Хотелось бы добавить еще деталь, про которую в комментариях никто не говорит. На протяжении всей игры, Элли так и не узнала истинную причину убийства Джоэла - это месть за отца Эбби. Око за око. И именно с этого начался путь мщения. Если бы Элли узнала про отца Эбби, возможно, она бы переосмыслила выбор пути, по которому она идёт. Истории этих двух героинь абсолютно смежны - обе лишились отца, обе бесконечно мстили, и обе, в итоге, нашли удовлетворение в прощении. Игра учит трём основным вещам: 1) Вы не найдёте удовлетворения и внутреннего спокойствия в мести. Насилие рождает еще большее насилие. 2) Умейте прощать и отпускать людей. Цените каждый момент, проведённый рядом с родными и близкими. Не держите обиду в себе. 3) Не судите людей, не зная их истории. Каждый из нас переживает собственную драму, о которой другие не имеют и малейшего понятия. В конце, когда Элли душила Эбби под водой, она наконец переосмыслила свой путь. Она поняла Джоэла. Элли призналась самой себе, что всё, что она сделала - не ради Джоэла. А ради себя. Как сказал автор, она винила себя за то, что не успела сказать нужные слова Джоэлу. За то, что последние проведённые дни вместе она отталкивала его. Она наивно думала, что если убийцы Джоэла не станет, она найдёт внутреннее спокойствие. Но вдруг она поняла, что месть сделала всё только хуже. Изменило её, чего Джоэл не хотел бы. И знаете как она поняла Джоэла? Она осознала, что он спас её из той больницы, также ради себя. Ради спокойствия. Она поняла то, что если бы он тогда дал ей умереть, он бы вечно жил с чувством не выполненного долга. Как живёт сейчас Элли. И отпуская горло Эбби, она также отпустила и Джоэла, простив и поняв его. Она не испортила саму себя. Я, как человек, который тоже часто сталкивается с определённым чувством недосказанности, понимаю её безысходность и наивность. Мы должны уважать Элли за то, что она смогла понять истинный путь обретения внутреннего спокойствия. Она шла за ней, чтобы убить, но в итоге спасла и простила её, а затем обрела покой. Вот в чём смысл. Если бы она убила Эбби, этот круговорот продолжался бы до бесконечности. (Кто - то из оставшихся "псов" захотел бы отомстить за Эбби, нашёл Элли, убил бы Дину, Томми, Дж Дж и т.д.) Про Эбби особо писать не буду, т.к. её история показана очень наглядно. Девушка, про которую мы ничего не знаем, и которую мы ненавидим сначала игры, в итоге открывается нам и мы начинаем понимать её и её мотивы. И также как Элли, она заканчивает свой путь мести, прощая и отпуская. (Сцена в театре, где Эбби могла добить Дину с Элли, но оставила их) В конце хочу добавить то, что обе героини заплатили сполна за свои ошибки и обе даже не подозревали о пути друг друга. Убивая Джоэла, Эбби и не задумывалась через что им с Элли пришлось пройти, она и не знала, как они близки друг другу, как любили друг друга. Убивая всех друзей Эбби, Элли и не знала их историю, как они любили тех псов, которых она также убила (Элис и Мишка), не знала как Оуэн был дорог Эбби, не знала какой Нора была отзывчивой и доброй. В конце концов, не знала про беременность Мел... Представьте, если бы в начале игры они поговорили друг с другом хотя бы 5 минут. Как всё перевернулось бы. Ведь зная подробности, ни та, ни другая не стали бы совершать такие поступки. Но... Обе выбрали путь мести, за что и поплатились, как я уже сказал выше. Игра очень глубока и поучительна. Меня она заставила задуматься. Надеюсь и вас тоже. Если вы прочитали мой комментарий до конца, я благодарен вам за то, что выслушали. Всем добра и здоровья.
Изначальная ярость Элли по отношению к Эбби, как уже было сказано, исходит из чувства вины перед Джоэлом и душевных терзаний из-за недосказанности и невозможности полностью простить его, вкупе с осознанием всей тяжести совершенно бессмысленного отталкивания дорогого ей человека в течение 2х лет (неумение отпускать обиды, даже самые незначительные - одна из главных черт характера Элли, вспомните того же Сэта, например). В сущности, Эбби отняла у Элли её "второй шанс" жить счастливо, простив Джоэла - её свет в конце тоннеля. Таким образом, месть Элли не что иное как её попытка вернуть подобие душевного покоя и надежду на завтрашний день, избавясь от чувства вины, недосказанности, и потери. В процессе мщения Элли понимает, особенно после пытки Норы и убийства Мэл, что она не только безжалостно и болезненно убивает людей далеко не безликих, со своими переживаниями, преданными друзьями и любящими семьями, но и бездумно оставляет дорогих ей людей в опасности (оставив Дину одну в театре, например). Она начинает ставить себя на место других и в итоге решает сделать попытку оставить свою месть ради себя и близких. Однако Элли всё ещё не может простить себя и понять Джоэла, и попросту не зная что делать и до конца не понимая зачем, отправляется за Эбби в последний раз. Когда Элли наконец фокусируется на своей способности прощать (Джоэл с гитарой) вместо чувства вины и обиды (убитый Джоэл) во время поединка с Эбби, она наконец понимает несколько вещей: 1) Эбби вовсе не тот безликий монстр, которым она её хотела считать. Элли не могла не заметить сильной привязанности Эбби к Леву, похожей на существовавшую между ней и Джоэлом. Эта самоотверженность вкупе с милосердием, проявленным Эбби по отношению к Элли в Джексоне и в театре, несмотря на смерть многих дорогих первой людей от рук последней, заставляет Элли осознать невозможность искупления и обретения покоя насильственным путём. Элли отпускает свою ненависть к Эбби и, в своём единственном проявлении истинного милосердия и сочувствия за всю игру, отпускает её. Это и становится катализатором "искупления" Элли, возвращая её способность жить дальше - она находит в себе чувство прощения. 2) Элли была "вторым шансом" Джоэла жить счастливо после бессмысленной и неожиданной смерти Сары, полностью разложившей его личность и способность к любому счастью. Он по-человечески, жадно и эгоистично любил Элли и просто не мог потерять, иначе вновь потерял бы себя. Потеряв Джоэла, тоже самого дорогого ей человека, столь же неожиданно и насильственно, Элли окончательно приняла его выбор её спасти невзирая на всю сопряжённую эгоистичность (лишение человечества вакцины, а её - смерти мученицы и символического "искупления" за смерть Райли, Тэсс, и Сэма от инфекции). Ведь ощутив на себе все муки тяжкой потери, оставившей неизгладимое чувство вины и недосказанности, Элли ради избавления от этих мук сама совершила эгоистичные, жестокие, несправедливые поступки как по отношению к врагам, так и к дорогим ей людям. Проведя эту параллель, Элли прощает Джоэла. 3) Наконец, чувство собственной вины и досады за всё несказанное Элли отпускает вместе с Джоэлом, вспомнив их последний разговор. Фразой "Я бы поступил точно так же" в последней кат-сцене Джоэл прямо даёт Элли понять, что её жизнь сама по себе ценна, без принесения её в жертву окончательно остервеневшему и не стоящему того человечеству. Элли же понимает, что Джоэлу было достаточно узнать о её готовности попытаться его простить и наладить отношения. Джоэл убедился, что даже несмотря на все свои недостатки и непонимание его поступка со стороны Элли, он ей далеко не безразличен. Так, Элли если и не прощает саму себя за безсмысленное отталкивание Джоэла и предотвратимую потерю самого дорогого - времени с близким человеком - то осознаёт, что Джоэла можно и нужно отпустить. Именно поэтому она и оставляет гитару, единственную нить, соединяющую её с Джоэлом. Ещё одна интересная деталь - пальцы, которые потеряла Элли, она всегда сжимала другой рукой в моменты стресса или душевных сомнений - посмотрите последнюю катсцену первой части! П.С.: Эбби, наподобие Элли, тоже находит своё искупление за невозможность спасти отца и принимает эту тяжёлую потерю путём милосердия. Пути обеих героинь смежны, однако в отличие от Элли, Эбби уже воплотила свою месть, но это не принесло ей никакого покоя - ей всё ещё постоянно снятся кошмары, показывающие мёртвого отца в символическом "аду" с багровым освещением и пронзительным звуковым фоном. Лишь после спасения Яры и Лева - которые должны быть ей злейшими врагами - кошмары прекращаются, и она видит отца здоровым и улыбающимся в символическом "раю", прощая себя и принимая потерю. Лев служит ей впоследствии, помимо надёжного друга, напоминанием о безсмысленности дальнейшей мести.
Тоже, кста, заметил эту деталь, что Элли так и не узнала истинную причину убийства Джоела. Полностью согласен со всеми твоими высказываниями и думаю что серия the last of us является лицом PS4 (хотя бы для меня). И это самая глубокая, эмоциональная, трогательная игра которую я проходил. Но даже говоря такие хорошие слова про игру, я все равно склоняюсь к тому что надо было дать выбор. И тогда каждый бы решил как ему поступать судя по своим моральным качествам. Возможно доги таким решением избежали бы такой волны Хейта. (чисто мое мнение на счёт выбора)
- Знаете, мы искали вас по всему городу. Мы... мы все видели. Позвольте спросить, как вы смогли? Пройти через все это? - ... Я и не смог... Самая сильная фраза за всю историю видеогейминга( только олды поймут ).
Разработчики, конечно, гении. Обе главные героини в конце остаются живы, но опустошение у игрока такое, что словами не передать. Шедевр. Просто лучшая игра.
для меня то уже не месть была, потому что то уже не Эбби, она все потеряла, она никак уже не шла на контакт, просто человек! А Элли все еще жила местью, но смотря в глаза Эбби этого уже нет, мне так показалось
В защиту Джоэла: 1/ Цикады кинули его на награду/оружие, и сделали подарком просто отпустив его 2/ Цикады сами по себе жестокая банда солдат, ищущая собственную выгоду, что неоднократно подтверждено письмами что в первой, что во второй части. 2.1/ Даже не предложили обсудить операцию с Элли/Джоэлом 3/ Саму вакцину они и сами говорили, что сомневаются в хорошем исходе 3.1/ Гарантий что попади вакцина к цикадам все излечится и вернется - нет. И Джоэл уж точно это понимал. 4/ Джерри (или как там) единственный человек который модет сделать вакцину? Нейрохирург? 4.1/ Да, надо же сразу вырезать мозг, не нужно делать тесты/испытания (фотки и рентген не в счет) и смотреть как организм сопротивляется, какие реакции, что это вызывает, как мозг заблокировал распространение. Надо сразу убить единственгого подопытного. Супер врач Джерри, точно бы все не запорол Ну и 5/ Я вооьще офигел когда Джоэл встал посреди комнаты и назвал свое имя. Ну вообще не похож на недоверчивого опытного выжившего из первой части.
Вообще-то до этого Томми произнёс своё имя, и имя Джоэла. Еще до того, как они попали в западню. Так что Эбби уже заранее знала, кто ее спасает. Ну и ещё. Кто такой Джоэл, чтобы спрашивать у него об Элли? Он контрабандист, который вёл ее, не больше. Глава цикад знала и мать Элли и саму Элли, так-то она ей ближе должна быть. Есть ещё забавный факт, не в тему, но все равно. Доктор, что оперировал Элли в первой части был чёрным, тут стал белым.
Блин я с тобой полностью согласен! На счёт вакцины вообще на все 200%. Допустим создатут эти вакцину а каковы шансы что вакцина не попадет в руки каких нибудь отморозков. Джоел конечно не хотел потерять самого близкого человека.
Ну а кто говорит что он неправ по своему) он сделал как считал нужным его можно понять) но отвечать то за поступки тоже надо) в этом и есть смысл что тут нет хороших и плохих) и если он не дал убить Элли это не значит что он не причинил зла другим людям) и Джоэля можно понять но вместе с тем и Эбби имеет право на месть) для кого-то ты самый хороший ну кто то хочет тебя убить за это
@@heroofourtime5409 он не был черным. Кто-то сказанул эту бредятину и все подхватили, а проверить сложно. Там просто более темное освещение, кожа всех персонажей там более смуглая. Если подойдёшь за Джоела в финале первой части вплотную к этому врачу и сравнишь цвет его лица с цветом кожи Джоела, то возможно сделаешь вывод, что Джоел тоже был негром.
А еще никто не заметил следующую деталь: Играя за Эбби, каждый раз когда она оказывалась в коридоре больницы Святого Сан Марино, коридор был мрачным, с сиреной, и в операционной всегда лежал труп ее папы, и каждый раз плохие воспоминания. И она злилась из за этого, хотела мстить. Но последнее появление Эбби в этом коридоре было спокойным, светлым, а в операционной ее отец был живым (вроде как). Это означает, что она всю игру хотела мстить, и от этого были такие плохие воспоминания, а когда она это отпустила, воспоминания стали хорошими. Тоже самое с Элли, всю игру ее преследовал фэлешбек где убивают Джоэла, и от этого она тоже злилась на Эбби, и хотела мести, убивая всех ее друзей. Но в последний раз, когда она душит Эбби в воде, она вспоминает тот самый вечер когда они поговорили по душам с Джоэлом, когда она положила начало своему прощению. И это было хорошое воспоминание. И после этого, она тоже отпустила мысли мстить, так как осознала что этот путь не приведет ничему хорошему. И то что во всем виновата только она сама
Я вспомнил, что в самом начале игры, в день смерти Джоэла, Элли сказала Дине, что она хочет посмотреть кино с Джоэлом, это показывает, что у них начинают снова складываться хорошие отношения
Но не посмотрели...Фишка в том что нужно проводить время с дорогими тебе людьми в даный момент,и забывать обиды, потому-что больше такой возможности может и не представиться.
@@rk_kolos Я пока смотрела Куплинова - нифига не понимала.. абсолютно.. Решила поискать что-то без комментов и постоянного лутания(из-за чего забывается смысл игры и сценария у него на канале) и наткнулась на игрофильм. 10 часов игрофильма - это тема. Все было понятно, реально как кино посмотрела.
@@РазбойницаАртиллерийская Добиться высокой цели и так сможет только 1 из 10 . Будь то кровная месть или построение успешного бизнеса. Основное население либо не станет этим заниматься либо проиграют на середине . Посыл Ганди : Индус будь насекомым !
Вы все не заметили очень важной детали в концовке! Спойлеры! Когда Элли дралась с Эбби, у неё на руке не было браслета, а когда она вернулась на ранчо, то он появился, получается что Элли встретила Дину в Джексоне, а на ранчо вернулась, чтобы попрощаться с Джоэлом...
@@quieres хочешь сказать игра которая разрабатывалась столько лет просто упустила браслет в сцене? Он же не был во время того, как она пришла и в Санта-Барбару. В этой игре очень много пасхалок и это всё дороботка от разработчиков
Странно что на ранчо она прощается с Джоэлом, а не в доме Джоэла, который в Джексоне. Ведь Джоэл вообще никак не связан с ранчо, ранчо - эта мечта Дины, которую она озвучивает уже после смерти Джоэла. Но объяснение все равно интересное.
@@denysfisher2316 Ты забыл что она сделала когда пришла на ранчо? Она начала играть на гитаре которую подарил Джоел и который её же научил на ней играть, а после она вспоминает последний разговор с Джоелом и просто уходит оставив гитару, то есть тем самым отпуская его.
"Насилие порождает насилие , а за смерть , платят смертью . Те кто не испытывает сомнения и не знает раскаяния - никогда не выберутся из этого круга " Хан , Метро 2033
Как мне показалось, ключевыми моментами в игре были именно моменты смерти Джоэла и смерти отца Эбби. Вся суть в том, что у Эбби и её отца всё было хорошо: они вместе гуляли по лесу, спасли зебру, она принесла ему еду в кабинет, поддержала и т.д. Не было ничего, что она не успела сделать/сказать ему, поэтому единственной причиной её гнева был Джоэл, отнявший жизнь её отца. Она его убила, ей стало легче, вот и всё. А вот у Элли ситуация была другая: мало того, что они были в плохих отношениях, когда Джоэла убили, так она ещё и не успела ему показать, что она способна и что она хочет его простить. Мелькнувшее в конце перед глазами Элли лицо Джоэла (когда они с Эбби дрались) и самый последний их диалог на крылечке совершенно однозначно дают понять, что Элли в первую очередь злилась на себя и на то, что её возможность всё исправить была у неё отобрана. Весь путь до Эбби она себя убеждала, что убийство их компании принесёт ей спокойствие, но всё время нам напоминали об её с Джоэлом ссоре. Поэтому Элли старалась запихнуть эту мысль подальше, надеясь, что месть ей поможет. Но в самом конце она поняла, что это ничем ей не поможет, потому что сожаление о том, что ты не успел сделать, пожирает тебя изнутри сильнее любого желания мести.
ДА, ВОТ! Я тоже считаю что причины на убийство были у них разные. Эбби просто горела злостью, Элли же тем что не успела сказать, не смогла предотвратить это
При всем уважении, но сюжет игры ещё глубже. Здесь две ключевые мысли. Первая - чтоб понять ситуацию, нужно взглянуть на неё глазами другого человека. Люди не бывают «плохими» и «хорошими», ими движет боль, утраты, страхи и т.д., и только поняв это можно понять человека. И Элли и Эбби делали страшные вещи, но были ли они обе плохими? Нет, боль их утраты дала им моральное право действовать таким образом. А второй вывод - это сила прощения, милосердия. Это почти Библейский вывод, раскаяние и прощение. Только простив, отпустив ситуацию Элли и Эбби в итоге спаслись. И да, Элли остановилась у самой пропасти, потеряв почти все, но не все, оставив шанс на спасение. Смысл в том, что в конце Элли сумела понять Джоэла, сумела понять и принять его поступок. Понять и простить. И если игрок смог в конце также понять Джоэла и отпустить его, то и игра ему очень понравится
Элли щадит Эбби потому что простила Джоэла? Вот это понимание концовки мне непонятно, где здесь связь? Эбби всё ещё забрала самого родного ей человека, Элли уже потеряла всё и пожалеть Эбби не лучший выход, так она хотя бы удовлетворила бы желание мести, но нет, в итоге она теряет абсолютно все на пути мести, в итоге не отомстив. В прощении Эбби я вижу моральный рост Элли, а не то, что она простила и отпустила Джоэла.
@@father_gascoigne Ну, дружище, по прохождению можно понять, что Элли это самое чувство мести после смерти Мэл утратила. Я думаю, она поняла, что она борщанула
@@Пчел-т3у Да чтобы понять этот сюжет не нужно быть гением, и искать тех кто понял тоже особо долго не придется, проблема не в понимании, а в том как отвратительно все это сделано, сляпано, как будто школьник писал фанфик по игре и в итоге сам даже не проверил че получилось. Идея была, и ее все поняли, но развить ее нормально не получилось.
А ничего что она перед этим пару сотен человек убила и ей было все равно, а убив какую-то Мел,так сразу растрогалась, а если те женщины, которых она убивала были тоже беременны?
Четко сказано автором " опустошение после прохождения игры " . У меня точно такое же чувство было . Охото знать дальше окунуться в этот мир и знать как в дальнейшем сложиться судьба персонажей . Было бы классно , узнать куда пошла Элли и что будет делать и как выбиралась Эбби после плена со львом и как они выживали . Очень сильный и крутой проект . Naughtydog это капец монстры по качеству игр и драммы .
Как говорил один мудрый человек: "Насилие порождает насилие, и за смерть, платят, смертью. Те кто не испытывал сомнения, и не знает раскаяние, никогда не выберутся из этого круга" Вот эта легендарная фраза, которая идеально описывает сюжет The Last of us 2 !
Это идеальная фраза, которая демонстрирует как всрат TLOU2. Элли устраивает геноцид, но потом такая "ой не буду ее убивать", без каких либо предпосылок. ГЕНИАЛЬНО! ШЕДЕВР! СОНИ ДАЙТЕ 15 ДОЛЛАРОВ! Кстати иронично, что Метро точно такой же посыл, но там это сделано руками, которые растут из плеч.
@@Lom251 , в смысле нет предпосылок? Там же был флешбэк (во время того как Элли топит Эбби) разговора Элли с Джоэлом про цикад и что она не сможет простить его. Если к этому прибавить сказанное в этом видео, то можно предположить, что Элли сама окончательно осознала, что месть была лишь прикрытием ее злобы на саму себя, ведь она не успела наладить отношения с Джоелом. Она как раз хотела посмотреть с ним фильмец и поговорить по душам, именно в тот день, когда Джоела убили. Она не успела помириться с самым родным для нее человеком. Ты только представь сколько чувств может появиться от такого, можно просто напросто сломаться морально нафиг.
Чувак , если ты не играл я напомню . Что месть начала Эби . Эли включилась в игру догоняющей и свою "месть" не осуществила. Если бы мы были в суде , кто бы был виновен ? А я тебе сам отвечу , ЗАЧИНЩИК !
@@mr.kasper7852 ну,но псивдоним его под пацана и эбби его называла лев тоесть его в данный момент его нужно называть лев или в творительном падеже львом
Окажись я на месте Джоэла, мне было бы плевать, простит меня Элли или нет. Тот факт, что она жива, лучше любого прощения. Хорошо, когда любимый тобой человек имеет возможность высказать тебе всё лично, пусть даже о своей ненависти к тебе. Это, правда, хорошо. Куда лучше, чем знать, что она нашла своё место в толще земли или пламени крематория.
11:56 я уверен, что они уехали в Джексон. Родители Джесси писали, что готовы приютить ее, если понадобится. А идти ей было больше некуда. К тому же в финальной части и Элли не было браслета Дины. А когда она в конце возвращается, она без оружия, в другой одежде и с браслетом на правой руке. Скорее всего, Элли уже побывала в Джексоне, а здесь показывается окончательное прощание с Джоэлом
@@kazlech во первых, я упомянул не только браслет. Во вторых, догадаться насчёт этого самому не так уж и сложно, если ты не слепой, не тупой и обращаешь внимание на детали. Если ты подслушал такую же теорию у какого то там ютубера, это твоя проблема, конч. Письмо от родителей Джесси видел любой внимательный игрок, их ферма находится рядом с поселением Джексон, а Дина с мелким ребёнком куда то ещё не потопает в таких условиях. Помирились ли Элли с Диной или нет, это уже другой вопрос, на это нет ответа. Но то, что Дина вернулась в Джексон - неоспоримый факт. Пошел нахуй отсюда
@@kazlech во первых, я упомянул не только браслет, глазки от спермы протри. А письмо от родителей Джесси видел каждый внимательный игрок, их ферма прямо рядом с Джексоном, а Дине с мелким ребенком идти больше некуда. Помирились ли Элли и Дина, это уже другой вопрос, на это нет ответа. Во вторых, догадаться насчёт браслета самому не так уж и сложно, если ты не слепой и обращаешь внимание на детали. А то, что ты подслушал эту же теорию у какого то ютубера, это твоя проблема, даун.
@@kazlech во первых, я упомянул не только браслет, глазки от батиного творожка протри. А письмо от родителей Джесси видел каждый внимательный игрок, их ферма прямо рядом с Джексоном, а Дине с мелким ребенком идти больше некуда. Помирились ли Элли и Дина, это уже другой вопрос, на это нет ответа. Во вторых, догадаться насчёт браслета самому не так уж и сложно, если у тебя со зрением все в порядке и обращаешь внимание на детали. А то, что ты подслушал эту же теорию у какого то ютубера, это твоя проблема, конч.
Когда пересматривала концовку,пришла мысль: "а вдруг она не пошла в Джексон к друзьям и семье,а тупо взяла и роскомнадзорнулась за кадром?" Такое ведь возможно,и в 3 части окажется,что Элли реально такое сделала.
Джоэл - настоящий человек. Последний из нас. Который делал всё для того, чтобы она жила и радовалась жизни. Даже видя, что его возненавидела она, он сказал, что сделал бы всё точно также. В конце игры Элли поняла, что Лев для Эбби, умирающей уже Эбби, это как она когда-то для Джоэла. Она не перешагнула эту грань, но осталась одна. Её любил только один человек в жизни, и это был Джоэл. А мораль такая... человек приходит в этот мир один, и уходит тоже. Имунитет Элли - её спасение и проклятие. Это как из реальной жизни, помню одноклассник болел, встретился и сказал "Ну, посидим, встретимся может? Вспомним было?" А ему все говорили - да, не вопрос, конечно, разгребём свои дела только. А через несколько месяцев он умер. И на кладбище, похоронах, даже самый циничный из всех заплакал и сказал - "Вот и встретились б*ядь". Мы не ценим то, что имеем, а потеряв готовы мстить. Вот только смысл? Для себя это делается, в первую очередь, или для того человека? Банальная мысль. Но гениальное её воплощение в этой игре. А все ЛГБТ-противники и прочая фигня... ну, да, я тоже их терпеть не могу, но не в этом суть. Тут оно совершенно не раздражало. Тут показали жизнь. Такой, какая она есть. Потрясающее творение Дракманна и его команды. Такого мы долго ещё не увидим. И заметьте. Уходит в поле в конце. Вроде и свобода. Но вокруг забор. Эта клетка. Круг, квадрат, если хотите. Цените то, что имеете. Ведь завтра может не настать, как бы жестоко это не звучало.
Джоэл делал это ради себя! Как делают многие люди)) Он не мог себе позволить, чтобы Элли убили... Но как показывает этот сценарий - Элли была бы рада иному раскладу! Джоэл делал это ради своего эго!
Эти героини - медали, имеющие две стороны. Но нам показывают эти стороны по очереди, только так складывается целая картинка. Элли и Эбби, не имея такой возможности, судили лишь по одной из сторон. В последнее время я нахожу принцип медали в каждом вопросе, о котором задумываюсь, и в этой игре, как и в первой части, я возвращаюсь к нему. Спасибо за обзор, он прекрасен❤️
@@ДенисВолков-ц8л сомневаюсь, что с убийцей своего родного отца ты бы поступил не так же, если не хуже. Просто топить за любимого персонажа, не задумываясь о его поступках, его последствиях, не ставя себя на место каждого, это довольно примитивно. Вот чего делать не стоило, это не убивать Джоэла перед глазами Элли. Могли бы вырубить ее сразу или вывести наружу
Мотивы игроков понятны, странно, что их вообще нужно объяснять...просто безумно жаль Джоэла...кто бы поступил по другому на его месте? Кто бы отдал девочку, ставшую практически его дочкой, ведь одну он уже потерял...
А что если Элли увидела в Эбби прототипа Джоэла. Посколько Эбби в свою очередь тоже в ходе своего пути нашла подростка, который стал ей близким человеком, и в течение всей игры защищает его, даже ценой своей жизни. И в тот момент когда Элька почти убила Эбку, то поняла что она становится такой же как Эбби в начале игры.
Она совершенно точно увидела в Эбби Джоэля, а в себе.. не только Эбби. Когда Элли и Дина отправляются в Сиэтл, Элли вспоминает свое первое убийство - убийца топил Джоэля, удерживая его руками под водой, а Элли успела подобрать его пистолет. Ничего не напоминает? :)
Этот стих подходит как нельзя лучше к игре: Месть это блеф, пустой каприз не боле И справедливость местью не свершить. Злодей погиб, мгновенно и без боли, А мне теперь вот с этой болью жить.
когда вершится месть - вершится правосудие здесь и сейчас, а не в загробном мире. Так есть справедливость и божий суд. и так нет места безнаказанному злу плодиться на земле. Сильные духом всегда берут на себя этот грех, чтобы оградить тех, о ком заботятся.
@Тимур Тагиров , стих не я придумывал. Как автор написал, так и я. (Мало ли не понятно) Это стихотворение о мести и её последствиях. Строку "Злодей погиб мгновенно и без боли" можно понять как в прямом и переносном смысле. Погиб - умер, или погиб духовно, внутри. Вот и думай) Не всё в жизни говорится в лоб) С игрой соотнесёшь сам. А вот последняя строка как раз и говорит о том, что месть, кроме боли, потери самого себя ничего не приносит: "А мне теперь вот с этой болью жить". Мстителем движет очень мощное желание причинить ответную боль, и ради мщения он переступает через себя, делает то, на что раньше был просто неспособен. Думаю тут соотнести с игрой труда не составит.
Сколько бы времени не прошло с момента прохождения, а слезы сами по себе наворачиваются А уж сцена на крыльце до такой глубины души задевает, ты знаешь что у них столько могло быть впереди времени наверстать упущенное, обиды Элли, но из-за смерти Джоэла этого уже не вернуть. От этого ещё больше хочется рыдать Игра шедевр, что первая часть, что вторая
Отличное объяснение. У меня после прохождения, как и у многих, осталось чувство, как будто я потерял что-то очень ценное для себя, и никогда не обрету. Наверное, это было глубокое погружение в историю, и я , также как и Элли, чувствовал, какую боль она причиняла Джоэлу, отвергая на протяжении многих флешбеков, но так и не простила...и не сможет 🥺 Хочу добавить, что проходил я игру в оригинальном переводе. Мой английский не совершенен, но понимал я где-то 80%. И что хочу сказать: после прохождения, посмотрев некоторые отрывки в русской локализации, я офигел, насколько убого и слабо это смотрится. Просто сравните концовку игры, когда Элли говорит, что попытается простить Джоэла. В оригинале он едва сдерживается, чтобы не расплакаться, отвечая ей. А в русской локализации просто поникший голос, совсем не передающий эмоций. Впрочем, как и у Элли. Поэтому настоятельно рекомендую проходить в оригинале
Я проходил с русским переводом. Сегодня посмотрел эту сцену в оригинале и понял насколько это сильная сцена. Она конечно и в русской версии сильная, но они не передали и половины эмоций персонажей. Именно из-за голоса Джоэла, он же почти плачет. И если вдуматься это возможно главная сцена во всей игре, она даёт понять почему Элли не убила Эбби в конце, а именно потому что она больше ненавидит и винит себя, чем Эбби. Блин, эта игра шедевр, других слов у меня нет.
Согласен с каждым словом. Знаю английский на нормальном уровне, и понимал 95% всего. В некоторых моментах игры попросту рыдал. Посмотрел эти же моменты в дубляже - не получил и половины тех эмоций, которые передают актёры оригинальной озвучки. Пересматривая все в том же оригинале эмоций получаю даже больше, чем в первый раз. Озвучка решает многое.
@@lostparadise666 Так, дай собирусь с мыслями День сегодня хороший Начнём Было бы более интересней наблюдать за тем, как Джоэль спасает Элли от Эбби. Мол в знак мести за своего отца. В ходе всего деяния, Джоэль спасает Элли, но умирает достойной смертью. Дальше, место беготни за бабу которая сидела на стероидах и двадцать четыре на семь, можно было сделать сюжетную арку за Элли. А насчёт конца.... Мне не понятно почему Элли отпустила Эбби. Как по мне это очень бредово.
@@rtgrgrr30 вот в том то и дело, что главная цель игры - это показать как плохая месть в ярости. Нам показывают обе стороны конфликта для осознания. Для того, чтоб мы не просто пробегали и попинали зомби, а поменяли свое мировоззрение. Ксожалению, это не каждому дано.
@@TheNastya344 Элли у меня, честно, не вызывает ни какого сочувствия. Она сама отпустила свое счастье. Эбби ни разу не интересный персонаж. Жалость у меня вызывает Дина, которая не может не нашла свою любовь.
Чёрт этот сюжет не тупой он в начале такой банальный Но потом в финале ты все осознаешь Эхххх жаль что ее не все это понели и поставили плохие оценки потому что они не расставили точки над И
Чувак, я готов рукоплескать! Сам прошёл игру неделю назад и могу сказать, что она просто шедевральна. Таких сильных эмоций от игры я не испытывал ни разу в жизни. Люди, которые не способны проникнуть в суть происходящей драмы в рассказанной в игре истории, просто еще не доросли до этого. Я с самого начала понял, что сейчас будет показана обратная сторона медали. Во время игры за Эбби я так полюбил этого персонажа, что искренне хотел победы Эбби над Элли, а к концу игры я мечтал только об одном - чтобы они простили друга друга. И именно такую концовку мне подарила игра, я просто счастлив.
За что любить Эбби? Она сирота со сложной судьбой? Может какие то качества показала хорошие? Ой её замучила совесть и она пошла спать мадам с перебитой рукой - это в ней хорошего?
После прохождения, у меня ещё неделю был осадок того, что я прошёл игру и больше не испытаю таких эмоций, сопереживаний как в первый раз. Черт это самый лучший сюжет и игра в целом. Не понимаю людей которые критикуют её. Будь в моих силах, выставил как игру года, ведь того она реально заслуживает!
Этот самый осадок давит каждый раз с новой силой, стоит только окунуться в этот мир, часто размышляю об этом (будто других забот нет) .. Это ведь прежде всего ИГРА, но герои принимаются как твои собственные близкие - как разработчики добились этого эффекта ума не приложу. Для меня "Одни из нас" самый лучший проект из всех когда либо вышедших, и близко не испытывал ничего подобного по "игрушкам" ..
Всю игру чувствуется то, что Элли отдалилась от Джоэла, да понятно у нее новые знакомства, новые друзья, а потом, когда узнает правду о том, что Джоэл солгал, то еще сильнее отстранилась от Джоэла. Та сцена, когда Сет сказал "лесбуха", Джоэл заступился за Элли и Дину, а Элли наехала на него, у Джоэла был такой грустный вид. Также в конце игры, когда Элли сказала "я врятле смогу тебя за это простить, но я попытаюсь" у Джоэла наворачивались слезы и у меня тоже. Всю игру мне было нереально жалко Джоэла. Он стал ей отцом, он очень сильно любил Элли и мне очень грустно за него. На моем канале есть видео, где я строю интересные теории по игре, если интересно, посмотрите пожалуйста
Ля... Пока читал комментарий, думал, зайти на канал, посмотреть, может подписаться, но когда в ТАКОМ комментарии реклама своего канала... Пожалуй, закину тебе везде дизы и пойду дальше.
@@zip5574 Как с языка снял.Какие же конченые типы подобные ему,которые никогда не добьются того чего хотят.И коммент то этот он наверняка спиздил с енг ютуба
Я ожидал концовку такую, которая в любом случае порвала, был уверен на 99%, что так и будет, а получил - ЭТО. Моя ожидаемая концовка: Элли добирается до Эбби и пытается убить, а тк до этого мы слышали от заключенных, что Эбби укусили, то Элли видит уже заживающий укус. В схватке осознает, что она не одна в этом мире и все это время пыталась убить самого похожего на нее человека. А Эбби понимает, что вся история тоже была напрасная, тк отец мог сделать сыворотку из нее.
То что ты написал, это реально офигенная бы оказалась концовка, добавив лишь одну мелкую деталь с укусом тогда бы имела более понятный смысл сохранения жизни эбби
Хоть одно адекватное видео объяснения концовки. Я удивилась , когда увидела столько негатива .. Суть 2 части и смысл очень глубок и я до сих пор не могу отойти от всего этого. Спасибо за видео !
@@RoyaltyOFF Обрати внимание на браслет от Дины. Когда была сцена сражения с Эбби его не было, а когда она пришла в дом в момент с гитарой мы его снова видим. Получается она нашла их(скорее всего они были в Джексоне).
Заранее перед моим мнением хочу поблагодарить Royality за данный ролик Он идеально все разложил «как по полочкам» И ещё очень рад что в комментариях есть очень меня понимающие люди. Royalty, за сорок дней до выхода The Last Of Us PART II я оформил предзаказ, ждал продолжение даже не игры, а истории потому что я не могу назвать это игрой, так как все мне знакомые персонажи были как родные. Когда в 2013 году запускал данный шедевр я погружался в этот мир с головой я можно сказать жил там, я прочувствовал каждую ноту событий, я видел как начинаются отношение двух людей и когда в 2016 году вышел тизер я не мог догадываться о сюжете игры потому что я знал, что Нил Дракман это не предсказуемый человек с очень глубоким познанием. И знаешь он мыслил как я, весь сюжет был построен для людей которые не просто запускают ИГРУ что бы поубивать заражённых и пробежать игру за 20 часов, а для людей которые при виде почти родных людей пускали слезу, «что да наконец я вас увидел« и при прохождении погружались в эту историю. Мы в момент прохождения это просто грубо говоря призрак который наблюдает за сюжетом, но его не могут увидеть Элли или Томми, Дина. Мы просто наблюдаем, радуемся или плачем, может злимся, сожалеем. И конечно когда Джоэлу прострелили ногу я не мог стоять сам на ногах как будто меня что то держало внутри, а тем более после его смерти у меня даже 3 дневный депресняк был. К концу игры у меня было чувство недосказанности, но я понимал что Элли это не машина для убийств, а реальный человек просто живущий не в нашем мире. Она не может убивать людей потому что она поняла если так и будет продолжатся тогда просто знакомая нам Элли не будет ей. Закончилось все пустотой, она многое потеряла и мало чего вернула, как будто она хотела просто продолжать жить так как напишет судьба. И ещё кое-что добавлю. Когда началось воспоминание с Джоэлом я правда плакал я понимал, что Элли все таки попытается простить Джоэла и я видел она только начала пытаться но через день Джоэла не стало. Осознавая это мне просто хотелось плакать. Добавлено ( 14 июля ) Пройдя эту историю во второй раз я понял и углубился в сюжет ещё сильнее. Элли на самом деле просто показывала что она на него до сих пор зла но в душе она его простила ещё давно, и после стычки с Сэтом она поняла что ей уже совесть не позволяет так обращаться с Джоэлом, ведь он при всех обстоятельствах относился к ней хорошо, он бы все отдал за неё и это было видно. И после их последнего разговора у них только все наладилось но на следующий день произошёл тот ужасный случай который я не забуду ни когда. В конце Элли вспомнив тот разговор с Джоэлом положила гитару и ушла и это скорее всего был знак что она его отпустила.
Абсолютно согласен, эмоции от данной серии игр (я бы сказал не игр, а произведений искусства) просто непередаваемы, персонажи как родные люди, также со смертью Джоэла было, не мог отойти несколько дней, будто умер кто-то из родных, короче да, эмоции зашкаливают. И какой бы вторая часть не была спорной, я понимаю, что это очень сильное и смелое произведение
Очень хорошее видео, я сам до этого дошёл, и додумал так сказать, и просто плакал на концовке, эт игра для меня лучшая, я сначала не понял концовки, но когда начались титры я начал размышлять и все понял, а это видел мне очень все разложило что ппц, очень хорошее и правильное видео!! Я хотел ещё добавить своих мыслей, в трейлере Джоел говорил, что «у всего есть цена» и думаю эта цитата (особенно Джоела) подходит для всей франшизы tlou (особенно 2 части), и я думаю Эбби поняла почему Джоел это сделал, так как она ведь не хотела драться с Елли поэтому, и даже при убийстве (Джоела) у неё были отвращенные эмоции, как по мне, она поняла, что убийство ничего не решает, и что воспоминания нам были даны не тупо, чтобы мы понастольгировали , а чтобы показать в кого превратилась Елли (они были всегда показаны после жестоких действий Елли), но я все равно люблю Елли и Дину, но эта игра многому научила меня! «Кто ищет мести, роет две могилы - одни врагу, другую себе» «отвечать на насилие насилием, тоже самое, что тушить огонь бензином, в итоге сгорят все, и правые, и виноватые...» немного цитат ) Жалко, что у того ролика мало просмотров, зато у негативных (по поводу лгбт и прочей ерунды) по миллиону, а то и больше, тяжело людей понять. И ещё добавлю, у каждого своя правда всегда!
Сегодня ночью прошёл её первый раз. Стыд и срам горе-критикам. Игра отличная. Сюжет очень понравился. Дико ненавидел Эбби и играл за неё через силу. Первый час. Потом проникся ею и игра раскрылась по-новому. Не понимаю хейтеров этого произведения. Да и хрен с ними. Нил Дракманн - создал настоящий шедевр. Честь ему и хвала, как и всем причастным к созданию вселенной The Last of us!
Вот точно так же прочувствовал игру. Хоть один адекватный обзор концовки. Тоже после прохождения меня впервые понесло на форумы читать и читать до 3-х ночи, не смотря на ранний подъем. Я охерел с огромного количества хэйта, какой то тупости и неотесанности игроков. Блин классная боевка, атмосферный дождливый Сиэтл, история показанная со всех сторон и от лица всех персонажей. Автор, респект за правильное видение и понимание игр!
Совершенно с вами согласен. Игра ведь как никак называется "Последние из нас". Это история всех людей, которые остались жить в этом непростом мире и у всех есть своя история и свои взгляды на вещи.
Есть адекватные видео про то что the last of us 2 part отстойный сюжет там тоже все адекватно расказанно, по моему мнению сюжет нормальный но со своими нюансами... (канал навигатоо игрового мира я изменил чтобы написать название канала)
@@v4dim83 многие в студии придерживаться таких взглядов включая Нилла Дракмана. Получается это не повестка а творцы хотят выразить что-то в своем производстве. Если ты в тлоу кроме повестки нечего не увидел то ты просто глупый.
Самое интересное, что все нормальные люди и так знают, что месть это плохо. Но практически любой человек пошёл бы мстить, еслиб он оказался на месте Элли. Точно так же, как и в ситуации с Джоэлом, когда он не допустил в конце первой части, чтоб Элли убили. По этому название игры "the last of us" идеально отражает эту игровую вселенную. Все персонажи в игре это обычные люди, которые были вынуждены стать жестокими из-за мира, в котором они находятся. Раньше моей любимой игрой была the last of us, но вторая часть tlou не имеет смысла в существование без первой. Так что теперь у меня нет любимой игры, но есть любимая франшиза 🙂👍
Я как раз к такому отношусь. Но я не ненавижу, потому что это уже слишком. Я очень люблю серию Tlou, но недолюбливаю вторую часть за то, что каждый раз когда я хочу ещё поиграть в первую и втору часть, то у меня начинается хандра и грусть. Все из-за второй части
Для меня смысл игры не просто в том, как месть пожирает людей, а в том, как любое насилие, даже ради благой цели - порождает лишь более страшное насилие. Светлячки решили, что могут пожертвовать жизнью девочки ради вакцины - они и их дело погибло. Элли и Абби потеряли всех, решив мстить за любимых. Волки были перебиты при осаде острова.
Я бы только отметил, что вряд-ли Элли в конце простила Эбби. Скорее она просто ощутила, что всё - она её победила и жизнь Эбби теперь в её руках, ей достаточно сжать руки и убийца Джоела умрёт. В своём последнем похождении в Санта-Барбару она искала уже не то чтобы мести, а скорее завершения всей этой истории, которая неудачно оборвалась в Сиэтле и до сих пор не может оставить её в покое и из-за этого её мучают флешбеки. Когда она увидела Эбби измученную, не похожую на себя, а потом ещё и сама ощутила, что может её придушить, то она поняла, что всё - она победила. Той Эбби из начала игры уже нет, теперь это другой человек, который также расплатился по полной за свои деяния. И она не прощает её, а просто отпускает, чтобы не сделать ещё хуже самой себе, ведь это убийство бы уже ни к чему не привело вообще. Гештальт и так закрыт, Джоела это не возродит, и причин не убивать Эбби больше, чем причин убивать. (Ещё не забываем про Лева)
Ну вот, столько времени уже прошло, а я снова плачу😭😭😭 Очень глубокая, потрясающая история. Кто бы мог подумать, что игра в жанре постапокалипсис способна как глубоко резануть по сердцу🥲
Не знаю… Кто угодно? Как будто история об умирающем мире и деградации человечества на его фоне - недостаточно благотворная почва для драматичной истории
Я мог бы подумать, хотя бы потому, что сам пишу куда более сложную историю в жанре постапка. Это идеальный жанр для сложной и не тривиальной истории. (Просто обидно за такое странное отношение общества к постапокалипсису, забейте вообще)
Плюсую братан, показали все минусы мести на том кто так и не отомстил, а тот кто отомстил получил и цель в жизни и близкого человека. По сути Джоэл умер просто так, никакого чувства справедливости я не получил, хотя понимаю что а как подругому, убивать Эбби тогда прийдёт Лев за ней, убивать Эбби и Льва ты становишься ещё хуже того кого ненавидишь. Я думаю просто концовка о том что если ты убьёшь Эбби ты просто оправдаешь смерть Джоэла ибо точь в точь повторишь путь мести Эбби.
Эбби потеряла друзей, любовь, отца. Крайне не корректно писать, что ей было по кайфу. Элли же сама выбрала доделать начатое, а не остаться с Диной, тем самым жертвуя последним что у неё осталось. Касательно комментов выше, Эбби была в припадке, также как и большинство людей убивающих и не осознающих своих действий. Когда же Лёва обратился к ней, то она вышла из этого состояния и поняла, что она поступает ровно также, как и Элли с Мелом и Оулом. Крайне очевидная вещь. Кстати, смерть Джоэла как по мне вполне оправдана, понёс ответственность за свои действия в прошлом. Причём он сам это понял, когда ему прострелили ногу. Это можно понять фразой: "заканчивай поскорее".
@@alexandrslpx5658 Эбби не было по кайфу, но она так и не раскаялась в своих действиях, даже не переосмыслила никак произошедшее (по крайней мере вслух и на глазах игрока). Ощущение, что она считает, что все сделала правильно, и если бы знала, что последует, все равно убила бы Джоэла
Дина, несмотря на то дерьмо, которое Элли выдвинула все равно любит Элли. Я думаю она будет рада узнать, что Элли жива и здорова после похода на Санту-Барбару, но простит и примет ее не сразу. Их отношения по-тихоньку устаканятся и придут в норму со временем и они начнут опять чистого листа. Однако это все еще мои догадки. Мало ли, что будет дальше
Не согласна с выводами, очень большая разница, у одной была куча лет чтоб отпустить ситуацию, но она годами жила местью и жестоко убивает человека который спасает ей жизнь, а другая мстит потому что это произошло здесь и сейчас, у неё нет времени остывать и думать, у неё есть только боль и ярость, она видела все своими глазами и это был не выстрел.
Разница в том, что именно потеряла каждая из них, что именно они предприняли, и как далеко зашли в своих действиях. Да, разница большая. Любой здравомыслящий человек поймёт эту разницу, и поймёт, кто из них прав. То есть никто. Никто из них не прав. И нет той, которая была права больше, чем другая. Да, у одной было время, а у другой не было. Это отчётливо заметно в решениях, которые они принимают. Но это никоим образом не говорит, что действия кого-то из них более оправданы. Они и оправданы и не оправданы. Сама игра говорит, что у монеты есть две стороны, а люди в лоб этого не улавливают.
На днях прошел TLOU2 и пребывал в таких же чувствах... Найс видос, я подписался. Единственное, что не понравилось в ролике - это твой монотонный голос. Это конечно все приходит с опытом, просто старайся в повествовании подобных историй выражать свои личные эмоции и ощущения от того или иного события
Хотелось бы отметить, что в тот вечер, который Элли вспоминала в эпилоге, она сказала , что попытается простить его , дав понять Джоэлу , что их отношения , так или иначе, наладятся. Не хочу спойлерить в комментариях, но , по сути , это важный момент для них обоих. Если задуматься над ним , то можно понять к чему это я веду . Хорошее видео, молодец!👍🏽
Слышал, что многим не понравился момент, что у игрока не было выбора, за кого играть в ключевой битве и "убивать или не убивать Эбби". Мне кажется, это близко к идее о "выборе без выбора", с которым однажды столкнулся Джоил. Путь Элли -- это путь тяжёлого взросления, когда осознание, что выбор без выбора -- и есть та причина, по которой можно людей и понять, и простить. Но поняла она это так, что в процессе потеряла этих дорогих людей. Интересно, можно ли распространить эту мысль на любовь в целом. Любовь -- это выбор или его отсутствие? Может быть, идея могла быть в том, что иногда мы не выбираем, совершая что-то очень противоречивое во имя любви, но прощение и любовь -- выбираем. Как в первой части Джоуэл выбрал для себя стать не просто проводником, но отцом, так и Элли приняла этот выбор прощения, признав отца, выбрав любовь. Но был ли у нее выбор на самом деле? Может, весь этот кровавый путь -- своим ужасом и жестокостью кричал: Элли, у тебя нет вариантов, ты должна простить и принять любовь
Хорошо, что есть игры, которые заставляют подумать, переосмыслить случившееся, не расставляют все точки, а заставляют тебя это сделать, в этом и есть крутость этой игры
На самом деле финальный бой Элли и Эбби говорит об том жгучем состоянии отчаяния и неудержимой отваги с которой человек бросается защищать близкого или дорогого человека с превосходящем противником. При этом он не раздумывает и не оценивает своих действий. Эбби же была измождена и уступала в этот раз Элли, и именно так Элли могла это показать Эбби, которая никогда об этом не задумывалась. Это же испытывал и Джоел, спасая Элли. И бой Элли и Эбби в театре. И конечно Элли была опустошена этим боем, поскольку это для нее не свойственно и против её отношения к жизни. И про беременность Дины Элли сказала Эбби, что бы та не совершила её непоправимой ошибки, и не убила сразу две жизни, поскольку уже знала насколько это тяжело пережить.
Мэл сама виновата в смерти а Эбби бы убила Дину и ей было пох на беременность если бы не Лев.Ей не было жалко Дину или Элли и она не совсем простила их.Эбби не смогла бы потом смотреть Леву в глаза если бы перед ним убила бы этих двоих.Если бы Лева там не было Эбби бы совершила месть опять не думая к чему это может привести.
Должна сказать, что игра также мастерски переворачивает вот эту выборочную мораль, присущую игровым сценариям. Когда ты выкашиваешь толпы врагов, а потом наступает сюжетный момент и персонаж начинает терзаться муками выбора. Недаром у всех врагов есть имена, а смерти друзей Эбби здорово ударяют по психике Элли. Персонаж буквально ощущает, что с каждой смертью становится только хуже и что она превращается в чудовище, да еще и в мире, где не так много людей осталось. К тому же, это невероятно контрастирует со сказанным ею же, что "Я бы пожертвовала собой, и тогда жизнь бы имела смысл". Нил Дракман чёртов гений
1. “Игроки ждали банальной истории про месть” - они её и получили. Мысль: “цена за месть может быть слишком высокой” придумала не Дракманом и уже избита. 2. “Отомстить всем членам команды Эбби, которые даже не принимали участия в убийстве Джоела” - эм… они ещё как принимали участие в этой расправе. Я обращаю внимание, в расправе, а не в казни. Они не пристрелиле его в затылок, когда Джоел стоял окружённый. Эбби его мучала, не спешила, остальные вырубели и держали Томми, Элли, они хотели убить Элли. Они пришли и стояли, смотрели как мучают Джоела. Что значит “они не принимали участия”? Ещё как принимали. 3. “Элли жестоко расправляется с ними, давая понять тем самым что она уже не та милая девочка какой она была в первой части” - Тут какая-то путаница у автора видео. Во-первых, Эбби и её друзья так же приходят и жестоко расправляются с Джоелом. Это уже не делает их милыми, добрыми людьми как это сказано в видео. Хочется акцентрировать на том что Джоел с Томми помогли Эбби, она бы умерла если бы не они. Они предлагали их группе, не знакомым людям, помощь, провизию, кров в Джекесене. Так что вот такие фразы: “это хорошие, добрые люди, которые умеют сопереживать и любить”, это очень спорно. Во-вторых, их решение отомстить одному человеку привело к тому что поубивали такое число народу что прям ух. Я обращаю внимание, они посчитали что имеют полное право прийти, убить человека и считать себя “не такими как Джоел”. Вот когда ты так делаешь, не нужно удивляться тому что другой человек решит что у него есть полное право прийти и убить вас всех. Это и делает Элли. Позиция “они сделали поступок А и они хорошие, а она сделала тот же поступок А - она плохая”, вызывает у меня очень много вопросов. 4. Эбби очень странный человек и она очёнь странно показана в игре. У неё есть группа, где есть друзья, боевые товарищи. Сначала она бросает важное задание, которое ей поручают и уходит искать Оуэна. Вообще-то от подготовки зависят жизни её товарищей, так что это очень сомнительный поступок и правильно там всё делают, когда арестовывают её. Затем она начинает убивать своих товарищей за то что двое серафитов спасли ей жизнь, а товарищи решили убить их. Нам лвиную часть игры показывают и объясняют на сколько сильно накопились противоречия между волками и серафитами что вопрос стоит, либо одни, либо другие. В этой ситуации знаете ли очень понятно что твои боевые товарищи, которые имеют прямой приказ убивать сейчас всех врагов, будут это делать. Убивая своих друзей, товарищей в этой ситуации ты автоматом становишься предателем, кем Эбби и является. Путь её предательства показан очень сомнительно. Это не путь Джоела, который сначала и знать не хотел Элли, а потом взял и пожертвовал возможностью закончить всё это и спасти кучу людей с помощью вакцины. Просто сравните оба эти пути и подумайте об этом. Путь Эбби показан очень плохо. 5. Очень странная сцена была в театре перед тем как пришла Эбби. Слова Томми о том что пошли домой мы и так тут кучу народу поубивали, звучат очень странно и не убедительно. Мысли о жестокости расправы и пыток над Норой и убийство Оуэна и Мэл выглядят в контексте всего насилия в игре очень странно. Элли там по пути вырезает страшное количество народу чтобы добраться до цели. Во обоих выше упомянутых сценах её действия неотличаются от действий Эбби и её друзей, когда они осуществяли месть, довдея её до конца. Слова Томми звучат как “ну поразвлекались и хватит”. С чего вдруг Элли должна была тут остановитсья? Я бы понял если Томми сказал бы ей следующее: “месть это конечно прекрасно и если хочешь иди мсти, но не задумывалась ли ты на секунду что ты не имеешь права кидаться сломя голову в пекло, где тебя в любую секунду могут убить? А знаешь почему? Потому что для того чтобы ты, дура, жила было отдано слишком многое. Джоел поубивал кучу народу чтобы ты жила. Джоел сам умер и-за своего выбора, для того чтобы ты жила. Отец Эбби умер чтобы ты жила. Он этого не выбирал, но убили его именно для того чтобы Элли жила. Вообще-то каждый выжевший человек тоже отдал многое чтобы ты жила, ну вот потому что вакцину уже не создадут и все укушенные умрут, постапокалипсис будет продолжаться, сохраняя условия, где все будут убивать друг друга”. На этом кстати делают акцент в игре, когда Элли и Джоел первый раз конфликтуют на счёт вакцины в том музыкальном магазине. 6. В качестве продолжения мысли о том что многие мысли поданы именно что очень плохо хочу добавить про Мэл, беременную женщину. Знаете, очень сложно смотреть серьёзно на сцены где женщина, которая минимум на 6 месяце беременности сначала идёт в патруль и её берут, потом она там лазиет по верёвкам и перепрыгивает какие-то ямы с разбегу… Очень убивает что когда её спрашивают, мол “а Оуэн не против ли?” Она отвечает: “а почему он должен решать?” Ну вот она идиотка и не понимает что вообще-то у неё есть ответственность перед близкими людьми. А если её тупые действия приведут к смерти её и ребёнка? А если вот эти лазанья по верёвкам приведут в выкидышу, или внутреннему кровотечению? Что тогда? Вот не думаешь ты о себе, ок, Оуэн то как будет? Типа ты умрёшь ну и пофиг, а он будет жить с этим? Она эгоистка. 7. Подытоживая, в игре очень много сомнительных действий, которые ещё и поданы ужасно. Так что гениальным сюжет я не могу назвать.
Что значит друзья Эбби умерли незаслуженно? Они всё вместе с Эбби пришли убивать Джоила что делает их со участниками. Автор вообще понимает что несёт? Один из них если что Джоила прострелил колени, двое других его держали, половина из них хотели ещё и Элли с Томи убить. Ангелы
точнооо, на моменте про одиночество, у меня случилось прозрение и вау эффект, именно об этом она говорила Сэму, точно, при том, что перед второй частью перепрошел первую, а в конце второй как то не обратил на это внимание, что именно этого она тоже очень боялась. спасибо
Концовка 2ой части(драка) реально очень похожа на концовку(в больнице) 1ой части! Измученная Эбби/Джоэл пытаются спасти Льва/Элли при помощи насилия. А сцена, где Элли под водой удерживает Эбби - это издевательство Эбби над Джоэлом. Но Элли не сделала тот "последний удар". Она поняла, что теперь до конца жизни будет жить с тем, как она относилась к Джоэлу последние годы его жизни, и месть тут уже не поможет.
А то что дело происходит под покровом ночи как бы объясняет, что природа сама захотела скрыть от глаз посторонних месть Элли. И так как дело происходит в воде - это отсылка к слезам, что прольет Элли в будущем, море слез. Блть так можно что угодно притащить за уши чтобы найти скрытый смысл в этом сливе.
А может просто мало кому из фанатов первой части, которые полюбили Джоэла как персонажа, вообще захочется вдаваться в подробности сюжета вот после такого? После того как его не просто убили, а забили как помойную собаку. Мне вот интересно - как может быть пофигу на главного героя первой части, потому что ну подумаешь убили, пфф ерунда, но в то же время можно считать, что вторая часть - шедевр? Выглядит противоречиво
@@Messmerrized да, если бы он в слоу-мо упал под градом пуль героически прикрывая отступление друзей пока играет трагичная оркестровая музыка это бы сделало игру гораздо лучше
Допрошёл эту шикарную игру только сегодня. Она подарила мне столько эмоций, и дала возможность взглянуть на некоторые вещи с другой стороны, Нил Дракман невероятно талантливый человек, то что он делает - настоящее искусство
Только закончила играть. Сказать что это шедевр-ничего не сказать. Всю игру плакала и охеревала от происходящего. Тут наверно нет правых и не правых. Каждый делал свой выбор и расплачивался за него. Реализм
Вот она формула правильной рецензии. Ощущая пустоту и недосказанность после прохождения, не бежать и тут же на эмоциях изрыгать негатив где только можно, а осмыслить пару дней все через что прошли герои, и составить грамотную и адекватную рецензию. Браво, друг, отлично все разложил по полкам. Надеюсь, что многие увидят этот обзор, и поймут в чем был истинный смысл игры. Успехов тебе!
на самом деле, думаю, что все не совсем так. когда Элли отправляется на поиски Эбби в Санта-Барбару и бросает Дину с малышом, на ее руке нет браслета Дины, потому что она забрала его и уехала в Джексон. в концовке мы легко можем заметить этот браслет на ее руке, а также чистую одежду и заштопаные пальцы, что значит, что Элли уже вернулась в Джексон и виделась со всеми. данная сцена в конце была показана для того, чтобы понять, что Элли отпустила Джоэла и приняла его смерть, смогла простить его, и, оставив его гитару в прошлом, а то есть в их старом доме, она возвращается домой.
И мне, я не играл не в 1 не во 2 часть просто интересная игра, у меня есть пс и пк но проходить саму игру лень, я надеюсь что в 3 части все будет хорошо и я сново увижу Дину и Элли вместе так как это главные персонажы игры помимо Джоэля. я хочу чтобы в 3 часли был сюжет и скорый выход
А я считаю что отец Эбби и цикады были не правы первоначально. Они должны были позволить Элли обо всём узнать, позволить при людно сознательно согласиться на это. В конце концов поискать варианты и тд, а у них сразу на стол и под нож. Естественно Джоэл был против. Любой Адекватный мужик был бы против такого бесчеловечного и быстрого решения об убийстве близкого ему человека. Странно что такое поведение по отношению к Элли, никого не смущает. Не имеет значение единственный она человек который может всех спасти или нет. Если они считали себя в праве лишить её жизни, ради других. Джоэл тоже имел право лишить их жизни ради неё.
Заметил что мало известные каналы с очень маленьким числом подписчиков всегда делают и рассказывают всё честно, почему? - потому что рекламодателей не интересуют маленькие каналы и соответственно продажности нет, а пацаны делают честный хороший контент Тебе лично желаю удачи и успехов,не делай из своего канала и из своих видео генератор рекламы,делай рекламу которая не касается твоего мнения. Всем мир ✌️
Здравствуйте, я прошёл TLoU2, после прохождения посмотрел много мнений, как негативных так и положительных. Могу сказать, что в процессе своего прохождения, я не мог проникнуться персонажем Эбби, так как персонаж, в целом и вообщем не раскрыт, наделять его базовыми, характеристиками, по типу любовь, доброта - это не раскрытие персонажа. Мы не знаем её увлечений, глубокой проработки. Для своих она добрая, да, нам показывают её в отношениях с союзниками и этим самым пытаются показать её характер. Но его нет, каждый будет так вести себя со своими союзниками. У неё была цель, она её достигла и все. Позже вообще, девушка спасает своих потенциальных врагов и даже лечит одну из них, что очень странно, за спасение? Ну Джоил тоже её спас. А Яра и Лев, находятся в той группировке, которая каждый день вырезают её товарищей, у них война, она солдат, ей должно быть плевать, состоят они там или нет. Их добавили только для одного, попытка раскрыть Эбби с хорошей стороны, но даже при этом мне было плевать на неё, потому что тогда не вяжется и я думаю, что в этом мире МГП не действует, тогда почему помогла одним врагам, а другого, убила и причём хладнокровно (да она там сожалела об этом немного и это так же забылось). К этому моменту у вас могло сложиться впечатления, что я просто зол из-за смерти героя первой части. Но я это принял, и ждал достойное объяснение, а вдруг он это заслужил, окей, смотрим дальше... Нет, они просто NPS из первой части сделали Дочь, с таким успехом можно всем NPS из первой части сделать ребёнка, брата, мать, которая пойдёт мстить, окей, это не плохо, но раскройте персонажа, я ничего о ней не знаю. Так же как и друзья Эбби, тоже самое, просто добрые, просто хорошие и... Ничего. Было бы интересно даже смотреть за любовным треугольником между Мелл, Оэном и Эбби и даже это не было интересно смотреть, одну обрюхател, с другой изменил, дальше то что? Что на счёт Элли, так ей вообще вырезали эмоции, да у неё шок от смерти близкого, от её же поступков, но хоть какие нибудь чувства она должна испытывать... Почему я смотрю на это бревно без эмоций и характера, тут тоже самое - есть цель и она к ней идёт. Я не увидел никакого роста персонажа, хладнокровное убийство всего что шевелиться, убийство её друга со стороны Эбби, ранение Томми, и избиение Дины и вот этот весь путь, для того, что бы в конце донести что насилие приводит ещё к большему насилию? Месть ни к чему не приведёт? Да мы и так это знали, это самое очевидное что может быть. Базовый убей всех, найди главного гада и его убей, но тут, именно идёт прощение, а значит глубокий сюжет, сценарист Гений. Когда я ещё смотрел сериал "Ходячие Мертвецы" (будут спойлеры, дальше можете не читать). . . Рик тоже не стал убивать Нигана, он просто запер его в клетке, но при условии, что света, он больше не увидит. Так тут, Рик не прощал Нигана. Ниган так же как и Эбби забил до смерти двух его друзей у него на глазах, терроризировал его поселение. Но Рик сохранил ему жизнь, ведь это было желание его сына, Карла, который умер, к финальной битве. Рика не понимали, злились на него, что он так поступил, никто не мог простить. Все хотели смерти Нигану. И только через несколько лет, не то что бы у них пропала обида, скорее они свыклись. Но для того, что бы свыкнуться, как я говорил выше им понадобился не один год. . . Тут же, наша Элли, прощает, Эбби, за все, просто мгновенно. Да даже фиг там с этим Джоилом, она убила твоего друга, серьёзно ранила Томи, набила Лицо тебе и твоей подруге, ты проделала такой путь, столько невинных убила. Ради прощения? Раньше в голову придти не могло? Даже после убийства (на этом акцентируют внимание, ЭТО ВАЖНО!) беременной, не могла подумать - "о нет, фиг с этой Эбби, я монстр, как я могла" и свалить домой. И да она как бы соглашаться с Томми, тип да поехали домой, мы отомстили как надо, но при этом ей не нравиться сам факт, того, что Эбби будет жить, это можно увидеть и по её пустом взгляду (тут оговорка, сама игра, выглядит чудесно, мимика, движения, все на вышке). И как я говорил, Томми сказал, все поехали домой, мы сделали как надо. Но блин, он же потом приходит, раненый и говорит, иди мсти дальше, ЧТО? Вот она идеальная концовка, все дружно живут, Эбби отпустила Элли и Дину, они живут как семья, каждый что-то потерял, но в итоге и остался ни с чем. Нахера нам этот босс файт, который не к чему не приводит? Зачем она отправилась? Что бы там её простить, когда уже все потеряла окончательно, попусту растянуть геймплей? Вот она, идеальная конца в театре. Мы узнали историю с обеих стороны, каждый в чем то прав и нет одновременно. Уже можно сделать отличный вывод, финал. Можно добавить, что и друзей Элли, никак не раскрыли, кто это, что это, почему мне должно быть на них не плевать? Потому что они разговаривают? В итоге, все в этой игре пустышки, за исключением Льва, к ней был большей интерес, чем к Эбби и Элли. Я поделился своим мнением, надеюсь вы не станете пестрить в мой адрес своим красноречием. Я разделяю вашу точку зрения, но мне, не понравилось. Я прошёл игру, своими глазами видел, своими ушами слышал это, послушал все мнения, как я писал выше, положительные и отрицательные. Ваше право быть со мной не согласным.
Я поняла концовку...... И мне понравилась игра...... Но Джоэл....... *плачет* Но Джоэл там на небесах, Джоэл услышал её, и понял, поэтому он её простил..... ❤️ Это моё мнение... Мне кажется это так..
Отличное видео, согласна с каждым словом автора, автор подобрал именно правильные слова, чтобы описать все в точности до мелочей, мотивацию героев, именно такие ощущения сложились у меня и именно такое понимание было после прохождения , я помню ощущения свои первые как начала играть за Эбби уже после убийства Джойла, хотелось бросить джойстик в сторону со словами какого хрена я играю за эту суку, но все то что стало происходить потом вызвало к концу игры такие эмоции глубокие что я с точность илгу сказать еше ни одна игра не оставляла в душе таких чувств! Создатели игры и сценаристы спасибо вам за эти ощущения! А автору спасибо за грамотный и интересный ролик!
Игра шикарна во всех смыслах. Каждая героиня прошла свой ад. Но при любых обстоятельствах нужно оставаться человеком и не потеряться в том, чего просто нет.
Ещё, как мне показалось, важный момент в игре- это то, что после того, как Эбби убила Джоэла она так и не почувствовала облегчение, удовлетворение от мести. Ей продолжали сниться кошмары.
Поддержу автора ролика, что месть не только не приносит успокоения или умиротворения, но и опустошает и выжигает все внутри, а восстановиться потом очень не просто, что во второй части очень хорошо показывается, причем в эту ловушку попадают обе стороны конфликта... Эбби повезло немного больше - у нее оказалась "точка приложения сил", у Элли и брата Джоэла - нет, хотя, казалось бы и у них есть о ком заботиться и кому нужна их забота...
Я один в самом начале (ну не в самом, а через минут 10 после убийства джоэла) понял что суть/мораль всей игры будет «мстить плёхо, оно того не стоооит»
История очень печальная, но в то же время наглядно поучительная. Но самое главное.. как это больно осознавать, что другой человек может не услышать последних слов, не увидеть других поступков. Эти недосказанности постоянно будут прокручиваться в твоей голове. Он застывает в том времени и уже ничего не изменить, и от этого хочется плакать. Больше всего, конечно, жалко Джоэла. Из-за того, какую боль ему приносила Элли. Избегая. Срываясь. Постоянно виня... Для меня 1 часть - игра #1❤, как раз из-за того, как Джоэл полюбил её, как нам показали эту развивающуюся связь между ними. Этот путь. От безразличия и пренебрежения до боязни потерять. А так же Эбби. Месть. Из-за мести она делала только хуже свою жизнь. Она отталкивала Оуэна. Из раза в раз. Вместо сближения она только отдалялась. Её разум затуманило отмщение и поиск Джоэла. (это даже немного сравнимо как Элли причиняла боль Дине: не в силах жить здесь и сейчас, ей обязательно нужно найти Эбби и..) Благодаря этому страдали 3 человека: Оуэн очень любит Эбби, но из-за холодности и недопонимания он периодами бывает с Мэл, Мэл любит Оуэна, Эбби любит Оуэна, но в её голове засел Джоэл и ни о чем другом она думать не может, вследствие чего она "разрушает" двум другим жизнь. А так если смотреть в рамках того что нам показали, и чего она лишилась, то это нужно действительно быть сильным человеком, чтобы не свихнуться или не опустить руки: смерть отца, смерть всех близких друзей, парня, беременной подруги, в добавок, когда-то близкие по духу люди против тебя же, и всего лишь за то, что ты хотела спасти ребенка, хоть и "вражеского". Правильно, что не нужно судить других по своим предубеждениям, не зная хотя бы части целой картины.
Мне кажется хэйт вокруг Эбби не оправдан, она-же не просто так Джоэла убила, Джоэл забрав Элли из больницы лишил мир возможного иммунитета и спасения множества жизней,вместо этого он в добавок убил мнлжествл врачей, необходимых челлвечеству и убил отца Эбби и то что Джоэл больше нравится людям-это не её вина, это как если-бы знаменитость убила чьего-то отца, а потом ребёнок убил-бы его в ответ, конечно он будет в глазах людей говном, ведь пох сколько человек знаменитый убил людей, он ведь знаменит. И Эбби не убила никого кроме Джоэла(сначала), она даже Элли не убила, а Элли во время своей мести убила кучю нивинного народу, Мишку, Эллис, она рисковала жизнями друзей,она подставила Искорку, лишь-бы отомстить. Можете не писать что Джоэл стал для Элли как отец, это не оправдание, у меня есть ответка в зашиту Эбби на любой аргумент
@@Ka.bogdan а вот Элли посчитала иначе. и правильно сделала. Мне жаль что она не утопила толстуху Эбби. Обещала убить всех и надо было. И это было бы справедливо. И мне интересно, на месте Элли ты согласился бы умереть? А на месте Джоэла смотрел бы стоя в стороне как убивают твоего ребенка?
О господи! Автор, ты превосходен! Прекрасное адекватное видео по объяснению концовки the last of us 2! Целый день после прохождения у меня не уходила вся суть этой игры, и пытался разобраться, в чём смысл? Автор очень чётко поднял проблему шикарного произведения НотиДог и раскрыл её просто на максимум! Браво!
Возможно, увидев это видео несколькими неделями раньше я сказал матери о том как я люблю и поспешил поехать к ней, ведь не видел её уже как почти год. Но как -то об этом не задумываешься всерьёз, куча мелких обид и недоговорок было между нами. И даже после того как мать перенесла довольно тяжело Ковид я не спешил ехать. Но тут у матери, уже после ковида появляются серьёзные осложнения и она попадает в реанимацию. Звонят родственники, понимаю что приходится ехать и присматривать за тяжелой матерью. Не особо хотелось, но нужно было ( может кто-то с радостью едет, у меня так, говорю как есть) Одним днём заканчиваю свои дела и достаю достаточную сумму денег на больницу. Не успеваю сделать вакцинацию, собираюсь ехать так, у матери состояние ухудшается. Собираюсь выезжать в субботу вечером. Но немного не успеваю, совсем чуть-чуть. В обед субботы мне звонит крёстная второй раз за день, что-то не то думаю, понимаю что не успел, уже знал что она скажет.......... И вот стою на коленях, на столе валяется стопка денег на больницу, но матери уже нет. Я остался с некому уже не нужными деньгами, кучей недосказанного, кучей скрытого, обидами и с чувством невысказанной любви к единственному близкому мне человеку. Мне её сильно не хватает Что хотелось бы сказать, во первых что чувствую себя эгоистичной гнидой, что не ценил мать, что деньги не всегда решают всё, что нужно ценить близких, сейчас хоть не конец света, но блять ебуч ковид косит так быстро и так неожиданно людей, что даже не думаешь. А ведь до этого не думал что меня это как-то коснется, но эта хрень достала меня через мать. И да, остался с чувством невысказанности, даже не попрощавшись, и никогда уже не смогу сделать этого. В последний день какого-то хера с матерью была её племянница, а не две эгоистичных мрази, которых родила мать- я и моя сестра. Поэтому, да конец этого видео, понял очень хорошо и за прощение, и за то, когда человек умирает, а ты с ним в натянутых отношениях, и думаешь что когда-то наладите. Нет, блеать, есть только сегодня, завтра уже может не быть!!! Не думаю что кто-то вообще будет читать это
Отпустить, простить и стать лучше - это в наших силах. Матери уходят, но оставляют в детях свою любовь, если дети готовы ее взять. Если ты все понял, значит все было не зря.
Как по мне, Дина не бросила Элли, тк когда она вернулась на ферму, у неё уже был на руке браслет, который не был на ней во время битвы с Эбби, плюс, она даже не пыталась позвать Дину, когда пришла, она уже убдто знала, что её там нет, мб она перед этим просто заехала в Джексон когда вернулась и встретиьа там Дину
Был бы также интересный расклад поиграть за Томми, когда Элли извиняется за то, что больше не может, и тогда Томми идет осуществлять свою месть за брата. По сути Элли свою месть осуществила, но Томми нет
@@dismoran_tv1160 Да не получилось бы не какое лекарство алло! В 1 части в одной из комнат была аудиозапись, где говорилось, что Цикады делали эксперименты над людьми с иммунитетом, но у них нечего не выходило, они только гробили людей!
![О чем был The Last of Us 2 [Одни из нас 2]](http://i.ytimg.com/vi/6Qn4qbQAOhs/mqdefault.jpg)
Ссылка на мой телеграм канал - t.me/royaltytelegram
Зачем ?
просто@@АндрейГантимуров-н4г
Хотелось бы добавить еще деталь, про которую в комментариях никто не говорит. На протяжении всей игры, Элли так и не узнала истинную причину убийства Джоэла - это месть за отца Эбби. Око за око. И именно с этого начался путь мщения. Если бы Элли узнала про отца Эбби, возможно, она бы переосмыслила выбор пути, по которому она идёт. Истории этих двух героинь абсолютно смежны - обе лишились отца, обе бесконечно мстили, и обе, в итоге, нашли удовлетворение в прощении. Игра учит трём основным вещам:
1) Вы не найдёте удовлетворения и внутреннего спокойствия в мести. Насилие рождает еще большее насилие.
2) Умейте прощать и отпускать людей. Цените каждый момент, проведённый рядом с родными и близкими. Не держите обиду в себе.
3) Не судите людей, не зная их истории. Каждый из нас переживает собственную драму, о которой другие не имеют и малейшего понятия.
В конце, когда Элли душила Эбби под водой, она наконец переосмыслила свой путь. Она поняла Джоэла. Элли призналась самой себе, что всё, что она сделала - не ради Джоэла. А ради себя. Как сказал автор, она винила себя за то, что не успела сказать нужные слова Джоэлу. За то, что последние проведённые дни вместе она отталкивала его. Она наивно думала, что если убийцы Джоэла не станет, она найдёт внутреннее спокойствие. Но вдруг она поняла, что месть сделала всё только хуже. Изменило её, чего Джоэл не хотел бы. И знаете как она поняла Джоэла? Она осознала, что он спас её из той больницы, также ради себя. Ради спокойствия. Она поняла то, что если бы он тогда дал ей умереть, он бы вечно жил с чувством не выполненного долга. Как живёт сейчас Элли. И отпуская горло Эбби, она также отпустила и Джоэла, простив и поняв его. Она не испортила саму себя.
Я, как человек, который тоже часто сталкивается с определённым чувством недосказанности, понимаю её безысходность и наивность. Мы должны уважать Элли за то, что она смогла понять истинный путь обретения внутреннего спокойствия. Она шла за ней, чтобы убить, но в итоге спасла и простила её, а затем обрела покой. Вот в чём смысл. Если бы она убила Эбби, этот круговорот продолжался бы до бесконечности. (Кто - то из оставшихся "псов" захотел бы отомстить за Эбби, нашёл Элли, убил бы Дину, Томми, Дж Дж и т.д.)
Про Эбби особо писать не буду, т.к. её история показана очень наглядно. Девушка, про которую мы ничего не знаем, и которую мы ненавидим сначала игры, в итоге открывается нам и мы начинаем понимать её и её мотивы. И также как Элли, она заканчивает свой путь мести, прощая и отпуская. (Сцена в театре, где Эбби могла добить Дину с Элли, но оставила их)
В конце хочу добавить то, что обе героини заплатили сполна за свои ошибки и обе даже не подозревали о пути друг друга. Убивая Джоэла, Эбби и не задумывалась через что им с Элли пришлось пройти, она и не знала, как они близки друг другу, как любили друг друга. Убивая всех друзей Эбби, Элли и не знала их историю, как они любили тех псов, которых она также убила (Элис и Мишка), не знала как Оуэн был дорог Эбби, не знала какой Нора была отзывчивой и доброй. В конце концов, не знала про беременность Мел... Представьте, если бы в начале игры они поговорили друг с другом хотя бы 5 минут. Как всё перевернулось бы. Ведь зная подробности, ни та, ни другая не стали бы совершать такие поступки. Но... Обе выбрали путь мести, за что и поплатились, как я уже сказал выше. Игра очень глубока и поучительна. Меня она заставила задуматься. Надеюсь и вас тоже. Если вы прочитали мой комментарий до конца, я благодарен вам за то, что выслушали. Всем добра и здоровья.
Просто шикарный комментарий, спасибо что поделился со своим мнением! :) Прояснились некоторые вещи
ну тупо лайк)
Изначальная ярость Элли по отношению к Эбби, как уже было сказано, исходит из чувства вины перед Джоэлом и душевных терзаний из-за недосказанности и невозможности полностью простить его, вкупе с осознанием всей тяжести совершенно бессмысленного отталкивания дорогого ей человека в течение 2х лет (неумение отпускать обиды, даже самые незначительные - одна из главных черт характера Элли, вспомните того же Сэта, например). В сущности, Эбби отняла у Элли её "второй шанс" жить счастливо, простив Джоэла - её свет в конце тоннеля. Таким образом, месть Элли не что иное как её попытка вернуть подобие душевного покоя и надежду на завтрашний день, избавясь от чувства вины, недосказанности, и потери.
В процессе мщения Элли понимает, особенно после пытки Норы и убийства Мэл, что она не только безжалостно и болезненно убивает людей далеко не безликих, со своими переживаниями, преданными друзьями и любящими семьями, но и бездумно оставляет дорогих ей людей в опасности (оставив Дину одну в театре, например). Она начинает ставить себя на место других и в итоге решает сделать попытку оставить свою месть ради себя и близких. Однако Элли всё ещё не может простить себя и понять Джоэла, и попросту не зная что делать и до конца не понимая зачем, отправляется за Эбби в последний раз. Когда Элли наконец фокусируется на своей способности прощать (Джоэл с гитарой) вместо чувства вины и обиды (убитый Джоэл) во время поединка с Эбби, она наконец понимает несколько вещей:
1) Эбби вовсе не тот безликий монстр, которым она её хотела считать. Элли не могла не заметить сильной привязанности Эбби к Леву, похожей на существовавшую между ней и Джоэлом. Эта самоотверженность вкупе с милосердием, проявленным Эбби по отношению к Элли в Джексоне и в театре, несмотря на смерть многих дорогих первой людей от рук последней, заставляет Элли осознать невозможность искупления и обретения покоя насильственным путём. Элли отпускает свою ненависть к Эбби и, в своём единственном проявлении истинного милосердия и сочувствия за всю игру, отпускает её. Это и становится катализатором "искупления" Элли, возвращая её способность жить дальше - она находит в себе чувство прощения.
2) Элли была "вторым шансом" Джоэла жить счастливо после бессмысленной и неожиданной смерти Сары, полностью разложившей его личность и способность к любому счастью. Он по-человечески, жадно и эгоистично любил Элли и просто не мог потерять, иначе вновь потерял бы себя. Потеряв Джоэла, тоже самого дорогого ей человека, столь же неожиданно и насильственно, Элли окончательно приняла его выбор её спасти невзирая на всю сопряжённую эгоистичность (лишение человечества вакцины, а её - смерти мученицы и символического "искупления" за смерть Райли, Тэсс, и Сэма от инфекции). Ведь ощутив на себе все муки тяжкой потери, оставившей неизгладимое чувство вины и недосказанности, Элли ради избавления от этих мук сама совершила эгоистичные, жестокие, несправедливые поступки как по отношению к врагам, так и к дорогим ей людям. Проведя эту параллель, Элли прощает Джоэла.
3) Наконец, чувство собственной вины и досады за всё несказанное Элли отпускает вместе с Джоэлом, вспомнив их последний разговор. Фразой "Я бы поступил точно так же" в последней кат-сцене Джоэл прямо даёт Элли понять, что её жизнь сама по себе ценна, без принесения её в жертву окончательно остервеневшему и не стоящему того человечеству. Элли же понимает, что Джоэлу было достаточно узнать о её готовности попытаться его простить и наладить отношения. Джоэл убедился, что даже несмотря на все свои недостатки и непонимание его поступка со стороны Элли, он ей далеко не безразличен. Так, Элли если и не прощает саму себя за безсмысленное отталкивание Джоэла и предотвратимую потерю самого дорогого - времени с близким человеком - то осознаёт, что Джоэла можно и нужно отпустить. Именно поэтому она и оставляет гитару, единственную нить, соединяющую её с Джоэлом.
Ещё одна интересная деталь - пальцы, которые потеряла Элли, она всегда сжимала другой рукой в моменты стресса или душевных сомнений - посмотрите последнюю катсцену первой части!
П.С.: Эбби, наподобие Элли, тоже находит своё искупление за невозможность спасти отца и принимает эту тяжёлую потерю путём милосердия. Пути обеих героинь смежны, однако в отличие от Элли, Эбби уже воплотила свою месть, но это не принесло ей никакого покоя - ей всё ещё постоянно снятся кошмары, показывающие мёртвого отца в символическом "аду" с багровым освещением и пронзительным звуковым фоном. Лишь после спасения Яры и Лева - которые должны быть ей злейшими врагами - кошмары прекращаются, и она видит отца здоровым и улыбающимся в символическом "раю", прощая себя и принимая потерю. Лев служит ей впоследствии, помимо надёжного друга, напоминанием о безсмысленности дальнейшей мести.
Тоже, кста, заметил эту деталь, что Элли так и не узнала истинную причину убийства Джоела. Полностью согласен со всеми твоими высказываниями и думаю что серия the last of us является лицом PS4 (хотя бы для меня). И это самая глубокая, эмоциональная, трогательная игра которую я проходил. Но даже говоря такие хорошие слова про игру, я все равно склоняюсь к тому что надо было дать выбор. И тогда каждый бы решил как ему поступать судя по своим моральным качествам. Возможно доги таким решением избежали бы такой волны Хейта. (чисто мое мнение на счёт выбора)
Ели бы Элли узнала, и поняла ,за что Джоэл убил отца Эбби, думаю, что все закончилось бы так же.
Джоэл: "если бы я мог вернуться в тот момент, я бы поступил точно так же". Это сильно.
Да
Очень я её прошёл
Джоел чуть не прослезился( а я прослезился
этим игра и сильна.
- Знаете, мы искали вас по всему городу. Мы... мы все видели. Позвольте спросить, как вы смогли? Пройти через все это?
- ... Я и не смог...
Самая сильная фраза за всю историю видеогейминга( только олды поймут ).
В самом конце,где Элли играет на гитаре, отсутствующие пальцы это два самых близких ей человека,без которых она не может играть "мелодию" как надо
ТЫ ГЕНИЙ
@кто то И Дина.
Дина все равно ушла в Джексон, больше просто некуда. Она не смогла справляться одна с Джей-Джеем. Как по мне - логичное обоснование где она
Просто Дина с ребенком
@кто то ну и где она?
Разработчики, конечно, гении. Обе главные героини в конце остаются живы, но опустошение у игрока такое, что словами не передать. Шедевр. Просто лучшая игра.
для меня то уже не месть была, потому что то уже не Эбби, она все потеряла, она никак уже не шла на контакт, просто человек! А Элли все еще жила местью, но смотря в глаза Эбби этого уже нет, мне так показалось
Не шути так больше. Максимум 2/10
Да, вот если бы обе сдохли, я был бы вне себя от счастья.
Вот тут капец я с тобой согласен, у меня внутри какая-то злоба после прохождения второй части, что делать теперь? Дракманн гений
@@shady-10ничего не понял и не осознал ))
В защиту Джоэла:
1/ Цикады кинули его на награду/оружие, и сделали подарком просто отпустив его
2/ Цикады сами по себе жестокая банда солдат, ищущая собственную выгоду, что неоднократно подтверждено письмами что в первой, что во второй части.
2.1/ Даже не предложили обсудить операцию с Элли/Джоэлом
3/ Саму вакцину они и сами говорили, что сомневаются в хорошем исходе
3.1/ Гарантий что попади вакцина к цикадам все излечится и вернется - нет. И Джоэл уж точно это понимал.
4/ Джерри (или как там) единственный человек который модет сделать вакцину? Нейрохирург?
4.1/ Да, надо же сразу вырезать мозг, не нужно делать тесты/испытания (фотки и рентген не в счет) и смотреть как организм сопротивляется, какие реакции, что это вызывает, как мозг заблокировал распространение. Надо сразу убить единственгого подопытного. Супер врач Джерри, точно бы все не запорол
Ну и 5/ Я вооьще офигел когда Джоэл встал посреди комнаты и назвал свое имя. Ну вообще не похож на недоверчивого опытного выжившего из первой части.
Вообще-то до этого Томми произнёс своё имя, и имя Джоэла. Еще до того, как они попали в западню. Так что Эбби уже заранее знала, кто ее спасает. Ну и ещё. Кто такой Джоэл, чтобы спрашивать у него об Элли? Он контрабандист, который вёл ее, не больше. Глава цикад знала и мать Элли и саму Элли, так-то она ей ближе должна быть. Есть ещё забавный факт, не в тему, но все равно. Доктор, что оперировал Элли в первой части был чёрным, тут стал белым.
Блин я с тобой полностью согласен! На счёт вакцины вообще на все 200%. Допустим создатут эти вакцину а каковы шансы что вакцина не попадет в руки каких нибудь отморозков. Джоел конечно не хотел потерять самого близкого человека.
Ну а кто говорит что он неправ по своему) он сделал как считал нужным его можно понять) но отвечать то за поступки тоже надо) в этом и есть смысл что тут нет хороших и плохих) и если он не дал убить Элли это не значит что он не причинил зла другим людям) и Джоэля можно понять но вместе с тем и Эбби имеет право на месть) для кого-то ты самый хороший ну кто то хочет тебя убить за это
@@heroofourtime5409 он не был черным. Кто-то сказанул эту бредятину и все подхватили, а проверить сложно. Там просто более темное освещение, кожа всех персонажей там более смуглая. Если подойдёшь за Джоела в финале первой части вплотную к этому врачу и сравнишь цвет его лица с цветом кожи Джоела, то возможно сделаешь вывод, что Джоел тоже был негром.
@@heroofourtime5409 потому-что цвет кожи одинаковый там и у Джоела и у врача.
А еще никто не заметил следующую деталь:
Играя за Эбби, каждый раз когда она оказывалась в коридоре больницы Святого Сан Марино, коридор был мрачным, с сиреной, и в операционной всегда лежал труп ее папы, и каждый раз плохие воспоминания. И она злилась из за этого, хотела мстить. Но последнее появление Эбби в этом коридоре было спокойным, светлым, а в операционной ее отец был живым (вроде как).
Это означает, что она всю игру хотела мстить, и от этого были такие плохие воспоминания, а когда она это отпустила, воспоминания стали хорошими.
Тоже самое с Элли, всю игру ее преследовал фэлешбек где убивают Джоэла, и от этого она тоже злилась на Эбби, и хотела мести, убивая всех ее друзей. Но в последний раз, когда она душит Эбби в воде, она вспоминает тот самый вечер когда они поговорили по душам с Джоэлом, когда она положила начало своему прощению. И это было хорошое воспоминание. И после этого, она тоже отпустила мысли мстить, так как осознала что этот путь не приведет ничему хорошему. И то что во всем виновата только она сама
вовсе нет, покой во сне (живой отец) обоснован спасением Льва и Яры
@@Templar.Knight-Reaper отец, пересмотрите
В снах Эбби, в операционой были повешеные Яра и Лев, а в осталном ты прав 🖐👍
@Rusya Marusya да отец
Я вспомнил, что в самом начале игры, в день смерти Джоэла, Элли сказала Дине, что она хочет посмотреть кино с Джоэлом, это показывает, что у них начинают снова складываться хорошие отношения
Она его простила ещё тогда.
Но не посмотрели...Фишка в том что нужно проводить время с дорогими тебе людьми в даный момент,и забывать обиды,
потому-что больше такой возможности может и не представиться.
таких мелочей в игре много. Главное внимательно её проходить.
@@ДмитрийФокин-э9б когда проходишь игру на стриме Куплинова - мало :)
@@rk_kolos Я пока смотрела Куплинова - нифига не понимала.. абсолютно..
Решила поискать что-то без комментов и постоянного лутания(из-за чего забывается смысл игры и сценария у него на канале) и наткнулась на игрофильм. 10 часов игрофильма - это тема. Все было понятно, реально как кино посмотрела.
Именно то чувство и понимание того, что эта история из игры будет в твоём сердце до конца жизни. Элли и Джоэл навсегда.
Тут отлично подходит цитата Ганди: "Око за око и весь мир ослепнет".
Нет. Последний, кто останется с одним глазом может убежать, от полностью слепого
Ганди был дурным человеком , он был против демократии , за кастовое общество предков .
@@АлексейСветЕвгеньевич его цитата не становится хуже от этого.
@@РазбойницаАртиллерийская Почему это ? Его цитата просто предстаёт лживой если проанализировать с середины 20 века и до наших дней .
@@РазбойницаАртиллерийская Добиться высокой цели и так сможет только 1 из 10 . Будь то кровная месть или построение успешного бизнеса. Основное население либо не станет этим заниматься либо проиграют на середине . Посыл Ганди : Индус будь насекомым !
Вы все не заметили очень важной детали в концовке!
Спойлеры!
Когда Элли дралась с Эбби, у неё на руке не было браслета, а когда она вернулась на ранчо, то он появился, получается что Элли встретила Дину в Джексоне, а на ранчо вернулась, чтобы попрощаться с Джоэлом...
Кросс, а то я плачу, что Дина и Джей-джей ушли навсегда от Элли.
Вероятнее всего это просто недоработка, забыли дорисовать браслет в драке, вот и все.
@@quieres хочешь сказать игра которая разрабатывалась столько лет просто упустила браслет в сцене? Он же не был во время того, как она пришла и в Санта-Барбару. В этой игре очень много пасхалок и это всё дороботка от разработчиков
Странно что на ранчо она прощается с Джоэлом, а не в доме Джоэла, который в Джексоне. Ведь Джоэл вообще никак не связан с ранчо, ранчо - эта мечта Дины, которую она озвучивает уже после смерти Джоэла. Но объяснение все равно интересное.
@@denysfisher2316 Ты забыл что она сделала когда пришла на ранчо? Она начала играть на гитаре которую подарил Джоел и который её же научил на ней играть, а после она вспоминает последний разговор с Джоелом и просто уходит оставив гитару, то есть тем самым отпуская его.
"Насилие порождает насилие , а за смерть , платят смертью . Те кто не испытывает сомнения и не знает раскаяния - никогда не выберутся из этого круга "
Хан , Метро 2033
раскаяния
@@OlegPozdniakov-kz8dy не умеичай, чёрт
смысл и так понятен
чел, ты шаришь
Шедевр за шедевром..
шаришь
Как мне показалось, ключевыми моментами в игре были именно моменты смерти Джоэла и смерти отца Эбби. Вся суть в том, что у Эбби и её отца всё было хорошо: они вместе гуляли по лесу, спасли зебру, она принесла ему еду в кабинет, поддержала и т.д. Не было ничего, что она не успела сделать/сказать ему, поэтому единственной причиной её гнева был Джоэл, отнявший жизнь её отца. Она его убила, ей стало легче, вот и всё.
А вот у Элли ситуация была другая: мало того, что они были в плохих отношениях, когда Джоэла убили, так она ещё и не успела ему показать, что она способна и что она хочет его простить. Мелькнувшее в конце перед глазами Элли лицо Джоэла (когда они с Эбби дрались) и самый последний их диалог на крылечке совершенно однозначно дают понять, что Элли в первую очередь злилась на себя и на то, что её возможность всё исправить была у неё отобрана. Весь путь до Эбби она себя убеждала, что убийство их компании принесёт ей спокойствие, но всё время нам напоминали об её с Джоэлом ссоре. Поэтому Элли старалась запихнуть эту мысль подальше, надеясь, что месть ей поможет. Но в самом конце она поняла, что это ничем ей не поможет, потому что сожаление о том, что ты не успел сделать, пожирает тебя изнутри сильнее любого желания мести.
ДА, ВОТ! Я тоже считаю что причины на убийство были у них разные. Эбби просто горела злостью, Элли же тем что не успела сказать, не смогла предотвратить это
При всем уважении, но сюжет игры ещё глубже. Здесь две ключевые мысли. Первая - чтоб понять ситуацию, нужно взглянуть на неё глазами другого человека. Люди не бывают «плохими» и «хорошими», ими движет боль, утраты, страхи и т.д., и только поняв это можно понять человека. И Элли и Эбби делали страшные вещи, но были ли они обе плохими? Нет, боль их утраты дала им моральное право действовать таким образом. А второй вывод - это сила прощения, милосердия. Это почти Библейский вывод, раскаяние и прощение. Только простив, отпустив ситуацию Элли и Эбби в итоге спаслись. И да, Элли остановилась у самой пропасти, потеряв почти все, но не все, оставив шанс на спасение. Смысл в том, что в конце Элли сумела понять Джоэла, сумела понять и принять его поступок. Понять и простить. И если игрок смог в конце также понять Джоэла и отпустить его, то и игра ему очень понравится
Наконец-то ты тот человек кто правильно понял смысл сюжета игры! Я тебя нашёл!
Элли щадит Эбби потому что простила Джоэла? Вот это понимание концовки мне непонятно, где здесь связь? Эбби всё ещё забрала самого родного ей человека, Элли уже потеряла всё и пожалеть Эбби не лучший выход, так она хотя бы удовлетворила бы желание мести, но нет, в итоге она теряет абсолютно все на пути мести, в итоге не отомстив. В прощении Эбби я вижу моральный рост Элли, а не то, что она простила и отпустила Джоэла.
Даёт моральное право на геноцид? А как диагноз называется, не подскажешь?
@@father_gascoigne Ну, дружище, по прохождению можно понять, что Элли это самое чувство мести после смерти Мэл утратила. Я думаю, она поняла, что она борщанула
@@Пчел-т3у Да чтобы понять этот сюжет не нужно быть гением, и искать тех кто понял тоже особо долго не придется, проблема не в понимании, а в том как отвратительно все это сделано, сляпано, как будто школьник писал фанфик по игре и в итоге сам даже не проверил че получилось. Идея была, и ее все поняли, но развить ее нормально не получилось.
Мораль сей басни такова: НЕ ПОМОГАЙТЕ НЕЗНАКОМЦАМ
О даааа.
если я увижу перекаченную деффку то лучше ее застрелю:/
Это не всегда так
не согласна с такой моралью!!
если не помогать другим а думать о себе одних- мир очерствеет и рухнет!
Не думаю что Элли стала бы убивать Мел, если бы знала о ее беременности. А вообще, мне безумно жаль обеих героинь, и Элли и Эбби пережили ужасные вещи
Тоже так считаю, судя по ее реакции. Элли даже куртку Мел расстегнула, чтобы убедиться, не поверила словам Оуэна..
А мне оуэна жалко
А ничего что она перед этим пару сотен человек убила и ей было все равно, а убив какую-то Мел,так сразу растрогалась, а если те женщины, которых она убивала были тоже беременны?
@@terry7670 разрабам пофиг на это
@@terry7670 надо же как-то высосать сюжетный поворот
Четко сказано автором " опустошение после прохождения игры " . У меня точно такое же чувство было . Охото знать дальше окунуться в этот мир и знать как в дальнейшем сложиться судьба персонажей . Было бы классно , узнать куда пошла Элли и что будет делать и как выбиралась Эбби после плена со львом и как они выживали . Очень сильный и крутой проект . Naughtydog это капец монстры по качеству игр и драммы .
Как говорил один мудрый человек: "Насилие порождает насилие, и за смерть, платят, смертью. Те кто не испытывал сомнения, и не знает раскаяние, никогда не выберутся из этого круга" Вот эта легендарная фраза, которая идеально описывает сюжет The Last of us 2 !
Хан)
Это идеальная фраза, которая демонстрирует как всрат TLOU2.
Элли устраивает геноцид, но потом такая "ой не буду ее убивать", без каких либо предпосылок. ГЕНИАЛЬНО! ШЕДЕВР! СОНИ ДАЙТЕ 15 ДОЛЛАРОВ!
Кстати иронично, что Метро точно такой же посыл, но там это сделано руками, которые растут из плеч.
@@Lom251 , в смысле нет предпосылок? Там же был флешбэк (во время того как Элли топит Эбби) разговора Элли с Джоэлом про цикад и что она не сможет простить его. Если к этому прибавить сказанное в этом видео, то можно предположить, что Элли сама окончательно осознала, что месть была лишь прикрытием ее злобы на саму себя, ведь она не успела наладить отношения с Джоелом. Она как раз хотела посмотреть с ним фильмец и поговорить по душам, именно в тот день, когда Джоела убили. Она не успела помириться с самым родным для нее человеком. Ты только представь сколько чувств может появиться от такого, можно просто напросто сломаться морально нафиг.
@@RoyaltyOFF... Хан(
Чувак , если ты не играл я напомню . Что месть начала Эби . Эли включилась в игру догоняющей и свою "месть" не осуществила. Если бы мы были в суде , кто бы был виновен ? А я тебе сам отвечу , ЗАЧИНЩИК !
9:08 действительно, Эбби ведь тоже прошла с Левом много трудностей и бьётся только ради него, прямо как Джоел. Спасибо автору.
львом
@@bnbyt2958 это ваще трансгендер и у нее вроде другое настоящее имя)))
@@mr.kasper7852 ну,но псивдоним его под пацана и эбби его называла лев тоесть его в данный момент его нужно называть лев или в творительном падеже львом
@@bnbyt2958 в самой игре всегда употребляется "Левом" в творительном падеже
@@bnbyt2958 Лили
Как же сложно смотреть на Джоэла, когда у него слезились глаза, после того как Элли сказала, что не простит его
Намного больше слезились после слов, что она хочет попытаться простить, так что итоговое чувство позитивное)). Но сложно и больно - факт.
Окажись я на месте Джоэла, мне было бы плевать, простит меня Элли или нет. Тот факт, что она жива, лучше любого прощения. Хорошо, когда любимый тобой человек имеет возможность высказать тебе всё лично, пусть даже о своей ненависти к тебе. Это, правда, хорошо. Куда лучше, чем знать, что она нашла своё место в толще земли или пламени крематория.
@@РоманСеребренников-ы2л ++++++++
Если вы играли с оригинальной озвучкой,то можно было услышать не большое *хлюпонье от слез * у Джоэла
Озвучка Джоэла очень испортила эту сцену
11:56 я уверен, что они уехали в Джексон. Родители Джесси писали, что готовы приютить ее, если понадобится. А идти ей было больше некуда. К тому же в финальной части и Элли не было браслета Дины. А когда она в конце возвращается, она без оружия, в другой одежде и с браслетом на правой руке. Скорее всего, Элли уже побывала в Джексоне, а здесь показывается окончательное прощание с Джоэлом
Зачем чужую версию пересказываешь? Браслет может значить как и надежду восстановить отношения, так и неостывшую любовь к Дине, так и "твой" вариант
@@kazlech во первых, я упомянул не только браслет. Во вторых, догадаться насчёт этого самому не так уж и сложно, если ты не слепой, не тупой и обращаешь внимание на детали. Если ты подслушал такую же теорию у какого то там ютубера, это твоя проблема, конч. Письмо от родителей Джесси видел любой внимательный игрок, их ферма находится рядом с поселением Джексон, а Дина с мелким ребёнком куда то ещё не потопает в таких условиях. Помирились ли Элли с Диной или нет, это уже другой вопрос, на это нет ответа. Но то, что Дина вернулась в Джексон - неоспоримый факт. Пошел нахуй отсюда
@@kazlech во первых, я упомянул не только браслет, глазки от спермы протри. А письмо от родителей Джесси видел каждый внимательный игрок, их ферма прямо рядом с Джексоном, а Дине с мелким ребенком идти больше некуда. Помирились ли Элли и Дина, это уже другой вопрос, на это нет ответа. Во вторых, догадаться насчёт браслета самому не так уж и сложно, если ты не слепой и обращаешь внимание на детали. А то, что ты подслушал эту же теорию у какого то ютубера, это твоя проблема, даун.
@@kazlech во первых, я упомянул не только браслет, глазки от батиного творожка протри. А письмо от родителей Джесси видел каждый внимательный игрок, их ферма прямо рядом с Джексоном, а Дине с мелким ребенком идти больше некуда. Помирились ли Элли и Дина, это уже другой вопрос, на это нет ответа. Во вторых, догадаться насчёт браслета самому не так уж и сложно, если у тебя со зрением все в порядке и обращаешь внимание на детали. А то, что ты подслушал эту же теорию у какого то ютубера, это твоя проблема, конч.
Когда пересматривала концовку,пришла мысль: "а вдруг она не пошла в Джексон к друзьям и семье,а тупо взяла и роскомнадзорнулась за кадром?" Такое ведь возможно,и в 3 части окажется,что Элли реально такое сделала.
Джоэл - настоящий человек. Последний из нас. Который делал всё для того, чтобы она жила и радовалась жизни. Даже видя, что его возненавидела она, он сказал, что сделал бы всё точно также. В конце игры Элли поняла, что Лев для Эбби, умирающей уже Эбби, это как она когда-то для Джоэла. Она не перешагнула эту грань, но осталась одна. Её любил только один человек в жизни, и это был Джоэл. А мораль такая... человек приходит в этот мир один, и уходит тоже. Имунитет Элли - её спасение и проклятие. Это как из реальной жизни, помню одноклассник болел, встретился и сказал "Ну, посидим, встретимся может? Вспомним было?" А ему все говорили - да, не вопрос, конечно, разгребём свои дела только. А через несколько месяцев он умер. И на кладбище, похоронах, даже самый циничный из всех заплакал и сказал - "Вот и встретились б*ядь". Мы не ценим то, что имеем, а потеряв готовы мстить. Вот только смысл? Для себя это делается, в первую очередь, или для того человека? Банальная мысль. Но гениальное её воплощение в этой игре. А все ЛГБТ-противники и прочая фигня... ну, да, я тоже их терпеть не могу, но не в этом суть. Тут оно совершенно не раздражало. Тут показали жизнь. Такой, какая она есть. Потрясающее творение Дракманна и его команды. Такого мы долго ещё не увидим. И заметьте. Уходит в поле в конце. Вроде и свобода. Но вокруг забор. Эта клетка. Круг, квадрат, если хотите.
Цените то, что имеете. Ведь завтра может не настать, как бы жестоко это не звучало.
Это не коммент, это почти ролик
Джоэл делал это ради себя! Как делают многие люди)) Он не мог себе позволить, чтобы Элли убили... Но как показывает этот сценарий - Элли была бы рада иному раскладу! Джоэл делал это ради своего эго!
Молодчина, полностью согласна...как же тяжко от просмотра
Эти героини - медали, имеющие две стороны. Но нам показывают эти стороны по очереди, только так складывается целая картинка. Элли и Эбби, не имея такой возможности, судили лишь по одной из сторон.
В последнее время я нахожу принцип медали в каждом вопросе, о котором задумываюсь, и в этой игре, как и в первой части, я возвращаюсь к нему.
Спасибо за обзор, он прекрасен❤️
А меня например не убедили. После такого жестокого отмщения ни о какой симпатии не может идти и речи
@@ДенисВолков-ц8л да, но они Элли убила не только Эбби, а всех еë друзей. Они обе переборщили, но нашли успокоение в прощении
Да это и так понятно.
@@ДенисВолков-ц8л сомневаюсь, что с убийцей своего родного отца ты бы поступил не так же, если не хуже. Просто топить за любимого персонажа, не задумываясь о его поступках, его последствиях, не ставя себя на место каждого, это довольно примитивно. Вот чего делать не стоило, это не убивать Джоэла перед глазами Элли. Могли бы вырубить ее сразу или вывести наружу
Я думаю, что Элли пошла в Джексон, к Дине, так как это связано с песней которую она пела Дине. Take on me
Вообще-то это песня из группы ,,А-НА,, А-ха
Я тоже так подумала, надеюсь это так.
Мотивы игроков понятны, странно, что их вообще нужно объяснять...просто безумно жаль Джоэла...кто бы поступил по другому на его месте? Кто бы отдал девочку, ставшую практически его дочкой, ведь одну он уже потерял...
А что если Элли увидела в Эбби прототипа Джоэла. Посколько Эбби в свою очередь тоже в ходе своего пути нашла подростка, который стал ей близким человеком, и в течение всей игры защищает его, даже ценой своей жизни. И в тот момент когда Элька почти убила Эбку, то поняла что она становится такой же как Эбби в начале игры.
Блин точно также думал когда прошол её)) классна написал
Так и есть
Элька Эбка, кто то смотрел Куплинова :)
Ерасыл Кабылкасымов, смотрел куплинова?:)
Она совершенно точно увидела в Эбби Джоэля, а в себе.. не только Эбби. Когда Элли и Дина отправляются в Сиэтл, Элли вспоминает свое первое убийство - убийца топил Джоэля, удерживая его руками под водой, а Элли успела подобрать его пистолет. Ничего не напоминает? :)
Этот стих подходит как нельзя лучше к игре:
Месть это блеф, пустой каприз не боле
И справедливость местью не свершить. Злодей погиб, мгновенно и без боли,
А мне теперь вот с этой болью жить.
Ты лучше всех
Братан, прям задушу берёт !!!!!!!
@Space Wanderer 😐
когда вершится месть - вершится правосудие здесь и сейчас, а не в загробном мире. Так есть справедливость и божий суд. и так нет места безнаказанному злу плодиться на земле. Сильные духом всегда берут на себя этот грех, чтобы оградить тех, о ком заботятся.
@Тимур Тагиров , стих не я придумывал. Как автор написал, так и я. (Мало ли не понятно)
Это стихотворение о мести и её последствиях. Строку "Злодей погиб мгновенно и без боли" можно понять как в прямом и переносном смысле. Погиб - умер, или погиб духовно, внутри.
Вот и думай) Не всё в жизни говорится в лоб)
С игрой соотнесёшь сам.
А вот последняя строка как раз и говорит о том, что месть, кроме боли, потери самого себя ничего не приносит: "А мне теперь вот с этой болью жить". Мстителем движет очень мощное желание причинить ответную боль, и ради мщения он переступает через себя, делает то, на что раньше был просто неспособен.
Думаю тут соотнести с игрой труда не составит.
Прекрасная игра, в конце разрыдалась 😭такая у нас жизнь, каждое решение приводит к определённым последствиям.
Кайф играть за обезьяну половину игры?
Сколько бы времени не прошло с момента прохождения, а слезы сами по себе наворачиваются
А уж сцена на крыльце до такой глубины души задевает, ты знаешь что у них столько могло быть впереди времени наверстать упущенное, обиды Элли, но из-за смерти Джоэла этого уже не вернуть. От этого ещё больше хочется рыдать
Игра шедевр, что первая часть, что вторая
Отличное объяснение.
У меня после прохождения, как и у многих, осталось чувство, как будто я потерял что-то очень ценное для себя, и никогда не обрету. Наверное, это было глубокое погружение в историю, и я , также как и Элли, чувствовал, какую боль она причиняла Джоэлу, отвергая на протяжении многих флешбеков, но так и не простила...и не сможет 🥺
Хочу добавить, что проходил я игру в оригинальном переводе. Мой английский не совершенен, но понимал я где-то 80%. И что хочу сказать: после прохождения, посмотрев некоторые отрывки в русской локализации, я офигел, насколько убого и слабо это смотрится. Просто сравните концовку игры, когда Элли говорит, что попытается простить Джоэла. В оригинале он едва сдерживается, чтобы не расплакаться, отвечая ей. А в русской локализации просто поникший голос, совсем не передающий эмоций. Впрочем, как и у Элли.
Поэтому настоятельно рекомендую проходить в оригинале
только оригинальная озвучка. Согласен.
Я проходил с русским переводом. Сегодня посмотрел эту сцену в оригинале и понял насколько это сильная сцена. Она конечно и в русской версии сильная, но они не передали и половины эмоций персонажей. Именно из-за голоса Джоэла, он же почти плачет. И если вдуматься это возможно главная сцена во всей игре, она даёт понять почему Элли не убила Эбби в конце, а именно потому что она больше ненавидит и винит себя, чем Эбби. Блин, эта игра шедевр, других слов у меня нет.
не потерял... ты приобрел человечность =) она его простила в своей душе... это главное. жизнь за жизнь.
Согласен с каждым словом.
Знаю английский на нормальном уровне, и понимал 95% всего. В некоторых моментах игры попросту рыдал. Посмотрел эти же моменты в дубляже - не получил и половины тех эмоций, которые передают актёры оригинальной озвучки. Пересматривая все в том же оригинале эмоций получаю даже больше, чем в первый раз. Озвучка решает многое.
у меня такое было после вэлкинд дэд
Это лучшее видео которое реально объясняет всю игру спасибо тебе продолжай в том же духе
Концовку можно было сделать намного лучше, в разы. Элли как бы забила на Эбби ещё тогда, когда она взяла в плен Дину
@@rtgrgrr30 ну ка расскажи, гений)
@@lostparadise666
Так, дай собирусь с мыслями
День сегодня хороший
Начнём
Было бы более интересней наблюдать за тем, как Джоэль спасает Элли от Эбби. Мол в знак мести за своего отца. В ходе всего деяния, Джоэль спасает Элли, но умирает достойной смертью.
Дальше, место беготни за бабу которая сидела на стероидах и двадцать четыре на семь, можно было сделать сюжетную арку за Элли.
А насчёт конца.... Мне не понятно почему Элли отпустила Эбби. Как по мне это очень бредово.
@@rtgrgrr30 вот в том то и дело, что главная цель игры - это показать как плохая месть в ярости. Нам показывают обе стороны конфликта для осознания. Для того, чтоб мы не просто пробегали и попинали зомби, а поменяли свое мировоззрение. Ксожалению, это не каждому дано.
@@TheNastya344 Элли у меня, честно, не вызывает ни какого сочувствия. Она сама отпустила свое счастье. Эбби ни разу не интересный персонаж. Жалость у меня вызывает Дина, которая не может не нашла свою любовь.
хороший обзор, жалко не все люди смогли это понять
Сам то только после этого видео чтото понял
Я тоже ничо не понел но я не хейтер, чесно
12:39 "эта игра научила меня уметь останавливаться..."
Многие это поняли в начале игры и сразу сделали вывод, верный вывод.
@@Антизомби-к3е ну и зря сделали такой вывод, как бы он вам верным не казался)
Чёрт этот сюжет не тупой он в начале такой банальный Но потом в финале ты все осознаешь
Эхххх жаль что ее не все это понели и поставили плохие оценки потому что они не расставили точки над И
Чувак, я готов рукоплескать! Сам прошёл игру неделю назад и могу сказать, что она просто шедевральна. Таких сильных эмоций от игры я не испытывал ни разу в жизни. Люди, которые не способны проникнуть в суть происходящей драмы в рассказанной в игре истории, просто еще не доросли до этого. Я с самого начала понял, что сейчас будет показана обратная сторона медали. Во время игры за Эбби я так полюбил этого персонажа, что искренне хотел победы Эбби над Элли, а к концу игры я мечтал только об одном - чтобы они простили друга друга. И именно такую концовку мне подарила игра, я просто счастлив.
Я такая же хуйня. Мне Эбби понравилась даже больше.
Прошел 2 дня назад. Ровно те же эмоции испытывал на протяжении игры. Думаю, у разработчиков таков был план и, он удался
За что любить Эбби? Она сирота со сложной судьбой? Может какие то качества показала хорошие?
Ой её замучила совесть и она пошла спать мадам с перебитой рукой - это в ней хорошего?
Слюнтяи...
@@Serg_E а за что ее не любить?
После прохождения, у меня ещё неделю был осадок того, что я прошёл игру и больше не испытаю таких эмоций, сопереживаний как в первый раз. Черт это самый лучший сюжет и игра в целом. Не понимаю людей которые критикуют её. Будь в моих силах, выставил как игру года, ведь того она реально заслуживает!
Да, я был в глубокой депрессии, щас уже отхожу по тихоньку
Этот самый осадок давит каждый раз с новой силой, стоит только окунуться в этот мир, часто размышляю об этом (будто других забот нет) .. Это ведь прежде всего ИГРА, но герои принимаются как твои собственные близкие - как разработчики добились этого эффекта ума не приложу. Для меня "Одни из нас" самый лучший проект из всех когда либо вышедших, и близко не испытывал ничего подобного по "игрушкам" ..
@@ВладКузнецов-ы3о Вот поэтому я во вторую часть и не хочу играть.
В Rdr 2 поиграйте, такие же эмоции
Благодарю за видео. На фоне всего радикального негатива по поводу сюжета TLoU2 в интернете, твой видос как лучик света.
Спасибо чувак,тоже ненавижу тот незаслуженный хейт в сторону тлоу 2,игра то шедевр
Royalty
Шедевр? Если ты левак или им сочувствуешь тогда да.
@@ОльгаБаринова-х8т дура ?
Всю игру чувствуется то, что Элли отдалилась от Джоэла, да понятно у нее новые знакомства, новые друзья, а потом, когда узнает правду о том, что Джоэл солгал, то еще сильнее отстранилась от Джоэла. Та сцена, когда Сет сказал "лесбуха", Джоэл заступился за Элли и Дину, а Элли наехала на него, у Джоэла был такой грустный вид. Также в конце игры, когда Элли сказала "я врятле смогу тебя за это простить, но я попытаюсь" у Джоэла наворачивались слезы и у меня тоже. Всю игру мне было нереально жалко Джоэла. Он стал ей отцом, он очень сильно любил Элли и мне очень грустно за него. На моем канале есть видео, где я строю интересные теории по игре, если интересно, посмотрите пожалуйста
Ля... Пока читал комментарий, думал, зайти на канал, посмотреть, может подписаться, но когда в ТАКОМ комментарии реклама своего канала... Пожалуй, закину тебе везде дизы и пойду дальше.
@@zip5574 ахаххахахха
@@zip5574 Можно ещё страйконуть )
@@zip5574 Как с языка снял.Какие же конченые типы подобные ему,которые никогда не добьются того чего хотят.И коммент то этот он наверняка спиздил с енг ютуба
Я ожидал концовку такую, которая в любом случае порвала, был уверен на 99%, что так и будет, а получил - ЭТО.
Моя ожидаемая концовка:
Элли добирается до Эбби и пытается убить, а тк до этого мы слышали от заключенных, что Эбби укусили, то Элли видит уже заживающий укус.
В схватке осознает, что она не одна в этом мире и все это время пыталась убить самого похожего на нее человека. А Эбби понимает, что вся история тоже была напрасная, тк отец мог сделать сыворотку из нее.
То что ты написал, это реально офигенная бы оказалась концовка, добавив лишь одну мелкую деталь с укусом тогда бы имела более понятный смысл сохранения жизни эбби
Про укус заключенные говорили о Элли...
@@Губернатор-г3мэто да кста, если рассматривать как эту альтернативную концовку, можно и прикинуть так что укусили эбби
И правда получилось бы интересно.
Чувак, твоя версия концовки еще круче!
Хоть одно адекватное видео объяснения концовки. Я удивилась , когда увидела столько негатива .. Суть 2 части и смысл очень глубок и я до сих пор не могу отойти от всего этого. Спасибо за видео !
Тебе спасибо!
Я так рыдал с концовки(несмотря на то,что я смотрел пред этим похождения и тогда рыдал)что аж голова весь вечер болела
Я так рыдал с концовки(несмотря на то,что я смотрел пред этим похождения и тогда рыдал)что аж голова весь вечер болела
@@RoyaltyOFF Обрати внимание на браслет от Дины. Когда была сцена сражения с Эбби его не было, а когда она пришла в дом в момент с гитарой мы его снова видим. Получается она нашла их(скорее всего они были в Джексоне).
@@pihonk7254 у меня последнее видео про это)
Заранее перед моим мнением хочу поблагодарить Royality за данный ролик
Он идеально все разложил «как по полочкам»
И ещё очень рад что в комментариях есть очень меня понимающие люди.
Royalty, за сорок дней до выхода The Last Of Us PART II я оформил предзаказ, ждал продолжение даже не игры, а истории потому что я не могу назвать это игрой, так как все мне знакомые персонажи были как родные. Когда в 2013 году запускал данный шедевр я погружался в этот мир с головой я можно сказать жил там, я прочувствовал каждую ноту событий, я видел как начинаются отношение двух людей и когда в 2016 году вышел тизер я не мог догадываться о сюжете игры потому что я знал, что Нил Дракман это не предсказуемый человек с очень глубоким познанием. И знаешь он мыслил как я, весь сюжет был построен для людей которые не просто запускают ИГРУ что бы поубивать заражённых и пробежать игру за 20 часов, а для людей которые при виде почти родных людей пускали слезу, «что да наконец я вас увидел« и при прохождении погружались в эту историю. Мы в момент прохождения это просто грубо говоря призрак который наблюдает за сюжетом, но его не могут увидеть Элли или Томми, Дина. Мы просто наблюдаем, радуемся или плачем, может злимся, сожалеем. И конечно когда Джоэлу прострелили ногу я не мог стоять сам на ногах как будто меня что то держало внутри, а тем более после его смерти у меня даже 3 дневный депресняк был. К концу игры у меня было чувство недосказанности, но я понимал что Элли это не машина для убийств, а реальный человек просто живущий не в нашем мире. Она не может убивать людей потому что она поняла если так и будет продолжатся тогда просто знакомая нам Элли не будет ей. Закончилось все пустотой, она многое потеряла и мало чего вернула, как будто она хотела просто продолжать жить так как напишет судьба. И ещё кое-что добавлю. Когда началось воспоминание с Джоэлом я правда плакал я понимал, что Элли все таки попытается простить Джоэла и я видел она только начала пытаться но через день Джоэла не стало. Осознавая это мне просто хотелось плакать.
Добавлено ( 14 июля ) Пройдя эту историю во второй раз я понял и углубился в сюжет ещё сильнее.
Элли на самом деле просто показывала что она на него до сих пор зла но в душе она его простила ещё давно, и после стычки с Сэтом она поняла что ей уже совесть не позволяет так обращаться с Джоэлом, ведь он при всех обстоятельствах относился к ней хорошо, он бы все отдал за неё и это было видно. И после их последнего разговора у них только все наладилось но на следующий день произошёл тот ужасный случай который я не забуду ни когда. В конце Элли вспомнив тот разговор с Джоэлом положила гитару и ушла и это скорее всего был знак что она его отпустила.
Даже я прослезился и не отходил от всего этого 3 дня наверное, хотя я просто смотрел прохождение.
Не дай бог тебе поиграть в Silent Hill 2. Ты ж себе вены вскроешь.
@@zerocool2397 😂
Капец, тебе бы писателем быть
Абсолютно согласен, эмоции от данной серии игр (я бы сказал не игр, а произведений искусства) просто непередаваемы, персонажи как родные люди, также со смертью Джоэла было, не мог отойти несколько дней, будто умер кто-то из родных, короче да, эмоции зашкаливают. И какой бы вторая часть не была спорной, я понимаю, что это очень сильное и смелое произведение
Очень хорошее видео, я сам до этого дошёл, и додумал так сказать, и просто плакал на концовке, эт игра для меня лучшая, я сначала не понял концовки, но когда начались титры я начал размышлять и все понял, а это видел мне очень все разложило что ппц, очень хорошее и правильное видео!! Я хотел ещё добавить своих мыслей, в трейлере Джоел говорил, что «у всего есть цена» и думаю эта цитата (особенно Джоела) подходит для всей франшизы tlou (особенно 2 части), и я думаю Эбби поняла почему Джоел это сделал, так как она ведь не хотела драться с Елли поэтому, и даже при убийстве (Джоела) у неё были отвращенные эмоции, как по мне, она поняла, что убийство ничего не решает, и что воспоминания нам были даны не тупо, чтобы мы понастольгировали , а чтобы показать в кого превратилась Елли (они были всегда показаны после жестоких действий Елли), но я все равно люблю Елли и Дину, но эта игра многому научила меня! «Кто ищет мести, роет две могилы - одни врагу, другую себе» «отвечать на насилие насилием, тоже самое, что тушить огонь бензином, в итоге сгорят все, и правые, и виноватые...» немного цитат ) Жалко, что у того ролика мало просмотров, зато у негативных (по поводу лгбт и прочей ерунды) по миллиону, а то и больше, тяжело людей понять. И ещё добавлю, у каждого своя правда всегда!
Взял и украл часть текста у чела в комментариях гидеона, понимаю.
zxcwrld ну я читал много хороших комментов, чтоб ещё глубже понять концовку, но тут я только своё мнение высказываю (мысли), а что не так я сказал ??
Прочитай Графа Монте Кристо, там эта тема лучше показана.
От души сказал✊
HeshRage я чем больше капаю, тем больше понимаю, я очень сильно погрузился в эту игру
Сегодня ночью прошёл её первый раз. Стыд и срам горе-критикам. Игра отличная. Сюжет очень понравился. Дико ненавидел Эбби и играл за неё через силу. Первый час. Потом проникся ею и игра раскрылась по-новому. Не понимаю хейтеров этого произведения. Да и хрен с ними. Нил Дракманн - создал настоящий шедевр. Честь ему и хвала, как и всем причастным к созданию вселенной The Last of us!
рад за тебя
@@jasonparker8182 И я за тебя.
В любом случае можем дать 0.5/10 за сцену смерти Джоела
держи в курсе)
@@IS-sm3kp как мелкий ребенок, серьезно
Вот точно так же прочувствовал игру. Хоть один адекватный обзор концовки. Тоже после прохождения меня впервые понесло на форумы читать и читать до 3-х ночи, не смотря на ранний подъем. Я охерел с огромного количества хэйта, какой то тупости и неотесанности игроков. Блин классная боевка, атмосферный дождливый Сиэтл, история показанная со всех сторон и от лица всех персонажей. Автор, респект за правильное видение и понимание игр!
Совершенно с вами согласен. Игра ведь как никак называется "Последние из нас". Это история всех людей, которые остались жить в этом непростом мире и у всех есть своя история и свои взгляды на вещи.
Господи, я плачу как сука, когда опять вижу эти катсцены и осознаю посыл игры, я лично поставил 10/10
В вас ещё осталось что то человеческое. Цените это
Да. Первый раз я плакал тогда, когда проходил эту игру. Второй раз - когда смотрел это видео.
@@grekuzbek всм
@Private Weaver ну что за душный
@Private Weaver как бы большинство рыдали, если ты не играл, то это неудивительно.
Мне не показалось? Я нашел адекватный видос по игре?
да чувак)
Есть адекватные видео про то что the last of us 2 part отстойный сюжет там тоже все адекватно расказанно, по моему мнению сюжет нормальный но со своими нюансами... (канал навигатоо игрового мира я изменил чтобы написать название канала)
Нет, это не он.
У Юджина можешь концовку посмотреть.
Адекватный = совпадающий с моим. Это однобоко.
Очень приятно что есть люди которые могут принимать такие сложные и тяжёлые сюжеты в играх. Такие люди двигают индустрию в правильную сторону.
100%
Да не такой и сюжет
@@krokin9708 подростешь, поймёшь
Да, повестка двигает индустрию))
@@v4dim83 многие в студии придерживаться таких взглядов включая Нилла Дракмана. Получается это не повестка а творцы хотят выразить что-то в своем производстве. Если ты в тлоу кроме повестки нечего не увидел то ты просто глупый.
Почему то все забывают, что Джоэл спас Эбби, а она его убила (если бы он ее не спас ,то она бы умерла)
EgoNad Ну а если бы не он,Эбби бы там вообще не было
@@modric1212 если бы да кабы, факт есть факт.Он её спас, а она его завалила под соусом мести.
Вот именно . По этому там нет серой морали . Есть протагонист и антагонист в виде Эби (которую скорее всего много насиловали в рабстве в конце)
@@АлексейСветЕвгеньевич фу. Она же не красивая
@@ДенисВолков-ц8л Для кого как.
Самое интересное, что все нормальные люди и так знают, что месть это плохо. Но практически любой человек пошёл бы мстить, еслиб он оказался на месте Элли. Точно так же, как и в ситуации с Джоэлом, когда он не допустил в конце первой части, чтоб Элли убили. По этому название игры "the last of us" идеально отражает эту игровую вселенную. Все персонажи в игре это обычные люди, которые были вынуждены стать жестокими из-за мира, в котором они находятся. Раньше моей любимой игрой была the last of us, но вторая часть tlou не имеет смысла в существование без первой. Так что теперь у меня нет любимой игры, но есть любимая франшиза 🙂👍
Такое ощущение, что автор сочинение по литературе написал и классу читает.
есть такое
"Чтобы понять человека, нужно прожить его жизнь"
©️Конфуций
Есть и третий лагерь. Люди которые всё поняли, но всё равно ненавидят игру((((
Есть и четвертый. Которые ничего не поняли, но игра им все равно понравилась.
Я как раз к такому отношусь. Но я не ненавижу, потому что это уже слишком. Я очень люблю серию Tlou, но недолюбливаю вторую часть за то, что каждый раз когда я хочу ещё поиграть в первую и втору часть, то у меня начинается хандра и грусть. Все из-за второй части
Потому что есть за что
Потому что это редкостное днище,и оно не имеет права называть себя the last us.
@@e7sence ваше мнение очень важно для нас
Для меня смысл игры не просто в том, как месть пожирает людей, а в том, как любое насилие, даже ради благой цели - порождает лишь более страшное насилие. Светлячки решили, что могут пожертвовать жизнью девочки ради вакцины - они и их дело погибло. Элли и Абби потеряли всех, решив мстить за любимых. Волки были перебиты при осаде острова.
Я бы только отметил, что вряд-ли Элли в конце простила Эбби. Скорее она просто ощутила, что всё - она её победила и жизнь Эбби теперь в её руках, ей достаточно сжать руки и убийца Джоела умрёт. В своём последнем похождении в Санта-Барбару она искала уже не то чтобы мести, а скорее завершения всей этой истории, которая неудачно оборвалась в Сиэтле и до сих пор не может оставить её в покое и из-за этого её мучают флешбеки. Когда она увидела Эбби измученную, не похожую на себя, а потом ещё и сама ощутила, что может её придушить, то она поняла, что всё - она победила. Той Эбби из начала игры уже нет, теперь это другой человек, который также расплатился по полной за свои деяния. И она не прощает её, а просто отпускает, чтобы не сделать ещё хуже самой себе, ведь это убийство бы уже ни к чему не привело вообще. Гештальт и так закрыт, Джоела это не возродит, и причин не убивать Эбби больше, чем причин убивать. (Ещё не забываем про Лева)
тоже верно
вот я именно так и подумал
Она просто не захотела становиться таким же животным, как Эбби
@@Leesa324 а в каком месте Эбби животное? из-за того что отомстила Джоэлу?
@@Leesa324 так она стала ещё хуже
Ну вот, столько времени уже прошло, а я снова плачу😭😭😭 Очень глубокая, потрясающая история. Кто бы мог подумать, что игра в жанре постапокалипсис способна как глубоко резануть по сердцу🥲
Не знаю… Кто угодно? Как будто история об умирающем мире и деградации человечества на его фоне - недостаточно благотворная почва для драматичной истории
Эта игра с головы вообще не вылазиет! Я после этой игры, в другие не могу играть!!
Я мог бы подумать, хотя бы потому, что сам пишу куда более сложную историю в жанре постапка. Это идеальный жанр для сложной и не тривиальной истории.
(Просто обидно за такое странное отношение общества к постапокалипсису, забейте вообще)
Эбби отомстила, но получила хоть что-то ( я про того мальчика лева, который девочка ), но Элли так и не отомстила и не получила нихуя
Плюсую братан, показали все минусы мести на том кто так и не отомстил, а тот кто отомстил получил и цель в жизни и близкого человека. По сути Джоэл умер просто так, никакого чувства справедливости я не получил, хотя понимаю что а как подругому, убивать Эбби тогда прийдёт Лев за ней, убивать Эбби и Льва ты становишься ещё хуже того кого ненавидишь. Я думаю просто концовка о том что если ты убьёшь Эбби ты просто оправдаешь смерть Джоэла ибо точь в точь повторишь путь мести Эбби.
@@user-bw2sc2xy3k не убила в театре только потому, что лев отговорил! Если б он промолчал, то она бы как миленькая их обоих там прирезала!
Эбби потеряла друзей, любовь, отца. Крайне не корректно писать, что ей было по кайфу. Элли же сама выбрала доделать начатое, а не остаться с Диной, тем самым жертвуя последним что у неё осталось. Касательно комментов выше, Эбби была в припадке, также как и большинство людей убивающих и не осознающих своих действий. Когда же Лёва обратился к ней, то она вышла из этого состояния и поняла, что она поступает ровно также, как и Элли с Мелом и Оулом. Крайне очевидная вещь.
Кстати, смерть Джоэла как по мне вполне оправдана, понёс ответственность за свои действия в прошлом. Причём он сам это понял, когда ему прострелили ногу. Это можно понять фразой: "заканчивай поскорее".
@@alexandrslpx5658 Эбби не было по кайфу, но она так и не раскаялась в своих действиях, даже не переосмыслила никак произошедшее (по крайней мере вслух и на глазах игрока). Ощущение, что она считает, что все сделала правильно, и если бы знала, что последует, все равно убила бы Джоэла
Дина, несмотря на то дерьмо, которое Элли выдвинула все равно любит Элли. Я думаю она будет рада узнать, что Элли жива и здорова после похода на Санту-Барбару, но простит и примет ее не сразу. Их отношения по-тихоньку устаканятся и придут в норму со временем и они начнут опять чистого листа. Однако это все еще мои догадки. Мало ли, что будет дальше
Интересный факт, дочь Джоэла родилась когда ему было 18 лет, а если бы она не умерла, то на финал игры, ей было бы 30+ лет
Не согласна с выводами, очень большая разница, у одной была куча лет чтоб отпустить ситуацию, но она годами жила местью и жестоко убивает человека который спасает ей жизнь, а другая мстит потому что это произошло здесь и сейчас, у неё нет времени остывать и думать, у неё есть только боль и ярость, она видела все своими глазами и это был не выстрел.
Этот коммент выбрасывает на помойку эту игру
К тому же, Элли в конце всё-таки отпустила объект мести и ей стало грустно, тошно и обидно за все свои убийства, поступки.
"Автор" все коменти лайкнул кроме твоего.
Разница в том, что именно потеряла каждая из них, что именно они предприняли, и как далеко зашли в своих действиях. Да, разница большая. Любой здравомыслящий человек поймёт эту разницу, и поймёт, кто из них прав.
То есть никто. Никто из них не прав. И нет той, которая была права больше, чем другая.
Да, у одной было время, а у другой не было. Это отчётливо заметно в решениях, которые они принимают.
Но это никоим образом не говорит, что действия кого-то из них более оправданы. Они и оправданы и не оправданы.
Сама игра говорит, что у монеты есть две стороны, а люди в лоб этого не улавливают.
Автор пролайкал все комменты,кроме твоего))
Грустно осознавать, когда люди начинают ценить всё, что было.. Но поздно..
Мне было так жалко Эбби в последней сцене, она и так намучалась, а Элли заставила ее сражаться
Но Эбби убила Джоэля
@@senbonzakurraa, потому что есть за что. Он убил отца Эбби, чтобы спасти Элли, вместо того, чтобы пожертвовав ей ради человечества.
@@senbonzakurraa а тебе насрать? Что он убил отца Эбби и украл шанс на спасение человечества. Так ещё и Элли перебила всех ее друзей👍
Вобшето если была бы вакцина люди бы убивали раде неё
полностью согласна...Я рада, что она жива🦋
На днях прошел TLOU2 и пребывал в таких же чувствах...
Найс видос, я подписался.
Единственное, что не понравилось в ролике - это твой монотонный голос.
Это конечно все приходит с опытом, просто старайся в повествовании подобных историй выражать свои личные эмоции и ощущения от того или иного события
Учёл, в последних видео значительно подтянул голос)
@@RoyaltyOFF Посмотрел твой недавний ролик про киберпанк 2077, заметен прогресс, слушать стало намного приятнее, оставайся на том же духе!
Я неожидал яла здесь увидеть
Привет, Лёха
@@RoyaltyOFF урааа, меня жутко бесил твой голос как сопли жевал
Хотелось бы отметить, что в тот вечер, который Элли вспоминала в эпилоге, она сказала , что попытается простить его , дав понять Джоэлу , что их отношения , так или иначе, наладятся. Не хочу спойлерить в комментариях, но , по сути , это важный момент для них обоих. Если задуматься над ним , то можно понять к чему это я веду .
Хорошее видео, молодец!👍🏽
Слышал, что многим не понравился момент, что у игрока не было выбора, за кого играть в ключевой битве и "убивать или не убивать Эбби". Мне кажется, это близко к идее о "выборе без выбора", с которым однажды столкнулся Джоил. Путь Элли -- это путь тяжёлого взросления, когда осознание, что выбор без выбора -- и есть та причина, по которой можно людей и понять, и простить. Но поняла она это так, что в процессе потеряла этих дорогих людей. Интересно, можно ли распространить эту мысль на любовь в целом. Любовь -- это выбор или его отсутствие? Может быть, идея могла быть в том, что иногда мы не выбираем, совершая что-то очень противоречивое во имя любви, но прощение и любовь -- выбираем. Как в первой части Джоуэл выбрал для себя стать не просто проводником, но отцом, так и Элли приняла этот выбор прощения, признав отца, выбрав любовь. Но был ли у нее выбор на самом деле? Может, весь этот кровавый путь -- своим ужасом и жестокостью кричал: Элли, у тебя нет вариантов, ты должна простить и принять любовь
Хорошо, что есть игры, которые заставляют подумать, переосмыслить случившееся, не расставляют все точки, а заставляют тебя это сделать, в этом и есть крутость этой игры
«Серая мораль» -вот чему меня научила эта игра. Автор, ты молодец! Приятно найти единомышленника.
На самом деле финальный бой Элли и Эбби говорит об том жгучем состоянии отчаяния и неудержимой отваги с которой человек бросается защищать близкого или дорогого человека с превосходящем противником. При этом он не раздумывает и не оценивает своих действий. Эбби же была измождена и уступала в этот раз Элли, и именно так Элли могла это показать Эбби, которая никогда об этом не задумывалась. Это же испытывал и Джоел, спасая Элли. И бой Элли и Эбби в театре. И конечно Элли была опустошена этим боем, поскольку это для нее не свойственно и против её отношения к жизни. И про беременность Дины Элли сказала Эбби, что бы та не совершила её непоправимой ошибки, и не убила сразу две жизни, поскольку уже знала насколько это тяжело пережить.
Мэл сама виновата в смерти а Эбби бы убила Дину и ей было пох на беременность если бы не Лев.Ей не было жалко Дину или Элли и она не совсем простила их.Эбби не смогла бы потом смотреть Леву в глаза если бы перед ним убила бы этих двоих.Если бы Лева там не было Эбби бы совершила месть опять не думая к чему это может привести.
@@Phil_DeFontaine В этом все и дело. Эбби полная противоположность Элли, мораль для Эбби это пустой звук. Только личные привязанности.
Очень сильная игра, и я считаю ее шедевром.
согласен
Шедевр со смыслом.
Жаль Элли что она все потеряла...
В чём шедевральность*?
@@HeIIIghast Чел... Я эту игру
играл 8 месяцев назад, а смотрел год назад. Как думаешь, я что-то помню?
@@HeIIIghast во всем
@@deucebigalow204 понятно
Эбби тоже потеряла
Должна сказать, что игра также мастерски переворачивает вот эту выборочную мораль, присущую игровым сценариям. Когда ты выкашиваешь толпы врагов, а потом наступает сюжетный момент и персонаж начинает терзаться муками выбора. Недаром у всех врагов есть имена, а смерти друзей Эбби здорово ударяют по психике Элли. Персонаж буквально ощущает, что с каждой смертью становится только хуже и что она превращается в чудовище, да еще и в мире, где не так много людей осталось. К тому же, это невероятно контрастирует со сказанным ею же, что "Я бы пожертвовала собой, и тогда жизнь бы имела смысл". Нил Дракман чёртов гений
привет сестра:))) миллионы лет назад, у нас с тобой были одни предки, одни прапрапрапрапрапрапра-родители
Дааа, гениальный гений
1. “Игроки ждали банальной истории про месть” - они её и получили. Мысль: “цена за месть может быть слишком высокой” придумала не Дракманом и уже избита.
2. “Отомстить всем членам команды Эбби, которые даже не принимали участия в убийстве Джоела” - эм… они ещё как принимали участие в этой расправе. Я обращаю внимание, в расправе, а не в казни. Они не пристрелиле его в затылок, когда Джоел стоял окружённый. Эбби его мучала, не спешила, остальные вырубели и держали Томми, Элли, они хотели убить Элли. Они пришли и стояли, смотрели как мучают Джоела. Что значит “они не принимали участия”? Ещё как принимали.
3. “Элли жестоко расправляется с ними, давая понять тем самым что она уже не та милая девочка какой она была в первой части” - Тут какая-то путаница у автора видео. Во-первых, Эбби и её друзья так же приходят и жестоко расправляются с Джоелом. Это уже не делает их милыми, добрыми людьми как это сказано в видео. Хочется акцентрировать на том что Джоел с Томми помогли Эбби, она бы умерла если бы не они. Они предлагали их группе, не знакомым людям, помощь, провизию, кров в Джекесене. Так что вот такие фразы: “это хорошие, добрые люди, которые умеют сопереживать и любить”, это очень спорно. Во-вторых, их решение отомстить одному человеку привело к тому что поубивали такое число народу что прям ух. Я обращаю внимание, они посчитали что имеют полное право прийти, убить человека и считать себя “не такими как Джоел”. Вот когда ты так делаешь, не нужно удивляться тому что другой человек решит что у него есть полное право прийти и убить вас всех. Это и делает Элли. Позиция “они сделали поступок А и они хорошие, а она сделала тот же поступок А - она плохая”, вызывает у меня очень много вопросов.
4. Эбби очень странный человек и она очёнь странно показана в игре. У неё есть группа, где есть друзья, боевые товарищи. Сначала она бросает важное задание, которое ей поручают и уходит искать Оуэна. Вообще-то от подготовки зависят жизни её товарищей, так что это очень сомнительный поступок и правильно там всё делают, когда арестовывают её. Затем она начинает убивать своих товарищей за то что двое серафитов спасли ей жизнь, а товарищи решили убить их. Нам лвиную часть игры показывают и объясняют на сколько сильно накопились противоречия между волками и серафитами что вопрос стоит, либо одни, либо другие. В этой ситуации знаете ли очень понятно что твои боевые товарищи, которые имеют прямой приказ убивать сейчас всех врагов, будут это делать. Убивая своих друзей, товарищей в этой ситуации ты автоматом становишься предателем, кем Эбби и является. Путь её предательства показан очень сомнительно. Это не путь Джоела, который сначала и знать не хотел Элли, а потом взял и пожертвовал возможностью закончить всё это и спасти кучу людей с помощью вакцины. Просто сравните оба эти пути и подумайте об этом. Путь Эбби показан очень плохо.
5. Очень странная сцена была в театре перед тем как пришла Эбби. Слова Томми о том что пошли домой мы и так тут кучу народу поубивали, звучат очень странно и не убедительно. Мысли о жестокости расправы и пыток над Норой и убийство Оуэна и Мэл выглядят в контексте всего насилия в игре очень странно. Элли там по пути вырезает страшное количество народу чтобы добраться до цели. Во обоих выше упомянутых сценах её действия неотличаются от действий Эбби и её друзей, когда они осуществяли месть, довдея её до конца. Слова Томми звучат как “ну поразвлекались и хватит”. С чего вдруг Элли должна была тут остановитсья? Я бы понял если Томми сказал бы ей следующее: “месть это конечно прекрасно и если хочешь иди мсти, но не задумывалась ли ты на секунду что ты не имеешь права кидаться сломя голову в пекло, где тебя в любую секунду могут убить? А знаешь почему? Потому что для того чтобы ты, дура, жила было отдано слишком многое. Джоел поубивал кучу народу чтобы ты жила. Джоел сам умер и-за своего выбора, для того чтобы ты жила. Отец Эбби умер чтобы ты жила. Он этого не выбирал, но убили его именно для того чтобы Элли жила. Вообще-то каждый выжевший человек тоже отдал многое чтобы ты жила, ну вот потому что вакцину уже не создадут и все укушенные умрут, постапокалипсис будет продолжаться, сохраняя условия, где все будут убивать друг друга”. На этом кстати делают акцент в игре, когда Элли и Джоел первый раз конфликтуют на счёт вакцины в том музыкальном магазине.
6. В качестве продолжения мысли о том что многие мысли поданы именно что очень плохо хочу добавить про Мэл, беременную женщину. Знаете, очень сложно смотреть серьёзно на сцены где женщина, которая минимум на 6 месяце беременности сначала идёт в патруль и её берут, потом она там лазиет по верёвкам и перепрыгивает какие-то ямы с разбегу… Очень убивает что когда её спрашивают, мол “а Оуэн не против ли?” Она отвечает: “а почему он должен решать?” Ну вот она идиотка и не понимает что вообще-то у неё есть ответственность перед близкими людьми. А если её тупые действия приведут к смерти её и ребёнка? А если вот эти лазанья по верёвкам приведут в выкидышу, или внутреннему кровотечению? Что тогда? Вот не думаешь ты о себе, ок, Оуэн то как будет? Типа ты умрёшь ну и пофиг, а он будет жить с этим? Она эгоистка.
7. Подытоживая, в игре очень много сомнительных действий, которые ещё и поданы ужасно. Так что гениальным сюжет я не могу назвать.
Поступки людей бывают неадекватными в играх, в фильмах как и в реальной жизни.
Ценю то что ты написал, но я не согласен с последними словами.
Хоть один человек написал то что я думаю. Все отношения и мотивации ооооочень натянуты!
И к чему ты это всё высрал?
Чел ты...
Что значит друзья Эбби умерли незаслуженно? Они всё вместе с Эбби пришли убивать Джоила что делает их со участниками. Автор вообще понимает что несёт? Один из них если что Джоила прострелил колени, двое других его держали, половина из них хотели ещё и Элли с Томи убить. Ангелы
Школьники, наставившие 0 на метакритике Дракману: Как ощущения?
Дракман: Если бы я мог вернуться в тот момент я бы поступил точно так же
Они начали ставить 0 до релиза. Бедняги
я кстати задумывался над тем, что в массовой культуре ОЧЕНЬ часто поднимается тема мести, и почти никогда - прощения. Это напрягает
Я тоже над этим задумалась..
Хочешь послушать о прошений, почитай библию
Я человек который прошел игру сам и понял почему Элли не убила Эбби я очень благодарен тебе что ты объяснил людям что это шедевр
Это удивительная игра. Наверное самая лучшая из всех, что я знал до этого. Аплодирую стоя…
точнооо, на моменте про одиночество, у меня случилось прозрение и вау эффект, именно об этом она говорила Сэму, точно, при том, что перед второй частью перепрошел первую, а в конце второй как то не обратил на это внимание, что именно этого она тоже очень боялась. спасибо
Концовка 2ой части(драка) реально очень похожа на концовку(в больнице) 1ой части! Измученная Эбби/Джоэл пытаются спасти Льва/Элли при помощи насилия. А сцена, где Элли под водой удерживает Эбби - это издевательство Эбби над Джоэлом. Но Элли не сделала тот "последний удар". Она поняла, что теперь до конца жизни будет жить с тем, как она относилась к Джоэлу последние годы его жизни, и месть тут уже не поможет.
А то что дело происходит под покровом ночи как бы объясняет, что природа сама захотела скрыть от глаз посторонних месть Элли. И так как дело происходит в воде - это отсылка к слезам, что прольет Элли в будущем, море слез. Блть так можно что угодно притащить за уши чтобы найти скрытый смысл в этом сливе.
Мне нравится эта игра)
Все увидели смерть Джоела и посчитали игру говном, не доиграв до конца и не поняв самого сюжета
ну, так поясните, гений эпистолярного жанра, чего именно не поняли плебеи?
я до конца досмотрел и потом снова посчитал игру говном. Хотя на сцене совокупления с трансЭбби было сложно продолжать
А может просто мало кому из фанатов первой части, которые полюбили Джоэла как персонажа, вообще захочется вдаваться в подробности сюжета вот после такого? После того как его не просто убили, а забили как помойную собаку. Мне вот интересно - как может быть пофигу на главного героя первой части, потому что ну подумаешь убили, пфф ерунда, но в то же время можно считать, что вторая часть - шедевр? Выглядит противоречиво
@@Messmerrized значит это тупые фанаты
@@Messmerrized да, если бы он в слоу-мо упал под градом пуль героически прикрывая отступление друзей пока играет трагичная оркестровая музыка это бы сделало игру гораздо лучше
Допрошёл эту шикарную игру только сегодня.
Она подарила мне столько эмоций, и дала возможность взглянуть на некоторые вещи с другой стороны, Нил Дракман невероятно талантливый человек, то что он делает - настоящее искусство
Аналогично
Только закончила играть. Сказать что это шедевр-ничего не сказать. Всю игру плакала и охеревала от происходящего. Тут наверно нет правых и не правых. Каждый делал свой выбор и расплачивался за него. Реализм
Вот она формула правильной рецензии. Ощущая пустоту и недосказанность после прохождения, не бежать и тут же на эмоциях изрыгать негатив где только можно, а осмыслить пару дней все через что прошли герои, и составить грамотную и адекватную рецензию.
Браво, друг, отлично все разложил по полкам. Надеюсь, что многие увидят этот обзор, и поймут в чем был истинный смысл игры.
Успехов тебе!
Спасибо чувак
на самом деле, думаю, что все не совсем так. когда Элли отправляется на поиски Эбби в Санта-Барбару и бросает Дину с малышом, на ее руке нет браслета Дины, потому что она забрала его и уехала в Джексон. в концовке мы легко можем заметить этот браслет на ее руке, а также чистую одежду и заштопаные пальцы, что значит, что Элли уже вернулась в Джексон и виделась со всеми. данная сцена в конце была показана для того, чтобы понять, что Элли отпустила Джоэла и приняла его смерть, смогла простить его, и, оставив его гитару в прошлом, а то есть в их старом доме, она возвращается домой.
очень хорошая теория,мне понравилось
И мне, я не играл не в 1 не во 2 часть просто интересная игра, у меня есть пс и пк но проходить саму игру лень, я надеюсь что в 3 части все будет хорошо и я сново увижу Дину и Элли вместе так как это главные персонажы игры помимо Джоэля. я хочу чтобы в 3 часли был сюжет и скорый выход
А я считаю что отец Эбби и цикады были не правы первоначально. Они должны были позволить Элли обо всём узнать, позволить при людно сознательно согласиться на это. В конце концов поискать варианты и тд, а у них сразу на стол и под нож. Естественно Джоэл был против. Любой Адекватный мужик был бы против такого бесчеловечного и быстрого решения об убийстве близкого ему человека. Странно что такое поведение по отношению к Элли, никого не смущает. Не имеет значение единственный она человек который может всех спасти или нет. Если они считали себя в праве лишить её жизни, ради других. Джоэл тоже имел право лишить их жизни ради неё.
Классно. Просто... Очень классно. Твое видео шедевр, как и The last of us 2
Чувак, спасибо таким, как ты. Это видео поможет тем, кто не понял посыл этой игры, которая меня тронула
Заметил что мало известные каналы с очень маленьким числом подписчиков всегда делают и рассказывают всё честно, почему? - потому что рекламодателей не интересуют маленькие каналы и соответственно продажности нет, а пацаны делают честный хороший контент
Тебе лично желаю удачи и успехов,не делай из своего канала и из своих видео генератор рекламы,делай рекламу которая не касается твоего мнения. Всем мир ✌️
Вчера прошёл игру. Еще сильны эмоции. Честно сказать, такие чувста во мне не вызывала еще не одна игра. Очень сильно
Аналогично. Это игра на все времена!
И меня еще ни одна игра не заставляла плакать, только эти обе части игры
Здравствуйте, я прошёл TLoU2, после прохождения посмотрел много мнений, как негативных так и положительных.
Могу сказать, что в процессе своего прохождения, я не мог проникнуться персонажем Эбби, так как персонаж, в целом и вообщем не раскрыт, наделять его базовыми, характеристиками, по типу любовь, доброта - это не раскрытие персонажа. Мы не знаем её увлечений, глубокой проработки. Для своих она добрая, да, нам показывают её в отношениях с союзниками и этим самым пытаются показать её характер. Но его нет, каждый будет так вести себя со своими союзниками. У неё была цель, она её достигла и все. Позже вообще, девушка спасает своих потенциальных врагов и даже лечит одну из них, что очень странно, за спасение? Ну Джоил тоже её спас. А Яра и Лев, находятся в той группировке, которая каждый день вырезают её товарищей, у них война, она солдат, ей должно быть плевать, состоят они там или нет. Их добавили только для одного, попытка раскрыть Эбби с хорошей стороны, но даже при этом мне было плевать на неё, потому что тогда не вяжется и я думаю, что в этом мире МГП не действует, тогда почему помогла одним врагам, а другого, убила и причём хладнокровно (да она там сожалела об этом немного и это так же забылось). К этому моменту у вас могло сложиться впечатления, что я просто зол из-за смерти героя первой части. Но я это принял, и ждал достойное объяснение, а вдруг он это заслужил, окей, смотрим дальше... Нет, они просто NPS из первой части сделали Дочь, с таким успехом можно всем NPS из первой части сделать ребёнка, брата, мать, которая пойдёт мстить, окей, это не плохо, но раскройте персонажа, я ничего о ней не знаю. Так же как и друзья Эбби, тоже самое, просто добрые, просто хорошие и... Ничего. Было бы интересно даже смотреть за любовным треугольником между Мелл, Оэном и Эбби и даже это не было интересно смотреть, одну обрюхател, с другой изменил, дальше то что?
Что на счёт Элли, так ей вообще вырезали эмоции, да у неё шок от смерти близкого, от её же поступков, но хоть какие нибудь чувства она должна испытывать... Почему я смотрю на это бревно без эмоций и характера, тут тоже самое - есть цель и она к ней идёт. Я не увидел никакого роста персонажа, хладнокровное убийство всего что шевелиться, убийство её друга со стороны Эбби, ранение Томми, и избиение Дины и вот этот весь путь, для того, что бы в конце донести что насилие приводит ещё к большему насилию? Месть ни к чему не приведёт? Да мы и так это знали, это самое очевидное что может быть. Базовый убей всех, найди главного гада и его убей, но тут, именно идёт прощение, а значит глубокий сюжет, сценарист Гений.
Когда я ещё смотрел сериал "Ходячие Мертвецы" (будут спойлеры, дальше можете не читать).
.
.
Рик тоже не стал убивать Нигана, он просто запер его в клетке, но при условии, что света, он больше не увидит. Так тут, Рик не прощал Нигана. Ниган так же как и Эбби забил до смерти двух его друзей у него на глазах, терроризировал его поселение. Но Рик сохранил ему жизнь, ведь это было желание его сына, Карла, который умер, к финальной битве. Рика не понимали, злились на него, что он так поступил, никто не мог простить. Все хотели смерти Нигану. И только через несколько лет, не то что бы у них пропала обида, скорее они свыклись. Но для того, что бы свыкнуться, как я говорил выше им понадобился не один год.
.
.
Тут же, наша Элли, прощает, Эбби, за все, просто мгновенно. Да даже фиг там с этим Джоилом, она убила твоего друга, серьёзно ранила Томи, набила Лицо тебе и твоей подруге, ты проделала такой путь, столько невинных убила. Ради прощения? Раньше в голову придти не могло? Даже после убийства (на этом акцентируют внимание, ЭТО ВАЖНО!) беременной, не могла подумать - "о нет, фиг с этой Эбби, я монстр, как я могла" и свалить домой. И да она как бы соглашаться с Томми, тип да поехали домой, мы отомстили как надо, но при этом ей не нравиться сам факт, того, что Эбби будет жить, это можно увидеть и по её пустом взгляду (тут оговорка, сама игра, выглядит чудесно, мимика, движения, все на вышке). И как я говорил, Томми сказал, все поехали домой, мы сделали как надо. Но блин, он же потом приходит, раненый и говорит, иди мсти дальше, ЧТО? Вот она идеальная концовка, все дружно живут, Эбби отпустила Элли и Дину, они живут как семья, каждый что-то потерял, но в итоге и остался ни с чем. Нахера нам этот босс файт, который не к чему не приводит? Зачем она отправилась? Что бы там её простить, когда уже все потеряла окончательно, попусту растянуть геймплей? Вот она, идеальная конца в театре. Мы узнали историю с обеих стороны, каждый в чем то прав и нет одновременно. Уже можно сделать отличный вывод, финал.
Можно добавить, что и друзей Элли, никак не раскрыли, кто это, что это, почему мне должно быть на них не плевать? Потому что они разговаривают? В итоге, все в этой игре пустышки, за исключением Льва, к ней был большей интерес, чем к Эбби и Элли.
Я поделился своим мнением, надеюсь вы не станете пестрить в мой адрес своим красноречием. Я разделяю вашу точку зрения, но мне, не понравилось. Я прошёл игру, своими глазами видел, своими ушами слышал это, послушал все мнения, как я писал выше, положительные и отрицательные. Ваше право быть со мной не согласным.
Я поняла концовку...... И мне понравилась игра...... Но Джоэл....... *плачет*
Но Джоэл там на небесах, Джоэл услышал её, и понял, поэтому он её простил..... ❤️ Это моё мнение... Мне кажется это так..
Я буду в это верить
И Джесси тоже( на небесах)
Сюжет хрень
@@serious_carnage чел ты..
Отличное видео, согласна с каждым словом автора, автор подобрал именно правильные слова, чтобы описать все в точности до мелочей, мотивацию героев, именно такие ощущения сложились у меня и именно такое понимание было после прохождения , я помню ощущения свои первые как начала играть за Эбби уже после убийства Джойла, хотелось бросить джойстик в сторону со словами какого хрена я играю за эту суку, но все то что стало происходить потом вызвало к концу игры такие эмоции глубокие что я с точность илгу сказать еше ни одна игра не оставляла в душе таких чувств! Создатели игры и сценаристы спасибо вам за эти ощущения! А автору спасибо за грамотный и интересный ролик!
Игра шикарна во всех смыслах. Каждая героиня прошла свой ад. Но при любых обстоятельствах нужно оставаться человеком и не потеряться в том, чего просто нет.
Ещё, как мне показалось, важный момент в игре- это то, что после того, как Эбби убила Джоэла она так и не почувствовала облегчение, удовлетворение от мести. Ей продолжали сниться кошмары.
+++
Тоже заметила. Странно, что поцан об этом не говорил
Поддержу автора ролика, что месть не только не приносит успокоения или умиротворения, но и опустошает и выжигает все внутри, а восстановиться потом очень не просто, что во второй части очень хорошо показывается, причем в эту ловушку попадают обе стороны конфликта...
Эбби повезло немного больше - у нее оказалась "точка приложения сил", у Элли и брата Джоэла - нет, хотя, казалось бы и у них есть о ком заботиться и кому нужна их забота...
Я один в самом начале (ну не в самом, а через минут 10 после убийства джоэла) понял что суть/мораль всей игры будет «мстить плёхо, оно того не стоооит»
История очень печальная, но в то же время наглядно поучительная.
Но самое главное.. как это больно осознавать, что другой человек может не услышать последних слов, не увидеть других поступков. Эти недосказанности постоянно будут прокручиваться в твоей голове. Он застывает в том времени и уже ничего не изменить, и от этого хочется плакать.
Больше всего, конечно, жалко Джоэла. Из-за того, какую боль ему приносила Элли. Избегая. Срываясь. Постоянно виня...
Для меня 1 часть - игра #1❤, как раз из-за того, как Джоэл полюбил её, как нам показали эту развивающуюся связь между ними. Этот путь.
От безразличия и пренебрежения до боязни потерять.
А так же Эбби.
Месть. Из-за мести она делала только хуже свою жизнь. Она отталкивала Оуэна. Из раза в раз. Вместо сближения она только отдалялась. Её разум затуманило отмщение и поиск Джоэла.
(это даже немного сравнимо как Элли причиняла боль Дине: не в силах жить здесь и сейчас, ей обязательно нужно найти Эбби и..)
Благодаря этому страдали 3 человека: Оуэн очень любит Эбби, но из-за холодности и недопонимания он периодами бывает с Мэл, Мэл любит Оуэна, Эбби любит Оуэна, но в её голове засел Джоэл и ни о чем другом она думать не может, вследствие чего она "разрушает" двум другим жизнь.
А так если смотреть в рамках того что нам показали, и чего она лишилась, то это нужно действительно быть сильным человеком, чтобы не свихнуться или не опустить руки: смерть отца, смерть всех близких друзей, парня, беременной подруги, в добавок, когда-то близкие по духу люди против тебя же, и всего лишь за то, что ты хотела спасти ребенка, хоть и "вражеского".
Правильно, что не нужно судить других по своим предубеждениям, не зная хотя бы части целой картины.
История правда очень печальная. Единственная игра которая заставила меня плакать.
@@dasyapon согласен 😒
Мне кажется хэйт вокруг Эбби не оправдан, она-же не просто так Джоэла убила, Джоэл забрав Элли из больницы лишил мир возможного иммунитета и спасения множества жизней,вместо этого он в добавок убил мнлжествл врачей, необходимых челлвечеству и убил отца Эбби и то что Джоэл больше нравится людям-это не её вина, это как если-бы знаменитость убила чьего-то отца, а потом ребёнок убил-бы его в ответ, конечно он будет в глазах людей говном, ведь пох сколько человек знаменитый убил людей, он ведь знаменит. И Эбби не убила никого кроме Джоэла(сначала), она даже Элли не убила, а Элли во время своей мести убила кучю нивинного народу, Мишку, Эллис, она рисковала жизнями друзей,она подставила Искорку, лишь-бы отомстить. Можете не писать что Джоэл стал для Элли как отец, это не оправдание, у меня есть ответка в зашиту Эбби на любой аргумент
то есть лучше чтобы врачи убили Элии? Чем жизнь папашки Эбби ценнее жизни нашей героини?
@@elumium4663 Да
@@Ka.bogdan а вот Элли посчитала иначе. и правильно сделала. Мне жаль что она не утопила толстуху Эбби. Обещала убить всех и надо было. И это было бы справедливо. И мне интересно, на месте Элли ты согласился бы умереть? А на месте Джоэла смотрел бы стоя в стороне как убивают твоего ребенка?
О господи! Автор, ты превосходен! Прекрасное адекватное видео по объяснению концовки the last of us 2! Целый день после прохождения у меня не уходила вся суть этой игры, и пытался разобраться, в чём смысл? Автор очень чётко поднял проблему шикарного произведения НотиДог и раскрыл её просто на максимум! Браво!
Спасибо чувак! Приятно
я хейтил, но зря... теперь я понял глубокий смысл игры, и помоему мы такие зажратые чтобы хейтить и так почти пятилетнюю разработку игры!
Возможно, увидев это видео несколькими неделями раньше я сказал матери о том как я люблю и поспешил поехать к ней, ведь не видел её уже как почти год. Но как -то об этом не задумываешься всерьёз, куча мелких обид и недоговорок было между нами. И даже после того как мать перенесла довольно тяжело Ковид я не спешил ехать. Но тут у матери, уже после ковида появляются серьёзные осложнения и она попадает в реанимацию. Звонят родственники, понимаю что приходится ехать и присматривать за тяжелой матерью. Не особо хотелось, но нужно было ( может кто-то с радостью едет, у меня так, говорю как есть) Одним днём заканчиваю свои дела и достаю достаточную сумму денег на больницу. Не успеваю сделать вакцинацию, собираюсь ехать так, у матери состояние ухудшается. Собираюсь выезжать в субботу вечером. Но немного не успеваю, совсем чуть-чуть. В обед субботы мне звонит крёстная второй раз за день, что-то не то думаю, понимаю что не успел, уже знал что она скажет.......... И вот стою на коленях, на столе валяется стопка денег на больницу, но матери уже нет. Я остался с некому уже не нужными деньгами, кучей недосказанного, кучей скрытого, обидами и с чувством невысказанной любви к единственному близкому мне человеку. Мне её сильно не хватает
Что хотелось бы сказать, во первых что чувствую себя эгоистичной гнидой, что не ценил мать, что деньги не всегда решают всё, что нужно ценить близких, сейчас хоть не конец света, но блять ебуч ковид косит так быстро и так неожиданно людей, что даже не думаешь. А ведь до этого не думал что меня это как-то коснется, но эта хрень достала меня через мать. И да, остался с чувством невысказанности, даже не попрощавшись, и никогда уже не смогу сделать этого. В последний день какого-то хера с матерью была её племянница, а не две эгоистичных мрази, которых родила мать- я и моя сестра. Поэтому, да конец этого видео, понял очень хорошо и за прощение, и за то, когда человек умирает, а ты с ним в натянутых отношениях, и думаешь что когда-то наладите. Нет, блеать, есть только сегодня, завтра уже может не быть!!! Не думаю что кто-то вообще будет читать это
Отпустить, простить и стать лучше - это в наших силах. Матери уходят, но оставляют в детях свою любовь, если дети готовы ее взять. Если ты все понял, значит все было не зря.
Как по мне, Дина не бросила Элли, тк когда она вернулась на ферму, у неё уже был на руке браслет, который не был на ней во время битвы с Эбби, плюс, она даже не пыталась позвать Дину, когда пришла, она уже убдто знала, что её там нет, мб она перед этим просто заехала в Джексон когда вернулась и встретиьа там Дину
у меня последний видос про это)
Был бы также интересный расклад поиграть за Томми, когда Элли извиняется за то, что больше не может, и тогда Томми идет осуществлять свою месть за брата. По сути Элли свою месть осуществила, но Томми нет
Друзья Эбби не заслужили смерти? Они стояли и смотрели как она забивала Джоэла. Соучастники
Джоел лишил их лекарства, так что они смотрели как убивали их "убийцу". Ведь Джоел тогда убил человечество.
@@dismoran_tv1160, вот когда свои дети появятся, тогда и поговорим и том, кто кого лишил лекарства, которое еще не 100% было бы.
@@Leesa324 кто сказал, что 100% не было бы?
@@Leesa324 обожаю ответы в стиле: "вот когда свои дети появятся, тогда и поговорим!"
@@dismoran_tv1160 Да не получилось бы не какое лекарство алло! В 1 части в одной из комнат была аудиозапись, где говорилось, что Цикады делали эксперименты над людьми с иммунитетом, но у них нечего не выходило, они только гробили людей!