устройство для формирования утонченной кромки ГКЛ
Вставка
- Опубліковано 15 жов 2024
- Армирование незаводских стыков ГКЛ всегда было проблемой для маляров. Бумажная лента на них выступала за пределы плоскости листа ГКЛ и для высококачественного результата с приходилось шпаклевать всю плоскость листов. Представляю вашему вниманию одно из решений этой проблемы и мою версию устройства для формирования утонченной кромки ГКЛ
![Lp. Сердце Вселенной #30 ДВА В ОДНОМ [Один человек]• Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/nrXy15orKhY/mqdefault.jpg)
Несколько лет назад о подобных приёмах и не было толком ничего, а сейчас в различных вариантах реализовано, как я вижу на разных каналах. За образец Лайк однозначно!
+Алексей Гончаров Ну да. Приблуда проста в изготовлении. Я как обычно сделал раньше других, а видео позже всех выкладываю)) Уж простите, работы многовато
почему бы не взять правило для отгибания и приклеивания картона?
Ааа, мурашки дикие когда пальцем по диску тыкают, Михаил, ну зачем так? ) Не скажу, что я насмотрелся пальцев без подушечек, мне и пары раз хватило чтобы появилось табу.
На 2:35 краем глаза увидел стаканы под розетку - любо дорого смотреть как аккуратно сделано, серьёзно.
Здравствуйте! А не укажите линк где американцы делают . У них этот аппарат заводской?
можно снять видео как вы собираете приспособу,какие размеры фанеры!?
Дело кропотливое, но результат стоит того
Миша, а прикатывать узким валиком?
Михаил, какая мощность у хитачевской УШМ, просто давно думал уже соорудить такое устройство, да вот руки не доходят. Но чувствую пора действовать !!!
Подскажите по Вашему лучший клей для стеклохолста, если не сложно.
Успехов и интересных заказов !!!
оно каненечто выглядит качественно , но какова крепость этих швов и не будет ли ломатся , ведь получается как -то тонковато
Михаил, задам 2 вопроса, буду благодарен за ответ:
Делаете ли такую кромку на гипсокартоне 9,5 мм или работаете на потолках ГКЛ 12мм?
и еще хотел поинтересоваться. Давно замечено, что с заводскими (утонченными ) швами никаких проблем не возникает - они не "трещат" Это всегда было проблемой торцевых расшиваемых швов.
Позволит ли эта технология отказаться от армирующей ленты и использовать только унифлот и стеклохолст? Не пробовали проверять?
+Ремонт квартир. Теория, практика. Обзор готовых работ. Не работаю с 9,5 ГКЛ
Ленту клею всегда
а ГКЛ 9,5 нормально получается? Кромка не хрупкая?
какая толщина кромки получается листа гипсоплиты? не трескается при закручивании шурупов?
Спасибо за видео. Никак не решусь перейти на бумагу для стыков.
молодцы,отличное решение.
Вот так заморочка! Респект, Миша.
Михаил, а не глубоко ли выбираете? В смысле - может, менее глубокая УК позволила бы избежать применения Унифлота (который, как овёс, нынче весьма дорог))) ? Оставили бы, как на заводской УК, слой только лишь полимерной готовой шпатлёвки - и всё?
+тот который глубина зависит от толщины диска
Просто и удобно. Буду делать.
а вот такая мысль в голову пришла: есть алмазная чашка для шлифовки бетона, а если ей пройти стыки не заводские? сильно повлияет на прочность шва отсутствие бумаги на гипсокартонне? а то мастерить подобный девайс нет желания, а вот шлифмашинка с чашкой под рукой, и кожух для пылеотвода есть и клеить ничего не надо будет, и можно проводить работы после монтажа г/к.
Вроде есть плюсы, только как то стрёмно оставлять гипс без бумаги! И не знаю как оно пройдёт на практике?
Отсутствие бумаги на гипсокартоне, это как железобетонная колонна без арматуры. В гипсокартоне всё на этой бумаге и держится. Конечно же всё треснет со стороны где убрали бумагу. Я даже не представляю как это вообще в голову могло придти.
Привет! а Вы на потолок какой толщины ГКЛ используете! 9,5 мм. пойдет для формирования заводского стыка или надо все таки 12 мм.
строительный гипсокартон начинается от 12,5 мм, все что до этого - это специализированный. 6,5 и 8 мм - арочные, 9,5 - ремонтный. То есть, если существует дыра пробитая чем-то в стене или потолке, то ремонтируют ее 9кой, чтобы после ремонта, осталось 3 мм на малярку, и не переделывать всю плоскость под новый уровень, но при этом избежать трещин, так как место будет уже ослабленное.
А почему зелёный гипсокартон ? Приветствую Михаил. В Америке и у нас он используется только во влагостойких помещениях(именно зелёного цвета) А так, только белый, под белую грунтовку.
+Малярные работы в Канаде Что значит белый под белую грунтовку? Под зелёный гипс грунтовка не белая? И я вам отвечу что в России используя зелёный гипс где не надо пытаются перестраховаться, типа "так же лучше". При этом часто берут 9,5мм вместо 12,5мм толщиной. То что это не лучше многих не смущает.
+Малярные работы в Канаде Хороший вопрос) У нас люди не такие экономные, любят подстраховаться. Сначала несколько клиентов сами попросили делать все с влагостойким ГКЛ. Потом я заказчиков стал спрашивать, какой покупать влагостойкий или обычный, почти все просили влагостойкий. А сейчас я и спрашивать перестал, по умолчанию беру зеленый
+Малярные работы в Канаде просто у вас большие объёмы, к тому же частный сектор, а тут маленькое гнёздышко, в котором только потолки из гипса и сверху потенциальные затопители живут)
+Михаил Безяев Тогда Михаил, правильный ход - что клиенту хочется - того Мы и ему даём. Правда бывает из -за этого и мастер страдает с подводными камнями.... но это уже мелочи жини, которые должен знать каждый из нас.
Спасибо за ответ Миша !
+Кузя Кукурузя да , ты прав - сам жил(в Украине) на третьем этаже.... но потом переехал из за этого - на верхний самый.... надоели эти соседи безмозглые, всё время кричат, бухают.... и топят ! А кроме анализов, у них хрен что-то выбьешь !!!
А что если болгарку заменить лезвием канц ножа? 2мм это очень много 1мм достаточно под ленту
заводская кромка это круто,но посмотрев кучу роликов на ютубе...появились сомнения-как правильно приклеить ленту в заводской и не заводской шов.??
эту приспособу смотрю уже третий раз,сперва у Рувима ,потом еще к кого то не помню ,теперь вот у тебя ,разнообразий не увидел,и не нахожу выгоду.Да кромка получается ,но заготовки все разные по размеру,это ж непосредсвенно перед монтажом каждой заготовки нужно проделать эти движения.Может нужно простог увидеть и попробовать,но честно...не нашел выгода ни какой.А за рацухи ,лайк
+petren6464 Все листы сразу обрабатываются с незаводских торцов, и устанавливаются как ламинат, обрезок последнего становится первым листом следующего ряда
+Михаил Безяев Это если на торговой площади в сотни квадратов работать. А если на 20 м2 надо собрать потолок в 2 уровня? Сплошные выкройки. А в чем выигрыш? Вы лету не клеете по швам или холст не клеете. Спрашиваю потому, что протянуть ГКЛ всплошную времени много не отнимает, а вот так мудохаться ......
Если это существенно упрощает технологию - тогда да, а если "экономит 1 кг шпатлевки" - тогда глупые понты
Выигрыш в 1-2 дня, очевидно же. Не нужно ждать когда слой шпаклевки высохнет, в разы меньше шлифовки, геометрия изначально ровнее, чем после шпаклевки.
На одноуровневом потолке преимущества очевидны. С двумя и более уже не так очевидны, согласен
Михаил, если не трудно, конкретизируйте. что вы имеете в виду под словами: " Не нужно ждать когда слой шпаклевки высохнет, в разы меньше шлифовки"? т.е. вы забили стыки, проклеили бумагой, прошли стыки поверх бумаги и сразу красите?
геометрия чего ровнее? по-моему шпатлевка как раз таки заполняет на гипсокартоне небольшие выемки\волнообразные впадинки, которые прекрасно видны, если смотреть на лист под боковым освещением.
он имел в виду, если клеить бумаги на поперечный стык, то она создаст бугор, после этого придётся выравнивать всю плоскость тонким слоем старта или финиша, приходится ждать пока этот слой высохнет, а если делать как на видео, то бумага в плоскости и не нужно наносить слой который будет перекрывать бумагу во высоте, а сразу нанести тонких два слоя финиша, после высыхания стыков.
И все таки,может на объеме и есть смысл это делать не знаю не сталкивался,а ремонте квартир где нет размаха,а тем более если он многоуровневый смысла нет.Я всегда на потолок использую стеклотканную сетку 2мм.сплошным полотном и время на это много не уходит,после 2 слоя шитрока и потолок идеальный,и никогда не треснет.Стеклохолст не клею,не люблю,флизелин если и применяю то только не менее 120 микрон и то по желанию заказчика.
Зачет. Единственное что для себя бы изменил - это упор фанерный на гапсокартон больше и саму болгарку под углом разместить дабы сместить центр тяжести болгарки больше на этот упор. тогда одной рукой водить можно будет.
+Dmitry Zhadinets Возможно, но учтите, что будете давить на инструмент в сторону. Не будет ли скручивающий момент подклинивать диск и отрицательно влиять на качество обработки?
Как то глубоко получается. Чем потом шпаклюете? сколько раз?
А так молодец, тоже думаю собрать, как объем будет)
+Иван Тихомиров мм глубина. Пока что шпаклюем на 1 раз унифлотом, потом бумагу клеим и накрываем шитроком. Еще только первые пробные объекты, возможно что-то поменяем в последствии
+Михаил Безяев А клеите все также на Шитрок?
да
И проблема в том что часто шпаклюем после других г/кщиков, которые не делают заводской стык и приходиться тянуть всю плоскость изза незаводских стыков:( а так прошолся шлифмашинкой и можно шпаклевать только стыки!
Мишаня всё нормально!!!
Брутальненько.
Надо ли перед приклеиванием бумаги, предварительно заполнять шов?
+Aleksiistroitel Если закругленная кромка, то надо. Если как на видео, то нет
Спасибо.
Подскажите, а для чего делать псевдо-заводской стык ? Правда интересно.
+Михаил Иванов Попробуйте еще раз посмотреть с 5:15
+Михаил Иванов чтобы бумага армирующая стыки не выступала за плоскость листа
Чё за работа зачем? Просто так нельзя шпаклевать? или делать ничего. Зачем так усложнять работу?
Как правильно пишется аппарат американцев? Спасибо Михаил
rebatemate
Возьми ,в фикс прайс тёрку маленькую и ей классно подгонять ГКЛ если ошибся как рубанком и стоит копейки
Все ни как не доходят руки такую же сделать, полезная вещь если потом ты и шпаклевать будешь.
кромку при проклейке удобнее ни руками проглаживать, а прокатывать валиком для обоев.
Зачетно!
Сколько будут стоить такие стыки за 1мп ?
эта работа входит в обязанности маляров. а ты уже сам решай или наноси лишний слой или сделай фаски
в начале фанеры необходимо закруглить,будет лучше скользить
Так то нормально , но вот вызывает сомнения сам способ обратного приклеивания бумаги , пальцами . Может стоит использовать резиновый обойный валик , или деревянную площадку обработанную зензубелем, или шерхебелем , точно уже не вспомню . Я помню как на заре гипсокартона мы эти края снимали стамеской, потом додумались использовать маленький рубанок . Сейчас просто ножом снимаю под 45 , грунтую, выдерживаю сутки (важно ! ) , забиваю шов Унифлотом, клею на него бум ленту Кнауф ( только этого производителя !) , сверху еще прохожу Унифлотом. При сплошной шпаклевке ЛР первый слой не довожу до стыков. Вообще мое мнение что швы трещат в основном из за металлокаркаса. Я каркас далаю плавающим, не креплю саморезами к направляющим , ГКЛ тоже не прикручиваю к стартовому (ПН) профилю. Как бы претензий не было, вот. Кстати , Михаил, благодаря вашему видео соорудил себе строительную мойку, спасибо за идею, слегка ее модернизировал, можете глянуть на моем видео.
+Сергей Ковалёв Михаил эксперт. А относительно ленты Кнауф (у вас) - не понимаю, зачем именно её (Курт): дорого и не лучший вариант. Есть бумажные ленты - доступнее и безпроблемнее.
+тот который То что Михаил эксперт не сомневаюсь. Почему именно лента Кнауф ? Потому что она сделана Кнауфом для Кнауфа . Потому что инженеры Кнауфа проводили ее испытания. Потому что это же говорит мой личный опыт. Цена абсолютно нормальная, и я не собираюсь экономить сущие копейки для заказчика , а потом краснеть перед ним и переделывать шпаклевку из за чуть ю
более дешевой ленты или серпянки и терять Свои деньги , а также тратить деньги заказчика на новые материалы для переделки. На данный момент таково мое мнение ...
Из перечисленного - только ваш личный опыт имеет право на объективное существование. Поскольку "сделал Кнауф для Кнауфа" - эх... Много светлых моментов Кнауфом переведены на гуано... Это в России Кнауф это типа священная корова, но есть производители и с лучшим, и с более широким ассортиментом. Да и по качеству сушек Кнауфа, производимых, к примеру, в Псебае у нас, или у них в Киеве: две большие разницы (сырьё из разных карьеров) - так что сейчас крымские коллеги с громким скрежетом зубовным переходят на российский Кнауф... Но, повторю, личное мнение - это главное. Если оно не заскорузло до нездорового консерватизма (это уже из собственного опыта)))
+тот который Что такое сушки от Кнауфа? Знаю некоторое количество крымских коллег, жил и работал в Симферополе в середине 90ых , поинтересуюсь. Имхо , трещание швов в основном зависит от качества сборки каркаса а не от бумажных лент. К слову , обычно пользуюсь технологией плавающего потолка, 100 % не трещит . Правда есть свои нюансы :( Еще вопрос , тот который это какое то странное имя и фамилия, или ими и кличка? Не поймите превратно , но как то не люблю общатся с анонимами, это как плевать в пустой колодец.....
Под "сушками" я подразумеваю все сухие строительные смеси шпатлёвочного и штукатурного назначения. Особенно крымчане недовольны "розовым" Ротбандом из Псебая (по их словам, киевский "серо-синий" был лучше, по "мягкости"), также НР Финиш им не нра... Думаю, причина отличий - в разном гипсе с разных месторождений. Ну и любят наши производители "оптимизировать" состав смесей. Заради удешевления в производстве, что никак не сказывается на цене в магазине... Разве что она становится выше...
Про трешины по стыкам - вы правы, если ГКЛ смонтирован криво - ничто шов не спасёт! Однако, я говорю про случай нормального монтажа, когда только из-за обычного изменения геометрических размеров листа при обычном ТВР в даже сухом помещении - ввиду применения серпянки по стыкам образуются трещины. Собсно, сама бинтообразная структура серпянки их и производит - в 90% случаев. Бумажные же ленты по природе своей не умеют генерировать трещины. Только не надо их "передавливать" во избежание пустотных пузырей!
А насчёт моего ника\клички\погоняла))) - в эпоху Большого Брата я уж останусь анонимом!)) Пардон! Не знаю уж, куда сподручнее плевать - в пустой колодец, или в полный, однако, останусь при своей паранойе! )))
Почему бы по месту не фрезернуть? И не заклеить перфо бумагой на тотже ПВА
Миха, дак кто же первый придумал? Саня с Рувимом давненько уже видео сняли про подобное изобретение))
+Андрей Марков Да не придумывали мы) Подглядели. Мы с Саней одновременно примерно сделали, а Рувиму я фотки своей версии посылал когда ему нужно было большой обьем ГКЛ делать
+Михаил Безяев Ага, всё теперь понятно)) Молодцы! Фанаты своего дела. Извини что обобщил вас троих на твоем канале.
Но вы пример для подражания в нашем не легком труде. Многому у вас научился. Спасибо за интересное и поучительное видео!)
Все круто =) Хитачи только помрет быстрее....(( уже слышно по видео что она не вывозит эти нагрузки
+Do IT You SelF мне бы столько прожить сколько она помирает)) Это моя первая болгарка, ей лет 15 точно
как сама болгарка она вообще гуд ! я работал такой , но как фрезер ей уже тяжеловато, по крайней мере я это слышал четко по видео... Хотя по видео все и не передать. В общем надеюсь что протянет еще ))
🙂👍👍👍
Я считаю эту работу лишней, никогда не клеим ленту на торцевые швы, как обычно снимаем рубанком фаску и зашпаклёвываем в ровень с "гипсом". Роль ормирования в последствии играют либо обои, либо флизелин, стеклохолст. Красить "гипс" без вышеперечисленного не вижу смысла, треснет, а за обоями и т.д., микротрещен не видать. За 16 лет работы проблем не было
Часто на потолке обои клеите ? Если клеить стеклохолст, то приходится шпаклевать минимум 2 раза по всей поверхности. А тут пример экономии времени на малярке.
За наклейку холста платит заказчик. Это не в пустую потраченное время- оно неплохо оплачивается. На потолке холст наверное более актуален чем на стенах в плане микротрещин.
не ну прикольно конечно, но главное что бы немцы не увидели и не внедрили, а то куча лишней работы добавится.😁
Миша, улыбнись.
+Bolshoyvova ))))
+Bolshoyvova )))
непонятно зачем это делать, если качество особое не нужно то "и так сойдет", а если нужно качество под покраску всё равно ведь нужно всю плоскость перекрывать шпатлевкой, ведь ГКЛ весь в небольших бугорках + ямки от транспортировки + от заноса + даже на видео мастер встал коленками и в этом месте стопудово образовались ямки...
да он потом всё равно шпаклюется, но тонким слоем.
турбированный диск пыль сильно разгоняет, лучше сегментным режьте
немцы увидели бы прослезились да класно НО ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ ))
+Владимир Волошин согласен полностью, пустая трата времени. Ради экономии шпаклёвки, которую покупает заказчик !!
виктор стешин так ведь и нет экономии
+виктор стешин ну да, шпатлевка в каналы глубиной 3-5мм и шириной 100мм видимо бесплатная
+виктор стешин ну да, шпатлевка в каналы глубиной 3-5мм и шириной 100мм видимо бесплатная
да не прослезился, в Германии таким не занимаются.
была раньше программа по "ящику" ОЧумелые ручки, посмотрел вспомнил, за смекалку 5+, за КПД - нахрена все эти навороты ?!
wtf? Что производитель не может эти кромки вкруговую делать?
каким образом производитель будет делать кромку на месте реза на стройке? Вы вообще хоть раз клали листы вообще?
Зачем на месте? На заводе со всех сторон, как у ламината, со всех сторон замки. Листы ГКЛ шьются по той же схеме, что и ламинат стелется
X4ndrius
Да, но только в своей квартире. Правда перед этим изучил технологические карты knauf, по случаю прошел обучение в центре обучения knauf. Сделал свои выводы, с учетом знаний, полученных от knauf. И сделал по-своему. Уже 10 лет ни одной трещины.
В Питере у вас завод кнауф, пройди обучение
Размеры фанеры, толщина и растаяние скин
А вообще зачем это надо,по идее рубанком под 45 и голову не греть
Зачем нужна эта кромка то?!
Адаптируйте циклон к пылесосу производительность ещё выше станет.
Не люблю циклоны, куча лишнего вечно грязного хлама на объекте
стола не хватает,чтоб на коленках не ползать.
Блин неужели все этим начали страдать! 100 % если бы это нужно было, завод выпускал бы!! Кому не напишу, Зачем- все пишут одну ересь какую ту.
Кто-нибудь напишите Зачем????
Чтобы бумажная армирующая лента не выступала, проше вот так сделать чем шпаклевкой выводить, заводу придется оборудование менять ради этого поэтому и не делает
....армирования :-)
Чем бы дитя не тешилось...
с каких пор Рувим Бойко стал американцем???!!!!
+Den K Ты у него сам спроси, кто ему фотографии машинки присылал)
Мда, чем так мучиться и городит такое лучше под 45 отрезать и грунтовать перед шпаклёвкой.
Бедная болгарка
Ето гимор за которий неплатят
вот вы извращенцы))
да это точно ! как ученики, пилят что- то
я лучше лишний слой дам. это трата времени .а время деньги.
+Dgamila Mas Посчитай получше, это экономия времени
+Михаил Безяев Михаил, если стена под обои, вроде бы лучше на шпаклеваную клеить - иначе обои будут отдираться с картоном , клей обойный сейчас хороший, еще и ПВА добавлять любят. или это все наговоры обойщиков шпаклевщиков, которым лишь бы метраж получить?
+Михаил Грищенко Правильно говорят, лучше клеить на шпаклевку