КОЛОНКИ ЗА МИЛЛИОН КОТОРЫЕ МНЕ НЕ ПОНРАВИЛИСЬ? Великолепные PMC 6-2 и мой скромный обзор.
Вставка
- Опубліковано 31 тра 2024
- Я поработал месяц на мониторах PMC 6-2 и готов поделиться своим неоднозначным мнением по поводу этих мониторов. В целом, это не плохие мониторы для любителей PMC и их звука. Мои представления вы найдете в обзоре, но если вы хотите потратить миллион на колонки и не разочароваться, то посмотрите мой обзор от начала до конца и сделайте выводы сами.
Меня зовут Александр Radiotechnica Власов и мы начинаем.
КУПИТЬ PMC в России по лучшей цене у Александра: t.me/pmcmsk
Контакт моего менеджера: t.me/polinaohotina
Мой телеграм канал: t.me/sanyaradiotechnica
Мой чат: t.me/zvukozanudi
Телеграм канал студии: t.me/white_room_samara
Моя группа ВК: sanyaradiotechnica
Моя студия звукозаписи: white_room_samara
Мой Бусти: boosty.to/radiotechnica
Найти студию в других социальных сетях: @white_room_samara
00:00 - PMC 6-2 имеют вопросы
00:59 - Люблю слушать студийные мониторы
01:35 - Про колонки
03:05 - Как поставил колонки?
04:11 - Как измерить мониторы
11:17 - Эквализируем колонки и мое мнение
18:29 - Мои рекомендации
20:31 - Мои впечатления
26:38 - Мнения специалистов
28:04 - Мнение Антохи
32:09 - Греем мониторы
33:54 - Аутро
Отличный обзор Саня!
Слушал все эти колонки, да и сам приобрёл PMC Result 6.
Как по мне, оч крутой, большой звук. ATL своё делает, слышно прям волноформу низов, что нереально круто.
При этом мне этот звук показался достаточно натуральным.
По итогу - моники топ, работать одно удовольствие, уши радуются и не устают, и да, возможно действительно PMC больше подойдут для продюсеров, которые супер долго сидят и сочиняют музыку, нежели для инженеров по сведению и мастерингу. Не зря они у Calvin Harris и James Hype стоят в студейках:)
Саня спасибо за обзор и с наступающим!Плииз обзор и сравнение на Genelec 8351BM и 8361BM..Я слушал их в Кельне в магазине но как они звучат со своей коррекцией не было возможности послушать.Хотелось бы такой же тест от тебя тем более модели сейчас достаточно популярны у звукарей
Судя по количеству лайков многих интересует Genelec. Надеемся и ждём!
Да - потому что они 3х полосные и КАОКСИАЛЬНЫЕ.Сам люблю Каоксиал.Пока купил себе KSD C8 Referens (для Моно контроля) - после 40 минут прослушивания первое впечатление - Звук на столько мне Ясен и Понятен - как буд-то Всю жизнь я только на них и работал.Низ очень быстрый - как и всё остальное.За эти деньги лучших мониторов буквально НЕТ.Но - они 2-х полосных. Хотя Твитер Полностью Отдельно от вуфер динамика находится.(либо на оборот). Каоксиалы - это Быстро-Удобно и максимально Точно - потому что НЕТ проблем с Фазами!
@@sergeyleps8492 КС крайне недооценные мониторы
"Цифрение", "резиновый низ"... Аудиофилы наносят ответный удар? )) А если серьёзно, то интересно было бы на каких-то слепых тестах проверить реальную слышимость "цифрения". Понятно, что такой тест непросто поставить, т.к. трудно - если не невозможно - подобрать очень схожие по характеру звучания dsp и не-dsp мониторы. Но может можно, к примеру, взять какие-то полностью аналоговые колонки - две пары одинаковых моделей - и одну пару дополнительно "зацифрить" на входе, т.е. пропустить через дополнительную стадию АЦП/ЦАП на входе, и сделать слепой тест между не-dsp и за-dsp-шенной версией?
Будет ролик про мастеринговые конверторы, там я расскажу что слышу разницу в конверторах и подтвержу ке
@@radiotechnica подушню и выскажу пожелание проведения именно полноценного слепого тестирования, т.к. чаще всего ограничиваются упрощенными экспериментами наподобие попереключать туда-сюда несколько раз, а дальше: "я слышу разницу, а вы решайте сами для себя". Адекватным слепым тестированием было бы, скажем, штук десять фрагментов песен и возможность переключать в реальном времени туда/сюда два тестируемых варианта звука, причем в каждой фрагменте переключалка по-разному, но заранее заданным способом устанавливает тестируемые варианты звука (т.е. не чтобы на всех фрагментах грубо говоря "влево" было всегда звучание 1, а "вправо" - звучание 2). Звучание фрагментов при этом нужно заранее откалибровать, чтобы не было разницы по громкости или эквализации.
@@radiotechnica скажу на всякий случай, что я не высказываю какой-либо скепсис по поводу способности слышать разницу в звуке. Мне лишь хочется 1) убедиться в наличии разницы наиболее корректным с точки зрения проведения экспериментов способом; 2) подтвердить или опровергнуть, что именно dsp-шность может вносить какие-то значимые изменения в звук, а не что-то другое - к примеру, звукач с канала "Звукарь бомбит" не слышит какой-то существенной разницы между dsp и не-dsp в пользу аналога и однозначно заявляет, что сейчас грамотно сделанное dsp абсолютно всем лучше аналога и никаких "зацифряющих" артефактов в звучании не имеет. Хотелось бы разобраться!
будет ABX тест)@@kadavr0s
@@radiotechnica Что за фикрофон ?
Крутой обзор! Спасибо огромное. Очень важное сравнение ATC vs PMC.
спасибо за ролик!
если будет возможность, проведите тест Adam S3H.
Саня, -это просто супер обзор!! Не в бровь а в глаз! Конечно по звуку у всех свои предпочтения и высказывать своё мнение - это очень правильно и круто! Особенно о таких тоуднодостижимых и дорогих девайсах! Ну кто если не ты? Кто? Спасибо огромное!
Хотелось бы увидеть обзор на dynaudio core 59 и core 7.. говорят очень интересные мониторы если въехать.
Спасибо!
Спасибо за обзор, и самая важная мысль что у всех уши разные, и подбор мониторов делается не только по помещению но и по ушам и задачам и стилю музыки. Работал на резалтах и на 6-ках новых. Пишу электронную музыку, вроде как успешно на мировом уровне. Лоумид и низ у них просто лучший для электроники, планы и детализация аналогично. Верх чуть задранный я так понимаю у PMC из-за нереально широкого свитспота, про что небыло сказано, но это не точно. ) За 25 лет после того как услышал PMC остальное стало тупо неинтересно. Для удаление модов и "фазы" стола там так же есть приблуда.
А резалты по мне так это лучшее для новичков или входа в звук PMC. Что бы было понимание одни из самых моих нелюбимых мониторов по звучанию - это амфионы и фокалы, потом идут адамы и дженелеки. )
Чё за музычка?
Есть никнейм музыкальный?)
Матафонов работает на дженеликах
@@imssound7262 Много кто работает на них, это не показатель личного предпочтения, потому что худшее что можно почерпнуть в звукорежиссуре - это поддаться давлению авторитета. Строение ушей у всех разное, комнаты, стили музыки, алгоритмы работы и т.д.
С Новым Годом - с новым звуком !!!
Спасибо Александр! Давно хотел увидеть обзор на pmc от вас. А results 6 без "цифровой" лабуды?)
Скоро выйдет)
Новое видео урааа🎉, всех с наступающим)
с наступающим)
13:27 поиск улыбнул, особенно последняя строка)))
Ну, как бы это нормально, когда кому-то нравится, а кому-то - нет. У каждого человека восприимчивость звуков индивидуальная. Я вот обращаю внимание на то, как микс слушается абсолютно по-разному на разных громкостях. И случается так, что на громкостях в 80 dB SPL высоких частот в миксе кажется мало, в то время как на низких громкостях ты детально слышишь каждый мелкий щелчок.
Саш, если сам производитель не указывает что акустическая система прошла многочасовой тест, то дать им поработать есть смысл для выхода на рабочий режим, те же jbl в своей рекламе указывали что делают вроде 100 часовой тест своим динамикам. Мониторы у меня бу, а вот покупал когда то 2 гитарных кабинета 4х12 в разное время (marshall и Mesa) так в течении двух недель они звучали резко и зажато, а потом в один момент появляется нормальный плавный звук и низ. Скорее всего подвесы принимают некоторую эластичность.
Ох, уж этот тонкий тольяттинский юмор))))) Александр, вы с сотоварищем делаете о
чень хороший контент)))
Очень годное видео
Александр, вы делаете хороший канал, но с измерениями нужно разобраться тщательнее) Измерять нужно не по белому, а по розовому шуму. Имеет смысл настраивать не эквалайзер колонки, а использовать например Sonarworks.
Зачем использовать сонорвокс, если в ПМС встроена своя коррекция? А переключаясь на другую пару мониторов, надо открывать сонорворкс и отключать? Я не знаю как работаете вы, но я заебался это делать работая на сонорворксе
Не очень удобно. Да и не важно какой шум использовать, я же его использую чтобы поставить микрофон и все. Так что вы не правы)
Хотелось бы увидеть обзор активных колонок Buchardt A10 за $ 4000 . Считается что у них самые низкие искажения звука на рынке из за использования динамиков Purifi, каждый из которых стоит $ 400 за штуку и плюс они могут быть подключены по Bluetooth 5.
звучит как дорогой маркетинг) точнее дешевый)))
Очень ждем видео про сабвуферы!
очень скоро)
По поводу "прогрева". Зачем пытаться понять разницу на слух? Есть же измерительный микрофон. Измерить ачх до прогрева и после, посмотреть на изменения. Или записать через микрофон трек или просто белый шум до прогрева, а потом записать то же самое на тот же самый микрофон после прогрева и вычесть две дорожки. Для достоверности записи делать по два раза, чтобы исключить погрешность (вычесть записи сделанные сразу друг за другом и посмотреть насколько сильно они будут (и будут ли) отличаться). А то все вот эти рассказы про магическую силу прогрева как-то не получают фактического подтверждения)
звук мониторов не только ачх. Но еще и искажение и транзиенты. И искажения можно измерить измерительным микрофоном, а скорость передачи транзиентной информации никак
@@radiotechnica ну гипотетически высокоскоростной съёмкой можно попробовать)
АЧХ вроде если и изменися,то мизерно,но на моем опыте(собирал свои колонки,было дело),но импульс и резонансная частота вполне)
Был один случай,купил динамики SB acoustics(до сих пор такие используются АС,шикарные басовики),у них заявка резонансной частоты 38 герц,померил после распаковки,результат составил 45 Герца,то есть тонально он на 7 герц играл выше паспорта,что не нормально ,учитывая что динамик не дешёвый и вроде компания не врёт с заявками,написал в поддержку производителя и мне так же сказали их оставить на 70% громкости на 48 часов с розовым шумом,так вот после "прогрева" динамик начал выдавать паспорт и даже зазвучал на слух приятнее.
Дело в том что некоторые производители прогревают акустику ещё на заводе,а некоторые сделали и выдали товар который не прогонялся,он девственный с конвейера.
@@radiotechnica насчёт скорости передачи транзиентов - почему нет,
существует импульсная х-ка (impulse response), наглядно отражающая отработку резких переходных процессов, из которой можно понять условные вольт/мс (или дБ/мс).
Абсолютно и точно измерить её не в лабораторных условиях довольно непросто,
но имея в рабочем пространстве несколько мониторных систем (или постоянно приходящие на тестирование), можно производить сравнительные замеры в конкретном рабочем месте. При накоплении какой-то статистики, очередной тестируемый экземпляр можно будет сравнивать с базой уже имеющихся данных, а также соотносить со слуховыми ощущениями.
Саня, сделай обзор на нойманы 420, плз, в инете так мало инфы про них
если мне их пришлют, послушаю, конечно)
Где ты видел, чтобы на топовых студиях были перепады в ачх в +/- 3 дБ?) таких студий практически нет, потому что много всего надо учитывать, минимум не должно быть пульта между точкой прослушивания и мониторами, с пультом уже о ровном ачх можно забыть)
Поддерживаю. Такие характеристики характерны для измерительных камер.
Ахах. Александр, ты когда получишь грэмми, ты не спорить будешь, а подпишешь индорсерскицй контракт с производителями, по которому ты будешь обязан пользоваться их продукцией и постоянно держать ее в кадре.
Крепостные на России никогда не получат Грэмми. Т. к. тупы по природе. Генетику не изменить. Тем более при чём тут звукорежиссёр Александр и музыканты, которые собственно и получают награду за творчество? Звукорежиссёры - технические работники не получают награду за сочинение и исполнение музыки.
А зачем мерить обе колонки вместе? Как по мне, правильнее мерить и эквализировать отдельно левую и правую. Комната не симметрична и АЧХ колонок будет разная. Плюс возможная погрешность из-за того того, что микрофон расположен и ровно. И еще для эквализации лучше использовать сглаживание var smoothing, это даже в справке к rew написано.
Я же сказал, что это для демонстрации) и у мен комната почти полностью симметричная)
Я сравнивал pmc 8-2 и atc 45 в течение месяца и тоже не зашли pmc, как и многие другие dsp мониторы. Считаю что новая линейка крайне неудачная, мне гораздо больше зашли pmc ib1s и ib2s, а так же twotwo 8 (сейчас они в паре с 45ми у меня в студии) ну и разумеется более старшие классические активированные pmc это совсем другой уровень.
сравнение разных категорий (чистый аналог и G класс и цифровые) мониторов вообще в корне работает плохо, атс можно сравнивать с PSI или на крайняк с Quested, а PMC надо сравнивать с Genelec Kii KS Digital и остальными подобными
@SSRstudio Я считаю что сравнивать можно и нужно поскольку варианты в одном бюджете. Дженелеки тоже стояли в студии, не понравились. Кстати two two 8 тоже цифровые, но на мой взгляд гораздо лучше и вполне конкурируют с 45ыми (в плане транслируемости, что для меня самое важное).
@@user-ly5do3sh9h все же чистые аналоговые атс или PSI дороже чем пмс аналогичные, только квестед немного корелируют по цене и по диапазону и мощности с пмс, ib2s класс - вопросов нет, я для себя понял, что с дсп мониторами сильно проще в плохих помещениях, а с хорошим аналогом надо и хорошее помещение и еще их нормально поставить, поэтому дсп системы настолько распространены сейчас повсеместно, плюс еще что с ними делать, есть сценарии где явно лучше взять аналог или наоборот дсп ;)
Здравствуйте, Олександр. Если можно, возьмите на обзор мониторы Presonus Rseries, и мониторы Presonus Sceptre. Думаю это отличные мониторы за свою цену,которые малоизвестные,но очень достойные
это старая модель уже
@@SSRstudio да,но тем не менее там DSP кроссовер , с линейной фазой, и очень хороший усилитель D класса. А в новой модели дешёвый усилитель от серии Eris, которая Мультимедиа.
Мои PMC конечно не студийные и стоят не миллион,но играют достойно. Особенно их бассы.
Новые Амфионы вышли. Вот их бы с ATC затестить)))
и мне очень интересно)
Сань, а что по поводу дженелеков скажешь не цифровых версий? У меня миксы на них очень хорошо переносятся.@@radiotechnica
Для сравнения не мешало бы ещё пару брендовых моников включить, потом можно было говорить красят , не красят. Мне PMC нравятся
В таком бюджете используют уже другие решения. Мониторы создаются под подготовленную комнату. Вроде компании FAR
где вы откопали этот олдсукл?
а их точно так надо ставить, лево право не перепутано, басовые динамики обычно ближе к центру жеж
Саня, коллега! Респект тебе!)
Ну в принципе .как и говорил в одном стриме Василий Голдаковский.Мониторы за 1и 2 тыс .$ зазница огромна .а дальше 3-4-5-10тыс $ начинается вкусовщина...
Понятное дело, что купить такие мониторы могут очень обеспеченные люди. Для среднего пользователя вполне подойдут DynAudio или отечественные N-Monitors. Звучат они вполне достойно!
колонки это всё замечательно , сам люблю , но я только наткнулся на твой канал , и в предыдущих видео как-то речь ровней была. Заходи, исправлю, если конечно есть желание.
каждый делает всё как может и на чём может - это ЕГО право и его ЖИЗНЬ ( АддА колонки микрофоны DAW(reaper)+плагины или DAW(ProTools)+консоль и тд)
Всем Пацакам по Цаку и Три раза Ку !😮
24:38 а я блендер 🤣
Тест нойманов будет на канале?
может быть
Зачем нужны нойманы, если есть Genelec?
genelec 8351 еще ждем , ну и dutch8c@@radiotechnica
@@user-mv8vc3zt1y нойманы сильнее распиарены чем дженелек тк дженелек тратит zero на промоцию, в отличие от нойман, которые открыли представительство и вкладывали сюда много в маркетинг
@@user-mv8vc3zt1y кстати, у меня сдохли дженелеки 8331 перед нг - вот от кого я не ожидал подвоха))))
Я называю такой звук ЦИФРИТ))))
Звучит как болезнь.
«У ваших колонок цифрит»
@@klementus Так и есть ахахах))
Вот заладили, хорошо для продюсеров, хорошо для продюсеров. Да нифига не хорошо
Почему не хорошо?
@@klementus лично для меня честность мониторов очень важна, это же влияет вообще на всё этапы от подбора звуков и тембров до финальных решений по дизайну…. То есть если моники слишком красят, ты слышишь не тот результат который есть на самом деле.
В 45-ых АТС один средник стОит дороже чем все динамики из одной этой PMC )))
это не так)))
А я купил калонки с в Ашане за 1800 гривен и мега доволен.
Главная проблема мониторов от PMC - не точная передача транзиентов
Можно узнать, из личного опыта вы это знаете?
@@klementus да. Об этом даже в видео говорится, про чрезмерную яркость, но я до этого момента досмотрел позже. Так же видел обзоры разных мониторов, включая PMC и там говорится о той же проблеме.
у всех линеек pmc абсолютно разный звук и спроектированы они на разных комплектующих. старшие модели это одни из лучших мониторов которые стоят в большинстве мастеринг студий мира. Проблема с транслируемостью конкретно у новой линейки (которая к слову бюджетная и да лям за пару это почти самые дешевые pmc)
Инвертировать ПОЛЯРНОСТЬ, Саня, Полярность! Фаза - это время!!!
Ну дада, по цифре надо было 😅
Даже самые убогие мониторы нормально звучат, просто их нужно подвигать... и найти расположение, при котором миксы (для ваших ушей) будут звучать понятно... и ни в коем случае не делать это с измерительным микрофоном, не использовать всякие выравнивалки, будет хуже... уши - это не измерительный микрофон. Иначе не удивляйтесь, что пол мира сводят на кривых НС-ках за 50 тысяч рублей лучше, чем другие на мониторах за миллион ... Расстановка плюс привыкание...
NS на таких каналах нельзя произносить, у звукарей они являются щит контролем)
Ну незнаю, вид мониторов на любителя
Вы меня конечно извините, возможно я в чём-то не прав, но за такие бабки эти мониторы обязаны нравиться и удовлетворять потребности каждого продюсера, без всяких "НО"...
так они нравятся тысячам крутых продюсеров, которые заплатили за них фуллпрайс по всему миру как и с любым другим топ брендом, если у вас не было самых крутых мониторов вам они тоже понравятся как и многие другие топ мониторы, у Саши аналоговые АТС - ему надо протестить аналоговые PSI например
Все сравнивают, хвалят или ругают западное оборудование, но никто не критикует местных доморощенных музыкантов и композиторов, которые десятилетиями пыжатся, но так эти шариковы и не вышли на внешний рынок. А многие хотят. Довольно смешно слушать примеры с подобных мониторов, слепленные росс. сочинителями музыки. Если говорить даже не о мелодизме и гармонии, эти (местные) примеры изначально содержат ошибки, неумелое пользование живыми или цифровыми инструментами, эквализацией, сведением... или тупо просто подражают западной музыке, беря в аранжировку чужие сэмплы и вставляя туда безголосых певцов или певичек, которые поют так, будто сидят и тужатся на унитазе.
Такая местная музыка будет одинаково отвратно звучать и на мониторах за миллион и на муз. центре из Китая за 5 тыс. р. Где критика росс. крепостных?
Как это не вышли на внешний рынок? А как же DVRST с 400+ млн. прослушиваний в спотифай? А SHADXWBXRN, у которого 100+ млн прослушиваний? А Oneheart? Все они российские исполнители
@@murr_ka4374 Специально посмотрел эти неизвестные имена, отрекламированные вами (наверное вы их менеджер по рекламе).
Ни у кого нет официального сайта. Никто на Западе их не знает. Скорее это накрутка подписчиков за деньги. Есть много сайтов, которые занимаются накруткой, но это не значит, что их слушают, смотрят или пишут восторженные комментарии реальные слушатели.
@@murr_ka4374 На Ютьюб у
1) DVRST - 500 тыс. подписчиков. (никак не 400 миллионов, как вы пишите). Спотифай - возможно его запись в купе с другими исполнителями в кол-во 200 000 штук разных исполнителей купили магазины типа Пятёрочка, Перекрёсток, Волмарт... и крутят в торговом зале за 1 цент. Это даёт кол-во, но не реальных поклонников.
@@murr_ka4374 2) SHADXWBXRN - 90 тыс. подписчиков на Ютьюб. Не 100 миллионов. По Спотифай также
@@murr_ka4374 3) Одно сердце - 132 тыс. на Ютьюб. Опять же - накрутка фирм. Сколько из них реальных, если 1 конкретную песню посмотрело 12 тысяч человек?
Теперь о творчестве. Подражание. А это купленные или экспроприированные на халяву иностранные сэмплы с наложением неопределённых вокальных звуков будто сидят в одном месте и тужатся. Такой у них вокал. Поэтому они прячут его за кучей обработок и реверберацией.
И вы будете доказывать, что это мировые исполнители? Смешно.
Для кого все эти обзоры стали выходить? Всё дальше от народа.
обзорами на китайские наушники за 3 тыщи рублей весь ютуб завален. А я снимаю на то, чего нет в ру сегменте интернета и на то, что мне интересно
ну да и на то что в 99% аудитории нет(
@@radiotechnica
ну кто то же смотрит обзоры на ролс ройсы на ютубе. И для кого-то их снимают)
@@radiotechnica Звукорежиссура, это тема не для массового потребителя сама по себе, в отличии от мальчиков, мечтающих о машинах.
Звукорежиссура и музыка как раз массовая вещь, доступная любому у кого есть ноутбук и затычки от айфона. В отличие от роллсов и автоспорта.
Я тоже слушал их. И тоже ждал уау.