur Black Panther à son tour
Je n'ai pas passé un mauvais moment , mais j'ai trouvé le film tellement long , j'ai fini par regarder l'heure tellement ca ne passai pas , je ne saurais pas trop expliquer pourquoi .
Elle vous a tellement peu marqué que vous avez pas parlé de la nouvelle iron-man 😅
Ça devient ridicule de remplacer tous les hommes par des femmes.
@Jonathan ingram Sauf que le personnage de Riri Williams alias Ironheart est connu dans les comics, c'est une adaptation retranscrit à l'ecran et non une invention de Marvel.😅😄
@@mayetjerem9019 inventé en 2016...
@@kevindimitch5852 Oui, tout a fait, elle a été créée assez récemment dans les comics Marvel mais le personnage reste impliqué pour le futur du MCU des autres phases suivantes, qui fait avancer l'intrigue, c'est même celle qui va succéder plus ou moins Iron-man alias tony Stark dans la future génération.😄
@@mayetjerem9019 du coup le commentaire de base reste bon, je trouve ça nul de faire des copies de héros hommes en femmes, ce serait mieux juste des nouveaux nouveaux :)
Je suis d'accord avec le côté tire larmes du film. J'avais l'impression que je devais être malheureux comme si quelqu'un de ma famille était mort...
Après il y en a plein de film qui essaye de tiré les larmes moi perso même si je m'en fou sa me dérange pas.
Bah comme un membre de ta famille non mais c’est bel et bien l’émotion que le film essaye de faire ressentir : de la peine. Fin en même temps on parle d’une suite qui a du s’adapter comme pour Paul Walker dans FF. Donc oui là dimension de l’hommage est assumé.
Déjà la Belgique ne peut pas être vaincue : il faut déjà savoir où la trouver sur la carte avant.
merci de savoir qu'on a pas raté grand chose
Malgré tous les petits défauts qui s'accumule, je trouve que pour un film qui a dû gérer la mort de l'acteur principal, c'est vachement bien rattrapé et ils ont bien réussi selon moi à allier tous les points, tous les personnages et tous les problèmes équitablement pour faire un film vraiment bon sur lequel j'ai passé un excellent moment avec mes potes.
@@zogwort1522 c'est vrai qu'un film visuellement au top avec une bande son incroyable full sérieux et action avec un perso que j'adore des acteurs fou et j'en passe forcément seul au ciné je me serais fait grave chier là les défaut saute tellement au yeux quel moment de merde si j'avais été seul mon dieu
@@mariusmat6369 laisse tomber, haters gonna hate
"On s'ouvre pas au monde, mais on va le défoncer". Ça me rappelle un petit pays sympa bordé au nord par la Chine, au nord-est par la Russie et à l’est par la mer du Japon.
je me demande de qu'elle pays vous parler. 🤔
Les américains qui se moquent des Français parce qu'ils envahissent des bases pour prendre du vibranium sous prétexte que ça peut être une d'arme de destruction massive c'est très rigolo 😂
C'est des anglos, plus perfide tu meurs.
Logique c’est les français qui ont colonisé l’Afrique si je ne m’abuse 🤓
@@deepthe2972 C'est un peu plus compliqué que ça, mais ou la France est un ancien pays colonialiste. Mais le coup d'envahir des pays pour des armes de destruction massive c'est la signature préféré des américains depuis plus de 20 ans ...
@@deepthe2972 Comme la belgique le royaume-uni, l'espagne, le portugal. Même l'allemagne et la suède avaient une colonie en afrique. Donc non, pas logique.
@@Liberation_from_the_matrix Tout ces pays c’est rien à côté de la France en terme de colonisation mdrrr
Par contre je m'attendais à ce que vous en parliez mais c'est normal le passage où elle se fait transpercer par la lance et elle marche tranquille comme si c'était jamais arrivé 5 minutes après alors qu'elle était en train de rendre l'âme ? Ca fait partie des pouvoirs de black panther ça aussi (régénération ultra rapide) ? Ca choque que moi ?
Pouvoir d'être l'héroine du film
Pouvoir de la femme méga forte trop balez
Non c'est complètement con. Autant que d'attaquer les Talokans avec des lances qui ne les tuent pas btw (Cf scène ou Okoye dit qu'ils sont immortels). Surtout quand on sait que les blasters soniques les tuent.
C'est la tenue de Black Panther qui se reforme sur les plaies et fait point de compression 🙄 effectivement, vraiment n'imp j'ai trouvé aussi
@@klamoux sérieux ??? Ouah c'est quoi ça 😅😅
J adorerais toujours des vidéos
Seb, l'archétype du meilleur pote avec qui tu passes tes meilleurs soirées.
Enfin la critique que j’attendais sur le film Wakanda Forever
La partie spoil à pas commencé depuis 1 minute que dès qu'ils parlent d'une civilisation ancienne de mutants qui veulent pas partager leurs richesses... bizarrement j'ai pensé aux mystérieuses cités d'or et aux Olmèques.
J’ai adoré votre critique ^^
J’avais eu le même problème de cohérence entre Thor Ragnarok et Infinity War: Thor passe 2h à répéter qu’il est “le dieu des éclairs et pas le dieu des marteaux” alors qu’Infinity War ne démarre pas tant que Thor n’a pas forgé son nouveau marteau…
Bah vu que c'est pas un marteau mais une hâche.
@@NicoFr666 Regarde bien le design de la "hache" et on en reparle.
moimeme820 a raison, les scénaristes ont perdu un truc qui s'appel "bon sens et cohérence", il me semble.
Ce format, le seul moment où tu adores te faire spoiler pour rigoler 👍👍
Talokan et Akoulé, ils se sont pas foulés niveau noms aquatiques 😂
Je serais toujours surpris à quel point Fred n'arrive même pas à retenir les noms de personnages dans tous les films qu'ils regardent ...
En même temps, 9/10 ils ont des noms à la con et ça ne sert à rien de les retenir.
Certaines personnes ont du mal à retenir les noms, que ça soit dans un film ou dans la vraie vie.
Et en même temps c'est souvent lui qui a l'avis le plus positif des deux. Donc il doit être vraiment en mode No Brain en les regardant et il les apprécie peut être plus pour ça.
@@TheKenji2221Légèrement aigri l'ami !!
"PAR TOUTATIS FOREVER !!!" ça m'a tué 🤣🤣
Conclusion du film : dur de faire un film Black Panther sans Black Panther
Franchement moi je débarque je regarde jamais les actualités ni les bandes annonces etcetera et j'étais pas au courant de la mort de l'acteur, pendant tout le film j'essayais de me rappeler quand il était mort dans l'histoire et pourquoi ils parlent de maladie XD Je suis ressortie du film en me disant que c'était blindé d'incohérences, que j'avais passé un moment sympa mais frustrée par toutes les incohérences, je regarde la critique après avoir vu le film là et je suis 100% d'accord avec vous. J'ai préféré le 1er aussi.
Le seul bémol c'est l'histoire et le black panthère qui est représenté qu'à la fin, mais sinon les effets spéciaux, le visuel sont bons et vraiment c'est passé vite, et vous n'avez pas parlé des musiques mais elles sont incroyables et je réécoute souvent la bo du film
Namor est un personnage central de l'univer Marvel et un des plus anciens. Il est antérieur à Aquaman et à le même âge que Batman, il est apparu pour la première fois en 1939!
Central ? Oh please c'est un anti héros anecdotique. Marvel l'a fait exister les premières années de sa vie aux côtés de la Torche, il a eu a peine 2 grosses séries et passé les années 70... Quasiment plus rien au premier plan.
C'est un personnage qui s'est juste fait dépasser par son équivalent de la distinguée concurrence, et dont les auteurs n'ont jamais trop su quoi faire ensuite. Donc...
Iconique ? Historique ? Ouais. D'autant qu'il est plus vieux que Marvel.
Mais central ? Naaaan.
Et si dans les comics il garde une certaine classe (selon qui l'écrit), dans le film on dirait un catcheur issu d'un village de pauvre, qui se réveille 500 ans trop tard (dans cet univerd, le mec laisse visiblement son pays ravagé par les espagnols, alors qu'il aurait pu sauver son peuple... mais c'est uniquement la faute des Européens sinon... Comme on nous le rappelle tout le long du film que nous on est des méchants mais pas au Wakanda (loooool) ni en Atlantis... Ou quel que soit le nom pourri qu'ils lui ont accolé).
Ce Namor est un raté. C'est dommage.
La critique ciné qui arrive à parler de moussaka. Respect. :p
Je vais plus du tout au cinéma, mais je le remercie d'exister parce que les critiques du Bazar du grenier c'est toujours une ambiance de fou et le fou rire garanti a la fin, paradoxalement un de mes contenus favori de la team JDG ces derniers temps.
Énième tacle des anglos avec les méchants français au début...
J'attendais tellement cette critique leeetsgo
Je suis allée le voir, je ne l'ai pas trouvé formidable, il se regarde mais le côté trop cérémonial autour du deuil du Black Panther et de T'Challa m'a perdu, néanmoins je salue l'acteur qui joue le rôle de Namor, je le trouve impressionnant. Tout comme Nakia et Okoye.
Shuri est inégale, elle ne me laisse pas indifférente mais j'ai trouvé que c'était trop long le fait qu'elle endosse ses responsabilités.
Au final... Bien content d'avoir attendu de voir le film avant de regarder la vidéo 😅
Perso j'ai vraiment aimé, et je suis pas sûr que je serai allé le voir au ciné si j'avais vu cette vidéo avant 😬 et ça aurait été bien dommage 😊
Et dire que certaines personnes pensent que c'est le meilleur film de la phase 4 mdr...
En même temps les films de la phase 4 sont assez mauvais en général donc pas très compliqué d'être le meilleur Mdr
Pour ma part c'est le meilleur film de la chaotique phase 4!
Malgré les énormes chamboulement qu'ont dû engendrer la mort de l'acteur jouant black panther, le film arrive à dérouler une histoire crédible et cohérente ce qui n'est déjà pas une mince affaire.
Nous commençons directement par la mort :
-du roi T'Challa
-du Protecteur du wakanda
-du symbole Black panther
Et par leur enterrement.
Nous nous appesantissons de manière très brève et aussi très belle sur cette partie. Cela permet au film de se focaliser rapidement sur les évènements à venir tout en gardant un fil rouge sur l'après enterrement, sur la période de deuil, sur le questionnement si les traditions doivent être gardées ou au contraire si il faut repartir sur de nouvelles bases...
J'ai trouvé le film très beau esthétiquement avec une très bonne ambiance musicale et de ton. Les décors et costumes sont souvent magnifiques.
Pour une fois très peu de blagues (peut-être 5 dans tout le film et celles-ci ne sont pas lourdes) ce qui fait énormément de bien après la purge Thor 4.
Le scénario s'en sort très bien notamment grâce à Namor qui pour moi est le meilleur méchant du MCU après Thanos. Son personnage est bien approfondi et bien exploité, on comprend parfaitement qui il est, d'où il vient et ce qu'il veut.
La renaissance tardive de Black panther (normalement impossible car la plante le permettant n'existe plus au wakanda) est pour moi très bien amenée et était intéressante car black panther renaît pour de mauvaises raisons par la seule personne capable a nouveau de faire renaitre cette plante en la synthétisant. Elle l'utilise de manière totalement arbitraire, personnelle et égoïste afin d'assouvir sa vengeance.
Évidemment il y a quelques défauts par ci par là (pas très inspiré d'avoir une nouvelle Iron man / bizarre que shuri se fasse transpercer par une lance et elle n'a pas un pet de jeux après le combat/ la temporalité lorsque Namor indique qu'il donne au wakanda 7jours paraît bizarre car dans le film ont a l'impression que les dialogues suggèrent qu'il est en train de se passer beaucoup plus de temps....ect) et quelques passages moins bons que d'autres mais au final les 2h42 de films passent très bien et font énormément de bien dans cette phase 4 qui nous a proposé tout et son contraire pour le rarement meilleur et plus souvent pour le pire.
Bref ci dessous un résumé des évènements :
Suite à la mort de T'Challa les puissances nations internationales cherchent coûte que coûte à vouloir du vibranium, pour cela soit elles attaques des bases du wakanda afin d'essayer d'y avoir directement accès où soient elles inventent une machine permettant de le détecter.
Là 2eme méthode est la plus fructueuse et une filon est trouvé au fond des océans. Hélas ce filon est déjà exploité par une civilisation qui a une dent contre les peuples de la surface. Cependant pour vivre en paix ils ont décidé de vivre totalement cachés aux yeux du monde depuis des siècles et aussi longtemps qu'ils restent cachés.
Le peuple Talocan s'est promis que le moindre signe qui viendrait perturber leur quiétude serait pour eux un signe de guerre et qu'ils extermineraient tous les peuples de la surface afin de retrouver cette quiétude. Le signe est donc là.
Pragmatique ils essaient tout de même de créer une alliance avec le wakanda avant de déclencher la guerre contre la surface. Namor indique que c'est à cause du wakanda que les nations internationales ont connaissance du vibranium, il leur demande donc en réparation (tout en proférant quelques menaces si ils ne s'exécutent pas) de retrouver la scientifique ayant conçu la machine permettant de le détecter (ce qui serait déjà pour eux un bon moyen de ralentir voir d'arrêter dans un premier temps l'exploitation du vibranium et ainsi certainement pouvoir préparer pleinement l'extermination de la surface)
Shuri et Okoye partent donc réaliser cette mission, il leur ont aussi demandé de leur livrer cette scientifique mais les Talocans décident au final de prendre les devants et interceptent la scientifique dès que celle-ci est retrouvé...ils embarquent aussi shuri avec eux afin de lui faire découvrir leur monde et espérer conclure l'alliance.
Tout ne se passe pas comme prévu et les Talocans finissent par faire la guerre au wakanda.
Dans la bataille la reine Ramonda meurt. Shuri ayant perdu son frère et sa mère en peu de temps se retrouve sans famille.
Elle qui avait décidé d'aller de l'avant et de faire de Black panther une figure du passé finit par sombrer dans la haine.
Elle cherche à tout pris à pouvoir se venger et tuer Namor de ses propres mains. Ayant des compétences scientifiques mais pas au combat et la vengeance la rendant aveugle sur ses convictions : elle décide d'ingérer la potion de Black panther qu'elle à finalement réussi à synthétiser (une plante poussant sur le filon de vibranium des Talocans à des composants similaire à la plante qui poussait sur le filon de vibranium du wakanda).
Voilà pour le résumé! Si vous voulez la fin alors allez voir le film car la fin est très belle avec un dernier hommage à T'challa et une scène post générique émouvant.
Encore une fois j'ai passé un très bon moment devant ce qui est pour moi le meilleur film de la phase 4.
Ci je devais à la volée faire un classement très personnel (et qui ne fera pas du tout l'unanimité) de cette phase 4 ce serait pour moi à peu près :
-Panther 2
-les éternels
-black widow
-shang chi et/ou dr strange
- les spider man
-thor 4...
Super critique ! 😆
Mais je remarque que beaucoup de détails que vous reprocher au film, on justement une explication dans le film !!! 😅
Bon c'est dur d'enregistrer tout les détails de 3 heures d'un film qu'on a vu il y a plusieurs jours, je vous en veux pas.😁
Pour la nouvelle Black Panther, je suis pas si surpris vu Shuri l'a déjà été dans les Comics.
ben le problème c'est pas spécialement qu'elle y soit dans les comics, moi non plus ça m'a pas choqué. idem pour riri williams où on nous fait comprendre qu'elle devient une sorte de nouvelle iron man non officiel avec son armure
le problème c'est qu'elles sont osef...et qu'elles arrivent un peu au hasard, comme si elles pop de nulle part pour remplacer les super figures des gros héros marvel (et je parle même pour les comics, enfin à mon goût)
c'est super bien de montrer l'écurie marvel, mais il faut essayer de toucher des héros un peu plus connu ou du moins plus iconique, plus connu ou au moins plus badass. parce que oui elles sont dans les comics donc c'est fidèle, et j'ai beaucoup aimé ce côté-là, mais si dans les comics shuri reste pas longtemps dans le rôle de black panther y a une raison aussi (idem pour un peu tous les héros de secondes zone qu'on nous donne depuis quelques temps dans marvel en fait)
c'est surtout ça le soucis. shuri arrive en toute fin de film, et ils essaient d'en faire une arrivée ultra badass alors que bof
J'avoue que le jour où Iron Lad se pointera:
Iron Lad : Mon destin est de devenir Kang le conquérant... Je me bats avec mes démons, j'essaie donc de faire vivre l'héritage des Avengers avec mes amis qui souhaitent eux aussi rendre le monde meilleur, cependant je sais que je devrais forcément me sacrifier si un jour je dois suivre le même chemin que mes Variants, histoire que mes Young Avengers perpétuent la mémoire de nos héros. En attendant, je retourne la technologie des forces du mal contre ces dernières...
Riri : Ben moi, je suis super géniale comme toi, mais j'ai indirectement provoqué une guerre et mon armure, c'est une fusion dégueu de celle d'Iron man et de sa femme, mais améliorée par ma pote , la reine!
@@archangeruriseofthewizards8649 🤣🤣🤣🤣🤣 mais le pire c'est que c'est ça ! XD
@@matteotherin6032 Pour le coup, ça se voit depuis le début de la nouvelle phase Marvel qu'ils sont en train de créer les New Avengers, qui viendront remplacer le rôle des anciens Avengers, et c'est bien un groupe iconique dans l'univers Marvel
@@TheMorSkull01 voulais 'fin iconique....bon (parce que oui y a les all New Avengers si tu parles d'eux, mais bon y avait encore des têtes d'affiche comme on dit
Grave d'accord, pour moi c'est le mechant et ses motivations qui ont pas de sens, sinon bon film ! Bel hommage
Bonjour, j'aimerai bien avoir une petite vidéo bilan des séries Marvel disney de la phase 4, histoire de connaitre votre classement.🤔
Faites gaffe les gars, Libération à fait une mauvaise critique du film et c’est fait incendié sur Twitter de raciste (on parle de Leberation quand même)😭😂
Par contre le kamehameha... Je pensais plus au coquillage pour rester en contact avec l'eau, mais soit.
Trop bien la vidéo
Sortie il y a 27s mais pg
Ca n'arrive pas vraiment de nulle part vu que dès le début on la voit travailler sur la plante. Par la suite elle est obligée de devenir un black panther pour obtenir la force physique nécessaire pour s'opposer à Namor qui est un super humain hyper pété et équipé de vibranium. Sans quelqu'un d'augmenté comme BP + son armure, le Wakanda se fait ruiner juste par Namor.
Et même si le peuple de Namor sont peu nombreux, c'est quand même une armée de Captain America ou de Black Panther... bonne chance pour gérer ça.
Pour le coup Chadwick Boseman savait qu'il était malade et il avait refusé de signer pour Black Panther 2. Donc le studio n'était pas pris au dépourvu.
Ouïs enfin il savait des sa 1ere apparition et il ne l'avait pas dit à disney. Il n'aurait jamais été caster sans ça. Et encore moins le scenar du 1 si yavait un aussi gros risque.
Donc voilà.
Sauf que pas du tout!
Ryan Coogler lui avait envoyé le scénario du 2 pour lecture une quinzaine de jours avant sa mort.
@@kevinsparks5611 je parlais de sa 1ere apparition, à savoir la comique civil wardu fond du jardin. Pour le 2, c'était certain que du point de vue avocat toussa, ya eu un no go clair dès le début de l'acteur, il a pas eu un accident, c'était pas une surprise, il suffisait de voir sa carrure ultra squeletique depuis déjà plus d'un an avant l'annonce de la suite,.
@@otodayo je répondais à Alexiel :-)
@Social Injustice Goblin la fin de ta réponse est limite, mais je partage la pensée, néanmoins, Boseman, il avait une fan base (ultra cancer de ahou ahou identitaire), donc il était pas possible de cast un autre gars. Et perso, je déteste quand holywood en mode baleck fait ça, pour un marvel, y'a tellement de varian que mettre shuri n'est pas un soucis en soit, mais clairement, ça se voit que c'était pas les plans initiaux, ça se voit le brodage pour qu'elle devienne BP quand bien même ce n'est pas logique, mais bon, marvel... donc voilà
22:30 Ce pieds qui rentre dans le champ 123 fois d'affilée me rend folle T_T
C'est malin maintenant je vois plus que ce pied 🧐🤣
Super vidéo btw ^^
18:00 , l'impression 3D biologique existe déjà à très petite échelle en médecine. On imprime du cartilage et même des fois de la peau. Ce n'est pas trop impossible d'imaginer que des gens bien plus avancés que nous impriment des fleurs 👍
Vu les agités dans les salles ça donne peu envie d'aller voir le film malheureusement
Black panther 2, hâte de voir leur avis la dessus !
Ok....
Good job 👍👍
Je dois quand meme corriger ca : t'challa n a jamais parlé de partager les ressources, mais de développer un système d aide humanitaire plutot que de faire la politique de l autruche, meme t'challa en parlait en disant que partager le vibranium avec le reste du monde causerait des guerres
18:50 jamais lu les comics sur le Wakanda, mais dans "Avengers: Earth's Mightiest Heroes", on dit que la plante-cœur est un poison mortel pour ceux qui ne sont pas de la famille royale... Après dedans, T'Challa dit aussi que ça s'applique sur la peau
Alors tchaka était aussi black panther mais il a quand même été tuer par une bombe
Du coup, c'est devenu T'chaplula xD
Ok, je sors
L'armure à la sentai m'a tué.
Merci les gars. par contre mettre une balise pour la partie spoil serait pratique.
27:00 Les Talukan on la capacité de conquérir la planète, certe, mais entre y aller tout seul et donc forcèment se heurter au Wakanda qui a un niveau équivalent avec ce que ça implique en terme de temps et cout ou y aller avec justement le Wakanda en allier, y'a pas photo.
durant la guerre froide, c'est principalement la puissance des USA qui empéchait l'URSS de partir en conquete du monde (et inversement si ça avait été l'envie des USA), s'ils avaient été capable de s'entendre et s'allier, on parlerait tous russe ou anglais ^^'
Non. Namor est over péter. Mais son peuple c'est une blague. Ils ont pas de techno. Juste des bombes d'eau. Une armée d'iron man, la sacro sainte captain marvel ou bien scarlet witch voir 4 radiateurs et l'armée talokan est en pls.
J'aime bien le charadesign mais en puissance, on repassera, car rien n'a été montré.
@@otodayo super force et super résistance, capacité d'envoutement, respire sous l'eau. Et niveau techno on a vu que les bombes mais il y a moyen qu'il y ai d'autre choses bien pechu. Mais OK, aucun risques 😅
@@zethoun Ils peuvent prendre des coups mortels sans mourir aussi (scène du combat du pont j'ai giga bugué au debut)
J ai qd même bien aimé ce qu ils ont fait avec le Black Panther de Shuri. C’était son black Panther et non celui de son frère. Elle a mélangé tradition et technologie, je trouve que ça donne de la personnalité à son personnage. Depuis le début c étais techno vs tradition mais les faire vivre ensemble j ai trouver ça hyper interessant.
C'était nul a chier
18:10 "imprime moi une moussaka" ok lol :) . Après, c'est aussi le délire de star trek aussi avec les réplicateurs/synthétiseur , donc pas si nouveau
Pour ma part c'est le meilleur film de la chaotique phase 4!
Malgré les énormes chamboulement qu'ont dû engendrer la mort de l'acteur jouant black panther, le film arrive à dérouler une histoire crédible et cohérente ce qui n'est déjà pas une mince affaire.
Nous commençons directement par la mort :
-du roi T'Challa
-du Protecteur du wakanda
-du symbole Black panther
Et par leur enterrement.
Nous nous appesantissons de manière très brève et aussi très belle sur cette partie. Cela permet au film de se focaliser rapidement sur les évènements à venir tout en gardant un fil rouge sur l'après enterrement, sur la période de deuil, sur le questionnement si les traditions doivent être gardées ou au contraire si il faut repartir sur de nouvelles bases...
J'ai trouvé le film très beau esthétiquement avec une très bonne ambiance musicale et de ton. Les décors et costumes sont souvent magnifiques.
Pour une fois très peu de blagues (peut-être 5 dans tout le film et celles-ci ne sont pas lourdes) ce qui fait énormément de bien après la purge Thor 4.
Le scénario s'en sort très bien notamment grâce à Namor qui pour moi est le meilleur méchant du MCU après Thanos. Son personnage est bien approfondi et bien exploité, on comprend parfaitement qui il est, d'où il vient et ce qu'il veut.
La renaissance tardive de Black panther (normalement impossible car la plante le permettant n'existe plus au wakanda) est pour moi très bien amenée et était intéressante car black panther renaît pour de mauvaises raisons par la seule personne capable a nouveau de faire renaitre cette plante en la synthétisant. Elle l'utilise de manière totalement arbitraire, personnelle et égoïste afin d'assouvir sa vengeance.
Évidemment il y a quelques défauts par ci par là (pas très inspiré d'avoir une nouvelle Iron man / bizarre que shuri se fasse transpercer par une lance et elle n'a pas un pet de jeux après le combat/ la temporalité lorsque Namor indique qu'il donne au wakanda 7jours paraît bizarre car dans le film ont a l'impression que les dialogues suggèrent qu'il est en train de se passer beaucoup plus de temps....ect) et quelques passages moins bons que d'autres mais au final les 2h42 de films passent très bien et font énormément de bien dans cette phase 4 qui nous a proposé tout et son contraire pour le rarement meilleur et plus souvent pour le pire.
Bref ci dessous un résumé des évènements :
Suite à la mort de T'Challa les puissances nations internationales cherchent coûte que coûte à vouloir du vibranium, pour cela soit elles attaques des bases du wakanda afin d'essayer d'y avoir directement accès où soient elles inventent une machine permettant de le détecter.
Là 2eme méthode est la plus fructueuse et une filon est trouvé au fond des océans. Hélas ce filon est déjà exploité par une civilisation qui a une dent contre les peuples de la surface. Cependant pour vivre en paix ils ont décidé de vivre totalement cachés aux yeux du monde depuis des siècles et aussi longtemps qu'ils restent cachés.
Le peuple Talocan s'est promis que le moindre signe qui viendrait perturber leur quiétude serait pour eux un signe de guerre et qu'ils extermineraient tous les peuples de la surface afin de retrouver cette quiétude. Le signe est donc là.
Pragmatique ils essaient tout de même de créer une alliance avec le wakanda avant de déclencher la guerre contre la surface. Namor indique que c'est à cause du wakanda que les nations internationales ont connaissance du vibranium, il leur demande donc en réparation (tout en proférant quelques menaces si ils ne s'exécutent pas) de retrouver la scientifique ayant conçu la machine permettant de le détecter (ce qui serait déjà pour eux un bon moyen de ralentir voir d'arrêter dans un premier temps l'exploitation du vibranium et ainsi certainement pouvoir préparer pleinement l'extermination de la surface)
Shuri et Okoye partent donc réaliser cette mission, il leur ont aussi demandé de leur livrer cette scientifique mais les Talocans décident au final de prendre les devants et interceptent la scientifique dès que celle-ci est retrouvé...ils embarquent aussi shuri avec eux afin de lui faire découvrir leur monde et espérer conclure l'alliance.
Tout ne se passe pas comme prévu et les Talocans finissent par faire la guerre au wakanda.
Dans la bataille la reine Ramonda meurt. Shuri ayant perdu son frère et sa mère en peu de temps se retrouve sans famille.
Elle qui avait décidé d'aller de l'avant et de faire de Black panther une figure du passé finit par sombrer dans la haine.
Elle cherche à tout pris à pouvoir se venger et tuer Namor de ses propres mains. Ayant des compétences scientifiques mais pas au combat et la vengeance la rendant aveugle sur ses convictions : elle décide d'ingérer la potion de Black panther qu'elle à finalement réussi à synthétiser (une plante poussant sur le filon de vibranium des Talocans à des composants similaire à la plante qui poussait sur le filon de vibranium du wakanda).
Voilà pour le résumé! Si vous voulez la fin alors allez voir le film car la fin est très belle avec un dernier hommage à T'challa et une scène post générique émouvant.
Encore une fois j'ai passé un très bon moment devant ce qui est pour moi le meilleur film de la phase 4.
Ci je devais à la volée faire un classement très personnel (et qui ne fera pas du tout l'unanimité) de cette phase 4 ce serait pour moi à peu près :
-Panther 2
-les éternels
-black widow
-shang chi et/ou dr strange
- les spider man
-thor 4...
Classement pour ma part :
Les Eternels
Shang-chi
Black Panther 2
Doctor Strange 2
Thor 4
Spider-Man no way home
Black Widow
Dans les méchant qu'on retient le plus en dehors de thanos et évidemment loki il y a zemo/hélas/ultron/le vautour/Ulysse l'air/ego/obadhia/hammer/killmonger...et j'en oublie car vu la tonne de film il y en a un Paquet !
Je trouve que ce Namor fait partie largement du top 3 (si on fait un top 3 sans Thanos et Loki qui sont au dessus du lot car présent dans de nombreux films physiquement ou en menace de fond)
Pour la cité que certains trouvent "pauvre" j'ai justement aimé ce côté très sombre et brut de fonderie très ancré dans la civilisation maya des années 1600, ça change justement de la technologie très coloré qu'on voit habituellement.
De plus ont voit clairement à la fin de la bataille que c'est le peuple de Namor qui gagne contre le wakanda qui a pourtant beaucoup plus de technologie (les wakandais sont encerclé à la proue du bateau et sont à 2 doigts de tous mourir).
Les Etats Unis ont eu les mêmes pensé que certains commentaires vis à vis du Vietnam et ils ont perdu...Je ne pense pas qu'il faut les sous estimé surtout que c'est évident qu'on a pas vu toutes leurs armes et secret et qu'ils peuvent à coup sûr aussi provoqué des tsunami (ils ont quand même réussi à faire un soleil de vibranium donc ils savent manipuler ce matériau comme ils le souhaitent) provoqué la monté des eaux et autres prodige sous marin qu'ils peuvent réaliser avec les animaux et l'eau.
Moi au contraire j'ai aimé qu'il ne retombe pas dans le clinquant aquaman (que j'ai adoré visuellement C'est indéniable, ils ont réussi dans ce film à créé un monde sous marin technologique hallucinant) mais qu'il prenne une autre voie avec une cité plus rustre, plus traditionnels mais qu'il ne faut surtout pas sous estimé (encore une fois là preuve car le wakanda perd contre l'armée de Namor)
Pour ceux qui indique que son allégeance Est trop soudaine, personnellement je trouve que non et que c'est plutôt malin, au contraire dès le début du métrage Namor a, de base, toujours voulu faire alliance avec le wakanda. Il a donc une partie de ce qu'il voulait, et attend maintenant patiemment son moment, il ne se laisse pas aveugler par son ambition, sa vengeance et sais être réfléchi et très patient (et c'est vrai que ce sont des caractéristiques d'anti héro rare auxquels nous ne sommes pas habitués)
Par contre je suis totalement d'accord sur la qualité des effets spéciaux de la bataille de fin qui sont décevant et l'armure d'iron Heart assez beurk visuellement mais même si c'est décevant ça ne m'a cependant pas sorti du film (j'étais bien luné à ma séance d'hier :)
Il est vrai que je pardonne bizarrement de plus en plus les défauts visuel de film tant que j'en comprends l'intention, l'émotion, tant que ça ne va pas jusqu'à me sortir du film.
Je ne vous remercierai jamais assez pour le nombre de fois où vous m'avez fait économiser 12 euros :)
12€ ?? Je sais pas où t’habites mais si c’est 12e ton ciné faut changer vite aha
Le film est très bien fait toi ton propre avis.
Absolument d'accord sur le fait que depuis les 2 derniers opus Avengers impossible de voir d'autres films de super héros incroyable.
Encore heureux qu'il reste Spiderman et Dr Strange pour maintenir une lueur d'espoir...
Perso j'attends la suite de ant man... mais vus les derniers films... je ne sais pas si j'irai le voir au ciné 😐😐. Je suis déjà contente de ne pas aller au cinéma voir Wakanda forever alors que je suis une grande fan des films de super hero...
Faut lire les comics mdrrr
@@zogwort1522 Non tu lis juste la continuité principale de la terre 616
@@deepthe2972 mangas oui, comics en lire jamais... j'aime pas du tout le style de dessin
@@MSF31400 Ça peu se comprendre mais du coup depuis 1 ans Marvel a empiré.
23:44 jadore 😂😂
Et sinon pour moi Shuri devient la Black Panther pour unifier le Wakanda. Et elle voit que son peuple a du symbole du Black Panther car en peu de temps ils ont perdu leur figure royale
A un moment donné je me suis dit "mais mince c'est un micro en gros plan qui bouge là" puis non je crois que c'est Fred qui remue le pied (Non je n'ai rien d'autre à faire de ma vie que de remarquer ça 🤣)
Bien vu Michel !