Prof. Dr. Kürşat Demirci: Göbekli Tepe Bulguları Açısından Dinler Tarihine Yeni Bakış
Вставка
- Опубліковано 6 жов 2024
- Bu video, GEFIS İslami İlimler Okulu tarafından düzenlenen "Konulu İlahiyat Tartışmaları Akademik Platformu" [KİTAP] 2022/23 Güz Dönemi Çevrimiçi Konferanslar Programı'nın 18 Nisan 2023 tarihinde gerçekleşen 10. oturumunu içermektedir.
Programa katılmayı kabul ettiği için Kürşat Demirci Hocamıza ve oturum videosunu yayımlamama izin verdiği için GEFIS yönetimine teşekkür ederim.
GEFIS (Gesellschaft zur Förderung der Islamstudien / İslam Araştırmalarını Destekleme Topluluğu), 2005'ten beri Almanya'da faaliyet gösteren bir sivil toplum kuruluşudur. gefis-ev.de/
Dinler tarihi çok ihtiyaç duyulan bir mecra. Birçoğumuzun ufkunu genişletecek çok mutlu oluruz, sevgiler
Arkeoloji ve tarih ile ilgili bir mesleğim yok, ama dinlemek ve yeni şeyler öğrenmek çok keyifli geldi. Teşekkürler.
Böyle Saygın bir program sunduğunuz için size ve katkısı olan Herkese çok teşekkür ediyorum
UA-camda böyle içerikleri daha fazla görmek istiyorum keyifle izledim. Teşekküler.
Zevkle izledim, Kürşat Hoca’ya bu ufuk açıcı sunumu için Nuriye Hoca’ya da bu buluşma için teşekkürler…
Bana da yeni bilgiler verdi bu sunum. Kürşat Demirci hocamızı daha yeni keşfettim o da Fatih Altaylı’nın yaptığı programla sonra diğer programları ismini vererek bulabildim. Ama böyle hocalarımız daha geniş topluma seslenrbilmrl için Fatih beyin programı gibi programlara katılmalılar .
Şahane bir program...çalışa çalışa izledik...çok teşekkür ederiz
Degerli sohbet icin Kürşat Demirci Hocamiza, katkida bulunan izleyicilere, bu kaydın olusmasinda emegi geçenlere ayri ayri teşekkürlerimi sunuyorum
Büyük bir keyifle dinledim. Seminer Göbeklitepenin arkeolojik olarak değerlendirilmesi noktasında son derece tatmin edici olmasına rağmen hoca dinler tarihi açısından yorumlanması kısmına, gelen çok vurucu sorulara rağmen, girmek istemedi. Aslında daha henüz pek çok bilinmeyen varken hocanın bu tercihi, profesyonel ve bilimsel bir tutum olarak da kabul edilebilir. Dinler tarihini arkeolojik veriler ışığında değerlendirmek çok önemli, anlamlı ve güzel bir uğraş. Teşekkür ederiz
Ağzınıza sağlık hocalarım, çok zevkli 1.5 saat yaşattı 👏🏻
UA-cam’da tesadüfen bu sunuma denk geldim. Oldukça bilgilendirici ve ufuk açıcıydı. Çok teşekkürler.
kürsat hocayi yeni tanidim... bilgisi ve fikirlerini begeniyorum
Çok teşekkür ederim. Müthiş ve video olmuş devamını diliyorum.
Büyük bir ilgi ile dinledim… örneklemeler bende bazi soru isaretleri yaratti… 10bin yil önce Mezopotamyada gelismis bir kültürel yapiyi anlatirken oranin kadim halklari üzerinden biraktigi izlerden bahsetmeyip daha en fazla 2bin yildir orda yasayan Türk kültürü üzerinden anlatma cabasi isi zorlamis… Kizilbas inancinda halen var olan bir cok seyi bu anlatimda gördüm… Bence söyle bir soru sorulsbilir: Göbeklitepe nin izlerini bugün Ezidilikde, Kizilbaslikda, Zerdüstlükde, Irani ve Arap halklarinda ve Kürt ve Ermenilerde ne kadar görüyoruz. Sonucda bu inanislar ve halklar bu topraklarda hep vardilar….
Karşılaştırmalı ve kelime kökenlerine değinerek yaptiğınız açiklamaları çok beğendim.. tesekkurler..
Cok açıklayıcı, güzel çalışılmış,dinle arkeolojinin,hatta dille arkeolojinin ,sosyolojinin birlikte ele alinarak anlatilmasi cok yerindedir.
Kongre, sunum, aklınıza ne gelirse 😊 içinde dinleyici olarak yer almak isterim, sevgili Kürşat ilkokul sıra arkadaşın olarak böyle bir ayrıcalığım olduğunu düşünüyorum😊. Tekrar izliycem doyamadım. Sevgiler emeğiniz daim olsun çok teşekkürler teşekkürler.
Dinlemesini ve bilime ,söylenenlere inanmayanlar neden burada❓. Anlatılanlara bilgi ile karşı çıkınız lütfen❗️
Kürşat hoca keşke kanal açıp dümdüz konuşsa
Tv'de bilgilendirme programı olarak yayın hazırlamalısınız. Bir sürü gereksiz tartışmayı etkisiz birakirdiniz. Ülkeye hizmet bilgi ile olur 👏
Açıkçası insanların inançları çatırdarsa ortaya vahşet çıkar. Çoğu insan dünyada varolan adaletsizlikleri inançları sayesinde tolere edebiliyor ve hayvanı tarafını ehlilestirmemis insanları azda olsa frenliyor. Şayet dini inancları elinden giderse insan dünyayı vahset alanına dönüştürebilir. Havas, avamı dizginleyebilmek için bildiği herseyi söylememeli bence. Anlayan zihinler bir şekilde kendini ehlilestirmiş zihinler oluyor. Ahlak için yukarıdan sopa gösterilmesine ihtiyaç duymuyor .
Fatih Altaylı’nın bilim programları tadında olmuş. Bayıldım.💐
iyi ki varsınız teşekkürler yayın için
Müthiş bir sunumdu. Çok teşekkürler.
Sunum Korkunç mu ?
Konu çok iyi ama keşke ekranı 2 ye ayırarak sunum yapılsaydı.
İyi böyle adamin suratını görsen nolacak
Çok güzel bir seminerdi teşekkürler
Emeğinize sağlık...
Çok çok teşekkürler...
Teşekkürler ❤
Çok teşekkürler
Çok merak ettigim konular nihayet daha kapsamli aciklamalari buldum bu videoda.Devamini beklerim.
Allah razı olsun hocam
Tesekkurler selamlar tebrikler
Derinlikli bir söyleşi,teşekkürler..
Kesinlikle devamını bekliyoruz, lütfen bu tarz yayınları bizlerle paylaşın.Tesekkurler
Tarih ve arkeoloji gösteriyor ki, insan yaratıldığından bu yana, yaşam mucadelesi kadar iç güdüsel olarak yaradılış veya varoşsallık için de arayış vermiştir.
Muhteşem bir konuşmaydı. Hiç bitmesin istedim
Tşk.ler
Ufkumuzu açtı teşekkürler, sunum sonrası keşke birkaç isabetli soru sorsalardı,
Teşekkürler
İnsanoğlu ölüm karşısında çaresiz ve hem ölüme hem yaşama bir anlam vermek durumunda … Belki bu nedenle inançlar oluşuyor ve beklenebilir Ama ellerinde sadece taş varken bu mimari ve sanatsal yetenekler gerçekten inanılmaz …
Olu dinler hakkinda konusmak ne kadar kolaysa yasayan dinler icin konusmak bir o kadar zor :) sorulan sorudan kacmaya calisilmasi o kadar yansiyor ki bu halimize cok uzuluyorum .
Bir belgeselde izledim, kabartmalardaki hayvan tasvirlerini takım yıldızlar larla irtibatlandiriyor... 12 tane dikme , güneşin yıl boyu hareketinin üzerindeki takım yıldızlar ile ilişkisi var mı
Müthiş bir programdı. Çok teşekkür ederim. En az iki defa izleyeceğim. Birden fazla beğeni veremeyecek olmak çok kötü.
Nuriye Hocam
Size bir sorum var.
Yasin Suresi ve Avestalarla ilgili anlattığınız bilgiye Google ile ulaşamadım. Yardımcı olabilir misiz?
Der Islam dergisindeki makale idi. 14 yıl önce yaptıgım yüksek lisans tez notlarıma bakmalıyım. Almancanız varsa 100 yılı aşkın zamandır Almanya’da çıkan bu dergiyi dijital ortamda da bulabilirsiniz. Ama ilk fırsatta bu bilgiyi bulup buraya ekleyeceğim.
@@nuriyeozsoy3368 İlginiz için çok teşekkür ederim Nuriye Hocam.
Makalenin detaylarını veriyorum.
Edu Lehman- John Pedarson, Der Beweis für die Auferstehung in Koran
Der İslam Dergisi Sayı 5 (1914, s. 54-61
@@nuriyeozsoy3368 Çok teşekkür ederim.
Keşke fakültedeki dersi için hazırladığı sunumu değil de, gerçekten yayına ve izleyiciye odaklanıp anlatsaydı…
Ķürşat hoca ülkemizin pırlantası..
Kürşat Demirci'nin konuştuğu yerler severek dinlenir.
Kolay gelsin
Kimse inanç diye bir şey yoktur demiyor ki. İnanç tabi ki insanlık tarihi ile yaşıttır nerdeyse. Gerçek şu ki; Evet, o inanç denen şeyin insanların düşünce dünyası içinden çıkmış olması. Bilal Toprak'ın kitabını da okudum. Orada da aynı çaba... Sakın daha önce yüzbinlerce peygamber gönderildi demeyin, Güney Amerika'dan girip, Kuzey Amerika'dan, Uzak Doğu Asya'dan, Kutuplardan çıkarsak, hayal kırıklığı yaşayabiliriz...
O dönemin inanç gelişimi, teknik becerilerine bakıldığında kolayca anlaşılıyor.
Kürşat Demirci Hocamız insanlık için bir değerdir. Ancak burayı insanların yaptığı konusunda sabit fikirli olmamak lazım. Üstünde giysisi olmayanları mezcedesi keşfetmesi gibi bir şey dedi sayın Hocam. Ancak göbekli tepenin insan üstü bir mimari ile yapıldığı çok açık. Bu keşfi biraz zamana bırakmak lazım. Saygılar...
Hangi Atalar kimin Ataları
Neden yuvarlak bir kavram geçiştirmek için
Gecenin yıldızlı görünümü, şimşekler, yağmur, deprem... Bunların ortasında yaşayan insanların üstün güçlere inanmaması imkansız olsa gerek. Din en başından beri var olmalı.
Kürşad Hoca işini yapmaya çalışan değerli biri, emeği için teşekkürler. Fakat hocamızın marksist yazından kastı Karl Marks'ın bizzat teorisi ise, hocamız Marks'ı ya okumamış ya da onu anlamamış...
Adam gibi adam Kürşat hocam
arkeolog barry cunliffe le muhteşem bi ekip olur👍🍀
Konu güzel.Konuşanlar güzel.Suya sabuna dokunmamak ilginç.
15:45 te konuşmayı montajlamışsınız.insanları derinden etkileyecek ne oldu acaba, duymak isterdik.
Inancın kökenin insanın var olmasıyla birlikte gelmiş olabileceği düşüncesindeyim. insan Allah Tarafından yaratılan bir varlık. Yaratılırken insanın varoluşuna inanç yerleştirilmiş olup, yeryüzünde yaşamaya başlayan insanın Yaradılış aşamasında ona yerleştirilmiş olan bu inancı bilinçaltından (arketipsel olarak diyebilir miyiz bilmiyorum) yaşamına katıyor. İnsan geliştikçe de din gelişiyor. Inançsız insan olamaz iinanmadığına inanan insan dahi bir şeye inanıyor diye düşünüyorum naçizane Saygılarımla
Ellerin gövek altinda bu sekilde baglanmasi namazda da var. Ayni duruş nesilden nesile aktarilmis , namaza da sirayet etmiş. Erkekler namazda ayaktayken aynen bu sekilde ellerini göbek altinda birlestiriyor.
O topraklarda bir halk yaşıyor en azında belirtmen gerekir
Bu buluntular bu halkla ilgisi varmı yokmu belirtmen gerekir
Sen nasıl bir insansın böyle
O topraklarda bugün yaşayan halkla o zaman yaşayanların hiçbir alakası yok. Düşün daha iran diye bir millet ortaya çıkmamış kürtler nasıl olsun azıcık tarih okuyun yahu.
selam, Kürşat hocam yine kafamızı açtı. Ağzına sağlık. On numara sorular çıktı. 12 taş dizilimini gezegen kültü ile ilişkilendirebilir miyiz hocam?
@@erhankocer9797 neye göre "hayır"?
Iliskilendiremeyiz icin mi hayir? Yoksa
Izin vermiyorum, iliskilendiremezsiniz mi?
Adem seçildi ve Harran ovasına yerleşti. bu yuzden Harran ovası T şeklinde sütunlarla çevrilidir...
Herşeyle ilgili kitap yazmış da bir Türk Bilim insanı olarak nedense sadece Türklerin Ata Dini Tengrizm ya da Şamanlık hakkında bir kitap yazamamış.
ua-cam.com/video/XeEx_S2ZVaI/v-deo.html
Tengrizm dediğin çin dininin türkleştirilmiş hali. Detaylı bilgi istiyorsan döneme ait çin dinini incelemeni tavsiye ederim. Mandate of heaven.
Hocam ağacı merak ettim kazıldıktan sonra o ağaca ne oldu ? Bir yere taşındı mı?
Hayır o ağaç duruyor.
Taşların genelde 12 tane olması, 12 Burç ile ilişkilendirilemez mi?
Göbekli tepe bütün dinleri gömdü.
Ilahiyat adına sözü alan diğer hoca (dk 1.18.0 civarı) diyorki, islamiyetin dinler tarihine kattığı pek bişey yok. Yanlış yahu. Eğer dinlerin evrilmesi olarak olaya bakıyorsanız, İslam da Kur'an'da diyorki 'bugun sizin dininizi kemale erdirdim'. Bu da bir gelişme, ilerleme. Nasıl dersin ki islam dinler tarihine pek bişey katmamış. Tek cümleyle hepsini özetlemiş işte; ilahî kelamın güzelliğine bakar mısınız???
Tamam
Bana göre o T-shape alsinda bir insani temsil ediyor gibime geliyor kullanilan motifler belki o adamin gücünü temsil ediyor .
Acaba bu ritueller yada benzeri orta Asya'da da var mi? Orda da reinkarnasyon a inaniliyor
Sen bilerek böyle konuşman ve bir halkı yok sayman vijdanen nasıl his ediyorsun
Kendinde vijdan ahlak insani degerlerin olup olmadığını nasıl görüyorsun
İnsan olmak insan gibi yaşamak nasıl birşey sence bu dünyada
Bunu duyan Taberî mezarında ters döndü
Hocam iyi hoş ama görüntü ve çekim aşırı derecede kötü..böyle yayın mi olur
Hocalar uçmuş sümer, türk tezi hala piyasaya sürülüyor ayıp ya
Hocaları dinleyince,özellikle de fallik ve cinsel organ heykelcikleriyle anlattıklarını,Freud a bir kere daha saygı duydum.Bilinçdışımız cinsellikle dolu.Dış dünyaya yansımlarını çok net görüyoruz.
Ten üneş Gıri dağ yane büyük kütle döngüsü yane güneş ve gök yüzü
Tekerle ilgsi sadece dönme
Insanların dogrulari karşısında gercekler malesef hiç bir şey ifade etmiyor bu yüzden bu dolu paylasimi çok boş buluyorum çünki gönüllü aldatilma arzusunda herkes
Namaz kılarken de eller göbek altında birleştirilir. Demek aynı ritüel devam ettiriliyor...
Dinler insanın günlük hayatına etki ettiği toplumlarda ,doğal gelişimini geciktirmistir.
Soru soranların bilgi seviyesi çok dandik. Onlara verilen zamana yazık.
Dinler tarihi diye bişey yoktur.
Din tarihi vardır çünkü inanmak insanın mayasında var
Abla ne çok konuştun ya videoya giremeden çıktım.
GÖBEKLİTEPE NUH TUFANI İLE KAPANDI... KÖRFEZDEN GELEN ÇAMUR SU VE TOPRAK BURALARI KAPATTI.
Dinlere inanmamak başka, dinler tarihi başka. Dinin kendisi ile bilimi karıştırmayın. İnsanlık tarihinde bir dine mensup olmayan bir toplum yok. Yani din antropolojik bir konu. Dinleri tarihini ve dinlerin yapısını, teolojisini bilmek bilimin yanı sıra siyasi açıdan da faydalıdır. Bazıları sanki bu durumu idrak edemiyor.
11 bin yıl önceki dinler tarihinden bahsetene ,fallus kültümü var o zaman insanlar fallusamı tapıyor patinaj yapıyorsun boş yapıyorsun..
herkes karnından konuşuyor
Kürşat Demirci'yi uzun süre önce izlemiştim, ciddi ciddi Kuran'ın değişmediğine inanıyor, ciddi ciddi Muhammed diye bir karakterin yaşadığını düşünüyordu. İnanılmaz... Umarım kendini geliştirmiştir bu konularda.
Ben de seneler evvel Tarihin arka odasında dinlemiştim.O zamandan ismi aklımdadır ve bu videoyu da onun ismi ve göbeklitepe hakkında olduğu için izlemeye başladım. İnanç meselesi kanıt istemez neye istiyorsa ona inansın ama yaptığı işlerde bilimsel olmak ilk vazifesi... 😊😊
Kuran değişmediği ve Muhammed'in yaşadığı tarihsel bir gerçek olduğundandır.
@@adilduzenmedya3734 o zaman iki sorum var.
1. Kuran hiç mi değişmedi?
2. Tarihsel bir gerçekten kastınız belge olmalı, bu belgeler nelerdir nerededir?
@@devrimarabalari Önce senin Kur'an ın değiştiğine dair kanıtlarını söylemen gerekiyor. İkinci sorunun cevabı tarih kitapları
@@adilduzenmedya3734
Herzaman ki gibi cevap yok. Bir müslümandan cevap almak evrenin diğer ucuna gidip gelmekten daha zor. O zaman ben kendi sorularıma cevap vereyim:
1. Şuanda dünyada aktif olarak baskısı bulunan 28 farklı kuran versiyonu var, bunların 4 tanesi farklı bölgelerde hala basılıyor ve satılıyor (Örnek Hafs ve Varsh varyantları), şimdi hemen bağıracaksızn onlar farklı değiiiiil, aynı anlamı veriyorlar diye, hayır efendim, bildiğin farklı anlamlar içeren farklı cümle kurguları var. Farklı sözcükler var, farklı manaları veriyorlar. Bunu ben demiyorum, farklı islam alimleri zaten belirtmiş, üstelik El-Ezher üniversitesinden konunun uzmanı profesörlerin konuşmaları şuan bile youtube'de bulunabilir.
2. Gelelim şu tarih kitaplarına. Tarih kitaplarının isimlerini istemiştim aslında, nedir onlar diye cevap gelmedi. Ben aslında tam olarak bir tarihi belge verebilirim, sizin yapamadığını ben yapayım. Burayo okuyan arkadaşlar Emevi devletinin bastığı sikkelere baksınlar (Google'da basit bir aramayla umayyad coins cümlesini aratın) bu sikkelerin üzerinde Haç simgelerine rastlayacaklar, kafasının arkasdında Güneş simgesi olan ve altında MHMD (muhammed diye okurlar günümüzde) yazan insan resimlerini görecekler, yine Işid'in Suriye topraklarında bombalayarak yıktığı eski camilerin iç duvar fotoğrafları var (internet çok kötü bir şey işte, yobaz kafa buradakileri silemiyor) bu fotoğraflara bakın Muhammed'in fotoğraflarının resmedildiği duvar rölyeflerini göreceksiniz. Bildiğiniz kabenin iç kısmının çizildiği içinde muhammed figrünün resimlerinin olduğu yukarıdan çıplak cebrail şeklinde meleklerin muhammedi kutasdıjğı resimler. Buralar eskiden camiydi arkadaşlar.
Şimdi diyeceksiniz resimler nereden çıktı, evet doğru, resim, hem de muhammedin, Muhammed figürünün resimlerinin yasaklanması 1000'li yıllardan sonrasına denk gelir. Öyle bir şey yoktu islamın ilk 300-400 yılında.
Burada aslında demek istediğim şu, MHMD yani muhammed figürü bildiğiniz İSA figrürünün ta kendisidir. İlk islam devleti olarak kabul edilen Emeviler de zaten Hristiyanlığın Arap kanadını temsil ediyordu. Adamlar bildiğin hristiyandı. İslam Arapların siyasi propagandasından başka bir şey olarak gelişmedi. Zaten islamın en çok etkilendiği dini ritüeller de Süryani Hristiyanlığından gelir (bakınız, abdest, bakınız ölünün yıkanması, bknz: camiler)
Şimdi geleceksiniz bana ilk kuranlar, hadis kitapları falan diyeceksiniz. İlk kuran'ı kerim dediğiniz kitapların tamamı 1000'li yıllardan sonra yazılmıştır. Hadis kitapları Emeviler sonrası Abbasi'ler tarafından kitaba alınmıştır. Tekrar ediyorum, İslam Abbasilerin bir siyasi propaganda aracıydı, kökeni de Emevi hristiyan devletidir.
Çok ağır gelmiş olabilir bu dediklerim ama açın bakın güzel kardeşim. Açın araştırın okuyun. Gerçkeler acıtır ama güzeldir.
Not: Muhammedin resimlerinin google'da aratarak bulabilirsiniz. Tıpkı Emevi sikkelerini bulabileceğiniz gibi. Hatta biraz paranız varsa, Emevilerin bastığı üzerinde muhammed yazan ve isanın birebir resminin olduğu sikkelerden satın bile alabilirsiniz. İngilterede, İspanyada, Almanyada, ABD'de yasal bir şekilde açık artırımla satılıyorlar.
1:30:00 civarında soru soran eleman gibi tipler mümkünse bilimle ilgili yerlerde olmasın ya. Adamın daha bülimsel yöntemden, temel delil, ispat vb. gibi kavramlardan haberi. O ne cahilliktir arkadaş ya.
en kıl oldugum 2000 yıllık türkleri bunlarla karşılartırmaları.çadır olsa amenna :))
tarihi nasıl tespit ettiniz,
1.21.15 inanmak nedir diye soruyorlar Kürsat beye; konunun ve Göbekli tepenin tarihsel yaklaşımının dışına çıkmak istemedim diyor burada...ama daha sunumunun başında burası anladıkki bir tapınak diyor. Baktım yazdığı bütün kitaplar da islam dışında hep diğer dinler, dinlerin bozulması falan. Dr tezi de Tevrat ile Sümer çivi yazıları mukayesesi. Ama bir türlü bu tapınağa İslamî bakış açısı ile bir yorum yapmaya yanaşmıyor. Bu ne perhiz??? Şaşırtıcı ve hiç samimi değil. Adeta konuyla dans ediyor. Çok çirkin. Hiçbirinizi tanımıyorum ama az çok bu konulara.medyadan ilgi gösteren biri olarak çok itici geldi bu adamın bu tutarsızlıkları bana...:((
Malesef kursat hocanin konusma tarzini begenmiyorum. Diksiyonu hic iyi degil... Bilgisine sozum yok ancak ne kadar iyi olursan ol, anlatabilmenin kalitesidir hocalik
Hocam kendini bosuna yormussun..sacmalamis siniz..goreden birine sorsaniz. Size anlatirdi..zavalisin...😂
Dinlerin aspirin kadar faydasi yoktur
Midemi bulandırıyor dinler
siktir lan top
Neden ve nasıl var olduğunu sorgula, amacın ne bulmaya çalış, o zaman anlarsın din ne işe yarar.
Boş boş takılmaya geldiysen, e öyle geç git. Ama sonra çok pişman olursun
Daha baş ağrısını göremiyor gösteremiyorken aspirinden fayda inanan aciz bir varlıktır insanoğlu
Evveli meni ahiri leş
Ey hayat süren leşler sizi kim diriltecek ?
Kürşat bey çok güzel bilgiler veriyor ancak dinler açısından konuya bakmak yerine göbeklitepedeki sütünlardaki sembollerin avustralyadaki aborjin yerlilerindeki semboller ile nasıl aynı olduğı ve yine sütumlardaki ve yine avustralyada bulunan dodo kuşlarının bu sütunların yer aldığı coğrafyada nasıl işleniyor yada resmediliyor ? Bunların cevaplarını gerçekten merak ediyorum.
Sakın ha kürdlerden bahsetmeyin. İsimleri de elinizden geldiği kadar değiştirin. Hay sizin bilimselliğinizi öpsünler.