Собрал КАК БОЖЕНЬКА мопед "КАРПАТЫ" с ПОЛНОЩЕКИМ К-Валом по YouTube ,а получилось КАК ВСЕГДА...
Вставка
- Опубліковано 4 жов 2024
- Про "полнощекий" коленвал , КП, регулировку шайбами, ножное переключение и не только .... Короче - весь БРЕД с Ютуба в этом ролике !!!
Ведь собираешь "ДЛЯ СЕБЯ" , а сборка будет ХУЖЕ НЕКУДА...
#РыжийЛис#Карпаты#ремонт
Дима, добрый день)) Ты просил отписаться))) отписыаюсь))
Собрал я первый раз такой коленвал без балансировки. Заводил мотор на стенде. Моторы прикрутил через деревянные кубики струбцинами к столу. Завел. Да завелся с пол оборота, да отклик на газ супер, но... Все что сказано до слова НО полная фигня))) кароче движок начал прыгал по гаражу вместе со столом))) особенно когда подгазовываешь)
Пришлось разобрать и балансировать. Результат балансировки... Легким движением руки полнощекий коленвал превращается в стоковый. Просто рука-лицо... Следующий такой коленвал надо делать фрезерованные отверстия в блинах и забивать пробками. Буду пробовать в этом году.
Эти балбесы при производстве коленвала со стороны шатуна на блинах добавили металла, а со стороны противовесов оставили все как было... ну и вот, Товарищи, делайте выводы)) Всем удачных сборок и хорошего настроения)
Золотые руки и доходчивые пояснения , спасибо.
Практически всегда смотрю твой канал и видео
Всегда лайк за работу и старания
Это очень тяжело снимать
Правильно говорить и в это же время ремонтировать .
Многие просто не понимают
И хейтят
Тебе респект
Здоровья и жить до 150 лет
От души контент
За видео респект ! Вашему умению и таланту объяснять все тонкости сборки и настройки нужно поучится! Именно благодаря вашим советам я купил себе нового 250 Кубового китайца .
Спасибо за видео просто Бомба!Я взял Советский коленвал,перед распресовкой биение было по 30 соток,купил ремкомплект шатун палец сепаратор как у вас в видео в новом коленвале,собрал и максимум чего удалось добиться это по 6 соток. Проехал на нем пока 300 км приблизительно пока нормально вибрация минимальная!
Дима отлично! Ты не хотел 500"первым" заниматься. Но товарищи просят, вот и отличный результат!
Я помню мой карпаты последних выпусков на максимальных и так трясло. Зуд на руле был нехилый. По сути все эти моторы никогда с соблюдением всех мелочей не делались ( впрочем как и весь остальной совкощирпотреб ) . Раньше мирились с этим и не замечали, в нынешних реалиях если лезешь в совкомотор после иномарки волосы порой пытаются поседеть...
Спасибо Дмитрий за информацию очень мне пригодиться по сборке двигателя палец верх
Таки и вам - лайк!
Коленвал этот хрень полнейшая! Товарищ купил... Повертели, посмотрели и вконце-концов он его продал страждущему.... Так он и ходит по рукам до сих пор =))
Таки завтулить под этот вал кривошипную камеру, снять лишний металл с шатуна и будет вполне себе "суперспорт" 😄
Грамотная техничная речь!
Ух у меня 1я и гавкала..... Но мне увы тогда было 10 лет... ума не было... Инструмента тоже... Не говоря про ютюб, в далёком 86м году 😥😥😥
Полнощекий коленвал такой же точно я себе поставил.
У нас в России такой коленвал не найти, но мне случайно попался и я купил, новый.
Установил на двигатель в501 без всяких балансировок. Так сказать рискнуть и проверить насколько высока будет вибрация. Поршень поставил от Хонды Дио.
Собрал двигатель, немного обкатал на холодную, потом установил на мопед и завёл.
На холостых вибрация немного присутсвует, совсем незначительная (на стоковом коленвале бывает больше вибрация), а на более высоких оборотах вибрации нет вообще.
Вообщем меня вполне устраивает как такой коленвальчик работает, мощность поболее чем на стоковом и обороты повыше по ощущениям.
Единственный недостаток, холостые обороты приходится сделать чуть повыше, для устойчивой работы двигателя.
Шестерня первой первой передачи и муфта пилена правильно это не мотоцикл и не мотор s 51-58,на v моторах шестерня тянет вал,по шайбам согласен,с v 50 проще пружина вилки многое прощает и компенсирует.501 любит точную установку вала переключения.90% я собираю из металлоприемки и барахолки,картера клею на виктор рейнз,подшипники гпз,кольцо мбс на вал кика,сальники прокладки с рынка,цилиндры пусть писаные,но оригинал после сборки двиг всегда сухой.Пионерам делаю за мороженное или спасибо.За 27 лет что занимаюсь ни разу не видел разваленых подшипников в кпп v моторов.Мотор этот не в 501,а "Клиент снимай штаны"....как говорил Дедушка после всех мытарств"попробуйте как прекрасно едет сток".....
Ха, прикольно,у меня такой же мотор лежит с таким же коленвалом ожидает сборки
Благодарю за видос👍лайк с ходу
Сколько же пустоты в этом картере. Не заморачивались особо с компактностью и экономией материалов.)
Ох эти Карпаты это история я уже забываю Хонды изучаю
Крутяк
я уж думал, горшок от юпендера будет ставиться)
В другой раз )))
Хех, малосси мхр на минарелли тоже без балансировочных грузов но работает нормально, даже на 50сс. На родном валу там внутри щёк есть кармашки с надписями. На мхр этих карманов нет и по весу он тяжелее чем стандартный.
Как всегда - красавчик!
Вот с полнощёким валом опыта не было, но в теории его должно колбасить дай боже. Была Дельта с "форсированным" мотором. Со щек было спилено порядка 1см для облегчения. Естественно, ни о какой балансировке там и речи не было. Но мотор работал весьма ровно, без вибраций
Спасибо
Супер
Дедушка Вагнер, помнится, даже на неполнощеком китайце шатун обтачивал.
👍👍👍
Сейчас сам вожусь с мотором тула 200 - кое что смотрю здесь по нему. Коробка более менее годно сделана, все остальное не айс. По картеру мотор задушен пипец... Чтобы значительно хоть как то все улучшить требуется лютый колхоз картеров и цпг.
Увы и ах... Если хочется Ямаху - то и покупать надо Ямаху , а не Тулу ☝️😂
Это же гогги фашист. Зато ресурс бесконечный.....
Нет там никакого бесконечного ресурса... Качество не айс, и как-то смотрелся этот мотор только на фоне большинства остальных советских движков, которые были ещё хуже ...
По коробке сразу можно назвать несколько реальных конструкторских косяков, благодаря которым она гораздо менее ремонтопригодная, чем даже Ижевская или Восходовская. Т.е. износились пару позиций - и их только менять на новые, т.к. отремонтировать не даст конструкция узла ...
@@ReD-FoX9791 есть там ресурс. И ресурс неплохой. Только по меркам 1950 года. Сколько мотоблока было сделано на этом движке в голодные 90-е годы, многим помог выжить. Подходить к этому мотору с современным мерилом конечно несправедливо!
"есть там ресурс. И ресурс неплохой. "
Если речь о 20-30К пробега до замены деталей на новые (без возможности отремонтировать) - то наверное есть "ресурс" ...
в следующем видео хоть мельком покажи тот синий лид сс в собранном виде))
- "Давай как Боженька ..."
- "Ой - бля ..."
- "Ловите бампер ..."
(Из классики UA-cam )
Мопедов в планах вообще нет, но грамотного мастера всё равно смотрю. Кулачки включения передач на Восходе я правил все, бормашинкой, зацепление равномерное, бака 3 топлива в жестоком режиме уже спалил. Но занимает это 2 дня на все 4 передачи, и всё равно ресурс будет не тот- цементированный слой же я срезал.
В принципе я тоже правлю кулачки УШМ, это не сложно , при определенном опыте. Но для нормального запила они должны быть пусть и зализанные, но НЕ пиленые ДО этого. Т.к. отталкиваться приходится именно от боковых граней заводского изготовления.
А эту муфту уже только в приёмку...
@@ReD-FoX9791 полностью согласен. Эту муфту уже криво запилили, так что мусор это...
Что это за втулка на левом картере под вал переключения, и как же всётаки колоть правильно двигатель чтобы ничего не повредить и колено очень плотно сидит
Доброе время суток, подскажите пожалуйста, вы упомянул все шайбы,но про шайбу к КПП умолчали откуда ее можно взять ?
С другого двигателя. Либо пытаться найти/купить ...
Да кто же этот всем известный товарищ?
Да какая разница ??
Привет.
Посмотрел видео по вэписят..
Неудивило нисколько. Я сразу понял что половина деталей в чермет уйдет..
Допуски там дикие! А если еще и добавить "китайчатины" то вообще можно получить совсем экзотические гемморои на "ровном месте".
Вообщем эти двигатели на заводе то по сути точили из говна на разбитых станках левой ногой. А уж про китайские валы..
Вообщем кто думает что этот вал первичный выточен из цельного кругляка...то сииильно он ошибается..
Он порошковый. Спрессован и запечен в печи из порошка.
Вообщем поэтому то коробки на китайцах то и сыпятся. Что металл имеет в них пористую структуру. Что способствует развитию трещин у ножки зуба.
Вообщем что я этим хочу сказать..
Не все то золото, что блестит.
Иногда лучше поставить ржавое, гнилое, но советское.
Хотя и по сути правильней профессионально переточить все шестерни и валы с новыми допусками из современных сталей под современные масла.
Это если конечно подходить с позиции "идеального ремонта".
Ну и также по кикстартеру.
Большой разницы между тем что там будет стоять на канавке на валу нет.
Потому как отверстие в левой, да и в правой половинах посадочные этим валом ввиду идиотской конструкции с выносом и отсутствием втулок сжирает и разбивает.
Там где работает ссальник в гнезде отверстие не изнашивается ввиду того что в этом участке нет нагрузки.
Вообщем к чему это я.
В разбитом отверстии получается ступенька которая своим выступом выдавливает в канавку и перетирает манжет.
Вдобавок к этому из-за люфта вала уже таким образом изношенный манжет не может уплотнить своей кромкой просаженный вниз вал. Следовательно образуется сверху зазор с которого масло дрищет напрямую наружу.
Вообщем это конструкторский даже не косяк. Это просто они "положили" на этот узел "болт".
Так что там лечить все надо кардинально. Растачивать по кооординатам и втулить в размер.
Иначе все это "мартышкина работа".
www.mopedist.ru/forum/thread6222-2.html
Здесь я себя собираю моторчики и устранил этот косяк на многих из них.
Вообщем если отбросить все предвзятости..то вэписят по факту это ведро металолома. И если кто-то думает что с завода это не так, то он сильно ошибается. .все решает лишь то кто и как его собирал..
Здравствуйте Дмитрий! Вы , как опытный мастер , который собирал Карпаты наверное раз 50, скажите, нужно ли ставить медное кольцо под головку цилиндра? Двигатель V 501M.
Я ставил алюминиевое. Учитывая качество обработки поверхностей - желательно. Хотя варианты возможны ...
@@ReD-FoX9791 ,а я всегда ставил медное (предварительно его обжигал, чтобы по-мягче было).
Не хочу ничего сказать вы специалист,но насколько я знаю и разбирал заводские моторы то там угол конуса фиксатора более тупой,если установить такой как вы сделали передачи будут туго включаться ,сам проверял
Соберу - покажу, насколько "туго" будут переключаться передачи ... )))
Что за канал, который говорил про этот "хороший" коленвал
совдеп моторс
Дима здоров, хорошее видео. В гараже разобраный мопед дельта валяется, так посмотрел тебя и захотел собрать сыну. Подскажи правая сторона картера где коленвал разбита, как исправить? Есть на работе фольга, 0,1 0,2и 0,3,так может на горячую на фольгу посадить? Когда то в детстве пояли подшипник, так все равно разбивало, бо раньше вдвоём ездили
В идеале завтулить и к координатчику. Ну или хотя бы на простой расточной.
Если лень , нет возможности или денег жалко - ну тогда действительно фольга вам в помощь .
Просто разбивает гнезда не равномерно, во все стороны, а обычно в сторону максимальной нагрузки. Надеюсь далее по смыслу поймёте сами ...
@@ReD-FoX9791 идеально не буду, а по простому сделаю фольгой, благодарю за ответ. Гараж забит всякой хренью, надо освобождать, двигатели с иж юпитера 3шт, ю2, ю3, ю4. Буду продавать по объявлениям.
О каком мастере идёт речь?
Дима, можете подсказать где взять поршневые кольца на ПЛМ "Спутник ", "Салют "?
С советских веломоторов серии Д.
А где вы их найти сможете - я не знаю...
👍спасибо!
Такой вопрос а можно сделать в эту коробку другой вариант шестерен, под больший разбег в передаточных отношениях ?
Понятно что для переключения придется слегка перекручивать на 1й передаче, но за возрастет максимальная скорость без добавления 3й передачи, которую сюда ваабще врядли можно сделать.
Вариант с планетарной втулкой в корпус этой коробки не рассматриваю.
П.С.
И еще вопрос, не помню спрашивал или нет, а насколько сказывается балансировка на ресурсе мотора, вибрации понятно а вот про ресурс не очень.
Сделать можно все. Вопрос в финансах... За пару таких деталей (первичный вал+ответные шестерни) отдать придется больше, чем за мопед в сборе ...
@@ReD-FoX9791
Спасибо за ответ, но думал сделать сам, есть хобийный токарный станок, детальки тут не особо большие, но вот термообработка и цементирование... большой вопрос, сколько они будут стоить за уже выточеные детали ? :)
@@guffych1103 а это не у меня надо спрашивать, а у того, кто возьмётся их сделать. В фактически ЕДИНИЧНОМ экземпляре, из нужного материала ,да ещё и с полным циклом расчетов и обработки (включая термичку).
Думаю что даже баксов в 100-150 за это вы вряд ли уложитесь. Поэтому "ЗАБЕЙТЕ" ...
А на хоббийном токарнике только из пластика может что-то получиться, и то, если есть необходимый опыт и знания
Я даже не знаю насколько неуместно этого просить, но можете глянуть у меня последнее видео с рижской Дельтой на таком моторе? Я бы охарактеризовал это как отсутствие тяги, обороты набирает и сбрасывает нормально, заводится хорошо, но когда начинаю ехать мопед делает "Мммм" и приходится буксуя сцеплением позволять ему набрать обороты, после этого, набрав хоть какую-то скорость, уже получается ехать по ровной поверхности.
Я до сих пор не уверен, может это штатное поведение этого мотора. Ни на чем подобном не ездил.
Увы. Очевидно есть проблемы в чем то. Хорошо собраный мотор без проблем разгоняется под одним седоком до 80 кг весом по ровной дороге. Без всяких манипуляций со сцеплением.
@@ReD-FoX9791 А тут и открывается мой злой умысел - дальше замены прокладки под цилиндром я не заходил. Вера в вангующих мотористов всё ещё жива.
@@NikitosZs значит поршневая уже тю-тю, если тяги нет. Или проблемы в настройках
Вагнер царствие ему небесное🙏
Он так ремонтировал....
W-60 был двигатель Карпаты не могу найти спидометр 60 км коробка старые правила по городу 60 скорость
Сам хоть понял, что написать хотел ?? 🤔🧐
@@ReD-FoX9791 карпаты второй
ой ля , сегодня токо купил подобную помойку на таком же моторе, с такими же приколами вала переключения
@гемоген 40 баксов ,
@гемоген мне там как минимум минские амортизаторы нужны были , остальное улетит на продажу дальше
Скажите пожалуйста вы можете собрать двигатель на восход и сколько стоить будет хочу купить
в ближайшее время - увы НЕТ. Да и стоить это будет примерно как ВосДох б/у в сборе и даже на каком то ходу,если не дороже...
Если вам для покатушек "занедорого" - это не к советским мотоциклам надо присматриваться
Дмитрий, шток ижа тоже цементирован. Т. е. центр сырой. Это никак не скажется на ресурсе? И по кшм. Нельзя ли запресовать алюминивую"шайбу" для выбора зазора между картером и к/валом?
Центр 100% не сырой. Судя по искре при резке и заточке. Возможно твердость у него меньше, чем у наружной поверхности, но в любом случае там минимум 30 единиц по Роквелу.
а зачем ржатъ.на мойом мопеде стоит такои коленчатый вал никаких супер вибраций я неощушаю.но вал не китаиский.вал уже был установлен до менъа.
у меня тоже стоит подобный КВ , на одном из моторов. Только изготовленный во времена СССР и имеющий по два балансировочных отверстия в каждой щеке, каждое из которых 15-20 мм диаметром. Можете сами прикинуть, насколько грамм отличается вес моего КВ от китайской "поделки" ...
А это все,между прочим, неотбалансированные массы, которые при вращении дадут серьезную вибрацию
Здраствуй Дмитрий подскажи мне пожалуйста возможно ли преприсовка советского коленчатого Вала мопеда Корпаты или же Дэльта и если возможна то можно ли после перепресовки советского коленчатого вала установка его обратно в двигатель и сколько он проработает после перепресовки?
Разумеется можно перепрессовать.
Ресурс будет зависеть от состояния исходника , качества нового шатуна и правильности проведенных работ.
Т.е. ресурс может быть как больше, чем у заводского, так и гораздо меньше, если сделано было "тяп-ляп" ...
@@ReD-FoX9791 Спасибо Дмитрий за ответы на мои вопросы
Братан подарую колінвал циліндр (основне)якщо хочеш забрати. Карпати, оплатиш перисилку з Луцька воно мені не потрібне
Дякую, не нужно ... )
Риедькомневгостиперебратьальфуспорт
Ты слишком пафосный для моториста!
Ты где нашёл это. И зачем тебе это
Да так ... Думал "подкалымить по быстрому" ...
Супер🦏
и не знаеш кого слушать,Вагнер говорит что шайба на валу должна проскакивать не упиратся, здесь не должна проскакивать а на оборот,сколько мастеров столько и мнений
а самому подумать, попытаться разобраться в конструкции (тем более, что она проста как три копейки), понять принцип действия и предназначение этой шайбы - не, не получается ?? Обязательно кого то слушать,кому то верить ??
Или думаете, что "дедушка" был безгрешен как Иисус,и никогда не ошибался ?? )))