หลักฐานซากเรือ 1,200 ปี พบความเชื่อมโยงทางการค้าระหว่างรัฐทวารวดีกับศรีวิชัย
Вставка
- Опубліковано 2 жов 2024
- นครปฐมขึ้นชื่อว่าเป็นเมืองท่าสำคัญแห่งรัฐทวารวดีเมื่อพันกว่าปีก่อน แต่ทว่าเรากลับยังไม่เคยพบหลักฐานทางกาค้าที่แน่ชัด จนกระทั่งขณะนี้ จึงได้รับการยืนยันว่า มีหลักฐานสำคัญจำนวนมากกว่า 25 ชิ้น ซึ่งแสดงถึงความเป็นเมืองท่าของนครปฐมในอดีต
กรมศิลปากรให้ความเห็นในเบื้องต้นว่า นี่เป็นชิ้นส่วนของเรือผูกแบบสันรูเจาะ (lashed lug boat) ที่มักพบในภาคใต้ ในประเทศอินโดนีเซีย และในหมู่เกาะต่างๆ ซึ่งเป็นพื้นที่ของกลุ่มผู้คนที่ใช้ภาษาตระกูลออสโตรนีเชียน กำหนดอายุในช่วงพุทธศตวรรษที่ 14-15
นี่คือหลักฐานนำร่องที่มีความสำคัญ เพราะได้แสดงถึงความเป็นเมืองท่าของนครปฐมในสมัยทวารวดีเมื่อพันกว่าปีก่อน อีกทั้งได้สะท้อนความเชื่อมโยงทางการค้า ระหว่างรัฐทวารวดีกับรัฐศรีวิชัยในช่วงพุทธศตวรรษที่ 14 ซึ่งเป็นช่วงยุคทองแห่งการค้าทางทะเล
วรณัย พงศาชลากร เรือโบราณปฐมไพบูลย์
www.facebook.c...
คุณณภัทร ภิรมย์รักษ์ กองโบราณคดีใต้น้ำ กรมศิลปากร
www.facebook.c...
ขอขอบคุณ
อ.วรณัย พงศาชลากร
คุณนฤมล บุญญานิตย์
ผศ.ดร.พิพัฒน์ กระแจะจันทร์
ดร.ตรงใจ หุตางกูร
คุณณภัทร ภิรมย์รักษ์
กองโบราณคดีใต้น้ำ กรมศิลปากร
ศูนย์มานุษยวิทยาสิรินธร
มหาวิทยาลัยราชภัฎพระนคร
ภาพประกอบ
อ.วรณัย พงศาชลากร
คุณนฤมล บุญญานิตย์
อ.ฉัตตริน เพียรธรรม
![[UA] NAVI проти G2 Esports | Blast Premier Fall Final](http://i.ytimg.com/vi/QWlIm4FGESQ/mqdefault.jpg)
เปิดโลกครับอาจารย์ เรือพนมสุรินทร์ก็น่าสนใจแล้ว เจอเรือผูกลำเล็กนี่อีก ว้าวเลยครับ ทราวดี ศรีวิชัยมีเรื่องให้เรียนรู้อีกเยอะครับ
ใช่ครับ เรือผูกแบบสันรูเจาะที่พบมากในภาคใต้และหมู่เกาะต่างๆ
สุราษมีหลายที่เลยครับ ขุดพบซากเรือเก่าตามลำคลองต่างๆ น่าเสียดายที่ไม่มีการตรวจอายุที่ขัดเจน ก็อย่างว่าแหละระดับท้องถิ่นมันได้ถูกให้ความสำคัญเรื่องประวัติศาตร์มากไปกว่าเรื่องโชคลาภขอหวย อย่างวัดแถวบ้านก็มีซากเรือขุดยาวประมาณ10เมตรกว้างราวๆ1เมตร ขุดเจอในลำคลองผ่านหมู่บ้าน ไม่มีใครตั้งคำถามแบบผมเลยว่า เรือนี้ใช้ทำอะไร เจ้าของเรือเป็นใคร ทำไมถึงมีเรือลำใหญ่ขนาดนั้น ถ้าเป็นชาวบ้านทั้วไปคิดว่ามีเรือ3-4เมตรก็น่าจะพอแล้วมั้ย นี่คือสิ่งที่คิดว่าน่าค้นคว้าที่สุด แต่สิ่งที่คนอื่นตั้งคำถามคือเจ้าแม่ย่านางชื่ออะไร ชอบสใบสีอะไร 🤦
เสียดาย
น่าเศร้าครับ
ใช่ที่สุราษฎร์รึเปล่า ที่เจอเรือขนทอง
จะกลับไปหาอ่าน หาไม่เจอแล้ว
@@supmango1627พัทลุงครับ เรือขนทองเพื่อไปทำบุญให้วัดพระธาตุที่นคร...😊
ทริปสุพรรณ13กรกฎานี้ไอ้วัดมันเก็บได้เกือบหมื่นมันแบ่งอาจารย์เท่าไหร่
ทุกคนไปเพราะอาจารย์นะ ได้น้อยก้ไม่สมควร
แผ่นศิลาที่ขุดได้สมัย ร๘ ที่นครศรีธรรมราช เพชรบุรี ราชบุรี หลวงปู่อ่ำ ธมมทตโต วัดโสมนัสฯ ได้นำมาแปลเป็นภาษาไทยให้อ่านกัน (พุทํธสาสนสุวัณณภูมิปกรณ์) ท่านสละเวลาหลายปีมากกว่าจะเรียบเรียงได้ครับ
ลองเทียบอักขระอียิปต์โบราณ ซากเรือแบบนี้อาจมีลึกเข้าไปอีกก็ได้จำไม่ได้ว่าแถบไหนที่ค้นพบซากเปลือกหอยทะเล
ครับ
ในลำน้ำย่อยๆลำน้ำสาขาของปากน้ำบ้านดอน จ.สุราษฎร์ เมื่อเอาเครื่องมือหนักมาปรับที่เพื่อปลูกปาล์มหลายแหล่งมักพบเจอเศษกระเบื้องจีนพวกภาชนะต่างๆหรือแผ่นไม้เก่าๆที่เป็นเศษไม้ที่ไม่สามารถระบุเป็นรูปร่างลักษณะหรือพอที่จะอนุมานเป็นอะไรได้ ประกอบกับคนที่พบเจอไม่มีความรู้ทางด้านโบราณวัตถุหรือไม่ได้ใส่ใจ จึงทำให้สูญเสียพยานหลักฐานทางด้านประวัติศาสตร์และทางด้านโบราณคดีไปอย่างน่าเสียดาย หากมีการออกข่าวประชาสัมพันธ์ให้ช่วยกันรักษาแหล่งที่พบอาจจะช่วยปะติดปะต่อเชื่อมโยงความสัมพัมธ์ของร่องรอยการติดต่อสัมพันธ์ค้าขายและการเผยแผ่ศาสนาศิลปวัฒธรรมได้
มีของเก่าที่ไหนมีพ่อค้าที่นั้นครับถ้าสมบูรณ์มีราคาก็ไม่เหลืออยู่ดีครับ
เสียดายครับ
แถวบ้านผมสุราษฎร์ พบใกล้คลองครับ แต่นานแล้วก็เงียบหายไป ไม่มีขยายความต่อ
ภาชนะถึงยุคราชวงศ์ถัง เก่ามากเลยครับ หลักฐานว่าทราวดีเป็นเมืองเก่าจริงๆ
ครับ
ผมคิดว่า ยุคก่อนมีรถยนต์ รถไฟ เครื่องบิน ในยุคนั้นการค้าระหว่างประเทศทำได้แต่ทางเรือเดินทะเลเท่านั้น นครปฐม ราชบุรี และจังหวัดชายฝั่งทะเลทางภาคใต้ จึงเป็นศูนย์กลางการค้าในยุคนั้นครับ
อยู่ที่ว่าเรามีสินค้าที่น่าสนใจคุ้มค่าที่จะเข้าหรือป่าวครับ ที่แน่นขนสัตว์พวกทรัพย์ยากรทางธรรมชาตินครปฐมพื้นที่ป่าเยอะน่าจะอุดมสมบูรณ์กว่าครับ
ครับ
อ.ศรีศัก บอกเจอหลักฐานมากมายนะครับ เกี่ยวกับนครปฐมเป็นเมืองท่า
อยากถามอ.ว่าใครเป็นคนตั้งซื่อเรือ แล้วตั้งตามอะไรครับ
ท้องถิ่นตั้งครับ ปฐมไพบูลย์
ไพบูลย์คือคนค้นพบ
ปฐม คือ นครปฐม
@@taspien ขอบคุณครับผม
เมื่อก่อนทะเลคงถึงนครปฐม ลพบุรี
พิจารณาดูแล้ว คนอินเดียภาคพื้นทวีป โดยเฉพาะภาคใต้ น่าจะมีการติดต่อและมีอิทธิพลต่อดินแดนสุวรรณภูมิสูงมากนะครับ โดยเฉพาะในช่วงเริ่มก่อเกิดอำนาจรัฐ การที่มีเรือเดินทางจากอินเดียไปไกลถึงไต้หวันและฟิลิปปินส์ แสดงว่าเป็นเส้นทางที่น่าจะคับคั่งเอาการ ต้องใช้ความชำนาญสูงพอตัวเลย บางทีชุมชนบนแผ่นดินไทยอาจจะเกิดจากพ่อค้าเดินทางค้าขายหยุดแวะกลางทางหาสินค้า และตั้งรกรากปะปนกับคนในพื้นที่ กลายเป็นสถานีการค้าสำคัญ นำวัฒนธรรมและวิทยาการจากต่างถิ่นมาเผยแพร่และหลอมรวม
ลำพัง คนในพื้นที่ประเทศไทย ถ้าไม่มีอิทธิพลภายนอกจากพ่อค้าพวกนี้ ก็อาจจะเป็นชุมชนล้าหลังแบบชุมชน inland ที่มีแต่คน primitives ไม่มีปัจจัยเร่งให้เกิดการพัฒนา การติดต่อทางเรือคงจะมีมานานก่อนศรีวิชัยและทวารวดีมากนัก เมื่อชุมชนทวีความสำคัญและมีผลประโยชน์มากขึ้น จึงเกิดเป็นรัฐได้ รัฐ = ขอบเขตอำนาจ = ขอบเขตผลประโยชน์ = ขอบเขตอธิปไตย คิดย้อนกลับ ถ้าเป็นบ้านเมืองที่ไม่มีอะไร ใครจะมาแย่งชิงอำนาจให้เหนื่อย
ครับ
เป็นการค้นพบ เขื่อมโยงทวารวดีกับศรีวิชัย ที่น่าตื่นเต้น เปิดให้เห็นโลกประวัติศาสตร์โบราณให้กว้างลึกซึ้งมากขึ้น รอติดตามค่ะ
ขอบคุณนะครับ
😍 ขอบคุณมากครับอาจารย์ เรื่องอารยธรรมทวารวดี น่าเรียนรู้ มากเลยครับ🙏
ขอบคุณครับ
แสดงว่า ชายฝั่งในสมัยทวารวดี 1200 ปี ชายฝั่งน่าจะถึงประมาณ บ้านสระอ้อ ต.ธรรมศาลา อ.เมือง จ.นครปฐม ไหมครับอาจารย์
คิดว่า แลนด์ บริดสมัยก่อน น่าตรงที่แคบ แถวระนอง ราชบุรี นครปฐม เพราะ แผนที่ โบราณ สมัยโบราณ ที่วังนาราย์ลพบุรี ดินชั้นลึก ชายทะเลถึงอยุธยา ชายฝั่งทะเล น่า ถึงนครปฐม อยุธยา จึงมีเรือค้าขาย ถ้าลงไป ที่ คลองมะละกา เห็นว่าแคบ และมีโจรสลัดปล้นเยอะ จีน อินเดีย เลยแวะค้าขาย แลนด์บริด ที่ ระนอง ราชบุรี นครปฐม และ ชายฝั่งทะเล น่าจะลึก คิดว่า สมัย ทรารวดี น่าจะยังไม่มี สมุทรปราการ สมุทรสาคร กรุงเทพ
พบหลักฐานใหม่ว่าสมัยนั้นกทม สมุทรสาครขึ้นมาแล้วครับ ชายฝั่งอยู่แถวบางขุนเทียน พระราม2 หาอ่่านรายละเอียดเพิ่มเติมได้ครับ
ครับ
คนพันธุ์แท้ไม่มีในโลก.
ครับ
จาม ชวา มาลายู มอญ ขอม ลัวะ ข่า คนกลุ่มนี้ถือว่าอยู่ก่อนกลุ่มไทกะไดครับ ถ้ายึดตามหลัก ฉบับพระร่วง ผมคิดว่ายังงัน
จาม ชวา มลายู ตาการล็อก ออสโตนี้ซียน มอญ เขมร ลั้วะ กวย เอเชียติก ลาว จ้วง ไท กลุ่มไทดํา ไทใหญ่ กลุ่มไท ต่างต่าง ตระกูลภาษาไทกะไดหรือขร้าไท
พระร่วงก็ต้องไปดูว่าพระร่วงในตำนานประเทศไหน พระร่วงไทยก็ถูกแก้ให้เกิดทีหลังอยุธยาหลังขอม แต่ถ้าไปอ่านพระร่วงในตำนานมะกะโทก็เกิดก่อนพุกาม...เกิดก่อนอโศกมหาราช อาณาจักรที่เราพูดกันอยู่นี่ก็คือสุโขทัย ที่อ่านอีกสำเนียงหนึ่งคือศรีอโยธยาใต้หรือศรีอโยธยาทัย
ครับ ตั้งถิ่นฐานอาศัยอยู่ในพื้นที่นี้มาก่อน พื้นที่บริเวณภาคกลางและภาคใต้ที่ปัจจุบันเรียกประเทศไทย
มีพระด้วยครับที่เกี่ยวข้องกัน เดี๋ยววันนี้ผมจะนำเสนอในเพจบุญสร้างทัวร์ครับ
พระหรือครับ
@@taspien อยู่ที่พิพิธภัณฑ์พระปฐมเจดีย์ บนลานชั้นลดองค์พระค่ะ อ.
ทวารวดีศรีวิชัย ชื่อคล้องจองกันดี น่าจะเป็นพันธมิตรทางการค้ากันตลอดนะครับอาจารย์
อืมมม
เคยคิดว่าพระปฐมเจดีย์ตั้งอยู่ในเมืองนครปฐม แต่ความจริงแล้วตั้งอยู่นอกเมืองทางทิศตะวันตก วัดหลวงกลางเมืองคือวัดพระประโทณเจดีย์
ใช่ครับสมัยนั้นพระปฐมเจดีย์น่าจะเป็นแค่เจดีย์เล็กๆทรงลังกา ในขณะที่เจดีในวัดพระปะโทณห่างกัน2กม.ยังเหลือซากอยู่หลังวิทลัยเทคนิคก็มีอยู่1องค์เหลือแต่ฐานชั้นเดียว สมัยผมเรียนอยู่ตึกหลังมองทุกวันมันคืออะไร😅
ใช่ครับ
น่ายินดีมาก เป็นจิ๊กซอว์ชิ้นสำคัญสุด ๆ
ใช่ครับ
สวัสดีค่ะอาจารย์
สวัสดีครับ
นึกถึงสมัยก่อนเลยครับ ใช้เรือเป็นพาหนะหลักในการคมนาคม
ครับ
ศิลปะปาละ หนูว่าเกี่ยวกับเส้นทางเดินเรือ ด้วยแหละอาจารย์ ความเห็นส่วนตัวหนู คิดว่า ทวารวดี กับบ้านเมืองทางใต้ศรีวิชัยก่อน พุทธศตวรรษที่ 14-15 น่าจะเป็นกลุ่มการค้าที่มีอิทธิพล มาตั้งเมืองทั้งในภาคกลางและใต้ ทั้งสองที่น่าจะมีความสัมพันธ์ทางเชื้อชาติ (ชนชั้นปกครอง) คือกลุ่มเดียวกัน พอเมื่อการค้าเจริญขึ้น มีการแข่งขัน การค้า ศรีวิชัยใน พุทธศตวรรษที่ 14-15 กลุ่มใหม่ ขยายอิทธิพล มาถึงภาคกลาง ทวารวดี ก็จะสอดคล้อง ตามตำนาน ต่างๆ และน่าจะเปลี่ยนอีกครั้ง สมัยโจฬะจากอินเดีย โจมตี
แล้วก็ล่มสลายไปด้วยกัน จนมาถึงยุคสุโขทัย ทางใต้ก็ได้ออกมาตั้งนครศรีธรรมราชญาติพ่อขุนรามฯปกครองวิถีพุทธ ทำให้นครฯเป็นประเทศราชโดยปริยาย
น่าสนใจ
อาจารย์สมัยก่อนเขามีเรือประมงโดยเฉพาะคนอีสานเพราะต้องลำเลียงอาหารทะเลและสินค้าเครื่องเคลือบ
ครับ
ศรีวิชัยทำหน้าที่ดูแลเส้นทางการค้าทางทะเลส่วนละโว้คุมทางบกศรีวิชัยคุมไปถึงฟิลิปินมีจารึกที่บอกว่าท่านทรงยกกองทัพมาจากแดนไกลมาตีแล้วได้รับชัยชนะแล้วสถาปณาเป็นกษัตรแล้วสร้างเมืองใหญ่ขึ้นสามเท่าจากเมืองที่ท่านมาสรุปศรีวิชัยอยู่ที่ชัยยา แล้วที่อินโดยังมีเมืองที่ชื่อสยามเหลืออยู่5เมือง siambo buluk siamอยู่ใกล้ๆกับปาเลมบัง อันนี้ดูจากในยูทูปครับ ซึ่งข้อมูลเหล่านี้จะไปสอดคล้องกับ อาจารย์ สมชาย น้อยสาคร
ขอบคุณครับ
เอกสารอาหรับเล่าว่า ท่าเรือหลักอยู่ตรงจุดที่เลยช่องแคบมา ก็พบอ่าวและท่าเรือเลย (สุมาตรา)
ได้ฟังข่าวนี้แล้ว รู้สึกปิติตื้นตันใจอย่างบอกไม่ถูกครับอาจารย์..
..ยุคสมัยนั้น แต่ละกลุ่มบ้านเมือง น่าจะค้าขายกันคึกคักน่าดู..จากที่ลึกเข้าไปยังต้นลุ่มน้ำ สู่คอขวดฝั่งคาบสมุทร ..จากชายฝั่งตะวันออกที่ลุ่มสามเหลี่ยมปากน้ำโขงของจามปา แล้วลึกเข้าไปและทะลุออกสู่ชายฝั่งตะวันตกที่ลุ่มสามเหลี่ยมปากน้ำอิรวดีแห่งสุธรรมวดี..
..มันน่าตื่นเต้นมากครับ ..และหวังลึกๆ ว่า หลักฐานทางโบราณคดีจากยุคนั้นหรือเก่ากว่านั้น จะยังมีออกมาให้คนรุ่นหลังอย่างเรา ได้เห็นเป็นบุญตาและจะเป็นจิ๊กซอว์แห่งความเชื่อมั่นที่จะประติดประต่อเรื่องราวให้ชัดเจนขึ้นเรื่อยๆ ถึงรากเหง้าความเป็นมาของผู้คนและบ้านเมืองของมวลหมู่เราชาวอุษาคเนย์..
..แม้มันอาจจะไม่เสร็จสิ้นได้ในยุคของเราเพราะข้อมูลน่ายังยังอีกเยอะมากๆ ที่รอการค้นพบ ...
..แต่เราก้อเชื่อมั่นว่า เราจะส่งมอบข้อมูลอันทรงคุณค่านี้แก่คนรุ่นต่อไปเพื่อให้เขาเรียนรู้และต่อยอดองค์ความรู้ที่จะชัดเจนขึ้นเรื่อยๆ ต่อไปไม่ขาดสาย
..ผมเชื่อมั่นในพลังการสรรสร้างองค์ความรู้ของภาคประชาและประชาสังคม...
...ขอบคุณอาจารย์และคณะทำงานอย่างยิ่งครับ..
เสร็จซิ เราต่อจิ๊กซอ ทางประวัติศาสตร์ใกล้ครบแล้ว และคลีคลายในหลายประเด็น
ใช่ครับ
หลักฐาน ช่วง พ.ศ 14-15 ตามตำนาน ต่างๆ ก็อธิบาย ว่าเกี่ยวกับศรีวิชัย อาจารย์แล้วบ้านเราพบหลักฐานเครื่องปั้นดินเผา สมัยราชวงศ์ฮั่นบ้างมั้ย
อืมม จะลองค้นดู
มันใกล้กัน ถึงไม่พบหลักฐานอะไรผมก็ว่ามันต้องติดต่อกันอยู่แล้วทั้งทางบกและทางทะเล การที่ไม่ค่อยพบเรือเล็ก
ในตอนบนของศรีวิชัยเพราะอาจจะใช้ทางบกเป็นหลักมั้งฮะ ผมเดาเอา 😊
1. บางบก
2. ผุผังอยู่ใต้น้ำ
ยุคก่อนทวารวดี ใช้ภาษาอะไรครับ รู้แต่ว่าอาณาจักรฟูนัน ก่อนฟูนัน ก็ไม่รู้ว่ามีอาณาจักรไหมครับ สมัยร่วมกับพุทธกาล
ภาษาในท้องถิ่นถิ่นที่ปรากฏหลักฐาตเป็นรูปอักษร คือ ภาษามอญ แต่ยังไม่พบเก่าที่จะไปถึงสมัยพุทธกาลครับ
ศรีวิชัยคลี่คลายเป็นนครศรีธรรมราช ส่วนทวารวดีพัฒนาต่อมาเป็นอยุธยาตอบคำถามได้ว่าทำไมรัฐภาคใต้ถึงมึความสัมพันธ์เหนี่ยวแน่นกับรัฐภาคกลาง
มีเหตุและผล ถึงความเป็นไปได้ครับ แล้วลองฟังสำเนียงการพูดเหน่อๆแบบนครปฐม กับ ภาษาใต้แบบของ นครฯ มีสำเนียงการออกเสียงที่คล้ายคลึงกันด้วย
@@กิตติวัฒน์ไสยสุวรรณ ไม่น่าใช่ครับสำเนียงเหน่อนครปฐมมาจากสุพรรณเหน่อสุพรรณมาจากการพูดผสมลาว ไม่ถึงยุคครับ ยิ่งตัวเมืองนครปฐมเหน่อจางๆ นครชัยศรีนี้ไม่มีคนพูดเหน่อเลยครับ
@thi6674 นครศรีธรรมราชคืออาณาจักรตามพรลิงค์ ส่วนสุราษฎร์ธานีคืออาณาจักรศรีวิชัย จากคนสุราษฯและคนคอน/คนนครค่ะ
@@Aloha1938 พี่ลองฟังการออกเสียงซิครับ อย่าฟังว่าเป็น ภาษาไทย หรือลาว
ผมหมายถึงสำเนียงสั้นๆ ห้วนๆ
@@กิตติวัฒน์ไสยสุวรรณ ไม่ได้ฟังไทยพูดลาวครับผมพูดถึงที่มาของสำเนียง...คนนครปฐมไม่พูดสั้นห่วน นครปฐมพูดสำเนียงสุพรรณบุรีแต่ไม่ยานเหมือนสุพรรณบุรีและไม่เร็วเหมือน กทม.ครับ
ถ้าให้ย้อนเวลา ไปดูอาณาจักรได้ 1 อาณาจักร ผมอยากย้อนเวลาไปดู อาณาจักรศรีวิชัย มากที่สุด
มีโจรสลัดด้วยนะครับ ต้องระวัง
อาจจะต้องนึกถึงการปล้นเรือด้วยครับ ไม่แน่อาจจะมีการขโมยเพื่อนำมาใช้แต่ไม่รู้จักการบำรุงรักษา
ครับ
ขอบคุณมากค่ะอาจารย์ที่นำเรื่องการค้นพบเรือผูกให้รับทราบเส้นทางการค้าของสมัยโบราณซึ่งน่าสนใจมากค่ะ
ครับ
❤❤❤❤สมัยก่อน..คงมีการค้า..ชายฝั่งทะเล..และค่อยๆ ลึกเข้ามาในแผ่นดิน
ใช่ครับ
ขอบคุณมากครับอาจารย์ ที่ให้ความรู้ ติดตามตลอดครับ
ขอบคุณครับ
สวัสดีครับอาจารย์ น่าสนใจมากครับ ขอบคุณสำหรับเนื้อหาดีๆ เสมอมาครับ
ยินดีครับ
พระสยามเทวา.ช้างม้า ในโอ่งแดงใบเล็กแถวเจดีย์อิฐแดงจมดินแถวบ้านผมที่เขาพบตอนขุดบ้อข้างเจดีย์วัดร้างถัดจากวัดร้างเนินพระเข้ามา ใช่ยะคเดียวกันไหม🙇♂️
พระสยามเทวาสร้างครั้งแรกสมัยร.4ยังไม่ถึง200ปีเลยครับ หรือคนละรูปแบบกัน?
ถ้าเป็นพระสยามเทวาธิราช ก็สมัยรัตนฯครับ
ขอบคุณสำหรับความรู้ที่ใด้ครับอาจารย์
ยินดีครับ
ขอบคุณ อาจารย์ที่นำเสนอให้ได้ชม น่าสนใจมากเลยค่ะ
ครับพี่
😊อาจารย์ แล้วความสัมพันธ์ของทวารวดี ในสมัย พ.ศ.11-12 กับรัฐทางภาคใต้ของเรา มั้ยค่ะ
คงมีนะ
หวังว่า ในอนาคตคงเจอหลักฐานซากเรือ พศว.10 + - ในภาคกลางบ้าง
@@taspien อาจารย์บอก เราเจอซากเรือนั้นในภาคใต้ มิใช่หรือ
ประเด็น ที่หนูยังงง ในกรณี พม่า มอญ รับศิลปะแบบปาละ มา รับตรง หรือ รับผ่านทางใต้เราหรือ หนูก็ไม่แม่นประวัติศาสตร์ในอินเดีย
รับตรงครับ รับแล้วยึดแน่น แบบหัวอนุรักษ์นิยมครับ
@@taspien อนุรักษ์นิยม ตรงไหน หน้าตาพระพุทธรูป เป็นท้องถิ่น มากกว่า ไม่ใช่แบบปาละแท้ ถ้าอนุรักษ์ ต้องถอดแบบเก่ามาเปะๆ
อ.สุขภาพแข็งแรงครับ🌷🌷🌷
ขอบคุณครับ
คนสมัยก่อนเขาล่องเรือทวนแม่น้ำได้ยังไงครับ
มีเรือใบ แล้วก็ลากเอา แล้วก็ค้ำถ่อ แล้วแต่สถานการณ์
จริงๆ สมัย 40 ปีที่แล้ว คนขนโอ่งจากราชบุรี ก็ยังใช้วิธีนี้ มาตามคลองบางไผ่อยู่ พอดีบ้านผมอยู่ริมคลอง
ไม่ทราบเลยครับ ท่านใดทราบแชร์ด้วย
❤❤❤สวัสดีนะคะอาจารย์
สวัสดีครับ
😃🥰🥰ขอบคุณข้อมูลครับผม
ยินดีครับ
น่าสนใจมากครับ
ขอบคุณครับ
🇹🇭❤️👏👏👏👍👍👍❤️🇹🇭
:)
ทวารวดีไม่มียุ่จีงคัรบแค่นักวิกานมะโนไปเองแต่งขื้นมาเองกอแค่พบเหริยนมันยั้งยืนไม่ได้เหืรยนมันเคือนย้ายมาทางกานค้าย่างเชั่นปัดจุบันเหริยนอาเมกากอมิท่วไปในโลกนี้
เพื่อนบ้านไม่มีจริง
มีแต่คนข้างบ้าน
มีจารึกภาษาสันสกฤต,ศิลปะที่โดดเด่นด้วยนะ มาดูที่จ.นครปฐมได้นะจ๊ะ ลาวควรศึกษาเยอะๆ
มีบันทึกเยอะแยะ พระถังชัมจังไปอินเดียก็จดบันทึกกล่าวถึง มันจะไม่มีได้ไง ยูเนสโก ก็รับรองแล้ววจะอะไรอีก
เหมน ไม่มีในตำราเมิงอ่ะดิ เก่ากว่ากำแพ งโดเรม่อน โปรดกลับเกาะ
@@Chapooh-KT เจ้าของเม้นเป็นคนลาวครับน่าจะฝังใจ😅
สรุปหน่อยว่า เรือเจอที่นครปฐมหรอครับ
ใช่ครับเจอ9ปีที่แล้วหลังพบเรือพนมสุรินทร์2ปี
ใช่ครับ
@@Aloha1938 เจอที่ไหน
@@wirat9498 บึงกุ่ม
@@taspien 😂
อาจารย์สมัยก่อน เขามีโกงดังสินค้า ตามเมืองท่าต่างๆ หรือเปล่า
น่าจะมี อยากได้หลักฐานเหมือนกัน
@@taspien หนูว่า น่าจะมีนะ เพียงแต่เรายังหาไม่เจอ คนโบราณจะใช้แลนด์บริดจ์ หรืออ้อมแหลม ก็ต้องมีโกดังสินค้าบ้าง
ขอบคุณค่ะ เรือมานครปฐมทางแม่น้ำอะไรคะ
1,000++ปีที่แล้วชายฝั่งทะเลอยู่ที่นครปฐม เวลาผ่านไปน้ำทะเลค่อยๆลดระดับลงไป1,000++ปีที่แล้วจ.สมุทรปราการ,สมุทรสาครไม่มีแผ่นดินยังจมอยู่ในทะเละอยู่เลยครับ
@@Aloha1938 ขอบคุณค่ะ นึกเดาอยู่ในใจว่าอาจจะเป็นอย่างที่คุณอธิบาย แต่ไม่แน่ใจว่าเวลาพันปีอาจจะน้อยไปสำหรับการเปลี่ยนแปลงทางภูมิศาสตร์
@@sirikantp1 สมัยนั้นชายฝั่งทะเลลึกสุดอยู่ที่จ.ลพบุรีเลยนะครับ
บริเวณที่พบคือ บึงกุ่ม-บึงบางช้าง ต.ธรรมศาลา อ.เมืองนครปฐม ซึ่งเป็นลำน้ำโบราณที่ไหลลงแม่น้ำท่าจีน ออกสู่อ่าวไทย จ.สมุทรสาคร (อ่านจากข่าว)
@@user-sotbp ถ้ากรมศิลฯนักวิชาการลงความเห็นแบบนั้นคือยุค ทวารวดี ชายฝั่งอยู่กทม.บางขุนเทียนแล้ว👍
"ศรีวิชัย" = กลุ่มชนชาติพันธุ์(จาม-ชวา-มลายู(ออสโตรนีเซียน))?😂
"ทวารวดี" = กลุ่มชนชาติพันธุ์(มอญ-เขมร-ละว้่า(ออสโตรเอเชียติก))? 😂
ใช่ครับ
น่าสนใจมากครับ ขอบคุณครับ
ครับ
เขมรว่าของเขมรโบราณแน่เลย
:)
ศรีวิชัยควรเป็นธุระของคนอินโดนีเซียมากกว่าเพราะเป็นส่วนหนึ่งของอินโดนีเซียมาก่อน
แต่ปัจจุบันเป็นแผ่นดินไทย จบนะ อย่าให้หลาวนะiบ่าวอย่าคิดว่าGuไม่รู้ จักมึ..นะ
ปัจจุบันเป็น"ไทย" จ บ นะ ถามคนคอนก่อนมั้ยหลาว
ธุระร่วมครับ
@@Aloha1938 ปัจจุบันเป็นไอ้บ่าวไอ้บัง กปปส สร้างแต่ปัญหา จะเอาแต่นายกคนใต้ จะกินมากกินหลากหลาย
สมัยก่อน ไม่มีเขตประเทศ เวลาศึกษาควรเอาพรมแดนปัจจุบันออก มอง และอ่านจารึก ที่พบในที่ต่างๆ ดีกว่า