СтОит ли объединять Москву и область? И если да, то как? Московия.
Вставка
- Опубліковано 30 вер 2024
- Автор канала по просьбе подписчиков показывает своё видение объединения Москвы и области. Ключевая идея - усиление дальних городов области уже в составе соседних регионов.
Источники:
www.nzemlya.co...
zen.yandex.ru/...
mos80.com/m/mo...
www.nzemlya.co...
Большая Окружная Московская Железная дорога, - БОМЖ дорога!? :D
Бмо.
БМО - Большая Москвоская Окружная Железная дорога
Она не окружная она кольцо, она БКМЖД
да.
Присоединение таких красивых городов как Дубна и Дмитров к ТО не приведет ни к чему хорошему. Они просто похерят то, что уже создано.
Тем более Дубна как город областного подчинения и наукоград, образующий по своим границам одноименный городской округ, всегда имел и будет иметь 100% связь именно с Московской областью и Москвой и никак не с Тверью
Дубна и Дмитров придут в запустение! Нельзя отдавать города депрессивным областям, это будет конец!
Ну так Тверь не виновата что всё стягивается в Москву. Стоит дать ей экономический толчок и она вполне себе сможет позаботиться о Дубне или Дмитрове.
Извиняюсь, а что там создано?) Дыра дырой. Я вырос в Лобне, Дмитров по сравнению с этим городом ощущается как какая-то деревня. Про Дубну молчу, там все еще хуже.
Берем дмитров и клин. Города не потерянные и рабочих мест достаточно. Однако многие ездят на заработки в москву или ближе к ней.
Теперь отдаем эти города в тверь и их налоги будут уходить на восстановление твери, и лишь остатки будут возвращаться обратно. В итоге эти города вымрут - зарплаты снизятся, ремонт зданий и дорог прекратится, как и озеленение, уборка территорий и культурные мероприятия. Молодежь будет спешно покидать эти города(кстати, это чуть не случилось 10лет назад, но там увеличили бюджет и все вроде нормализовалось).
Ничего и никому отдавать не нужно. Резкие перемены ни к чему.
Да и москве присоединение такой территории на пользу не пойдет. Москва это экономический центр. Зачем ей поля, леса, озера и куча деревень и дачных участков в придачу? Народ не поменяет мнение вроде "а зачем мне искать работу в москве, когда я уже в ней?" - будут тянуться туда, где зарплата и уровень жизни лучше.
Попилить бюджет разве только и дать строительным компаниям больше свободы на застройку жк? А то ведь при строительстве рядом с москвой прибыль пойдет в город, а обязанности по обслуживанию останутся за местной властью - тогда действительно стоит пересматривать границы или распределять бюджет так, чтобы всех устраивало.......
Короче я против.
Видео посмотрел, и говорю однозначно НЕТ.
как минимум расширение даже до цкада это уже слишком дорого встанет, не говоря уже про миллион бюрократических заморочек
самое главное:
А что это изменит если у нас и так везде пихают спальники?
Правительство мо и так потворствует паразитированию на мск.
Это просто будет огромные "Мурино"
пс. Большинство жителей мо, даже внутри области все объединения (поглощения) воспринимает в штыки
Концепция в целом неплохая, но мск не Большой Лондон всё-таки
"Мурино" и без объединения съедает МО уже давно
Многих знакомых спросила, типо: Москва и область объединяются, хотите этого? - Все говорят да, надеятся на улучшения какие то
(Железнодорожка)
По поводу "Мурино". Автор сам сказал, что за "зелёной линией" будет ограничение этажности. И между "зелёной линией и МКАДом тоже. По этому появление таких" Мурино" сомнительно.
Когда уже сделают пересадку метро Москва- Санкт-Петербург?
Эти границы не возможны! (как бы того не хотелось). Объясняю: в этих границах находится г.Красногорск, в котором находится управление МО. Эти ребята не захотят становиться частью Москвы. Я знаю потому, что я сам живу в Красногорске и очень хочу присоединения к Москве.
Выгоним к едрене фене
Что значит не захотят, это не их земли.
На самом деле, читая комментарии сторонников подобного расширения, одолевает хтонический ужОс. Это же безумная идея. Может тогда сразу уже до Урала всё присоединим к Москве и назовем Москвой?
Вообще не должно быть разделения на город и область (по бюджетам итп). Как-то вся Россия живёт так и норм.
@@neveraskforthis речь идет о формальном соединении или о фактическом поглощении Москвой области ? Если речь идет о формальном соединении, то это ещё куда не шло, но если речь идет о том, что всё пространство от Москвы до какой-нибудь Дубны будет застроено какими-то спальниками и прочими прелестями, то идея дурная
@@nickandrews9929О административном речь.
Это два, несвязанных между собой аспекта.
Фактические прирастание Москвы может происходить и без административного присоединения территорий.
Очевидный недостаток - то что наукограды будут разнесены по разным субъектам. С Пущино или Черноголовкой это еще не так критично. А вот для специализирубщихся на физике Дубне и Протвино оказаться в разных регионах будет не очень удобно. Контраргумент - Обнинску нахождение в Калужской области особо не мешает.
А вообще Серпухов и Орехово-Зуево это достаточно крупные города. Помощнее иных областных центров будут. У Серпухова етсь некоторые связи с Тульской областью, а у Орехово-Зуево с Владимирской.
Да и в своё время Серпухов был крупным промышленным центром, даже учебным.. но к сожалению часть из них было снесено или обанкрочено..
@@andruscorpis378 обанкротилось, а не обанкрочено.
Хммм, я бы посмотрел на трассировку Икшинско-Подольской линии метро)
Так уже - сквозная электричка
@@progblog9937 Нет такой электрички
ну есть элрчки от Савёлово вплоть до Бородино, но на этом пути есть Икша и Кубинка. и на втором диаметре примерно также
Область уже давно упирается. Всеми конечностями чтобы не уйти в Москву. Но при этом почти ничего не делает для развития. Даже на мцд3 глухо как в танке, построили Ховрино и все.
Да чего нам Москва то?!! Вокруг Нижнего Новгорода кольцевая дорога давно напрашивается! За 37 лет до сих пор не сделали! Люди за меньшее время города поднимали! А у нас дорогу кольцевую не могут сделать - бред !
Да, самые безумные проекты должны воплощаться в России, чтобы остальной мир не повторял, чтобы был пример перед глазами.
Идея правильная, но власти МО никогда не пойдут на слияние, т.к. их просто выкинут с обсиженных мест и бюджетов, хотя жителям Подмосковья это выгодно. Менять нужно всю эту идиотскую систему сначала, при которой у нас в центре страны огромный пылесос по выкачке ресурсов и людей с остальной территории
Вот мне интересно: кто их будет спрашивать??? Так же, как и при образовании Новой Москвы: сделают - и всё... Может, референдум ещё проводить?
@@ХаматгалеевЭмиль Всмысле кто будет спрашивать? Там Воробьев сидит со своими друзьями, люди Шойгу. Федеральная власть обосралась от страха перед Ненецким авт. округом с 40 тыс. населением, а тут второй по численности субъект федерации с широкими связями в государственно-олигархической мафии. При образовании Новой Москвы никто свои места и не терял - просто из состава МО изъяли наименее населенный участок территории и передали в состав Москвы, вся администрация осталась. По сути, местные чиновники даже выиграли - теперь они в составе гораздо более богатого региона. При упразднении целого субъекта федерации будет уничтожен целый уровень гос.власти - это уже совсем другая история
Зачем присоединили хвост? Хотя бы вокруг Москвы, равномерно. Смотришь и Москва уродливо на карте смотрится
И в итоге получим - жители бывшей области бегут в новую Москву, а жители окружающих регионов - в наружние части МО. И еще большее кучкование людей в одной точке выходит.
В Советские времена уже было объеденение Москвы и области . Вроде было в 60х или 70х эксперемент закончился неудачей . Так что всё это только фантазии .
В СССР бюджет общий был так что проблема была не так актуальна.
Проще просто сделать москву частью московской области. Что бы москва как и другие города распределяла деньги не только на себя но и на свою область
У нас в Александрове ходили легенды(уже лет 50) что город примкнёт к Московской области,а тут такое🤪🤪🤪🤪
Ахаха ахаха ахаха, а сам и все кто согласен уедут на пмж во Фряново. Построят жд, метро, облагородят газоны, наладяь и увеличат общественный транспорт, дадут новые высокооплачиваеиые места населению строя заводы и фабрики. Умножат социальные обьекты и снабдят их новыми технологиями. Конечно здравохранение будет там лучшим в мире. И многое, многое другое!!!! Ахаха ахаха ахаха ахаха ахаха ахаха ахаха
Люберцы то все никак не присоединят к Москве.. город зажат между Костино и Некрасовкой.. а вы говорите Воскресенск..
Бред. Присоединить к Москве соседние районы ещё возможно, а присоединять дальние районы к соседним областям - это ИДИОТИЗМ.
АФТОР ИДИОТ!🙂
Ну ты фантазёр! Районный центр Серебряные Пруды например, там и так все не очень хорошо , а убрав его из Московской области так там вообще будет ..опа! Так и с другими районами на краю Московской области! Верейский туда же!
Случись такое в настоящий момент, я в одночасье усну в Московской области, а проснусь уже в Смоленской, причём на самой восточной границе. Надеюсь, дело до этого не дойдёт.
Аналогично :)
Руза👋
@@first_of_the_last Ещё круче, Тучково. Москву из окон будет видно...
Здравствуйте, спасибо вам за ваш ролик! В целом, полностью поддерживаю идею присоединения ближних городов в наших реалиях (хотя тут можно было бы вспомнить североамериканские агломерации, где пригороды в принципе могут находится в других штатах, вспомнить хотя бы Нью-Йорк - Нью-Джерси - Коннектикут, но там совсем другая правовая почва и.т.д.)
Тем не менее ключевой идеей в описании было заявлена возможность усиления дальних городов за счет включения в соседние области. Идея интересная, но все-таки вызывает определенную долю скепсиса по нескольким причинам. Попробую изложить их по нескольким пунктам для удобства
1) Для развития дальних городов вы предложили создать "свободные экономические зоны". Такие меры сами по себе определенно бы помогли в среднесрочной перспективе, но вызывают некоторое беспокойство по нескольким причинам. Во-первых, вызывает сомнение способности соседних регионов в полной мере сделать их привлекательными. "Кризисность" регионов тут скорее обосновывается системным и глубоким кризисом в управлении, это касается в первую очередь Владимирской и Тверской областей. Они кризисны не просто так. Калужская область здесь только доказывает такую точку зрения ("Если она смогла, то почему они не могут? Вопрос риторический"). Поэтому придется ожидать разнообразных срывов сроков и коррупциногенной составляющей, которая потенциально приведет к тотальному срыву таких проектов. Во-вторых, при даже самой эффективной реализации такие проекты занимают значительное время, а работа немалой части населения так или иначе завязана сейчас на Москву, да и работа нужна сейчас, а не завтра. Мне кажется, подобную проблему можно частично решить, если только СНАЧАЛА создать особые зоны и только ПОТОМ передать их соседним областям.
2) Судя по некоторым комментариям "свидетелей" из дальнего подмосковья такое решение вызовет значительное и острое противодействие населения таких городов. Определенную часть населения там составляют люди пожилого возраста, для которых важными благами являются социальные выплаты в Московской области, не такие значительные, как в Москве, но все же более достойные, чем в соседних регионах, а также печальная ситуация с учреждениями здравоохранения в сопредельных областях (а особенно вне областных центров). Очевидно, "кризисные" регионы не смогут, не захотят и не будут поддерживать подобный уровень социальной поддержки. Как решать такие проблемы, пока непонятно
3) Так или иначе, как я указал выше, значительная часть населения зависит от "челночной" миграции в Москву, отбросим здесь вопрос того, смогут ли регионы обеспечивать им рабочие места, поговорим о транспортной составляющей. Если предположить, что экономические зоны сработают, то рабочие места будут обеспечены, но если нет, то, скорее всего, пригородное сообщение в Москву будет существенно ограничено (но в этом и суть плана), а вот сообщение с областными центрами вызывает опять же скепсис. Ситуация с пригородным сообщением поездами в большинстве регионов неудовлетворительна. Опять же представим, что даже если инфраструктурная проблема будет эффективно решена (очень сомневаюсь, опять же, регионы кризисные не просто так), на это все равно потребуется значительное время, мне кажется, нужно решить и эту проблему перед выделением дальних районов.
Повторю еще раз, в целом идея здравая, но вызывает у меня вот такие вопросы. Рад буду услышать ваше мнение!
Большое спасибо!
Может проще уже тогда всю область сделать москвой, че мелочиться.
Я понимаю что ваша точка зрения, но мне кажется, что лучше брать всю область, т.к половину городов которые вы отделили, в других областях могут загнутся из-за не достаточного финансирования. Можно улучшить дорожную инфраструктуру, ЖД сообщения и тоже создать особые экономические зоны
Так Бро тому же Коломну Что Резань что Москва находиться долеко овер много там или там не решает смысла
Люди должны эти вопросы решать на основе предложений экспертов. Открыто, публично, гласно
Полный бред
Авторский бред
Либо присоединить к Москве ближайшие города Подмосковья, либо либо просто обьединить два региона.
Только надо подумать, какая структура муниципалитетов будет во втором случае…
9:10 Орехово-Зуево, кстати, раньше входило в состав Владимирской губернии
И что? Вы сейчас спросите его жителей - хотят они во Владимирскую область?
Только Орехово
@@HommerSpirit у каждого их них своё мнение
@@andy-eq6tq И оно у всех одинаковое.
@@HommerSpirit можно изучить исследование?
...изменение административных границ должно проходить только через процедуру муниципальных (районных) референдумов..
...удивляет появление новой Москвы -- киндерсюрприз какой-то....
живу на востоке и не хочу в нищую владимирскую область. разделение орехово от ногинска. элгорск с павликом почему то в мск. и егорьевск разделен с воскресенском. идея то в общем то хорошая но сыровато
Да, востоку во Владимирской области придётся несладко.
А можно ничего не менять хоть лет тридцать? Спасибо
Вы переплюнули Медведева
Опять клин стал тверской областью, да чтож такое!
Присоединить к Москве Россию. Как нижегородец скажу - пока разрыв очевиден
Сообщение между Дубной, Конаково и Тверью, до строительства сухопутной дороги, можно организовать по Волге.
Дубна входила в Тверскую область до 1960 года. Сейчас в Тверь легко доехать на машине через Кимры, и по времени путь заметно короче, чем до Москвы. Его можно сократить и по расстоянию, построив перемычку, скажем, Бородино-Игнатово-Ларцево-Крева - тогда путь будет менее 100 км.
Но вообще, тянуть на себе Тверскую область не хочется. Разве что дубненские илитки будут довольны, т. к. Дубна в таком случае станет вторым по влиянию городом области. А если ещё и с идеологически близкой Удомлей союз неявный заключить...
Передача дальних городов мо в другие - сущий бред и вызовет социальный взрыв в них
Может Москву присоедить к основной части страны)))
правильно. даешь мегагород, где будет жить 50 млн чел!
75, как в Сеуле))
Это самый страшный сон Сергея Семёновича Плиткопайко.
Почему? Больше места для плитки будет)
@@maxmatemaf8556 Ну и то верно
Это как раз шанс ему обойти ограничения по срокам и стать главой "нового" субъекта РФ.
@@post_metro а разве у мера Москвы есть ограничение на количество сроков? Что то не припоминаю такой статьи
Не дай бог такое произойдет
У меня такое предложение. Те районы и ГО, по которым проходят ЦКАД, передать Москве, а остальные районы и ГО передать соседним областям, а все соседние области сделать СЭЗ. Только Александровский район и районы по Ярославскому направлению отдать Ярославской областью. И тоже самое предлагаю сделать с Ленинградской Областью и Санкт-Петербургом.
Второй центр тяготеня (СП-Алекс-ПЗ) это хорошо, но тогда между Ростовом и ПЗ деревни окончательно вымрут и пояс мёртвых деревень расширится
@@vladikdes И так, и так деревни превратятся в дачи или вымрут. Зато так малые города получат развитие. А если оставить всё как есть, то и малые города вымрут или станут придатками областных центров.
Что такое ГО и СЭЗ?
@@Nekit_Vg ГО в данном случае "Городской Округ". Просто были изменение границ внутри Подмосковья и районы стали называться городским округом.
А СЭЗ - Свободная Экономическая Зона.
проблема в том что налоги делятся на федеральные и региональные, и большая часть денег всё равно будет уходить в Москву (тк фед центр) и уже затем перераспределяться. тут полностью административно-бюджетную политику всей РФ менять нужно чтобы это было эффективно
У Москвы свой бюджет, не федеральный, пожалуйста не путайте.
@@михаилсмирнов-х8л8й после того как Газпром перерегистровали из Москвы, в Питере бюджет увеличился на 10%. А это не самый маленький город
неееет, я в смоленской области жить не буду, если рузу туда отправят :D
Ужас. Это получается, что Коломна, Егорьевс, Шатура, Орехово - Зуево, Сергиев Посад, Чехов, Серпухов, Кашира не будут в составе Московской области. Это бред.
Он слишком берешь малую плотность. Я бы на подмостэковья до 100 км до 6 этажей, а все что дальше до 4
О, моя дача в таком случае в границы Москвы попадает)
Моя дача уже вошла
Как житель дальнего Подмосковья ответственно заявляю - у нас тебя с потрохами сожрут за такие предложения.
По хорошему область нужно сохранить, а к Москве присоединить только те города, чья застройка имеет с ней прямую границу, где "Москва через дорогу".
Ну, либо уж тогда вообще всю область присоединять.
Я жил в МО и ездил по 2 часа в Москву, как всё остальные соседи. То бишь налоги мы оставляли в Москве, а инфраструктура была областная.
новый регион назовут Московская область (новая). вот интересно, а минусы какие у этого варианта есть, кроме необходимости проведения кучи референдумов? Мне кажется, что скорее Москву действительно расширят до цкад в дальней перспективе, но Московская область останется.
Ну и пока Москва будет осваивать новые земли, превращаться в полицентричный город
Москореп. Кто сдаёт продукт вторичный, тот снабжается отлично!
Посмотрел, спорно, очень спорно... Не нравится решение передачи Шатуры Владимиру, т.к. Шатура очень тесно связана с Рязанью и рязанской областью. Как по мне, ИМХО, белее бы успешная была бы иде создания Большой Москвы именно на базе МО, а граничащие регионы переформировать в новую область или регион.
Область надо объединить , а затем создать много самостоятельных городов и обязательно с наличием зон для отдыха и одноэтажной застройки
Сегодняшнюю область придется часть жилого комплекса, например, в Химках , придется сносить.
Евгений, доброго времени суток! Не, ну это пздц, а не идея. Если все эти части отдать разным областям, то на пользу большинства из перечисленных городов это точно не пойдёт. Я уж молчу про то, как верно подметили комментаторы выше, что большинство наукоградов будет раскидано не пойми где. Единственное, что можно было бы сделать - это отжать Обнинск у Калужской области в пользу Московской...
Это только вопрос времени. Вангую поглощение МО Москвой в 2024 году. Или после выборов. Связано это с оптимизацией административного аппарата + жуткой коррупцией в МО и в целом некомпетентностью провалившей работу по ЦКАД и мусороперерабатывающим заводам.
просто Москва станет отдельным государством скоро
Ага, и загнется на следующий день без денег и людских ресурсов, которые она выкачивает из остальной России.
@@semshvov мечты 😏
@@semshvov на все свое время😁 но это повод написать об этом книгу
Вы невероятно глупы и ленивы, поэтому злитесь на успехи других. Ну очень глупы. Ну очень ленивы. Я приехал в Москву, всего добился сам, и очень люблю этот город. Москва город сильных людей, особенно сильны приезжие.
@@birsk02 как коренной житель заявляю что Москва самый скучный и бесполезный город на планете
Видео не посмотрел ещё, но сразу говорю ДА!
По моему, это всем очевидно.
Читал, кста, форум какой-то от начала 10-х - не все так считают
Очевидно было в 2010 году убрать эффект "бублика" и разбить МО на 3-4 области, а не прирастать "кишкой".
Теперь у вас будут монстр типа Мехико-сити с обезлюженными землями за границами.
@@timon01tt После того, как Медведев подгадил, альтернативные варианты ушли в прошлое.
Лично я за обеими руками! Во первых это даст сильный толчок развитию тех регионов которые сейчас находятся в подмосковье
Во вторых многие жители подмосковья и так ездят работать в москву и де факто уже являются Москвичами. В третих многие семьи-москвичи из среднего класса у кого есть два автомобиля в семье смогут с комфортом переселится в пригороды при этом сохранив московскую прописку.
А могут и загнуться вне Подмосковья.
Уже объединили Москву
Та иди ты в баню со своей Москвой , жили не тужили , пока Москва не влезла и точечно не надепила человейников и орки поперли , были заводы и работа была , теперь на месте одного муравейник , импортозамещение 🤦🤦🤦😆
Прежде чем осуществить такую реформу, как минимум, нужно вынести этот вопрос на межрегиональный референдум. В итоге сложится такая ситуация, что большинство жителей ближайшего Подмосковья проголосуют за, а большинство жителей дальнего Подмосковья против, а вот как проголосует большинство москвичей большой вопрос, наверно, те у кого родственники живут в ближайшем Подмосковье проголосуют за, но много ли таких в процентном соотношении от общего количества жителей Москвы? И ещё, соседние регионы могут отказаться от новых территорий если не будут выделены дотационные средства из федерального бюджета на их развитие. Тут если уж и присоединять Московскую область к Москве, то тогда уж всю её нынешнюю территорию. А по поводу развития регионов, так пусть законодательная и исполнительная власти сделают так, чтобы офисы и юридические адреса крупных компаний располагались не в одной Москве, чтобы они в других регионах платили налоги и чтобы федеральные власти чётко и строго следили за развитием инфраструктуры в регионах. Это всё, конечно, чисто моё оценочное мнение.
Без экономического анализа целесообразности бессмысленное видео
И коррупционный анализ обязательно нужен!
Не нужно расширять Москву.
Нужно лишить ее политических прав (как Вашингтон в США).
А инача Москва продолжит уничтожать ресурсы по всей России.
Ежели Владимирской области отдадут какие-то районы Московской о., то нам п*здец. Деньги на развитие этих районов в Москве, а районы - у нас. И денег Москва нам не даст.
Расширять Москву - это как расширять ремень на штанах жиреющего на наши деньги чиновника. Нужно не ремень расширять, а пулю в лоб. С Москвой то же самое.
По теме:
1. Отдавать что-либо в Смоленск - плохая идея. Он слишком далеко, как и Ярославль;
2. Дубну в свое время передали от Твери Москве, причём в качестве города областного подчинения, именно потому, что наукоград - особая статья. Возвращать всё обратно - затея неоднозначная. Тем более что в Тверской области уже есть по сути близкая к наукограду Удомля, и в последние годы её сложно назвать процветающей.
Думаю, аналогичная ситуация будет с Пущино, Протвино, Черноголовкой.
Да уж... В общем, «что есть - не очень надо... » а, «что надо - сделаем!»... Пока, лично мне не очень верится во всё это и очень напоминает поговорку: «Гладко было на бумаге (дисплее, экране, карте), да забыли про овраги, а по ним ходить...»
А Вы обещали видео про метро/жд кольцо по спальным районам Москвы (нынешней), с этим как?! ))
Отменить бесплатный проезд пенсионерам Москвы и Лужковские.
живу в Лобне, очень хочется чтобы она стала частью Москвы, мне твой план понравился больше чем до ЦКАДа, надеюсь там наверху посмотрят твоё видео и сделают всё в точности как ты предложил, а за Ярославскую область обидно, она ведь с Московской областью граничит, а никаких территорий ей не досталось, ну да ладно, думаю ничего страшного в этом нет
В Лобне есть МЦД, и какой смысл ей быть частью Москвы ?
@@ЭдуардСветлаковВесь транспорт упирается в МЦД?
@@ЭдуардСветлаков метро)
Это не работает просто по причине того, что от этого теряет Москва. Больше денег уходит черти куда, где нормальный москвич не окажется никогда. Так уже было с Новой Москвой.
Насколько на эти суммы, что туда уходят можно было улучшить жизнь города - вопрос открытый, но явно было бы лучше и намного.
Я считаю Что всю Московскую область Надо присоединить к Москве но по частям таким как новая Москва чтобы инфраструктура успела разбиваться все метро, человейники, кп и чтобы Все люди не ехали в москву Надо развивать инфраструктуру в городах Спутников
Хорошая идея на самом деле. Сам об этом мечтаю постоянно. Это наиболее оптимальное решение, ибо граница по МКАД уже морально устарела, можно и нужно сделать Москвой пригороды ее окружающие + ближайшие бедные регионы развить за счёт новых экономических зон и городов в бывшей МО, тем самым разгрузив Москву и ее пригороды.
Ибо ну сколько может продолжаться идиотизм, когда например в Зеленограде, который почти примыкает к ЦКАДу все прекрасно и хорошо, а в соседних Химках до сих пор ходят убитые микроавтобусы, где быдло водила заставляет всех как стадо баранов входить в одну дверь, и это только один из примеров.
Давно уже пора, мешает лишь коррупция и договорняки московских и местных царьков, которые не хотят отдавать лакомые куски, такие как аэропорты например
Ps: на счёт карты автора, она хороша, но Наро - Фоминск и Дмитров на мой взгляд в МСК все же лучше включить. Так же можно рассмотреть вариант границы Москвы по БМО, ибо это все таки железка интегрированная в сеть московских ЖД, если ее довести до ума и включить в систему МЦД, то можно сделать Москвой все в границах БМО
Я думаю если расширить Москву нужно улучшить ходьбу поездов между присоединёными городами то есть улучшить ходьбу поездов на БМО
отдать основные туристические и промышленные города московской области другим.... 🤷♂️ну такое
Ты описал Москву из Cyberpunk 2077 :D
16:10 "Подобный налог можно ввести, даже, для развития присоединённых территорий". Знал бы ты тогда, что будет сейчас значить эта фраза 🥲
Я не понимаю, а в чем смысл? Что бы метро было по всей области? Или проезд на автобусе от Лобни до Подольска стоил 55 рублей? Какой смысл в границах?
Комплексное улучшение всего. Потому что в Области хуже абсолютно все и во всем.
🧐 Инфраструктурный Проект "Сотовая модель конгломератов" решит проблему. Москву и МО необходимо дифференцировать, а не интегрировать. 🐝 Archimedes XXI century 😇.
Интересно кто инициатор этого бреда? Уж не Собянин ли забрасывает пробный шар? Назвать Московией, а всё что за пределами продать. Вернуть Московию в границы 14...15 века.
Автора оставить в Белых столбах для пожизненного курса лечения!
если экспрессы каждый час будут ехать в мск, в тех городах, очевидно, никакой активности не будет, а лишь маятниковая миграция (:
Так замкадные территории развивать надо, вплоть до зелёной линии.
Там даже на экспрессе слишком далеко ехать в Москву постоянно.
Активности не будет в любом случае
@@evgensimkov5656 при нынешней власти - да.
@@post_metro Мне кажется треть Коломны ездит на работу в Москву по 2, 5 часов туда и 2,5 часов обратно, так что это наивнр
Я наоборот за отделение Москвы от России. Это же по факту совсем другая страна! Зачем Москве замкадыши?
А Санкт-Петербург так может?
Москву сделать в пределах Золотого кольца
Отдать неразвитые закоулки Московской области в соседние депрессивные регионы? Москвичи, вы чё курите?
Глупая идея! Я бы вообще запретила такие горе-идеи выкладывать. Наблюдается полный маразм. Хватит уже двигать границы. Дайте людям работу и достойную зарплату на местах. Поднимайте промышленность и сельское хозяйство без всякого дележа территорий. Россия - большая страна, есть что осваивать, хватит делить и резать территории. расстраивать Москву.
А расселить Москву, нет желания.
Запад МО нужно не к далёкому Смоленску, а к близкой Калуге присоединять.
Это не аргумент, что Калуга типа и так развита. Именно что нужно ещё, чтобы не только Москва была центром притяжения.
Москве надо сохранить форму круга, в этом я читала что то заложено вдревности. Надо присоединить ближние районы не далеко.в пределах метро.обещали когда то присоединить люберцы,и все заглохло.
Перенести столицу в другое место. На урал и развивать его или в центральную часть, где все брошено
Ага, Евгению идея на каналы: post Stoliца и post Mosckwa! )))))
Нет, уж, спасибо...
@@organizer6051 конечно в Москве из 140 миллионов живёт 40 миллионов а будет ещё больше. А по России едешь деревня а в скобках не жилая и так далее. На Урале объединяют сельсоветы закрывают садики, школы, дома культуры и возит автобус в школу. Приедет будут учиться не приедет не будут. А все Москва малой жрёт и жрёт 25 тыс пенсия, в деревне 9600 тыс и зарплата 15 тыс а газ стоит агв 3 тыс в месяц. Тут и захватывать не надо, скоро никого не останется
@@КостяАрсланов-ч8м, я с вами полностью согласен и не согласен одновременно! Вы сразу поднимаете целое море вопросов! Поэтому, по очереди.
1. Пока, в Москве, к счастью, живёт не 40 млн. Официально - 12 или 15.
По количеству народа днём - 20-30 млн, думаю, уже есть!
При успехе 30-ти этажной реновации, думаю, скоро будет 40, а то и 50 млн...
Хочу ли я этого? Однозначно - НЕТ!
2. ДА, Россия, можно сказать пустая при такой плотности на территорию!
Надо наполнять страну коренным населением? Однозначно Да!
Что надо, чтобы это началось? Надо смотреть в каждом конкретном случае, да перераспределение нужно однозначно, на мой взгляд! Москва проживёт без велодорожек с велосветофооами, без веломагистрали: "Москва - Питер", а страны, извините уже может не остаться, деревни вымрут, города съедут в один-два больших...
3. Нужно ли менять/переносить столицу для подъёма провинции? Нет! Это фитиш! То есть просто, пустить деньги на ветер! Нет, если есть желание грохнуть несколько московских бюджетов, чтобы в чистом поле вырос Город-Сад, а значительная часть Москвы превратилась в город-призрак, типа Припять, то конечно можно, но ради чего? Чтобы вся страна ещё раз заплатила за новую столицу через тарифы, цены и налоги? От этого станет легче всей остальной стране? Не думаю.
4. Вы говорите в Москве пенсия ≈ 25.000₽, так сравните в Москве цены и том же Подмосковье ≈ 100 км от Москвы. В Москве официально средняя зарплата под 100.000₽, спросите, много столько получают? Так что, не "Москве всё мало", а кому-то в Москве всё мало. Возьмите любую страну, любую - столица всегда на высоте, всегда, на то она и столица. Посмотрите на любой континент: Центральная Америка, Латинская, Африка, Европа, Азия. Да, однозначно, не должно быть такого разрыва в доходах и состояниях.
5. Можно сказать ещё много чего, без чего Москва жила и спокойно проживёт, даже, не подумав, что это было надо, причём первостепенно, но эти примеры уже выходят, на мой взгляд, за рамки основной темы: Присоединение (выборочное) Московской области к Москве с образованием одного единственного региона.
Да, Москву надо совершенствовать, развивать, улучшать, как, кстати, и любой регион/область/район, но, на мой взгляд, это не в коем случае, не должно делаться за счёт вымирания провинции.
В Краснодар
Нельзя сравнивать с агломерациями в других странах. Там совершенно другие законы
Так, а в чем проблема изменить законы?
Можно бесконечно сидеть и жаловаться, что страна не развивается, но от этого ничего не изменится. Нужно проводить реформы, особенно налоговые, без этого, большенство регионов так и останутся дотационными.
Хорошие идеи, приятно слушать человека. Но делается это все проще. Надо перенимать западный опыт и делать зарплату равную по стране +- 10%, тогда никто не попрется в Москву или приток будет минимальный. Я сам тогда в рязанскую область из Москвы уеду, смысл тут сидеть в этом бетоне?
Московская агломерация - трудовая биржа России и СНГ.
вообщето у москвы уже есть область. с 2011 а то и раньше
А зачем это делать? Вместо того чтобы решать проблемы нынешние у нас как всегда начинают фантазировать.
Чтобы решить проблемы неравенства Москвы и таких же по плотности районов Московской области.
Странно, что половина Домодедова включена, а половина нет. Нелогично как-то.
зато будут как в Германии жить! с разными пенсиями...
Задумка спорная, некоторые границы стоит подкорректировать (границы "Московии" и зеленой зоны). С другой стороны, кроме переадаптации будут еще проблемы - сотовая связь. Если для большой тройки просто перепрошивка БС (базовых станций), то у Теле2 будут прикольные проблемы с учетом их специфичных лицензий на частоты. Скорее всего им придется все БС менять на отданных территориях
Самое интересное, народ спрашивать не будут!!!
Берем дмитров и клин. Города не потерянные и рабочих мест достаточно. Однако многие ездят на заработки в москву или ближе к ней.
Теперь отдаем эти города в тверь и их налоги будут уходить на восстановление твери, и лишь остатки будут возвращаться обратно. В итоге эти города вымрут - зарплаты снизятся, ремонт зданий и дорог прекратится, как и озеленение, уборка территорий и культурные мероприятия. Молодежь будет спешно покидать эти города(кстати, это чуть не случилось 10лет назад, но там увеличили бюджет и все вроде нормализовалось).
Ничего и никому отдавать не нужно. Резкие перемены ни к чему.
Да и москве присоединение такой территории на пользу не пойдет. Москва это экономический центр. Зачем ей поля, леса, озера и куча деревень и дачных участков в придачу? Народ не поменяет мнение вроде "а зачем мне искать работу в москве, когда я уже в ней?" - будут тянуться туда, где зарплата и уровень жизни лучше.
Попилить бюджет разве только и дать строительным компаниям больше свободы на застройку жк? А то ведь при строительстве рядом с москвой прибыль пойдет в город, а обязанности по обслуживанию останутся за местной властью - тогда действительно стоит пересматривать границы или распределять бюджет так, чтобы всех устраивало.......
Короче я против.
Я же сказал о свободных экономических зонах в Дмитрове и Клине. Чтобы в Тверь все не ушло, нужно менять законодательство.
Фантазер.....
Не живу ни в Москве, ни в Московской области, но звучит круто)
Причем такое ощущение, что вы, автор, соблюдали исторические границы в том числе. Тот же Можайск был Смоленским городом, а Коломна Рязанским.
Есть ли ссылка на карту? Интересно поизучать самому
Ссылку пока дать не могу.
Лучше всего объединить Москву и МО в один субъект. Самый адекватный вариант.
Воробей будет в восторге?
Да, присоединят, конечно. Просто карту посмотрите как Москва росла с 30-х годов. Нет причин не расширяться дальше.
user-hc9tq3ni6s.Вы не заметили, что речь идёт не только о присоединении.И все согласны.А и о наказании за несовершённые преступления.Театр абсурда.
У меня как жителя дальнего подмосковья встречное предложение. Оставляем Москву в границах ЦАО, всю остальную территорию предаем в соответствующие районы Московской области. Если у бывших москвичей возникнут сложности с инфраструктурой можно закрыть некоторые станции метро и отменить маршруты автобусов или обложить их соответствующим налогом. Мой вариант 100 % даст большой импульс развитию ближних и дальних городов Московской области.
Даже если представить себе такую Московию, не думаю, что до ЦКАД метро проведут
А это и не нужно.
@@post_metro тогда не совсем понятно, что даст это присоединение жителям у ЦКАД) Кроме гордого именования москвич)
Давно пора создавать крупные агломерации, соединить близлежащие районы и города в единые центры, так и финансовые потоки будут идти правильно, и развитие транспорта и инфраструктуры будет на достойном уровне
Дай то Боже!
Ну раньше Московской области не было, не помню, в каком году она появилась. Была Московская гудерния.
Куда пойдут финансовые потоки, мы уже знаем!