Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
大気が薄く、機体の制御が困難な超高空において機体の進行方向を無理矢理変えるためという脳筋なのに無駄がないF-22の搭載理由好きだわ。
遠距離戦重視かと言うよりコスパ重視か近距離戦重視化の違うやろ
これって脳筋なの？最適解だと思うけど
君にとっては脳筋に見えるんだろうね
ミリオタめんどくさ
@@kolomon5656 こういう文章読めない奴らや、キッズは放っておくのが一番やぞ。スルーしとけ。
そもそも格闘戦にさせません。がアメリカの結論だからねぇ・・・
最新のAIvsAIではお互いミサイルを打ち尽くして格闘戦になってるぞ
@@daihuku494 仮想の話されてもなぁ
ベトナム戦争のF-4みたいに「音速機同士で機関砲は不要。ミサイルさえあればいい」みたいに、戦争状態になった後でやっぱ近距離戦闘能力も重要だわってなりそう
推力偏向だとミサイルもあるよなぁ…
ミサイルみたいに速度が出る場合は翼から気流が離れて舵が効かなくなるからあったほうがいいんやろな（スペースに余裕あるならサイドスラスタも可）
@@user-sf7tb3pn1qなお、ミサイルの飛翔時間の大半は滑空なのでベクタースラストのみだと割と困る模様
AAM-5とかね
@@launcer_mage AIM9X、ASRAAM、IRIS-T、PL10、R-73もTVCついてるっていうよなMICA、Python5はないらしいが
AIM-9X-Ⅱとか推力偏向ノズルの恩恵で最大過負荷120Gとか出るらしいからなぁ…
なお運動性が向上しても、耐G性の人体の大幅な耐久力のアップデートは無い模様。
神「バランス調整のため人類の耐G性能を強化しました」
耐Ｇスーツは一応ある。
@@4917gwp耐Gスーツ込みの限界だよそれに実際にGに耐える機能じゃなくて血管を締め付けて血流を抑制するだけ
ある意味、F-35Bのアレも推力偏向ノズル・・・・
90度くらい角度変えられるもんな
下にしか変えれないw
@@nyanco-sensei実は下向いた状態だと結構ウニウニ動くぞ
スホーイ系の推力偏向はジンバル式ではなく、一軸式を斜めに配した双発だからそれほど複雑化せずに全方向に偏向できる。
将来、ミノフスキー粒子が発見されるかもしれないからね。
それたけは絶対無い！あんなご都合主義な物質なんか存在しない
💖ミノフスキー粒子はあります♬ｗ
@@user-vs3uc3po2vじゃあルナ・チタニウム合金はワンチャン……？
よく見りゃミノフスキー博士絶対ロシア人やん
@@user-vs3uc3po2v いやあくまで「電波による索敵・補足が困難な環境が生まれる・電波の優位性が失われるかも」って例えだろ。ビーム兵器やIフィールド云々の便利粒子の話をしてるわけではないと思うよ。
ステルス機同士の場合、どちらもレーダーで探知できずにいつのまにかドッグファイトの射程にまで近づいていた、というのもこれからあり得るのではないかと思ってる……
BVRAAMって戦闘機相手とかだと40kmくらいが有効射程らしいのでよっぽど機体冷やさない限りFLIRで発見されそうだが
@@user-sf7tb3pn1q レーダー以外にもFLIRもあった……スホーイ系はコックピット前にしかIRSTついてない印象あるけどF-35はほぼ全周囲を探知できるらしいからそこもかなりアドバンテージになりそう……
完璧ステルス同士だと、結果的にミノフスキー粒子散布された状態と同じになるからなぁ。格闘戦艦もある事だし、そのうち格闘戦闘機も生まれるかも。ちなみに、俺の知ってる格闘戦艦はアンカーで敵を投げたり角を突き刺す
一応現状ではアメリカはステルス性世界最強だけど、同時にその探知能力も最強だからステルス性では同じ土俵に立たせない、って状態ですねでも最終的にはレーダー探知だけじゃ無くて視覚的にも探知不能（光学迷彩）になってお互いスルーし合う様になりそうそれとも戦闘妖精雪風みたいにステルス性？運動性能で捩じ伏せればよくね？みたいな理論に行く付くか・・・
どっちも認識せずに偶然に出会う可能性は低いと思うけど
エースコンバットの終盤で手に入る機体は大体偏向ノズル
偏向ノズルついてる機体は変態機動できて楽しいよね
格闘戦が主体のゲームだからでしょう
XF-9エンジンも推力偏向で開発されてるみたいだし、何が何でも完成させて欲しい。継承する技術ってやっぱり大事だなあ....
バルキリーができたらもれなく推力偏向ノズルは可能になるな
おまけに迫ってくるミサイルを次々と撃破🍓👍
脚になる。バトロイドがいらなければ、オーガスのブロンコⅡ(第2世代ガウォーク)止まりで。
まずはあの変態機動しても壊れない強度を手に入れねば…
空気が剥がれて失速するようなエアブレーキを使いこなせる人間が居たら現代では脅威になるので我々が生きてるうちは順路で登って行くと思う
将来的にステルス性能が其処まで重要視されない時代になった時に求められるのは、先祖返りしての機動性かもしれないが、それを有人機がクリアー出来るかは別問題。
血管の柔軟性を失わないように硬化させるドーピングが欲しいですね人体の不思議展で使われてるヤツはあまり柔軟性を期待できなそうなので今後に期待しましょう
無人機が主流になるから大丈夫
なんだかんだ、白兵戦やらんと気がすまんのちゃうかな
F-15S/MTDとかいいですよね…
わかる
実用化されたら相当強い制空戦闘機だったかも…？
ロシアは推力偏向ノズル搭載する前に、エンジンの耐久性やら寿命やら他にするべきことあると思うんですけどね
別分野だから他にすべきこととはならない。両方頑張った結果エンジンはなかなか耐久性上がらないし推力変更はできるようになった。
ロシアはエンジンの耐久性を犠牲にする代わりに高い推力を得ています。
@@user-lh3wo8uk9v 確かにその二つはトレードオフだな。
どうせ戦って撃たれたら壊れるし兵器は使い捨ての思想だからね
最近かなり良くなってなかったっけ・・・？
運動性を取った結果なんですね。これはこれでメンテナンスにコストがかかりそうですが、ステルスもかかるけど。
ステルス性の維持とどっちが金食うんだろうねぇ
推力の高さで有利なポジションを取るほうが良い場合もあるし単純な運動性能だけでは優劣つけられないよね。
短距離離着陸能力が必要な高高度迎撃機が多いからだと思ってた 主力も元は迎撃機だしステルスは攻撃向きだしね意外と防衛重視
航空機の運動性高めてパイロットの負担増やしたり機体酷使するくらいならミサイルを鬼機動にさせたらええやんという要望に応えたAIM-9X
運用方針の他にアメリカを始め西側の機種は偏向推力機能を持たせなくても必要十分な機動性が確保できているとも言えますね。ロシア機には上下左右に動かせるものもありますが(勿論アメリカも試してる)見た目はスゲー！となるものの逆に言うとコストや信頼性、整備性を犠牲にしてでもそういうのを載せないと運動性を確保できなかったとも言えます。あと一時期は持て囃されたカナード翼もステルスに悪影響を与えるからと採用は減っているのにコンピュータ制御技術や機体設計で機動性は十分カバー出来るしでやっぱ技術の進化スゲーなーとなります。
ドッグファイトなんかしない。ステルス機で遠くから敵機をレーダーで捉えて、ロックオンして高速離脱でしょ。
旧世代の兵器や技術で勝機を見出そうと見出そうとするスタイルは好き 泥臭い展開になるなら意外とそういうのこそ輝くのかもしれないしね
専守防衛の自衛隊に一番必要だったりする
目視確認とか警告を繰り返すとか誘導とかで、遠距離攻撃能力があっても至近距離まで接近することが多いし。政治的な事情だが。
日本はF3で偏向ノズル付けるつもりだったけど、イギリスとイタリアとの合同になった事でどうなる事やらだけど、日本が主導するなら付くかな。
「目視外射程戦」より「視程外戦闘」のほうが専門用語っぽくて好きです。
ベトナム戦争でソ連製の戦闘機が近接戦で有利だったから。当時のアメリカのミサイル偏重主義と一緒で、格闘戦が最も有利だと旧ソ連時代の考え方の名残り。
ベクター･スラスト･ノズルの事かな？。サンプル映像見たけどノズルが紙袋みたいに自在に動く。チタンがふんだんに使えるロシアならでは。
耐熱性がゴミ見たいなチタン合金しか一般人の私の手に届かない（泣）
被弾して翼が破損した時でも安定飛行できるのではー？と思ってたんだが..
確かに姿勢制御を確保する大きな助けになりますが、制御を維持するためにはエンジンパワーを出し続けなければいけない。これは特に減速したい着陸時も姿勢維持のため推力を減らせないというジレンマを生みます。
それぞれの兵器に開発コンセプトが色々あって興味深い。貧乏なイメージがある東側の軍隊が米軍よりもコストパフォーマンスを重視していないのが面白い。
ゲームの某ストリートファイターでザンギエフに接近された時の絶望感を思い出した。
メンテナンス大変そうだなぁ
その点で西側機体では装備が見送られているのでしょう。お金をかけても、部品が届かず整備もままならないとなっては意味がないですからね。
ロシアは致命的な欠陥や問題が無い限り機能を削らない開発をするってロケットの違いの話で聞いた気がする。
ファーストルック ファーストキル 高性能レーダーで相手より速く発見し高性能ミサイルで相手より速く発車し撃墜。というなが今の航空戦のセオリー
ロシアの戦闘機のウネウネ動くノズルをリアルに見てみたいです…遊びに来ないかなぁ😅
インド空軍のSu-30MKIなら来てたゾ
@@UTubeJpn さん来てますね🙏残念感が…🥹
ウンコ漏れそうでケツがヒクヒクしてる時あのGIFが脳内再生される
燃費が悪いのは推力変更ノズルのせいではなくロシア製エンジンの特徴
X-36って凄い形してんな昔のUMAのスカイフィッシュみたい
燃費に関しては微妙な話で通常の舵を切って姿勢を変えると空気抵抗が大きいが、偏向ノズルで行うと抵抗が少なくて燃費にプラスに働くこともある。
アウトレンジが最強格闘が強くても、格闘に持ち込む前に数的不利にされてしまったら勝てはしない。数的不利だったとしても、ステルスで先制攻撃出来れば、数的不利を覆せる可能性が出てくる。今んとこ露中のステルス技術が未熟なので、米国有利だけど、同程度まで露中のステルス技術が向上したら、格闘戦能力が求められるようにかるかも？
西側はFBWのソフトウェアのアップデートで機動性が上がったからだと思ってた
湾岸戦争以降は、ドッグファイトは発生してないので西側はもうドッグファイト軽視なのでは？
近距離線が起きやすい。陸続きだから
お互いに相手の後方に回り込みたくてグルグル旋回してる時に有利になるんだろうな
推力偏向には意外とシャレにならないデメリットがあって、格闘戦の時に無理やり旋回させることになるのでエネルギーの損失がとてつもなく大きく、長時間のドッグファイトが出来ないんですよね。
@@mol74mol74maneuverかけてる時の誘導抗力は凄いからね。
@@mol74mol74 その通りですね～なので実際の空戦では機首上げの補助程度にしか使われない。
@mol74mol7要は使いようですね。
アメリカとしては、70年代頃から研究していたデジタルフライ・バイ・ワイヤとCCV概念の導入によって高機動性は充分に確保できていると考えたのかも知れませんね。
F-35Aとか偏向ノズル無しでコブラ機動できるし、パイロットの耐Gとかも考えると不必要という判断
@@KH-je3zrコブラと推力偏向ノズルにはそこまで関連性が無いと思う。そもそもSu-27に推力偏向ノズルが付いてない。けど出来る。
極端に偏向すると偏向自体の推力損失もあり、ノーズの向きと流速の乖離により空気抵抗も増大し失速が大きいので、あんな航空ショーみたいな軌道はせず機首上げの補助程度でしか使われません。それでも効果は絶大
実戦豊富な米軍が殆ど採用しない…ってことはそれ程有効では無いと言う事なのか？機銃戦で後ろに付かれて最後の最後で使う様な機能。現代はミサイル側も偏向ノズルでより高機動になってるからねー。
アメリカは防空する気があんまり無い気がする。攻撃するならステルス性と航続距離と積載量と取り回し(小型とか垂直・短距離離着陸)重視な気がする
推力偏向エンジン積んでも、人間のパイロット載せてる限り一瞬１０G機動くらいが限界だろうから、２０Ｇ機動する無人機には推力偏向エンジン積むんじゃないかな
多分、非対称戦争でなく空戦が発生するような大規模な戦争って近年ではウクライナ戦争が初めてなのではないでしょうか。で、そのウクライナ戦争での空戦というのは対空兵器の支配力が強くて、戦闘機同士の制空戦闘というのは初期にあったくらいで航空戦力に優るロシア軍も慎重で明確な結果というのは見えてこない。今のところドクトリンの違いによる優劣はわかりませんな。
アメリカは推力偏向ノズルの技術をロシアから買ったんじゃなかったけ？
F-35のエンジンですね。排気ダクトを回転させて下方へ折り曲げる部分の製造権利を買ったという話があります。
米軍「俺ら最近格闘戦なんて全くしてないんだが・・・あのトムの映画はウソやで」
今の時代にドッグファイトなんかするんかいな。
互いにレーダーステルスというのは暗闇で歩き回るのと同じ。暗闇で複数人が歩き回ればぶつかる可能性があります。同じことが空中でも言えます。詳細な位置を知らず互いに接近し、気が付いたら目視圏。ここから交戦するとなればドッグファイトという事態も十分起こり得ます。
エンジンと機体は、当然別メーカーになる訳だが、推力変更機構のハードはエンジンメーカー担当で、FBWは機体屋となるよね?? でも、Ｘ−2 みたいにパドル式の推力変更なら全部機体メーカー担当だよね？
エンジン制御のソフトまでエンジン屋エンジン制御システムを含めて機体全部を制御するシステムが機体屋コントローラの入力を信号に変換して認識するのがゲーム機側で信号に応じてゲーム内の操作に反映するのがゲームソフト側のような物X-2も基本的に同じ
Su-37がスルーされてるのが哀しい
唯一のSu-37が墜落して以降、本家でもスルー気味なので…
なおアビオニクスがアレで操作をミスすると失速して錐揉み状態になる模様
X-36好き(*´ω｀*)AC3に登場するXFA-36Aが開発されないかな☺️
広大な国土をカバーするために大きくなった機体をなるべく動ける様にする為でしょ、ただノズル動かす為に重くなるらしいし6g位しかかけれ無い話もあるけどどうなの、アクロバット的な機動で凄いって思わせてるけど重さと大きいせいかもっさり動いててる感じがするんだよな
流体素子という技術を使うと少ない可動部で推力偏向ができるらしい10年近く前に研究されてその後聞かないがどうなったかなー
なにも聞こえてこないのなら頓挫した可能性ありますね
とりあえずアメリカはひと通りの実証試験やってるからね
もう次はヴァリアブルファイターやな
人が操縦する必要がなくなったら、さらに機動力を上げる意味が出てくるかも
偏向ノズル、F14、F15、F16が実用化された頃にアメリカでも起動性を上げる為に研究されて軍用機を取り扱う雑誌でも頻繁に特集されていましたっけ。起動性が高ければミサイルからも逃れられる、という事で積極的に研究されたようですが、そこまでは無理ということで断念されたようですね。
同じ理由でカナードも東側の特色。
そのうちパイロットいらね コクピットいらね 機体性能極限にしてGもかけまくっていいバケモノ機体が出来上がるんじゃないっすかねマクロスプラスのゴーストみたいなのがね
戦わせて壊して直すのも面倒だから使い捨てにして爆弾くくりつけて突っ込ませようぜ
日本のステルス実証機には更に進化した推力偏向パドル付けてたよなぁそういやエスコンにも推力偏向パドル装備したの居た気がする気のせいかな？
米は偏向ノズルより動翼による飛行制御ソフトの進化で対応してるんで米露の用兵上の相違なんでしょう
ということは、ロシアが西側に比べて電脳系技術に後れを取っている影響もありそうですね。
米がソフトで対応するのに対して露はハードで対応する傾向あるよね逆テーパーとかメッシュの動翼とかついてるミサイルあるし
これたしかソフトウェア面で西側に劣るからハードウェアでその差を埋めるという側面もあるとかないとかという妄想をしてみる
こうなると神心に搭載された推力偏向パドルはF3には搭載されないのかなぁ🥺ステルスが当たり前な昨今胸熱な対戦闘機戦闘が無くなるのはちょっと寂しい😢無駄な戦闘をしないで済むからパイロット的には楽なんだろうけどね😅
三菱x2も推力偏向は一応備えてたけど専守防衛主体の設計だからかな？それとも技術アピール？
あれは実証機だから持ってる技術はとりあえず破綻しない程度にぶちこんだ
ナイフを持ったムキムキの兵士VS藪に潜んで1km先から狙うスナイパー勝つのはどーーーっちだ！？
F 22ラプターはステルス➕推力偏向ノズルの合わせ技。日本のF3もその方向。
f3の推力偏向ノズルはf22とは逆 ステルス性を上げるための装置で機動性を上げるためじゃない
今の戦闘機って近距離何で戦うの？箱乗りして銃撃つとか？
時代はステルスから近接戦重視へ…NFWSの再来。
1機の価格が違う流石米リカは軍事に相当お金を掛けている
人間の耐G性能は変わらない、空気の薄い超高空か低空低速でしか意味が無いからでは?
恐らくそういう点がアメリカをはじめとする西側機体での採用例の少なさでしょう。
レーザー兵器が出来たらドッグファイトは無くなると思うんですよね
アメリカ西側は人命生存率を重視するので格闘戦を避ける傾向にありますね。人が死んでいくと世論が選挙がってありますからね。
つまり、ミノフスキー粒子が実現したら必須技術になるのですね（笑）
ロシアの機体にとは言うものの、まともな数量産されて無いんだよなあ…Su-37は実験機、Mig-29OVTは試験機、Mig-35は2018年に生産が始まったけど正式採用されていない。唯一Su-57が少し量産されてるけれど、25機程度と言われているから数としては…搭載事例自体は多いけどって程度なのではないかと。ちなみに、Yak-38及び試作機のYak-141を含めていないのは、機動性という観点で推力偏向ノズルを採用していないため。
SU-30SM系にもカナードと偏向ノズルが装備されてるよ
見えないステルス機にどうやって近づいて近距離戦するんだ？
目隠しをして歩き回るのと同じです。互いに見えなければ接触しないかもしれませんが「気づいたら目の前に！」ということも起こり得ます。そうなれば接近戦です。偶発的な接近戦の可能性は消えません。
@@niseamaguri ステルス機からは見えてるんだからステルス機から回避するだろ。それに近接戦闘するにしてもステルス機の有利な位置取りで接近しねえ？
@@yasutakakishida9628 確かにステルスvs非ステルスならばステルス側から交戦回避や優位な位置から一方的に一掃というもあり得ます。しかしステルスvsステルスとなるとそうもいかないでしょう。互いにハッキリ位置の特定ができないとなれば先述した「いつの間にかすぐ近くに居る」という状況もあるでしょう。レーダーも完全ではありません。気象や地形の影響もありますし、ECM/ECCMなどによるレーダー性能の減殺も想定されます。そのレーダーの隙間を埋める赤外線センサーも探知範囲は状況によって大幅に変動します。現状では不意の遭遇というのはvsステルス機に限らず起こり得るものです。
新型はバトロイドに変形してより格闘戦重視になるかもな
登場から半世紀、多くの空の戦いが起きましたがなんというかミサイルって…思ったより当たらないよね
当たらないから最新機として採用されてるんやで
x-31かっこいい😊
神心には推力偏向ついたけど新型機はどうなんやろな
ロシア機が推力偏向ノズルや後退翼+尾翼+カナード等を装備する理由は、もしかしたら ｢それらを装備することでやっと西側戦闘機の性能に追いつく｣ ということではないだろうか？
実はそれに近い。Su-27シリーズはかなりの大型機＋燃料大量搭載なので、推力偏向ノズルで機動性をカバーしてる。一時期つけられたカナードも、搭載するレーダーと電子機器が重すぎてフロントヘビーを改善するのが目的だったりする。
ミノフスキー粒子でも開発されれば状況変わるんだけどね～
遠距離戦闘はクソデカAAMキャリアーMiG-31があるから必要ないという割り切りでは？
ロシアの推力変更ノズルは思うように便利に扱えるものでもないらしいし全角度でグルグル回せないらしい、最新モデルは改善されてるかもしれないが
いうてヘリがA-10に劣る面があったりするような事もあったからねぇ…
接近戦しないでミサイル運んでる方が良いしな
推力偏向ノズル付いてるほうがエースコンバットのビジュアルが楽しい。
もっと身もふたもないこと言うとフライバイワイヤの制御技術が西側に比べて劣るから操縦翼面だけだと西側戦闘機に対して実戦での飛行性能で劣るからベクタードノズル使って力技でなんとかしようとした結果やで。
格闘はAI積んだ無人機にはいいのかもなぁ
そのうち航空兵器機不要になってしまうだろう
日英伊の次世代機にはたしかありましたね
X-31,F-18HARV,は3Dベクターノズルでは無くてX-2心神と同じ3枚パドルで効果薄い｡X-36,はF-22と同じ2枚パネルで2Dベクター効果と後方ステルス効果の良いトコ取り｡X-62はロシア的だが後方ステルスは皆無｡何れは4枚パネルで3Dベクター＆後方ステルス効果で最強戦闘機が出現すると勝手に妄想^^Ps 逸れにしても X-36は未来的でカッコイイ｡
成層圏ならともかく大気密度が充分にある底〜中高度ならYF-23よろしくバカでかい操縦翼面を確保してやったほうが良く動けるらしいぞ
ロシア「日本に勝てる機体を！！」
格闘戦至上主義か素晴らしい
露のエンジンの耐久力が無いから値段は安いけどエンジンとっかえひっかえで稼働率がね
現在運用されているF-15Jのノズルに搭載できないもんかね
開発に加えて改修費用と飛行可能な寿命考えたら同数のF-35を新規取得したほうがコスパ良さそう
パイロットの限界値も有る｡ドローン伴機に使われそだねσ(ಠ益ಠ;)
大気が薄く、機体の制御が困難な超高空において機体の進行方向を無理矢理変えるためという脳筋なのに無駄がないF-22の搭載理由好きだわ。
遠距離戦重視かと言うよりコスパ重視か近距離戦重視化の違うやろ
これって脳筋なの？
最適解だと思うけど
君にとっては脳筋に見えるんだろうね
ミリオタめんどくさ
@@kolomon5656
こういう文章読めない奴らや、キッズは放っておくのが一番やぞ。スルーしとけ。
そもそも格闘戦にさせません。がアメリカの結論だからねぇ・・・
最新のAIvsAIではお互いミサイルを打ち尽くして格闘戦になってるぞ
@@daihuku494
仮想の話されてもなぁ
ベトナム戦争のF-4みたいに「音速機同士で機関砲は不要。ミサイルさえあればいい」みたいに、戦争状態になった後でやっぱ近距離戦闘能力も重要だわってなりそう
推力偏向だとミサイルもあるよなぁ…
ミサイルみたいに速度が出る場合は翼から気流が離れて舵が効かなくなるから
あったほうがいいんやろな（スペースに余裕あるならサイドスラスタも可）
@@user-sf7tb3pn1q
なお、ミサイルの飛翔時間の大半は
滑空なのでベクタースラストのみだと
割と困る模様
AAM-5とかね
@@launcer_mage AIM9X、ASRAAM、IRIS-T、PL10、R-73もTVCついてるっていうよな
MICA、Python5はないらしいが
AIM-9X-Ⅱとか推力偏向ノズルの恩恵で最大過負荷120Gとか出るらしいからなぁ…
なお運動性が向上しても、耐G性の人体の
大幅な耐久力のアップデートは無い模様。
神「バランス調整のため人類の耐G性能を強化しました」
耐Ｇスーツは一応ある。
@@4917gwp
耐Gスーツ込みの限界だよ
それに実際にGに耐える機能じゃなくて血管を締め付けて血流を抑制するだけ
ある意味、F-35Bのアレも推力偏向ノズル・・・・
90度くらい角度変えられるもんな
下にしか変えれないw
@@nyanco-sensei実は下向いた状態だと結構ウニウニ動くぞ
スホーイ系の推力偏向はジンバル式ではなく、一軸式を斜めに配した双発だからそれほど複雑化せずに全方向に偏向できる。
将来、ミノフスキー粒子が発見されるかもしれないからね。
それたけは絶対無い！あんなご都合主義な物質なんか存在しない
💖ミノフスキー粒子はあります♬ｗ
@@user-vs3uc3po2vじゃあルナ・チタニウム合金はワンチャン……？
よく見りゃミノフスキー博士絶対ロシア人やん
@@user-vs3uc3po2v いやあくまで「電波による索敵・補足が困難な環境が生まれる・電波の優位性が失われるかも」って例えだろ。
ビーム兵器やIフィールド云々の便利粒子の話をしてるわけではないと思うよ。
ステルス機同士の場合、どちらもレーダーで探知できずにいつのまにかドッグファイトの射程にまで近づいていた、というのもこれからあり得るのではないかと思ってる……
BVRAAMって戦闘機相手とかだと40kmくらいが有効射程らしいので
よっぽど機体冷やさない限りFLIRで発見されそうだが
@@user-sf7tb3pn1q
レーダー以外にもFLIRもあった……
スホーイ系はコックピット前にしかIRSTついてない印象あるけどF-35はほぼ全周囲を探知できるらしいからそこもかなりアドバンテージになりそう……
完璧ステルス同士だと、結果的にミノフスキー粒子散布された状態と同じになるからなぁ。
格闘戦艦もある事だし、そのうち格闘戦闘機も生まれるかも。
ちなみに、俺の知ってる格闘戦艦はアンカーで敵を投げたり角を突き刺す
一応現状ではアメリカはステルス性世界最強だけど、同時にその探知能力も最強だからステルス性では同じ土俵に立たせない、って状態ですね
でも最終的にはレーダー探知だけじゃ無くて視覚的にも探知不能（光学迷彩）になってお互いスルーし合う様になりそう
それとも戦闘妖精雪風みたいにステルス性？運動性能で捩じ伏せればよくね？みたいな理論に行く付くか・・・
どっちも認識せずに偶然に出会う可能性は低いと思うけど
エースコンバットの終盤で手に入る機体は大体偏向ノズル
偏向ノズルついてる機体は変態機動できて楽しいよね
格闘戦が主体のゲームだからでしょう
XF-9エンジンも推力偏向で開発されてるみたいだし、何が何でも完成させて欲しい。継承する技術ってやっぱり大事だなあ....
バルキリーができたらもれなく推力偏向ノズルは可能になるな
おまけに迫ってくるミサイルを次々と撃破🍓👍
脚になる。バトロイドがいらなければ、オーガスのブロンコⅡ(第2世代ガウォーク)止まりで。
まずはあの変態機動しても壊れない強度を手に入れねば…
空気が剥がれて失速するようなエアブレーキを使いこなせる人間が居たら現代では脅威になるので我々が生きてるうちは順路で登って行くと思う
将来的にステルス性能が其処まで重要視されない時代になった時に求められるのは、先祖返りしての機動性かもしれないが、それを有人機がクリアー出来るかは別問題。
血管の柔軟性を失わないように硬化させるドーピングが欲しいですね
人体の不思議展で使われてるヤツはあまり柔軟性を期待できなそうなので今後に期待しましょう
無人機が主流になるから大丈夫
なんだかんだ、白兵戦やらんと気がすまんのちゃうかな
F-15S/MTDとかいいですよね…
わかる
実用化されたら相当強い制空戦闘機だったかも…？
ロシアは推力偏向ノズル搭載する前に、エンジンの耐久性やら寿命やら他にするべきことあると思うんですけどね
別分野だから他にすべきこととはならない。両方頑張った結果エンジンはなかなか耐久性上がらないし推力変更はできるようになった。
ロシアはエンジンの耐久性を犠牲にする代わりに高い推力を得ています。
@@user-lh3wo8uk9v 確かにその二つはトレードオフだな。
どうせ戦って撃たれたら壊れるし兵器は使い捨ての思想だからね
最近かなり良くなってなかったっけ・・・？
運動性を取った結果なんですね。これはこれでメンテナンスにコストがかかりそうですが、ステルスもかかるけど。
ステルス性の維持とどっちが金食うんだろうねぇ
推力の高さで有利なポジションを取るほうが良い場合もあるし単純な運動性能だけでは優劣つけられないよね。
短距離離着陸能力が必要な高高度迎撃機が多いからだと思ってた 主力も元は迎撃機だしステルスは攻撃向きだしね
意外と防衛重視
航空機の運動性高めてパイロットの負担増やしたり機体酷使するくらいならミサイルを鬼機動にさせたらええやんという要望に応えたAIM-9X
運用方針の他にアメリカを始め西側の機種は偏向推力機能を持たせなくても必要十分な機動性が確保できているとも言えますね。
ロシア機には上下左右に動かせるものもありますが(勿論アメリカも試してる)
見た目はスゲー！となるものの逆に言うとコストや信頼性、整備性を犠牲にしてでもそういうのを載せないと
運動性を確保できなかったとも言えます。
あと一時期は持て囃されたカナード翼もステルスに悪影響を与えるからと採用は減っているのに
コンピュータ制御技術や機体設計で機動性は十分カバー出来るしで
やっぱ技術の進化スゲーなーとなります。
ドッグファイトなんかしない。
ステルス機で遠くから敵機をレーダーで捉えて、ロックオンして高速離脱でしょ。
旧世代の兵器や技術で勝機を見出そうと見出そうとするスタイルは好き 泥臭い展開になるなら意外とそういうのこそ輝くのかもしれないしね
専守防衛の自衛隊に一番必要だったりする
目視確認とか警告を繰り返すとか誘導とかで、遠距離攻撃能力があっても至近距離まで接近することが多いし。政治的な事情だが。
日本はF3で偏向ノズル付けるつもりだったけど、イギリスとイタリアとの合同になった事でどうなる事やらだけど、日本が主導するなら付くかな。
「目視外射程戦」より「視程外戦闘」のほうが専門用語っぽくて好きです。
ベトナム戦争でソ連製の戦闘機が近接戦で有利だったから。
当時のアメリカのミサイル偏重主義と一緒で、格闘戦が最も有利だと旧ソ連時代の考え方の名残り。
ベクター･スラスト･ノズルの事かな？。サンプル映像見たけどノズルが紙袋みたいに自在に動く。チタンがふんだんに使えるロシアならでは。
耐熱性がゴミ見たいなチタン合金しか一般人の私の手に届かない（泣）
被弾して翼が破損した時でも安定飛行できるのではー？と思ってたんだが..
確かに姿勢制御を確保する大きな助けになりますが、制御を維持するためにはエンジンパワーを出し続けなければいけない。
これは特に減速したい着陸時も姿勢維持のため推力を減らせないというジレンマを生みます。
それぞれの兵器に開発コンセプトが色々あって興味深い。
貧乏なイメージがある東側の軍隊が米軍よりもコストパフォーマンスを重視していないのが面白い。
ゲームの某ストリートファイターでザンギエフ
に接近された時の絶望感を思い出した。
メンテナンス大変そうだなぁ
その点で西側機体では装備が見送られているのでしょう。
お金をかけても、部品が届かず整備もままならないとなっては意味がないですからね。
ロシアは致命的な欠陥や問題が無い限り機能を削らない開発をするってロケットの違いの話で聞いた気がする。
ファーストルック ファーストキル 高性能レーダーで相手より速く発見し高性能ミサイルで相手より速く発車し撃墜。というなが今の航空戦のセオリー
ロシアの戦闘機のウネウネ動くノズルをリアルに見てみたいです…遊びに来ないかなぁ😅
インド空軍のSu-30MKIなら来てたゾ
@@UTubeJpn さん
来てますね🙏残念感が…🥹
ウンコ漏れそうでケツがヒクヒクしてる時
あのGIFが脳内再生される
燃費が悪いのは推力変更ノズルのせいではなくロシア製エンジンの特徴
X-36って凄い形してんな
昔のUMAのスカイフィッシュみたい
燃費に関しては微妙な話で通常の舵を切って姿勢を変えると空気抵抗が大きいが、偏向ノズルで行うと抵抗が少なくて燃費にプラスに働くこともある。
アウトレンジが最強
格闘が強くても、格闘に持ち込む前に数的不利にされてしまったら勝てはしない。
数的不利だったとしても、ステルスで先制攻撃出来れば、数的不利を覆せる可能性が出てくる。
今んとこ露中のステルス技術が未熟なので、米国有利だけど、同程度まで露中のステルス技術が向上したら、格闘戦能力が求められるようにかるかも？
西側はFBWのソフトウェアのアップデートで機動性が上がったからだと思ってた
湾岸戦争以降は、ドッグファイトは発生してないので西側はもうドッグファイト軽視なのでは？
近距離線が起きやすい。陸続きだから
お互いに相手の後方に回り込みたくてグルグル旋回してる時に有利になるんだろうな
推力偏向には意外とシャレにならないデメリットがあって、格闘戦の時に無理やり旋回させることになるのでエネルギーの損失がとてつもなく大きく、長時間のドッグファイトが出来ないんですよね。
@@mol74mol74
maneuverかけてる時の誘導抗力は凄いからね。
@@mol74mol74 その通りですね～なので実際の空戦では機首上げの補助程度にしか使われない。
@mol74mol7要は使いようですね。
アメリカとしては、70年代頃から研究していたデジタルフライ・バイ・ワイヤとCCV概念の導入によって高機動性は充分に確保できていると考えたのかも知れませんね。
F-35Aとか偏向ノズル無しでコブラ機動できるし、パイロットの耐Gとかも考えると不必要という判断
@@KH-je3zr
コブラと推力偏向ノズルにはそこまで関連性が無いと思う。
そもそもSu-27に推力偏向ノズルが付いてない。けど出来る。
極端に偏向すると偏向自体の推力損失もあり、ノーズの向きと流速の乖離により空気抵抗も増大し失速が大きいので、あんな航空ショーみたいな軌道はせず機首上げの補助程度でしか使われません。それでも効果は絶大
実戦豊富な米軍が殆ど採用しない…ってことはそれ程有効では無いと言う事なのか？機銃戦で後ろに付かれて最後の最後で使う様な機能。現代はミサイル側も偏向ノズルでより高機動になってるからねー。
アメリカは防空する気があんまり無い気がする。攻撃するならステルス性と航続距離と積載量と取り回し(小型とか垂直・短距離離着陸)重視な気がする
推力偏向エンジン積んでも、人間のパイロット載せてる限り一瞬１０G機動くらいが限界だろうから、
２０Ｇ機動する無人機には推力偏向エンジン積むんじゃないかな
多分、非対称戦争でなく空戦が発生するような大規模な戦争って近年ではウクライナ戦争が初めてなのではないでしょうか。
で、そのウクライナ戦争での空戦というのは対空兵器の支配力が強くて、戦闘機同士の制空戦闘というのは初期にあったくらいで航空戦力に優るロシア軍も慎重で明確な結果というのは見えてこない。
今のところドクトリンの違いによる優劣はわかりませんな。
アメリカは推力偏向ノズルの技術をロシアから買ったんじゃなかったけ？
F-35のエンジンですね。排気ダクトを回転させて下方へ折り曲げる部分の製造権利を買ったという話があります。
米軍「俺ら最近格闘戦なんて全くしてないんだが・・・あのトムの映画はウソやで」
今の時代にドッグファイトなんかするんかいな。
互いにレーダーステルスというのは暗闇で歩き回るのと同じ。
暗闇で複数人が歩き回ればぶつかる可能性があります。
同じことが空中でも言えます。
詳細な位置を知らず互いに接近し、気が付いたら目視圏。ここから交戦するとなればドッグファイトという事態も十分起こり得ます。
エンジンと機体は、当然別メーカーになる訳だが、推力変更機構のハードはエンジンメーカー担当で、FBWは機体屋となるよね?? でも、Ｘ−2 みたいにパドル式の推力変更なら全部機体メーカー担当だよね？
エンジン制御のソフトまでエンジン屋
エンジン制御システムを含めて機体全部を制御するシステムが機体屋
コントローラの入力を信号に変換して認識するのがゲーム機側で信号に応じてゲーム内の操作に反映するのがゲームソフト側のような物
X-2も基本的に同じ
Su-37がスルーされてるのが哀しい
唯一のSu-37が墜落して以降、本家でもスルー気味なので…
なおアビオニクスがアレで操作をミスすると失速して錐揉み状態になる模様
X-36好き(*´ω｀*)
AC3に登場するXFA-36Aが開発されないかな☺️
広大な国土をカバーするために大きくなった機体をなるべく動ける様にする為でしょ、ただノズル動かす為に重くなるらしいし6g位しかかけれ無い話もあるけどどうなの、アクロバット的な機動で凄いって思わせてるけど重さと大きいせいかもっさり動いててる感じがするんだよな
流体素子という技術を使うと
少ない可動部で推力偏向ができるらしい
10年近く前に研究されてその後聞かないが
どうなったかなー
なにも聞こえてこないのなら頓挫した可能性ありますね
とりあえずアメリカはひと通りの実証試験やってるからね
もう次はヴァリアブルファイターやな
人が操縦する必要がなくなったら、さらに機動力を上げる意味が出てくるかも
偏向ノズル、F14、F15、F16が実用化された頃にアメリカでも起動性を上げる為に研究されて軍用機を取り扱う雑誌でも頻繁に特集されていましたっけ。
起動性が高ければミサイルからも逃れられる、という事で積極的に研究されたようですが、そこまでは無理ということで断念されたようですね。
同じ理由でカナードも東側の特色。
そのうちパイロットいらね コクピットいらね 機体性能極限にしてGもかけまくっていいバケモノ機体が出来上がるんじゃないっすかね
マクロスプラスのゴーストみたいなのがね
戦わせて壊して直すのも面倒だから使い捨てにして爆弾くくりつけて突っ込ませようぜ
日本のステルス実証機には更に進化した推力偏向パドル付けてたよなぁ
そういやエスコンにも推力偏向パドル装備したの居た気がする
気のせいかな？
米は偏向ノズルより動翼による飛行制御ソフトの進化で対応してるんで米露の用兵上の相違なんでしょう
ということは、ロシアが西側に比べて電脳系技術に後れを取っている影響もありそうですね。
米がソフトで対応するのに対して露はハードで対応する傾向あるよね
逆テーパーとかメッシュの動翼とかついてるミサイルあるし
これたしかソフトウェア面で西側に劣るからハードウェアでその差を埋めるという側面もあるとかないとか
という妄想をしてみる
こうなると神心に搭載された推力偏向パドルはF3には搭載されないのかなぁ🥺
ステルスが当たり前な昨今
胸熱な対戦闘機戦闘が無くなるのはちょっと寂しい😢
無駄な戦闘をしないで済むからパイロット的には楽なんだろうけどね😅
三菱x2も推力偏向は一応備えてたけど専守防衛主体の設計だからかな？それとも技術アピール？
あれは実証機だから持ってる技術はとりあえず破綻しない程度にぶちこんだ
ナイフを持ったムキムキの兵士
VS
藪に潜んで1km先から狙うスナイパー
勝つのはどーーーっちだ！？
F 22ラプターはステルス➕推力偏向ノズルの合わせ技。
日本のF3もその方向。
f3の推力偏向ノズルはf22とは逆 ステルス性を上げるための装置で機動性を上げるためじゃない
今の戦闘機って近距離何で戦うの？
箱乗りして銃撃つとか？
時代はステルスから近接戦重視へ…
NFWSの再来。
1機の価格が違う流石米リカは軍事に相当お金を掛けている
人間の耐G性能は変わらない、空気の薄い超高空か低空低速でしか意味が無いからでは?
恐らくそういう点がアメリカをはじめとする西側機体での採用例の少なさでしょう。
レーザー兵器が出来たらドッグファイトは無くなると思うんですよね
アメリカ西側は人命生存率を重視するので格闘戦を避ける傾向にありますね。人が死んでいくと世論が選挙がってありますからね。
つまり、ミノフスキー粒子が実現したら必須技術になるのですね（笑）
ロシアの機体にとは言うものの、まともな数量産されて無いんだよなあ…
Su-37は実験機、Mig-29OVTは試験機、Mig-35は2018年に生産が始まったけど正式採用されていない。
唯一Su-57が少し量産されてるけれど、25機程度と言われているから数としては…
搭載事例自体は多いけどって程度なのではないかと。
ちなみに、Yak-38及び試作機のYak-141を含めていないのは、機動性という観点で推力偏向ノズルを採用していないため。
SU-30SM系にもカナードと偏向ノズルが装備されてるよ
見えないステルス機にどうやって近づいて近距離戦するんだ？
目隠しをして歩き回るのと同じです。
互いに見えなければ接触しないかもしれませんが「気づいたら目の前に！」ということも起こり得ます。
そうなれば接近戦です。偶発的な接近戦の可能性は消えません。
@@niseamaguri
ステルス機からは見えてるんだからステルス機から回避するだろ。
それに近接戦闘するにしてもステルス機の有利な位置取りで接近しねえ？
@@yasutakakishida9628 確かにステルスvs非ステルスならばステルス側から交戦回避や優位な位置から一方的に一掃というもあり得ます。
しかしステルスvsステルスとなるとそうもいかないでしょう。
互いにハッキリ位置の特定ができないとなれば先述した「いつの間にかすぐ近くに居る」という状況もあるでしょう。
レーダーも完全ではありません。気象や地形の影響もありますし、ECM/ECCMなどによるレーダー性能の減殺も想定されます。
そのレーダーの隙間を埋める赤外線センサーも探知範囲は状況によって大幅に変動します。
現状では不意の遭遇というのはvsステルス機に限らず起こり得るものです。
新型はバトロイドに変形してより格闘戦重視になるかもな
登場から半世紀、多くの空の戦いが起きましたがなんというかミサイルって…思ったより当たらないよね
当たらないから最新機として採用されてるんやで
x-31かっこいい😊
神心には推力偏向ついたけど新型機はどうなんやろな
ロシア機が推力偏向ノズルや後退翼+尾翼+カナード等を装備する理由は、もしかしたら ｢それらを装備することでやっと西側戦闘機の性能に追いつく｣ ということではないだろうか？
実はそれに近い。
Su-27シリーズはかなりの大型機＋燃料大量搭載なので、推力偏向ノズルで機動性をカバーしてる。
一時期つけられたカナードも、搭載するレーダーと電子機器が重すぎてフロントヘビーを改善するのが目的だったりする。
ミノフスキー粒子でも開発されれば状況変わるんだけどね～
遠距離戦闘はクソデカAAMキャリアーMiG-31があるから必要ないという割り切りでは？
ロシアの推力変更ノズルは思うように便利に扱えるものでもないらしいし全角度でグルグル回せないらしい、最新モデルは改善されてるかもしれないが
いうてヘリがA-10に劣る面があったりするような事もあったからねぇ…
接近戦しないでミサイル運んでる方が良いしな
推力偏向ノズル付いてるほうがエースコンバットのビジュアルが楽しい。
もっと身もふたもないこと言うとフライバイワイヤの制御技術が西側に比べて劣るから操縦翼面だけだと西側戦闘機に対して実戦での飛行性能で劣るからベクタードノズル使って力技でなんとかしようとした結果やで。
格闘はAI積んだ無人機にはいいのかもなぁ
そのうち航空兵器機不要になってしまうだろう
日英伊の次世代機にはたしかありましたね
X-31,F-18HARV,は3Dベクターノズルでは無くてX-2心神と同じ3枚パドルで効果薄い｡
X-36,はF-22と同じ2枚パネルで2Dベクター効果と後方ステルス効果の良いトコ取り｡
X-62はロシア的だが後方ステルスは皆無｡
何れは4枚パネルで3Dベクター＆後方ステルス効果で最強戦闘機が出現すると勝手に妄想^^
Ps 逸れにしても X-36は未来的でカッコイイ｡
成層圏ならともかく大気密度が充分にある底〜中高度ならYF-23よろしくバカでかい操縦翼面を確保してやったほうが良く動けるらしいぞ
ロシア「日本に勝てる機体を！！」
格闘戦至上主義か素晴らしい
露のエンジンの耐久力が無いから値段は安いけどエンジンとっかえひっかえで稼働率がね
現在運用されているF-15Jのノズルに搭載できないもんかね
開発に加えて改修費用と飛行可能な寿命考えたら同数のF-35を新規取得したほうがコスパ良さそう
パイロットの限界値も有る｡ドローン伴機に使われそだねσ(ಠ益ಠ;)