Лично у меня,стоит старый самопальный усилитель Зуева...на новой комплектухе...вещь офигительная,как по характеристикам,так и по звуку,и динамическому диапазону...с реальной вых мощностью 2 по 120вт...доволен им как слон)... А насчёт звона на меандре...либо разводка платы изначально туфта, "туфта"(которая даёт самовозбуждение)...либо левая комплектуха где то присутствует...другого не дано...Питание тут не причём
@@usbekfegasse831 Добавление. И проверять ВСЕ ТЕСТИРУЕМЫЕ УСИЛИТЕЛИ НА ЭКВИВАЛЕНТЕ КОМПЛЕКСНОЙ НАГРУЗКИ при подаче прямоугольного сигнала на вход. усилителя с уровнем -10 дб от номинала .www.drive2.ru/b/4062246863888475815/
Потому что эта микросборка поддельная, а не оригинальная, вскрой корпус и увидишь что китайцы туда впихнули обычные полевые транзисторы, в оригинальных STK звук отличный, имею несколько старых японских и немецких усилителей собранных на STK Hi-Fi класса, один из них польской сборки, кстати на двух STK 4044 выходной мощностью 2х100Вт, звук изумительный, усилитель Diora WS-504, погугли.
Да скорее всего китайские микросхемы и есть. Можно попытаться вскрыть - дреммелем сточить верхнюю литку)) и там увидеть зелененькую платку с смд детальками. Я так усилитель STK465 на алиэкспрессе покупал... внутри зеленая китайчатина.
Рабинович едет в купе поезда и периодически вздыхает. Наконец сосед не выдерживает: - Что вы вздыхаете? Все в порядке? - Да, всё в порядке. - Дети в порядке? - Да. - А бизнес? - Да, все отлично. - А что ж вы все время вздыхаете? - Что вы от меня хотите? Мы так дышим.
Как могут STK4044 быть современными? Их 15лет назад в начале 00х годов SANYO сняла с производства. Понимаю здесь речь идет о поддельных копиях STK4044.
Автор,сними подробное видео как измерить КНИ,гармонические искажения АЧХ и т д, в сети этого нету,и у меня например есть пробелы в знаниях ,буду благодарен,я думаю многие посмотрят с удовольствием,кто то узнает новое,кто то подчеркнет что то для себя.
Спаибо за показ оценки качества унч. Подскажите какая маломощная микросхемка может дать лучший звук чем этот на видео. Чтобы былзвук более правиьный ,для настольного устройства. Спасибо.
Выбросы по фронтам меандра - это склонность к возбуждению. И судя по металлическому звону он реально заводится. Может поэтому и гармоники высокие. Питанием это не лечится. Может где-то косяк в разводке платы. По схеме видно, что там и цепочка Цобеля и дросселечки, но видать не помогло. Можно попробовать откорректировать цепь Цобеля, резануть частоту ближе к 20кГц Статья по анализу меандра есть тут www.irbislab.ru/modules.php?name=School&pa=showpage&pid=6
Михаил Цертий кстати да, согласен , он же до 100 кГц имеет полосу, если что можно урезать , а по питанию это последняя надежда, все таки рекомендуют 51 в даташите
Михаил Цертий тогда будет дымок в видео :) :) что тоже не плохо. А самое интересное, что в отзывах у всех все хорошо! Или мне не повезло или уши у них деревянные
У меня первый вопрос схема защиты что отключает питание или звук и второй помоему у вас было видео с заменой малоемкостнного конденсатора который как раз и влиял на искажения вы их пробовали тестировать. Спасибо за очередной видос
Там ступенька вроде при переходе положительной и отрицательной полуволны через 0 ... Вот и искажения . Хотя при увеличении питания возможно меньше станет ...
Автор красавчик! Всё отлично! Оснастка супер! Вставлю свои пять копеек, японские усилки 80х годов , в основном собраны на СТК. Сам имею Lo-D HA-303 , не хайэнд конечно, но, звучит очень неплохо.
Тоже хочу заказать подобную но пока в раздумиях может все таки на транзисторах взять усь хочется именно по качеству звука было збс, транс намотал самостоятельно из советского V образного транса на 160ват
@@leontokmashov4942 они уже более 10ти лет не выпускаются. Оригинальные микросхемы с цветной маской на плате. А китайские все одноцветные. Брал пару раз стерео варианты. Хрень полная.
Управляемая схема питания в поздних выпусках STK сочетается с невысокими параметрами по IMD, THD. Чуть ли не до 0,3% .. 0,5%. Это уровень дешевой носимой аппаратуры, на минутку. Зачем оно надо в высококачественном усилителе??!
Все эти "гибридки" предназначены для музыкальных центров и усилителей начального уровня, так что все с тестом нормально, повышение напряжения питания вряд ли что улучшит.
@Александр Пушкинский. У этих сборок нет никаких уровней качества, как-то ремонтировал напольный муз центр Sony на подобных микросборках, вылетели, питание +- 90 вольт, мощность 160 ватт на 8 ом, далеко не начаьный уровень.
@@Предиктор Странно , конечно поищу видео на Ютубе , но смотрел , как один дядька подавал двуполярное питание (переменку) 40вольт-0-40вольт на 4 Ома !!! И ничего у него не взорвалось !!! Зато без клипа на максималке при 1000 Гц снял 109 Ватт чистейшей мощности (повторю на 4 Ома !!!) без клипа !!! Питание переменным током 40 - 0 - 40 вольт !
Прошу прощения ошибочка вышла , Не переменный ток , а +40 вольт и - 40 вольт. Вот ссылочка: ua-cam.com/video/3cKk08lQzqk/v-deo.html Название видео: РЕАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ TDA7294(3).
Если сравнить с тда 7293 или ЛМ3886 при 8 амперах и трансе 28 0 28 разница существенная ли и в чью пользу? Заказал 2 кита в сборе один на стк 401-140, второй на стк 433-260. Есть 2 транса (один от реса сони стр 585 2×38в 5А, второй самонамот тороид 200 ват 2×27 8А). Подскажи те плз!
Меня интересуют именно сткашки (заказал у GHAMP С алика) по сравнению с тдашками и лм3886. Есть в наличии у меня 2 на 7293. Установлены на 95 ватном кулере от амд АМ2. Им хватает, на выпрямителе 40 вол т с кондёрами вместе 22000×63 фирма самва.
Еще в 90х у меня был музцентр EROICA , там стряла СТКашка. Номер не помню но с виду такая же я на канал грузил по 2 S90 + сораунд , ни чего не сгорело и дубасило неслабо. Конечно ни кто его не мерял осцилографом но играл он на то время прилично.
Лучше закажите или соберите усилитель на Lm3886 - оочень хорошие микросхемы, не пожалеете, но много подделок сейчас. Раньше можно было с завода заказать бесплатные образцы))
@@dredbass4521 И они тоже не помешают, так как ВЧ составляющая может внести искажения в усилительный тракт, из за плохой фильтрации электролитов на ВЧ. А вот дроссели по питанию не рекомендуются, из за больших токов, на них будет падение напряжения, что повлечёт за собой колебания питающего напряжения после дросселей (на нагрузке). Что является нагрузкой? сам усилитель с громкоговорителем (динамиками, колонками и Т. Д.).
Я не большой спец, но у меня на самодельном усилке чем выше напряжение тем меньше гармоники. Попробуй дать ему напряг близкий к предельному, ну и по току накорми чтобы не плавал, от этого то же звук поганится
Здравствуйте, Алекс! При тестировании усилителей при помощи звуковой карты (например, Вашей Focusrite) вход звуковой карты подключается на выход усилителя, а там может быть напряжение и 10 В, и 20 В и больше. Скажите, пожалуйста, входы звуковой карты к выходам усилителя нужно подключать через какой-то делитель, или нет?
теж вставлю своїх 5 копійок, оригінальні stk набагато краще звучать ніж підробка, не раз мав такий досвід, а може китайці так настроїли щоб менше споживало і грілись. Настройка ачх робиться з допомогою елеметів. Я таке робив з tda 7294. Але все рівно цікаво яка якість мікрух з китаю.
Ваши мекросхемы - нынешний "оригинал" делает их то-ли NEC то-ли ON Semiconductor, не помню точно. Они очень неплохо играют. Я такие покупал и тестировал. У Вас где-то, что-то не так или на плате самой или с питанием. У серии XI обычно показатель гармонических на уровне 0,008-0,004
@@vmirenet Мне недавно приехала STK4050II очень схожа внешним видом с Вашими. (надписи, такие-же цветом, расположением, шрифтом и т.д.) похожи на оригинальные. Планирую сделать басовое звено на 18-м JBL к своим 15-шкам электровойсам и роль усилителя возложить на эту микросхему. Буду разводить плату, заказывать изготовление в китае. Планирую собирать максимально на SMD, 2-х сторонний монтаж, хорошо землю разведу. Процесс будет отснят на видео. Если Вам интересно, - могу Вам скинуть своё видео, по готовности. Ну и результаты тестов. - само собой... (Тестировать есть чем)
Сталкер стк тоже тестировал какую то, у него была оригинальная, тоже лес искажений, а что вы хотели от нее, класс Б во всей своей красе, конечно 7293(94) лучше.\ Надеюсь ни в чем не ошибся, при написании этого сообщения.
Если опустим высочайшее качество китайских, «оригинальных» гибридок, то останутся вопросы к плате и....разбросанным проводам по столу. Учитывая мощность сие агрегата, нельзя забывать о, почти глухом, экранированнии и разводке не только самой платы(вход близко к выходу), но и проводов вокруг неё. Усилитель, судя по меандру, склонен самовозбуждаться (возможно и от наводок) и гармоники так тоже поймать можно. Качество, если поднять напругу, немного должно подняться, однако, вряд ли можно получить качество из китайских "оригиналов" так-что палец вверх и жду фейерверк в следующей части
@@MrVovanli ну если микруха с АлиЭкспресс, то это не значит что сама микросхема плохая. Не исключено что она может быть от самого производителя. Часто китайцы скупают не кондицию. Списанные партии с производства. Как правило, не кондиция не имеет на своём борту логотипов и отличительных знаков. Покупатель (китайский перекупщик), наносит свою символику, близкую к оригиналу. Потом выставляет на вторичном рынке. А что касается именно этого изделия, которое в видео. То скорее всего, топология обвязки внесла свои коррективы. Которые повлияли на конечный результат.
У тебя в ролике видно как карта клипует (на ручках красная индикация), у меня такая же, очень легко перегружается и от гитары (инструментальный режим) и от синтезатора (линейный режим)
Собирал себе усилитель на платах с алиэкспресс усилитель,защита ас.,блок питания,корпус денег было потрачено около 4,5 тысяч и неделю времени хотел сэкономить жаба душила платить как минимум 15000р. И вот собрал все нравиться проиграв 3 часа у него коротнул чип тд. Хорошо что установил защиту и не згорели ас!!! Результат скупой платит дважды!!! Накопив денег купил усь.денон и теперь счастлив!!! И вот слушаю и наслаждаюсь!!! Вывод ребята не изобретайте велосипед он уже изобретен!!!!
хороший видос,жду вторую часть...и вот хоть это и н е совсем микросхема,хочу сказать ,что из всех микросхемных усилителей на мой взгляд наилучший вариант это tda 7293 с инвертирующем вкл.исходя из параметров мощность +качество звучания.Если Вы считаете ,что есть более качественные микросхемы унч то хотелось бы услышать в ответе.
Вы что прикалываетесь ? :) Лес искажений вырос, когда вы громкость добавили - значить перегруз!!! Убавьте уровень на вход училителя, отрегулируйте уровень на вроде АЦП и повторите тест :) На видео успез заметить не менее 70Дб между сигналом и первой гармоникой, а уже отлично! :)
@@vmirenet Категорически не согласен! 1)На осфилографе вы таких искажений и не увидите, для того RMAA и существует. 2)Звуковая карточка показывает уровень встроенного монитора - это нечто косвенное. Монитор может быть настроен так, что 100% сигнала соответствует 10% искажений. 3) RMAA вам как раз и показывает перегруз! ))) Где именно ? Схемы вы не предоставили, очевидно там, где вы никоем образом измерить не можете - на входе усилителя! Еще раз повторюсь, до такого, как вырос лес искажений отношение сигнал шума у вас был не менее 70ДБ и вы добавляли громкость на выходе ЦАП(уровень на входе усилителя). Так что усилитель годен!!! Искажения его будут на уровне 0.01 и менее. Рекомендую произвести измерения еще раз с учетом вышесказанного. Спасибо
Константин Кожедуб перегруз rmaa показывает красным , я десять раз перепроверяю все и не один раз делаю замер а несколько с разными уровнями сигнала , в видео я показал среднюю мощность там до перегруза ещё далеко. На осциллографе вы видели меандр ? Я думаю проблема в этом
@@vmirenet Ну вы чиво %) Вы меня не слышите :) У вас на 7:40 идеальный график!, а вы крутите дальше, зачем ??? Давайте я вас попрошу произвести еще одно 11ое измерение по очень простой методе. На сколько я понимаю у вас 2 «крутилки» по выходу ЦАП и по входу АЦП. 1) Выставляете обе в среднее положение. 2) Крутите ту, что по выходу АЦП до появления «леса» и чуток назад. 3) Крутите ту, что на входе АЦП до появления «леса» и чуток назад. 4) производите измерение. Важно!!!, не нужно смотреть на то, что сообщает RMAA (потом объясню, если нужно будет). Не нужно смотреть на осциллограф. Думаю результат получится на 1-2 порядка лучше. Я не знаю, что там за микросхема и что за усилитель, такие выводы я делаю только из того, что я вижу в вашем видео! :) Меандр для чего на УЗЧ подавать я вообще не знаю :) Ну какой-то там звон у вас, на частоте, значительно превышающей частоту меандра. Срежьте по выходу ВЧ, если так беспокоит.
@@КонстантинКожедуб Спасибо за комментарий, я должен был пояснить в видео про блок с нагрузкой и как и что там работает и что я регулировал. Любой усилитель при минимальной громкости покажет меньше искажений, поэтому при маленькой громкости было меньше"леса". На блоке нагрузки там регуляторы мощности выхода левого и правого канала. То есть я выставляю требуемую мощность по осциллографу например 10 ватт, и выходными регуляторами настраиваю сигнал, что бы он не давал перегруза. Так же для этого есть регуляторы входа на самой карточке, которые регулируют чувствительность входа. Это все я настраивал.
я вообще удивился что при первом включении он у тебя не пыхнул. я заказывал много схем из них % 80 обязательно что нибуть да сгорит,то мостик то сопротивление то еще чтонибудь
7:05 это как раз ХОРОШО! Интерполированный сигнал, что бы искажений по найквесту не было. И выдает это скорее ваш генератор. Так все квадраты выглядят. И пилы тоже. На самом деле квадрат в аналоговом мире это сумма синусов всех гармоник. См пример: mobile.twitter.com/marcus_w_hobbs/status/1034169690866610176
Дело не только в даташите, но в напряжении питания и сопротивлении нагрузки. У каждой stk есть рекомендуемое , максимальное напр питания. А также рекомендуемая нагрузка, обычно 6ом. А ещё, взять максимально мощную, например stk4162-II, соответственно запитать, и на 4 ом выжимать максимум - скорее всего получим пшик!
Незнаю как эта сборка ,но 0.5% искажений выдавал Одиссей 002 70//*80годов класс б ,и играл он очень приятно банки были по 10тыс Тесла ,но класс б давал искажения на нч ,может у сборки нехватает ёмкости по питанию при таком вольтаже должно быть как минимум два по пять тысяч нормальных кондеров и выше в каждое плечо .
в этом усилителе оригинальные только руки китайца который все это собирал сткашки внутри собраны на обычных смд транзисторах, схема отличается от схемы оригинальной стк, (я открывал и сравнивал) кондеры лепят какие угодно в китае, покупал поддельные ничикон, samwha рубикон и прочие . оригинал кондеры только в нормальных магазах купить можно типо моузера диджикея фарнелл
Это потому, что гибридка поддельная, и фирмы SANYO уже давно не существует. В старых музцентрах и усилителях стояли оригинальные, параметры соответствовали даташиту. После поглощения этой фирмы очень многие линейки этих микросборок, причем топовых, давно не выпускаются, а китайцы выпускают их бледное подобие с посредственными параметрами. Хорошие STK встречаются только в старой звукоусилительной аппаратуре.
Смешные вы ребята: дотошно тестируете с помощью лабораторной аппаратуры а потом, на прослушке, включаете полную говнищю на бешеной громкости....аж камера трясётся...и на металлический отзвон жалуетесь...
Даже фирменные микросборки звучат хуже тех же TDA 7294 (имел возможность сравнивать различные мини-системы первых поколений) Так что лучше строить мощный усилитель "БЭЗЬ" них.
Это очень высококачественный гибридный усилитель нч. А всякого рода такие заключения говорят о том что человек совсем не понимает что видит на экране осциллографа и программы показометра. Меандр пички это звон щупов. На частотах более нескольких мегагерц. Современные усилители можно только отличить ухом по уровню шумов при максимальной громкости и собственных шумов. Т.к при половине уровня громкости вы шумов уже не заметите АРУ вашего слухового аппарата этого не позволит.
@@vmirenet я говорил про меандр. ваша программа выдает чистый синус. а чтобы адекватно оценить гармоники. надо вначале оценить гармонический вклад тракта DAC->ADC звуковой карты потом DAC->УСИЛИТЕЛЬ->ADC и их хотя бы вычесть отнормировавшись по первой гармонике хотя-бы. Да и посмотреть с какими окнами свертку делает ваша программа. Там где гармоники ниже 60-70 дб. влияет на их форму все длинна проводов наводки а разницу ан слух вы не заметите при средней громкости. Основной вклад дают динамики 1-2% искажений(на несколько порядков искажения выше самого паршивого усилителя) МИНИМУМ + окружающая обстановка сдвиг фаз от частоты и ачх. Что действительно влияет на восприятие так это отношение сигнал шум. что ухо способно отловить. в режиме паузы.
теоретически, современные стк ашки могут быть лютыми подделками и играть из рук вон плохо, а на практике, а черт его знает... Нормальные стк ашки остались в 90хх в соньках, JVC и т д.
Есть описание ремонта усилителя Uher , где также стоят монофонические stk. Усилитель со стрелочными индикаторами выходного сигнала. Какие именно там упоминались, сейчас уже не вспомню.
Да, разумеется. Весьма старый. Смотрел когда, тоже подумал, а реально ли к нему именно оригинальную гибридную схему найти на замену.. Да, и ещё на форумах мастеров и радиолюбителей попадались описания, как ремонтируют подобные аппараты, вскрывая корпус STK , выкусывая выводы неисправных обычно выходных транзисторов и навешивая новые, прикрепив их к радиатору снаружи. Колхоз, но явно лучшее решение, чем подделка из "новодела".
Если есть умные мысли по этой плате, пишите на наш форум forum.v-mire.net/viewtopic.php?f=52&t=268
Вегалаб вам в помощь.
Лично у меня,стоит старый самопальный усилитель Зуева...на новой комплектухе...вещь офигительная,как по характеристикам,так и по звуку,и динамическому диапазону...с реальной вых мощностью 2 по 120вт...доволен им как слон)... А насчёт звона на меандре...либо разводка платы изначально туфта, "туфта"(которая даёт самовозбуждение)...либо левая комплектуха где то присутствует...другого не дано...Питание тут не причём
@@usbekfegasse831 Добавление. И проверять ВСЕ ТЕСТИРУЕМЫЕ УСИЛИТЕЛИ НА ЭКВИВАЛЕНТЕ КОМПЛЕКСНОЙ НАГРУЗКИ при подаче прямоугольного сигнала на вход. усилителя с уровнем -10 дб от номинала .www.drive2.ru/b/4062246863888475815/
instablaster...
Потому что эта микросборка поддельная, а не оригинальная, вскрой корпус и увидишь что китайцы туда впихнули обычные полевые транзисторы, в оригинальных STK звук отличный, имею несколько старых японских и немецких усилителей собранных на STK Hi-Fi класса, один из них польской сборки, кстати на двух STK 4044 выходной мощностью 2х100Вт, звук изумительный, усилитель Diora WS-504, погугли.
В старых STK да, звук хорош!
STK - SANYO Electric Co., Ltd самая что ни на есть Япония.
Да скорее всего китайские микросхемы и есть. Можно попытаться вскрыть - дреммелем сточить верхнюю литку)) и там увидеть зелененькую платку с смд детальками. Я так усилитель STK465 на алиэкспрессе покупал... внутри зеленая китайчатина.
Ж.д.
@Sergei Kiselev А чего дома не купите транзуки, раз китайцы вас дурят, или жаба давит за нормальные деньги отдать .
С таким голосом еврейские анекдоты рассказывать классно 😳
Рабинович едет в купе поезда и периодически вздыхает. Наконец сосед не выдерживает: - Что вы вздыхаете? Все в порядке? - Да, всё в порядке. - Дети в порядке? - Да. - А бизнес? - Да, все отлично. - А что ж вы все время вздыхаете? - Что вы от меня хотите? Мы так дышим.
поржал
Таки ДА !
АЗОХЕН ВЕЙ, БОЯРЕ !
Жду вторую часть, лайк.
Как могут STK4044 быть современными? Их 15лет назад в начале 00х годов SANYO сняла с производства. Понимаю здесь речь идет о поддельных копиях STK4044.
БЭЗ ИСКАЖЕНИЯ👍😊
БЭЗ ИСКАЖЕНИЯ)))))))))))
ua-cam.com/video/nURvpb81sos/v-deo.html
бЭз нагрузки )))))))))
Allods arturkasian бэз
@@vmirenet эта потому што Одесса?
Автор,сними подробное видео как измерить КНИ,гармонические искажения АЧХ и т д, в сети этого нету,и у меня например есть пробелы в знаниях ,буду благодарен,я думаю многие посмотрят с удовольствием,кто то узнает новое,кто то подчеркнет что то для себя.
Спаибо за показ оценки качества унч. Подскажите какая маломощная микросхемка может дать лучший звук чем этот на видео. Чтобы былзвук более правиьный ,для настольного устройства. Спасибо.
Выбросы по фронтам меандра - это склонность к возбуждению. И судя по металлическому звону он реально заводится. Может поэтому и гармоники высокие. Питанием это не лечится. Может где-то косяк в разводке платы. По схеме видно, что там и цепочка Цобеля и дросселечки, но видать не помогло. Можно попробовать откорректировать цепь Цобеля, резануть частоту ближе к 20кГц
Статья по анализу меандра есть тут www.irbislab.ru/modules.php?name=School&pa=showpage&pid=6
Михаил Цертий кстати да, согласен , он же до 100 кГц имеет полосу, если что можно урезать , а по питанию это последняя надежда, все таки рекомендуют 51 в даташите
@@vmirenet На питание надежды нет совсем. Я думаю что будет обратный эффект. Ток вырастет и возбуд станет больше.
Михаил Цертий тогда будет дымок в видео :) :) что тоже не плохо. А самое интересное, что в отзывах у всех все хорошо! Или мне не повезло или уши у них деревянные
@@LektorMS есть надежда, что не хватает напряжения для входа в рабочий режим, поэтому и возникает возбуд. Если не , то тогда будем чинить
@@vmirenet а если питание прям на микру
Это в субботу точно можно смотреть?) говор у автора ОГОНЬ!)
ОХ`ОНЬ
@@ДенисПастухов-ь9у Главное не говор, а мозги в голове, и они у автора есть.
У меня первый вопрос схема защиты что отключает питание или звук и второй помоему у вас было видео с заменой малоемкостнного конденсатора который как раз и влиял на искажения вы их пробовали тестировать. Спасибо за очередной видос
Там ступенька вроде при переходе положительной и отрицательной полуволны через 0 ... Вот и искажения . Хотя при увеличении питания возможно меньше станет ...
Автор красавчик! Всё отлично! Оснастка супер! Вставлю свои пять копеек, японские усилки 80х годов , в основном собраны на СТК. Сам имею Lo-D HA-303 , не хайэнд конечно, но, звучит очень неплохо.
Yuriy Gordeev спасибо!
Тоже хочу заказать подобную но пока в раздумиях может все таки на транзисторах взять усь хочется именно по качеству звука было збс, транс намотал самостоятельно из советского V образного транса на 160ват
Не антена ли радиатор? Попробуйте с прокладками и без вентилятора
А если сравнить с японским оригиналом?
А что даёт проверка "меандром" ?
В природе ведь таких звуков нет.
STK микросборки как известно очень много подделывают, очень вероятно они китайского производства, оригиналы же японские , если не ошибаюсь
да подделок просто огромное количество
STK в Японии уже лет 5 как не выпускается.Всё это китайское.О японских можно только мечтать.
@@leontokmashov4942 они уже более 10ти лет не выпускаются. Оригинальные микросхемы с цветной маской на плате. А китайские все одноцветные. Брал пару раз стерео варианты. Хрень полная.
Управляемая схема питания в поздних выпусках STK сочетается с невысокими параметрами по IMD, THD. Чуть ли не до 0,3% .. 0,5%. Это уровень дешевой носимой аппаратуры, на минутку. Зачем оно надо в высококачественном усилителе??!
Доброго времени суток. А встречали когда нибудь STK433-730s по моему он глотает некоторые частоты при воспроизведении, установлен в sony hcd-cbx5
Добрый день.подскажите stk4151 и 4152 взаимозаминяемы ?
Я раньше собирал на stk402-120. Хорошая была микруха!
Добрый день.подскажите stk4151 и 4152 взаимозаминяемы ?
@@SergDj-m4l8h без понятия. Смотрите даташит.
Все эти "гибридки" предназначены для музыкальных центров и усилителей начального уровня, так что все с тестом нормально, повышение напряжения питания вряд ли что улучшит.
@Александр Пушкинский. У этих сборок нет никаких уровней качества, как-то ремонтировал напольный муз центр Sony на подобных микросборках, вылетели, питание +- 90 вольт, мощность 160 ватт на 8 ом, далеко не начаьный уровень.
@@Предиктор Да, да согласен и при 4 Ом нагрузке никогда не сгорит...
@@Предиктор Странно , конечно поищу видео на Ютубе , но смотрел , как один дядька подавал двуполярное питание (переменку) 40вольт-0-40вольт на 4 Ома !!! И ничего у него не взорвалось !!! Зато без клипа на максималке при 1000 Гц снял 109 Ватт чистейшей мощности (повторю на 4 Ома !!!) без клипа !!! Питание переменным током 40 - 0 - 40 вольт !
Прошу прощения ошибочка вышла , Не переменный ток , а +40 вольт и - 40 вольт.
Вот ссылочка: ua-cam.com/video/3cKk08lQzqk/v-deo.html
Название видео: РЕАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ TDA7294(3).
@@Предиктор Посмотрите я ссылочку оставил , а название видео: "РЕАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ TDA7294(3)".
Koven - Never Have I Felt This
может питание прям к микросхеме припаять? а дорожки на плате отрезать.
видимо получилась земляная петля.
и по входу кондеры на землю по 10пф.
Если сравнить с тда 7293 или ЛМ3886 при 8 амперах и трансе 28 0 28 разница существенная ли и в чью пользу? Заказал 2 кита в сборе один на стк 401-140, второй на стк 433-260. Есть 2 транса (один от реса сони стр 585 2×38в 5А, второй самонамот тороид 200 ват 2×27 8А). Подскажи те плз!
трудно сказать, 7293 еще не сравнивал с 3886 напрямую
Меня интересуют именно сткашки (заказал у GHAMP С алика) по сравнению с тдашками и лм3886. Есть в наличии у меня 2 на 7293. Установлены на 95 ватном кулере от амд АМ2. Им хватает, на выпрямителе 40 вол т с кондёрами вместе 22000×63 фирма самва.
Проверь, будет батл, кто кого и в чью пользу.
Еще в 90х у меня был музцентр EROICA , там стряла СТКашка. Номер не помню но с виду такая же я на канал грузил по 2 S90 + сораунд , ни чего не сгорело и дубасило неслабо. Конечно ни кто его не мерял осцилографом но играл он на то время прилично.
Лучше закажите или соберите усилитель на Lm3886 - оочень хорошие микросхемы, не пожалеете, но много подделок сейчас. Раньше можно было с завода заказать бесплатные образцы))
Ivan Evseenko спасибо
Однозначно ёмкости на плате заменить и поставит дроссель на каждое плече питания+ полностью экранировать металлическим корпусом с 0 на корпус.
DRED BASS
Мощность большая, однозначно ёмкости надо увеличить, рекомендую по 20000 на плечё. вот тогда характеристики будут ровные.
@@terminator4005 желательно высокочастотные компьютерной серии
@@dredbass4521 И они тоже не помешают, так как ВЧ составляющая может внести искажения в усилительный тракт, из за плохой фильтрации электролитов на ВЧ. А вот дроссели по питанию не рекомендуются, из за больших токов, на них будет падение напряжения, что повлечёт за собой колебания питающего напряжения после дросселей (на нагрузке). Что является нагрузкой? сам усилитель с громкоговорителем (динамиками, колонками и Т. Д.).
Ешо...и пленочными зашунтировать..по 2-4 мкф...
Здраствуйте . у меня есть оригинальный стк бу .с музыкального центра сони.модель не помню.
Микра звенит! (вечерний звон бом бом)Питание должно быть 100 вольт 2*50. Кондюр на 10 пик параллельно резистору на 56к в обратной связи, можт поможет.
ждём 2 часть лайк --------- с чего ты подавал сигнал и какая фильтрация входных шумов
Александр Акулов на какой минуте видео ?
12:50 Hi. how did you measure the output power of the amplifier?
Buğra Harley Part 2 ua-cam.com/video/wihuW7Sgac4/v-deo.html 2:43
Спасибо за видео мужик.
Денис Симонов пожалуйста
Когда уже следующее видео? Каждый день проверяю =(
Alexandr Plikin я доделываю свой лабораторный блок питания и буду тестить :)
У стк всегда были самые большие гармоники ,но звучат лучше всех остальных микросхем . Гармоники ушами не услышишь
ПОТОМУ ЧТО КОЛОНКИ ДАЮТ ОТ 1 ДО 3 %
Я не большой спец, но у меня на самодельном усилке чем выше напряжение тем меньше гармоники. Попробуй дать ему напряг близкий к предельному, ну и по току накорми чтобы не плавал, от этого то же звук поганится
Здравствуйте, Алекс! При тестировании усилителей при помощи звуковой карты (например, Вашей Focusrite) вход звуковой карты подключается на выход усилителя, а там может быть напряжение и 10 В, и 20 В и больше. Скажите, пожалуйста, входы звуковой карты к выходам усилителя нужно подключать через какой-то делитель, или нет?
Через делитель
а что должно быть? какие АЧХ на усилителе на статичной нагрузке
о чем ты говоришь ?
Круто обзор отличный
Nurlanov nurlanov.07 спасибо
теж вставлю своїх 5 копійок, оригінальні stk набагато краще звучать ніж підробка, не раз мав такий досвід, а може китайці так настроїли щоб менше споживало і грілись. Настройка ачх робиться з допомогою елеметів. Я таке робив з tda 7294. Але все рівно цікаво яка якість мікрух з китаю.
Что за меандр таки такой, чому не пояснили?
Валит да,а качество глубина и детализация какая в живую?короче дата шит врут!
Дождались.
при 2х35в питания на 8 ом 60вт это мощность, близкая к максимальной.
Ей только трансформатор нужен для питания(без выпрямителя)?
да
Почему так плохо.
Потому что для двух STK одно питане.
Питание от защиты - переменные.Оно тоже вносит искажения.
Что по мощности? 3000 китайских ватт?
Ваши мекросхемы - нынешний "оригинал" делает их то-ли NEC то-ли ON Semiconductor, не помню точно. Они очень неплохо играют. Я такие покупал и тестировал. У Вас где-то, что-то не так или на плате самой или с питанием. У серии XI обычно показатель гармонических на уровне 0,008-0,004
Евгений TAIFUN так я ее поэтому и купил, а тут такое
@@vmirenet Мне недавно приехала STK4050II очень схожа внешним видом с Вашими. (надписи, такие-же цветом, расположением, шрифтом и т.д.) похожи на оригинальные. Планирую сделать басовое звено на 18-м JBL к своим 15-шкам электровойсам и роль усилителя возложить на эту микросхему. Буду разводить плату, заказывать изготовление в китае. Планирую собирать максимально на SMD, 2-х сторонний монтаж, хорошо землю разведу. Процесс будет отснят на видео. Если Вам интересно, - могу Вам скинуть своё видео, по готовности. Ну и результаты тестов. - само собой... (Тестировать есть чем)
Евгений TAIFUN конечно
Сталкер стк тоже тестировал какую то, у него была оригинальная, тоже лес искажений, а что вы хотели от нее, класс Б во всей своей красе, конечно 7293(94) лучше.\
Надеюсь ни в чем не ошибся, при написании этого сообщения.
"какую-то" пишется через дефис. и разные по смыслу предложения не пишутся через запятую.
@@victoruzhos856 учту
@Владимир Спасокукоцкий ну типа более менее мощные
Очень даже ошибься,7294(3),гавно то ещё,они никак не смогут быть лучше оригинальных stk,проверено лично,я тебя уверяю
Если опустим высочайшее качество китайских, «оригинальных» гибридок, то останутся вопросы к плате и....разбросанным проводам по столу. Учитывая мощность сие агрегата, нельзя забывать о, почти глухом, экранированнии и разводке не только самой платы(вход близко к выходу), но и проводов вокруг неё. Усилитель, судя по меандру, склонен самовозбуждаться (возможно и от наводок) и гармоники так тоже поймать можно.
Качество, если поднять напругу, немного должно подняться, однако, вряд ли можно получить качество из китайских "оригиналов" так-что палец вверх и жду фейерверк в следующей части
Нужно снимать видео подробности типа схема соединение нагрузки что идет в качестве нагрузки какой куда выход, и у тебя будут много лайков
Josef Mengele ок, спасибо. Согласен.
ЕСЛИ ВЫ СМОТРЕЛИ ХОТЯ БЫ ЧАСТЬ ПРЕДЫДУЩИХ ВИДЕО, ТО ТАМ ВСЯ ПРОЦЕДУРА ПОДРОБНО ПОКАЗАНА И ЛИШНЕЕ ВРЕМЯ НА ЭТО ТРАТИТЬ НЕ СЛЕДУЕТ
у меня такие колонки а чего не подключаешь с70?
STK с Алиэкспресс..? Да уж! В старых музыкальных центрах, можно найти породистые STKшки.
За стенд лайк, однозначно!
Виктор Александрович с этим согласен, но в продаже не найти к сожалению во всяком случае у нас
@@MrVovanli ну если микруха с АлиЭкспресс, то это не значит что сама микросхема плохая. Не исключено что она может быть от самого производителя. Часто китайцы скупают не кондицию. Списанные партии с производства. Как правило, не кондиция не имеет на своём борту логотипов и отличительных знаков. Покупатель (китайский перекупщик), наносит свою символику, близкую к оригиналу. Потом выставляет на вторичном рынке.
А что касается именно этого изделия, которое в видео. То скорее всего, топология обвязки внесла свои коррективы. Которые повлияли на конечный результат.
Виктор Александрович понятно
@@MrVovanli Сейчас на Авито за бесценок можно купить старые муз.центры Айва Сони 90х годов с качественными STK
@@АндрейИванов-и9л с этим согласен
есть обзоры на содержимое китайских STK
У тебя в ролике видно как карта клипует (на ручках красная индикация), у меня такая же, очень легко перегружается и от гитары (инструментальный режим) и от синтезатора (линейный режим)
Собирал себе усилитель на платах с алиэкспресс усилитель,защита ас.,блок питания,корпус денег было потрачено около 4,5 тысяч и неделю времени хотел сэкономить жаба душила платить как минимум 15000р. И вот собрал все нравиться проиграв 3 часа у него коротнул чип тд. Хорошо что установил защиту и не згорели ас!!! Результат скупой платит дважды!!! Накопив денег купил усь.денон и теперь счастлив!!! И вот слушаю и наслаждаюсь!!! Вывод ребята не изобретайте велосипед он уже изобретен!!!!
Нина Лясникова а какой на али покупали?
@@vmirenet усь. На микросхеме тда 7498е, 2×160
Отличное видео!
До того интересно всё это ! Чуть не забыл поставить лайк
Может и китайская крЫвая разводка гадит... интересно, что покажит вторая часть.
RMAA! Класс) Респект.
Что за композиция играет в конце на тесте?
ua-cam.com/video/-7fuHEEmEjs/v-deo.html
а сто за JVC усилитель там ? что выдаёт и как выдаёт , что внутри , ?
Vladimir Goncharov как нибудь доберусь и до него :) он на STK
Возможно фильтрация питания плохая и конденсаторы действительно подделка и поэтому такие искажения?
Спасибо , не должны быть ,при плохой фильтрации пролазила бы частота 100 герц и в колонках был бы гул ,но я такого не наблюдал.
хвостики на меандре, из-за индуктивностей на выходе... Никак на звуке не отразится...
Ребять есть кто тут живой? У меня есть stk 4852 с платой , но сгорел транс на него что делать ?
хороший видос,жду вторую часть...и вот хоть это и н е совсем микросхема,хочу сказать ,что из всех микросхемных усилителей на мой взгляд наилучший вариант это tda 7293 с инвертирующем вкл.исходя из параметров мощность +качество звучания.Если Вы считаете ,что есть более качественные микросхемы унч то хотелось бы услышать в ответе.
djon muller мне 7294 больше нравится , ее труднее убить
tda это смешно какой там звук кстати в stk -403-070 стоят внутри 4 без корпусных транзистора а это серьезней чем tda@@vmirenet
Будет ли в тестах плата на tda3250
Андрей Зимин я такой микросхемы не знаю :)
Ролик со сравнением усилителей tda2030, tda2050 и LM1875 есть тут в ютубе. Всё хорошо сказано и показано там. С испытаниями.
Вы что прикалываетесь ? :) Лес искажений вырос, когда вы громкость добавили - значить перегруз!!! Убавьте уровень на вход училителя, отрегулируйте уровень на вроде АЦП и повторите тест :) На видео успез заметить не менее 70Дб между сигналом и первой гармоникой, а уже отлично! :)
Константин Кожедуб , это не перегруз , его показала бы и звуковая карточка и программа RMAA и осциллограф .
@@vmirenet Категорически не согласен! 1)На осфилографе вы таких искажений и не увидите, для того RMAA и существует. 2)Звуковая карточка показывает уровень встроенного монитора - это нечто косвенное. Монитор может быть настроен так, что 100% сигнала соответствует 10% искажений. 3) RMAA вам как раз и показывает перегруз! ))) Где именно ? Схемы вы не предоставили, очевидно там, где вы никоем образом измерить не можете - на входе усилителя! Еще раз повторюсь, до такого, как вырос лес искажений отношение сигнал шума у вас был не менее 70ДБ и вы добавляли громкость на выходе ЦАП(уровень на входе усилителя). Так что усилитель годен!!! Искажения его будут на уровне 0.01 и менее. Рекомендую произвести измерения еще раз с учетом вышесказанного. Спасибо
Константин Кожедуб перегруз rmaa показывает красным , я десять раз перепроверяю все и не один раз делаю замер а несколько с разными уровнями сигнала , в видео я показал среднюю мощность там до перегруза ещё далеко. На осциллографе вы видели меандр ? Я думаю проблема в этом
@@vmirenet Ну вы чиво %) Вы меня не слышите :) У вас на 7:40 идеальный график!, а вы крутите дальше, зачем ??? Давайте я вас попрошу произвести еще одно 11ое измерение по очень простой методе. На сколько я понимаю у вас 2 «крутилки» по выходу ЦАП и по входу АЦП. 1) Выставляете обе в среднее положение. 2) Крутите ту, что по выходу АЦП до появления «леса» и чуток назад. 3) Крутите ту, что на входе АЦП до появления «леса» и чуток назад. 4) производите измерение. Важно!!!, не нужно смотреть на то, что сообщает RMAA (потом объясню, если нужно будет). Не нужно смотреть на осциллограф. Думаю результат получится на 1-2 порядка лучше. Я не знаю, что там за микросхема и что за усилитель, такие выводы я делаю только из того, что я вижу в вашем видео! :) Меандр для чего на УЗЧ подавать я вообще не знаю :) Ну какой-то там звон у вас, на частоте, значительно превышающей частоту меандра. Срежьте по выходу ВЧ, если так беспокоит.
@@КонстантинКожедуб Спасибо за комментарий, я должен был пояснить в видео про блок с нагрузкой и как и что там работает и что я регулировал. Любой усилитель при минимальной громкости покажет меньше искажений, поэтому при маленькой громкости было меньше"леса". На блоке нагрузки там регуляторы мощности выхода левого и правого канала. То есть я выставляю требуемую мощность по осциллографу например 10 ватт, и выходными регуляторами настраиваю сигнал, что бы он не давал перегруза. Так же для этого есть регуляторы входа на самой карточке, которые регулируют чувствительность входа. Это все я настраивал.
я вообще удивился что при первом включении он у тебя не пыхнул. я заказывал много схем из них % 80 обязательно что нибуть да сгорит,то мостик то сопротивление то еще чтонибудь
7:05 это как раз ХОРОШО! Интерполированный сигнал, что бы искажений по найквесту не было. И выдает это скорее ваш генератор. Так все квадраты выглядят. И пилы тоже. На самом деле квадрат в аналоговом мире это сумма синусов всех гармоник. См пример: mobile.twitter.com/marcus_w_hobbs/status/1034169690866610176
Yaroslav ))))
Подскажите STK 4132 ii cколько реально выдает ватт , если кто знает . Ато datasheet что то не то пишет.
А что пишет даташит?
@@vmirenet 2х20ватт, но там явно больше
@@fuji5569 вот даташит html.alldatasheet.com/html-pdf/41561/SANYO/STK4044XI/128/1/STK4044XI.html
@@vmirenet Спасибо огромное !
Дело не только в даташите, но в напряжении питания и сопротивлении нагрузки. У каждой stk есть рекомендуемое , максимальное напр питания. А также рекомендуемая нагрузка, обычно 6ом.
А ещё, взять максимально мощную, например stk4162-II, соответственно запитать, и на 4 ом выжимать максимум - скорее всего получим пшик!
Незнаю как эта сборка ,но 0.5% искажений выдавал Одиссей 002 70//*80годов класс б ,и играл он очень приятно банки были по 10тыс Тесла ,но класс б давал искажения на нч ,может у сборки нехватает ёмкости по питанию при таком вольтаже должно быть как минимум два по пять тысяч нормальных кондеров и выше в каждое плечо .
Про TPA3255 хочу видеть RMAA, если можно
в этом усилителе оригинальные только руки китайца который все это собирал
сткашки внутри собраны на обычных смд транзисторах, схема отличается от схемы оригинальной стк, (я открывал и сравнивал) кондеры лепят какие угодно в китае, покупал поддельные ничикон, samwha рубикон и прочие . оригинал кондеры только в нормальных магазах купить можно типо моузера диджикея фарнелл
Это потому, что гибридка поддельная, и фирмы SANYO уже давно не существует. В старых музцентрах и усилителях стояли оригинальные, параметры соответствовали даташиту. После поглощения этой фирмы очень многие линейки этих микросборок, причем топовых, давно не выпускаются, а китайцы выпускают их бледное подобие с посредственными параметрами. Хорошие STK встречаются только в старой звукоусилительной аппаратуре.
11:02 соседям не позавидуешь, даже воздух от таких АС сотрясается создавая глюк на камере!!!!!!! Я охреневаю!!!
Вот обломал так обломал) Я уже хотел бежать покупать)
Собирал усилитель на оригинальной Sanyo STK41XX точно уже не помню, двухканальная, хороший живой звук, но это Sanyo.
Звон на входе+ звон на выходе+ звон самой stk. Stk всегда была со скверным коэф.гарм..
боже ж ты мой,что за акустика???а сравнение с нижним усилком будет??
Rustam Dudaev по нижнему усиков будет отдельно видео
Сткашки хорошие, если настоящие. Качество зависит от индеса.
Наконец-то дошли до RMAA. А то осцил осцил. К сожалению на осциле не увидеть искажений, пока там нет клипинга. STK есть STK
На 4-х Омах никогда не горели эти микросхемы. Всё будет хорошо, даже при максимальном напряжении питания.
Евгений TAIFUN надеюсь
Смешные вы ребята: дотошно тестируете с помощью лабораторной аппаратуры а потом, на прослушке, включаете полную говнищю на бешеной громкости....аж камера трясётся...и на металлический отзвон жалуетесь...
this looks like really nice review, can you enable English subtitle please
ок
@@vmirenet I still can't see it :(
Есть хорошая идея протестировать и желательно не спалить и подарить мне вашему подписчеку
Роман Полупанов как это не спалить? Это не наш метод !
Вот тебе и Китай детка.)
Супер! Особенно жду тему спалим
Скажите пожалуйста чего ждать от такой сборки? ru.aliexpress.com/item/32839668129.html
Я собирал на стк 4211 ,это было что то,напругу давал 60+-,звук был бомбавический,но с90 не выдерживали,с трубы пёр дым))
Там используюи хорошие транзисторы. Из-за мне нравится как звучит stk.
Даже фирменные микросборки звучат хуже тех же TDA 7294 (имел возможность сравнивать различные мини-системы первых поколений)
Так что лучше строить мощный усилитель "БЭЗЬ" них.
Ошибочка автора...Это именно гибридная толстоплёночная МИКРОсхема...А Интегральные - это полупроводниковые ИС, изготовляемые единым технологическим процессом в многократном количестве...
Я хотел сказать - компьютер в руках дикаря страшное оружие! :)
Палец за Koven!
Это очень высококачественный гибридный усилитель нч. А всякого рода такие заключения говорят о том что человек совсем не понимает что видит на экране осциллографа и программы показометра. Меандр пички это звон щупов. На частотах более нескольких мегагерц. Современные усилители можно только отличить ухом по уровню шумов при максимальной громкости и собственных шумов. Т.к при половине уровня громкости вы шумов уже не заметите АРУ вашего слухового аппарата этого не позволит.
Nick Situkha ага звон именно на этом усилителе и RMAA тоже звон :)
@@vmirenet я говорил про меандр. ваша программа выдает чистый синус. а чтобы адекватно оценить гармоники. надо вначале оценить гармонический вклад тракта DAC->ADC звуковой карты потом DAC->УСИЛИТЕЛЬ->ADC и их хотя бы вычесть отнормировавшись по первой гармонике хотя-бы. Да и посмотреть с какими окнами свертку делает ваша программа. Там где гармоники ниже 60-70 дб. влияет на их форму все длинна проводов наводки а разницу ан слух вы не заметите при средней громкости. Основной вклад дают динамики 1-2% искажений(на несколько порядков искажения выше самого паршивого усилителя) МИНИМУМ + окружающая обстановка сдвиг фаз от частоты и ачх. Что действительно влияет на восприятие так это отношение сигнал шум. что ухо способно отловить. в режиме паузы.
Такой не скромный вопрос, почему домашний усилитель - Покупной?
Alexander Ogurtsov какой именно?
Господа комментаторы, пишите по теме, мать вашу.....
теоретически, современные стк ашки могут быть лютыми подделками и играть из рук вон плохо, а на практике, а черт его знает... Нормальные стк ашки остались в 90хх в соньках, JVC и т д.
Есть описание ремонта усилителя Uher , где также стоят монофонические stk. Усилитель со стрелочными индикаторами выходного сигнала. Какие именно там упоминались, сейчас уже не вспомню.
@@АндрейНархов-ц5н но это усилитель старый наверное ему лет 30. С ним все в порядке.
Да, разумеется. Весьма старый. Смотрел когда, тоже подумал, а реально ли к нему именно оригинальную гибридную схему найти на замену.. Да, и ещё на форумах мастеров и радиолюбителей попадались описания, как ремонтируют подобные аппараты, вскрывая корпус STK , выкусывая выводы неисправных обычно выходных транзисторов и навешивая новые, прикрепив их к радиатору снаружи. Колхоз, но явно лучшее решение, чем подделка из "новодела".
По-моему верха заваливает ближе к верху