【ポケポケ】使う場面が難しすぎるレッドカードに対するネットの反応集

[@七味唐辛子-z3k]

事故ってる時に自分に使いたくなる。

[@kk-fx2kz]

そんな貴方にポケモン図鑑
モンスターボールがあれば確定シャッフルできる
モンスターボールない時は絶望を早く知れてサレンダーできて時短でタイパがいい
どうぞ

[@es-uh2ry]

​@@kk-fx2kzどうぞwww

[@noname-mi4gj]

山札見てから博士とかモンボ使うタイミング考えられるから結構有用だよね、2枚積みする必要はないけど全然アリ

[@狐-j9s]

２進化ポケモンの１進化目がなかなか来なくて手札増えまくった相手がやっと１進化目出したタイミングで使うのが理想だと思ってる、それ以外は手札5枚くらいなら使っていいんじゃない？

[@user-xt5wj4oq6p]

そういう事故相手はレッドカード使わなくても勝ってるからなぁ…

[@とろかちん]

それ使わなくてもこっち優勢やんw

[@狐-j9s]

カイリューやフシギバナが出てくるとそこから逆転もあるから困るのよ、後はレッドカードとペルシアンで相手の手札減らしまくる嫌がらせするだけのデッキなら組んだよ、うん、強くは無い

[@あやまる-r5m]

これサカキorナツメ持ってたら負けだなぁって時にお祈りでうってる

[@user-AISU03]

明確に持ってるありきのプレイってあるよね

[@ふぁむ-p7o]

引き直し後が手札２枚なら採用価値あるけど現状ただの親切

[@シンD-u7j]

むしろ皆がレッカ警戒プレイし始めたらレッカ抜いて他優先したほうがいい不思議なカード
デッキ公開される大会じゃレッカ無し=警戒不用なのがバレるけどランマチじゃバレないからね

[@user-AISU03]

これ自体は弱いけど、これの存在がプレイをゆがませられるので強い

[@あだもす-q9v]

レッドカードは良く使われることあるけど大抵こっちが欲しいカードを持ってきてもらえるから相手に感謝している
というか、逆に引き直しカードを欲しい
図鑑はオーキドとモンボとセットで使うと上３枚見てオーキド使うか、モンボでシャッフルするかの判断ができるので良い

[@ifpiyo]

レッドカードは大会環境において《デッキを公開する必要がある＝レッドカードを採用していないと相手に「思い通りに手札操作できる」という情報を渡すことになる》っていうので採用されてると聞いて「なるほど」って思ったけど、オンライン対戦だと微妙よな。
こいつ抜いてサカキなりナツメなり削ったきずぐすりやスピーダーいれたいわ！ってなるのが現状。
そもそもレッドカードで妨害されて負けた試合より、レッドカードのおかげで手札整って勝った試合の方がが多い気がするって思うのが何よりやばい。

[@lmomo-b7x]

序盤はグッズ、トレーナー使わないし種ポケ、進化ポケが欲しいから正直モンボ、オーキドが手に入る確率があるレッドカードは使われる側に有利に働くこと多い気がする

[@はなねこ-s3t]

レッドカードで3枚にした後、ペルシアンのシャドークローでオーキド叩いたった時の反応が気になる。

[@kittun0921]

お互いの動きを遅くするカードだから遅い展開のデッキには大抵1枚は刺してる
現状デッキパワーの差より理想展開できるかどうかが重要だし

[@すてる-l7p]

この絶対に赤シートな絵を見ると、
「英単語覚えなきゃなぁ、、」ってなる。

[@88vault44]

相手の妨害よりも、むしろ自分の切り札が準備できそうな時に相手からの妨害対策で使うほうが多い

[@glannot]

現状ポケポケの公式戦はデッキ公開制らしいので、これが入ってないとそもそも博士などのカードを相手が好きなタイミングで使えてしまう為ピン差しは必須とされる。
初動で裏に進化がいるたねポケモンを出している場合は進化を抱えている場合が多いので撃っていい。水デッキで初手にためらわず博士を使ってきた場合はカスミが引けてない＋手札のカード枚数が多くなっているのでこの場合も使っていい。

[@ぬぬねね-m2n]

効果も怪しい妨害カード入れてデッキ回らないのが嫌だから抜いてる

[@mhlove-katana-mania]

実際初手で撃たれると大抵キツイのも事実
先行が有利取れる唯一の手段まである

[@mhlove-katana-mania]

あ、カスミは論外で

[@ロクスケ-r3q]

レッカの性能の在り方について別の視点で考えていたけど、もう手札を透視できるチートがすでに流行ってる可能性がある

[@かずくん-p7m]

リザデッキでリザードにできた上で手札にリザードンがある時レッドカードを警戒して手札をなるべく少なくするプレイがカードゲームしてる感じがして楽しい

[@あさがお-s6f]

刺さる場面はあるけど刺さってるか分からないからな

[@ハンジゾエ-n5v]

キョウデッキ使われたときにマタドガスとかベトベトンのが絶対いるときに使うえば相手の計算狂わせることできるけどその時にはもうなんとかなられてる感じ

[@んめ-d4o]

手札が腐る可能性がある時点で弱カード
レッドカードが手元に来ることで自分のやりたいことが1手遅れるリスクの方がデカい

[@miumo1127]

ほとんどのカードに言えることで草

[@user-AISU03]

@@miumo1127 理解出来てなくて草

[@user-xt5wj4oq6p]

​@@miumo1127
カードゲームやったこと無さそう

[@高田健志-e5n]

20枚必須という制約がある中でレッドカードの変わりに入れて価値あるカードってある？

[@ハナト-m5x]

@@高田健志-e5n 余裕であるやろ。レッドカードとかいう半分お祈りカード引く代わりに確実性のあるスピーダーやナツメサカキetc１枚の差で勝敗分ける場面なんて山ほどある。

[@たこや-h8f]

相手が使ってくる時に1番輝くカード

[@zzz790]

次弾で汎用性高い札が実装されたら真っ先にリストラする枠

[@ンドロ]

レッドカード入れるくらいなら薬スピーダーサカキナツメ化石のどれかを入れたくなる。ただ、1枚ならワンチャンで入れるかな。

[@アンチノミー-y2r]

レッドカードいれるならまだポケモン図鑑いれる
図鑑でデッキ見た時に要らないカードがきてたらモンボ投げてシャッフルさせることができる

[@majishan0907]

スリーパーやプクリン使ってて相手が進化タイミング調整している時に使う、とか出来たらいい感じにダメージ入れられそう

[@gumi_524]

相手がモンボや博士ある程度切った時か、めちゃくちゃ手札多い時、進化後持ってるやろって時に使ってるわ

[@シメジスキー]

コントロール相手に詰ませる場面では撃つけど、トップメタのピカ様にほとんど刺さらんのよね…。

[@冷蔵庫の安価レッジ]

キョウ必須の悪デッキに対面した時とか、サカキやナツメ前提ムーブしてると感じた時かな

[@SI-rg7fd]

相手が先行レッドカード使った結果、こっちに手元に種と進化系どっちも揃った時は感謝の気持でりゅうせいぐん打ったな。

[@ダイソン-q7u]

そもそもオーキドのカウンターや引いたオーキドを強要することもあるし、カードが少ないとその分選択肢も狭めれるから強いと思ってる

[@んみゃんみゃ-n1f]

有効だったか判別しようがないのが一番の問題。使った結果、相手が事故したとしても事故→事故になっただけで意味なかったとかあるし

[@はなねこ-s3t]

手札に使われたくないカード温存してる読みで打ったり、相手の動き見て進化ポケモン持ってそうな動きしてたら打ったり、相手の山札の枚数見て進化待ちやタネ待ちが来る確率高くなった所で打ったり、打つタイミング難しいけど、戦局を左右出来るカード。

[@坂田銀座]

よっしゃ先行赤札で一アドゲットや！
なお自分の手札も一枚減る模様…

[@ただの-s5i]

手札で考えたらアド取ってないけど山札で考えたら相手が1枚増えてるから一応一手アド取れてるんだよね

[@トマトマン-k2j]

ピカデッキ相手だと大抵たねポケモンは最初に出てるから、4枚だからって初手で使うと相手助けてるんで気をつけた方がいい

[@ふぁんとむは気ままに生きてる]

○先1、相手の手札が4枚
○相手が博士2枚使った後
○次の相手の番の要求が2枚以上っぽいとき
が使い時？
あとは、ナツメピジョット等呼び出しとか、ゲンガーコダックアーボック等相手に縛りをかけるカードと併用する動きは強いかも

[@もん太-z2v]

入れ替える手段が逃げるしかない環境スピーダーあるかないかで試合の運びがかなり変わる、相手がスピーダーとナツメ持ってるなら負けって場面で要求値を高めるために使ったりする

[@user-xt5wj4oq6p]

刺さるかもわからないレッドカード打ってお祈りするぐらいなら初めから揃えられてる前提でプレイしたほうがいいし、そういう状況でも勝てるような構築を握るほうがいいんだよ

[@ロックアイ]

未進化種ポケ出してきたら進化先握ってる可能性があるので使う、あと相手が露骨にレッドカード対策でグッズ消費した時

[@げるもん-h8r]

手札大量に抱えてる時って使えなくて腐ってる時だし、使い道の無い手札で相手の手札１枚減るなら嬉しい。

[@hiaosanta-ql8em]

種ポケ絞りたいデッキに雑に入れるだけのカードだよなぁ
先行引いた時にヤケクソで打つのが一番強い（）

[@まんま-l8f]

相手の手札が多い＝使えない札ばかりで事故ってる，って意味だから有効な場面少ないのよね
それにポケポケの3枚って通常ポケカの6枚ぐらいの価値あるし

[@安藤田中]

これほんとむずい
手札は多いけど相手が種ポケのまんまだったら使わない方が都合いいかな…ってなるし

[@リクリッキー]

スコープで情報アドを取る方が強い気もするけど相手に干渉できるレッドカードを使いたくなってしまう

[@Blue-colors]

ハンデスの重要性をわかってる人ほど強く感じると思う

[@わんそろ]

使われたら嫌なカードだけどな
使いどころ考えてたナツメを戻されたりオーキド使用後に戻されたり結構嫌

[@凡骨-y6y]

1ターン目で相手が手札肥やしたら激アツ
中盤以降は逆に相手が有利になる場面もあるからなぁ

[@りすピーりすも食ってるピーナッツ]

単純に相手の山を増やすっていう行為だけで強いのに、単純に相手の手札に干渉しながら手札減らせるだけで十分強い。
カツラデッキみたいなレッドカード入れないデッキもあるけど、対面2進化とピカチュウ考えたらレッドカードは入れれるなら入れた方がいい。

[@はまやらわあかさたな-s6c]

このカードは存在してるだけでプレイング縛るカードだから相手が積んでようがなかろうが考えさせられるんだよな。

[@頭お花畑-l7i]

抜いたら抜いたでやっぱり欲しいってなるわ
個人的には相手が博士使って手札4枚以上あったら使う
体感的にレッド使ったら、詰まらない為にシャッフル後の3枚か次の手札に博士か来る確率凄い高く感じる

[@bakl9152]

使われると、絶対倒すスイッチが入る笑

[@ダイナ序章]

チー牛やんw

[@ラッコお師匠]

@@ダイナ序章
は？

[@ラーメン-r8z]

使うの難しいけど、使われたら困るときがある

[@ブッド]

相手の手札が結構あったら相手の山札を増やす目的で使ってる

[@鯖缶-x1n]

ハンドスコープからの相手の手札次第でレッドカード切りたいね……
自分のデッキも回転させられるし相手も邪魔できて一石三鳥

[@red-1729-]

最初はレッドカード打ったら相手実質3枚ドローやんで抜いてたけどこっちの手札揃うまでの時間が足りないからどのデッキにもピン刺しするのが1番いいと気づいた
①初手で打って相手の初動手札減らす
②相手が初手進化前ポケ展開してきてオーキドで手札も多くなった時は次のターンに進化してくる可能性が高いから打って確率リセット
③相手手札が5枚以上且つ次のターンで相手の手札とデッキ枚数が同じくらいになるなってタイミングで打って確率リセット
このタイミングで使うって決めてれば使わない方が良かったかとか後悔する必要も無い

[@kokorin666]

大会の上位陣は入れがちだけれど、あれはレッドカード無いと分かると相手がケア考えなくなってしまうから入れてるって側面もある
普段の試合なら不要だと思ってる

[@ぬこぬこ-c7d]

このゲーム手札事故が多いから助かる

[@顎長髭男爵]

俺が使われるとクソ刺さるんやが

[@SS-wn1nu]

これ撃たれてアド取られる場面は大体事故ってるから撃ってくれて助かる事の方が多い（初手以外）
一応ケアできる時は手札4枚以下にする

[@minakawaaki1616]

採用する理由が説明できないなら入れない方がいいカード
環境に刺さるから2積みしてるわ

[@ひよこ-u6e]

レッドカードから学ぶ「抑止力」

[@えむえむ-s6x]

相手が〇〇持ってたら負けって時は相手の前のターンの動きと手札枚数次第で使う
なんだかんだ先行初手で使うのが一番強いと思う。

[@syou_koniro]

相手が露骨にカード保持しててきずぐすりとかサポートとか使われたくないときに撃ってる

[@dragonspirit5631]

ラルトスとヒトデマンが場に出た返しのターンで打つと効果的だと思うよ

[@user-cb7yy5nj6p]

微々たるものではあるが使えばアドは取れるから他に入れるカードがないデッキには入れてる
次弾で有用サポが増えたら二度と使う事ないだろうなあ

[@トロフィーコンドリア]

使う想定より使われる想定の方が楽だからデッキには入れてない

[@hirokonoka5468]

レッドカード使われて困った回数よりも助かった回数の方が圧倒的に高い
博士やモンボを最低1枚以上使った状態の相手に打つのがよいと思う。

[@ひかつー]

相手とのアドバンテージを広げるのに使うんじゃなくて、負け筋太い時にどうせ負けるならって使うとイメージ変わる
先行後攻のコイントスでプレミした時、スピード差逆転期待して使うか　これ握られてたら負けるって時に　どうせ負けるならって感じで使う　運ゲーだけど試行回数を増やす感じ

[@ぱるぱる-p1w]

2進化ポケモン主軸のデッキ使ってる俺ですらレッドカードきて困った記憶が特に無いからなぁ…
寧ろ自分の手元にカード溜まってたら手札腐ってる時が多いから、そんな時のレッドカードは山札から引き直させてくれる分ラッキーまである。

[@アコーディオン-w1n]

これカードゲーマーほど強いって感じるんだよね。逆に何も知らないとあまり強いって感じない。ただ３枚ドローするのと相手の手札を６枚山札に戻してドローするのとじゃドローの価値が全然違う。後者の方が明らかに事故率が上がるし、単純に使える手札＝行動回数だから理想ムーヴされるとしても手札は減らすだけ得でしかない、後続が続かなくなるってことだしね。特に現状手札回復リソースが博士だけだから博士撃った後手札抱える様なら撃ってそのリソース１回潰せるってだけでも価値は計り知れん。そう言うやり取りをコイントスがすべて破壊するから価値が若干下がっているっていうのもあるけど

[@nannannanit011oma]

あいてのカードが3枚じゃなくて引いてきて4枚だから5/1なんよな
20パーセントで相手の運がどうなるかという

[@はぴ-u7h5i]

これ使われて負けたことないけどこれのおかげで勝ったことは何度もあるから抜いたわ

[@yukioxyoxy]

デッキ公開するから大会では必須だけど大会で結果出したデッキそのままコピーしてレッドカード入れっぱでランダムマッチ潜る人は何も考えてないんだなって思う、ナツメ1枚だったりすると尚更

[@ZACCO_0120]

スコープと併用した結果、盛大に事故っててレッドカード結局使えないんよな

[@とろかちん]

そもそもスコープ併用してようやく確定で相手の良い手札戻すだけだからコスパ悪過ぎるんだよなwそれ使うために2枚とか他に枠割いた方が明らかに強い

[@Shiratama_4nmi2]

2進化デッキの妨害か、サカキ傷薬使われそうな場面でケアするためにスコープとセットで使うのが一番強いってなった
序盤で博士撃って、たねポケ出ない場合に撃つのが無難な選択肢だけど、それをする為に2枚目入れるならサカキナツメ2枚目の方が強いやつ

[@Collar_Metang]

遊戯王で言うサイドデッキに入れたいカード

[@らすぼす-d5i]

なんつうかこれ使うタイミングはセンスだと思うよ
なんつうか違和感を感じたときに打つ

[@ししゃもまあくつ]

将来的にゲンガーデッキに使われそう

[@のりお-i5h]

ピカチュウex相手で手札が５枚以上で
こっちがりゅうせいぐんを打つ前に出すと吹っ飛ばしたベンチを補充出来ずにギリギリ二発目が打てて勝てた

[@2wachicken86]

フシギソウが来なくて困ってる時に相手がレッドカード使うと高確率でフシギソウが２枚来るんだよな
訳が分からないよ

[@mida7514]

レッドカード見るとジャッジマン欲しくなる

[@空太-n1z]

キルリアだしてきたら変わられる前に使うとかやりようはある

[@山下仁士-y1q]

新鮮な3枚の価値がかなり高いので、情報が無い限り基本的には打たないのが正解
水デッキがオーキド博士の研究打った時くらいじゃないのか読みで打っていいタイミング

[@onlycloss]

ナツメやスピーダーやサカキや傷薬の代わりに枠設ける程の価値を感じないので。これ入れるなら図鑑入れる方がまだマシだと思う。

[@am-mf3iw]

眠りや毒の多いこの環境で進化デッキがメタだからメタ封じになってる。正直1枚は欲しい

[@user-KanmuHeian]

手札事故ってる時に来て欲しい

[@ぽんぽこたぬき-n2o]

初手ぶっぱはあんまり強くない印象、モンボ博士で効果薄いし
出来れば博士使った後か2進化ポケで手札ダブついてる状態で打つのが吉
1番はスコープで手札覗きつつ、レッドカードなんだけどね

[@MrUnknown495]

これ使って良い手札になったら悔しいからいれない。こっちの手札も一枚減るし。
アボドガス使ってるからマタドガス前に出したらキョウ警戒されてよく打たれる。

[@yithgr667]

初手で使えてもアドは変わらないしな

[@サキュエム]

まずレッカ使ってる側がマイナス1だから2ハンデスしないとアド取ってる感がないしハンデスって言ってもデッキに戻してるだけだし強いと思えない

[@A.Ray.23]

敵味方両方に同じ効果ってカードなら強いんだけどな

[@オルキヌスオルカ]

これが手札誘発だったらぶっちぎりで強かったのに

[@TN-ds1fh]

効果がないどころか利敵行為になる可能性もあるし、有効になり得るタイミングで手札になくその後腐ることも多いんだけど、入れてないとそれはそれで不安になるカード

[@user-nx6by5sj5z]

相手に3枚引かせてから、もともとのカード山に戻したい😂

[@安倍阿部-d6h]

自分にも使えたら面白かったな
まぁ元ネタからはだいぶ離れるけど

[@user-bc5jn9mv7g]

これのせいで2進化が使いにくいんだよ！

[@はっと-y4p]

レッカ以外入れるカードなくて入れることあるけど、確率計算する度に全く勝率に貢献してないんじゃないかと思う。絶対入れる必要がないと思うが

[@はっと-y4p]

勿論今後の新規次第で幾らでも化けるだろうけど、ガチ勢で採用するならちゃんと確率計算して理解して使わないとダメだと思う。

[@シロナガクツシタ]

ゲンガーコダックのコレ結構あり

[@シュークリーム派]

ニャースで2回引いてやっとラルトス引いた直後に使われて発狂した
そして負けた

[@user-Kashmirfm_kudos]

何も考えてなさそうな奴が脳死で使ってくるイメージ

[@TK-cn7qk]

自分がピカデッキ使ってるのもあるが打たれて全然痛くないことの方が多いから自分でも外してサカキ2枚にしたわ
そっちの方が役に立ってる感ある

[@I_hato_V]

おっあざす〜