@@МишаПрекрати да Миша, эта интелегентная подача инженера-технаря выбивается из современного представления нагло-хамоватой манеры впаривания барыгой "левой шляпы". И Миша Прекрати за сопли грубить.
Обратите внимание на толщину льда на отмостке под наружным блоком. Это неизбежно конечно поэтому надо учитывать при установке наружного блока этот момент.
@@ПетрПавлов-н9й расходы на подводку газа к участку 150-300 тыс. руб. в зависимости от сложности работ и удаленности участка, так что лучше эта "хрень"
А почему не используется подход как в штатах, когда обогрев идёт через вентиляцию, сразу по всем комнатам? Получаем и принудительную вентиляцию, и быстрый нагрев, и рекуператор подключить можно.
При минус 24 этот ТН работает с нулевой эффективностью по сравнению с прямым нагревом от резистивного нагревателя. В нашей полосе только ТН с геоконтуром, или на перелив.
У моих родителей точно такая же модель только без врезки у фреоновую магистраль. Тоже используеться для отопления. Шикарный апарат ! Очень економный ! Устанавливал сам. Может позже тоже попробую сделать подобным образом. Температура фреона на подачу в основном колеблется от 46 до 58 °С а бывает и больше так что для теплых полов с головой хватит, а может даже и для ГВС.
на 10:20 "за электрический котел вы будете платить в 2 раза больше". В 2раза, но далее вы говорите что на 1 квт эл-ва вы получаете или 3 или 5 квт тепла, т.е. в 3-5 раз. если учесть что освещение все на диодах и потребляет копейки, куда девается остальное "сэкономленное" ? ну и бойлер можно ставить горизонтальный и размещать его в сауне под полками, и место не будет пропадать и котельную (если нет газа) можно использовать как полноценную кладовку.
Если я правильно понимаю вы соединили последовательно теплообменник и внутренний блок? Или как у вас работает внутренний блок и пластинчатый теплообменник одновременно на отопление зимой? Не совсем понятно. Должно работать что то одно.
Да, тепловые насосы дорогие ,но необязательно его покупать Я себе сам сделал ( как сделать у меня на канале) обошёлся -$300 За отопление в месяц плачу ~$10 Эффективность всегда максимальная - 5 , просто две скважины
Я правильно понял , если отключается электричество по непредвиденым или предвиденым обстоятельствам , то дом остывает и начинается все замерзать . Я както слышал про одного человека , электричества небыло 3 суток , так человек попросился в гости к соседям где была дровяная печ помимо электрической .
Давайте начнем с того, что живя за городом надо делать резервирование генератором. И да за городом нет резервирования фаз, как в городе. Обрывы случаются, но в этой истории поможет плита, в ней сильно аккумулируется тепло .
А так же есть система теплового насоса, земля - вода ну и + кондиционирование. Только в место наружного воздушного блока трубы закапываются в землю на участке. А в земле зимой теплее летом прохладнее. КПД в разы выше воздушной системы.
Здорово, а как подключили теплообменник в фреоновую магистраль? Параллельно или последовательно, а может какие нибудь дополнительные клапана. Просто интересно, как работает внутренний блок и теплообменник во время нагрева, внутренний блок тоже греет или отключается?
4:08 - минус 273 градуса в воздухе есть тепло???? это как вы проверили? Насколько мне известно такую температуру на данный момент нет возможности воссоздать
Про обогрев говорится очень много. Но кроме зимы бывает и жаркое лето. Поэтому интересует режим кондиционера. А именно, необходимость использования фанкоилов (и какой модификации) и системы отвода конденсата. Подскажите пожалуйста.
Вторая схема, однозначно, оптимальна. Обогревать дом лучше теплым полом как основным источником. А подогрев воздуха, это скорее вспомогательное отопление, для компенсации высокой тепловой инерции теплого пола. Тепловой насос воздух - воздух резко теряет КПД при снижении температуры на улице. Для работы на морозе, там применяют всякое шаманство - подогрев масла в компрессоре, циклы оттаивания радиатора... Реально, при температуре -30 его лучше выключить и обогревать дом электрическим котлом. К счастью, таких дней в году, всего около недели, а при несильном морозе, тепловой насос дает КПД 500% и слихвой окупает затраты.
Не бывает кпд свыше 100 процентов, нельзя потребить меньше киловатт чем отдать. Чтобы нагреть 1 киловатт тепла нужно затратить 1,5 киловатта энергии ( при кпд 90. %). Если было кпд свыше 100 , то это по сути уже вечный двигатель
@@ИванРыбаков-ц1д В данном случае, КПД это соотношение тепловой энергии, выделившейся в системе отопления, к затраченной электроэнергии. В случае теплово насоса, это соотношение больше 1. Оно равно 5 при температуре воздуха на улице -7 и снижается до 3 при температуре -15. В этом нет никакого противоречия законам термодинамики. КПД > 100% это условие ри котором тепловой насос вообще имеет смысл. Надо просто разобраться что определяется под КПД в каждом конкретном случае.
@@АндрейКолесников-ы5о Проще, "избыток" КПД получается за счет "выкачивания " тепла из воздуха. Этектроэнергия иднт только на работу компрессора и насосов. Поэтому чем ниже температура, тем меньше можно снять тепла из воздуха. А тепло в воздухе есть., оно полностью "исчезает" только при -273 С.
@@aleksandrzaitsev9163 Да, так оно и есть. Энергетический баланс сохраняется всегда. Наверное как то можно улучшить КПД теплового насоса при низких температурах, конструктивными решениями, вроде замены подшипников на муфты не требующие смазки - тогда и подогрев агрегата на морозе, не нужен.
@@christos_kalfas Воздух - жидкость, то же самое. Но, если внешний теплоноситель грунтовый, то его температура будет +4 град, минимальная около 0. А воздух может быть и -30. Но, несмотря на более значительную потерю КПД, тепловой насос воздух - воздух, окупается за период порядка 5 лет. А воздух - жидкость, сам по себе дороже, он окупается медленнее. Тем интереснее переделка кондиционера воздух - воздух в систему воздух - жидкость, показанная в ролике.
Если я правильно понимаю, то теплообменник воздушного теплового насоса должен нагревать воздух. Здесь он нагревает воду. Нет опасений, что использование теплообменника для нагрева не той среды, которая заложена производителем, может привести к поломке или разгерметизации?
А какой вариант отопления подойдет на дом 80-100 квадратов (один из ваших домов такой площади), но при условии, что дом будет использоваться не для постоянного проживания, а как дачный вариант, но с возможностью приехать в холодное время, зимой. Как лучше прогревать тогда дом?
Данная модель внешнего блока рассчитана на 4кв тепла. Этого крайне мало для такого дома. Киловат 8 это минимум что нужно . И COP о которых вы говорите возможен при плюсовых температурах, при минусе он будет гораздо ниже, а после -15 он вряд-ли будет привышать 1к1. Зачем вводить народ в заблуждение? Что сложного правду донести до людей?
При понижении температури подает мощностьТН,паспортную даст только при + температуре Иногда на сайтах прдавцов присутствуют графики зависимости СОР от температури на улице
Может быть, буферную емкость в котельной лучше было поставить, вместо теплообменника, а с нее нагрев гвс, отопления. Избыточное тепло за день, чтобы накапливалось и на ночь хватало. А летом бойлер тэном греть, чтоб тепловой как кондер работал, если необходимо
При -7 коэф будет около 2 в лучшем случае, т.е. на 1квт затраченного выдавать 2квт, при -15 уже единица. При стоимости 900к да еще и обслуживание - дешевле топить электрически котлом или конвекторами с электр теплыми полами.
Что у Вас с арифметикой? По вашему, если стоит тепловой насос, то с 1кВт электрической энергии получается 3-5кВт тепловой. Если просто электро котел, то заплатите за преобразование электрической в тепловую в два раза больше. Получается если поставить 4кВт электроконвекторов в вашем доме, то за отопительный сезон нагорит на 50000, а с ТН на 25000. Окупаемость ТН лет 40 !!!
Тепловой насос Mitsubishi Zubadan имеет инверторный двигатель. Его потребление и преобразование всегда разное. В холодное время года это в 2-3 раза. В межсезонье в 3-4 раза. В среднем в год получается в 3 раза. По отзывам наших заказчиков, при установке теплового насоса Mitsubishi Zubadan годовые платежи за электричество снизились в 3 раза.
забыли к конвекторам прикупить кондиционеры для более корректного расчёта цены. А то что получится ещё стоит поделить на комфорт от тёплого пола. Конвекторы перегревают воздух в верхней зоне, а в нижней прохладнее.
КПД теплового насоса, при температурах на улице минус 20 градусов и ниже, не падает? И второй вопрос, сколько будет окупаться такой тепловой насос, в сравнении с обычным котлом на тэнах?
При -20 СОР воздушного теплового насоса будет в районе единицы, то есть на уровне резистивного ТЭНа. Для северных районов идеальным решением является GSHP - геотермальный контур, но там и капекс другой.
@@OptimumHouse а как эффективность при снижении температуры воздуха от компрессора зависит? Если что, компрессор можно разнести с испарителем и в помещении поставить. У инвертора, есть экономия за счет гибкой регуляции производительности, но он все равно в старт-стоп превращается из-за необходимости разморозки испарителя.
@@PetarKozic-sl2cv это у Вас данные наверное 10 летней давности. На самом деле тепловые насосы сейчас при -25*С могут иметь эффективность ( COP) 2 и более. Что касается ТН зубадан, то они при -25*С не смогут обеспечить COP выше 1,6, но они могут по сравнению с другими ТН иметь минимальное падение производительности за счёт повышения электропотребления до двух раз от каталожных.
Непонятно только одно , почему ТН выдает 1к3 1к5 возьмём в среднем 1к4 то есть экономия по сравнению с электрокотлом в четыре раза ,но автор говорит что в два раза ????
Вы клиентам тоже можете построить дома в чистовой отделкой и с мебелью при заказе как на видео ????? ) Если да то сколько будет стоить готовый дом с мебелью в который можно сразу заехать и жить например микеа 1 из кирпича но без сауны ???
Чистка теплообменника внешнего блока метелкой, внутреннего кисточкой, это сильно. При таком "обслуживании" КПД системы отопления через пять лет будет как у паровоза, примерно 9%. ))
За многолетний опыт технического обслуживания тепловых насосов Mitsubishi Zubadan и Mitsubishi Power не наблюдалось снижение КПД системы до уровня паровоза, как и вообще какого-либо снижения КПД системы.
@@hi_zzz у нас конечно теплее чем у вас но не на много. Морозы до 30 тоже бывают. А воды нужно не так много. По документам нужно 1 куб в час, но я прокачую 1.5 Куба, так КПД выше. Сбрасываю во вторую скважину. У нас пески, и вода вообще не ограничена. Но суть в том что это совершенно другой тепловой насос чем мы привыкли. В нем используют теплообменник труба в трубе, который не капризный к качеству воды. Насос называется heatkeg. Погуглите
🤣 людям не понимающим в холодилке не чего , это покажется чудом ) это все не на наш климат !! Если не получается подключить газ , то лучше в капать цистерну для газа! Или котел на пелетном топливе . Зимой у вас еще внешний блок покроется ледяной шубой , и может разорвать Конденсатор !! Не даром он рассчитан на температуру до -5гр ! Это все маркетинг !!! Основную роль у вас будет играть электрический котел 😂
Отличная и економная штука если среднея температура зимой не больше -5 -10 С° Если часто около - 25С° то наверное нету смысла, будет мало эффективен. У моих родителей точно такая же модель. Шикарный апарат !
Где же вы дома строите, что у вас 8 из 10 заказчиков не имеют доступа к газу? В тундре? Я даже не слышал о посеплках без доступа к газу в европейской части России.
Мало того что съел столько же киловатт, что и смог выдать, так ещё и лишние затраты электричества на функционирование самой системы, отесать разморозка И так далее.
У нас схема проста, суши дрова!))) Всем привет из Беларуси, смотрите наши варианты жизни на нашем канале!))) Дом у нас не выставочный, куплен за 650 $ с участком и постройка и)))
Извините, но это дорогая х..ня, зачем оно надо, если есть электро котел, который к слову дешевый как при покупке так и в ремонте. Единственное что нужно, это теплоаккумулятор для ночного тарифа. Ночью, греем дешевой энергией воду в теплоаккумуляторе, днем отбираем оттуда тепло. Причем не обьязательно покупать дорогой, можно купить пластиковую бочку на 2000л, закопать возле дома и утеплить по контуру. Долговечная и дешевая система, еще и устойчивая к перебоям энергии(запаса тепла хватит на 2 дня в утепленном доме, а если еще есть теплые бетонные полы, то на 3 дня все автономно в плане обогрева)
Поправьте если ошибусь. Если отопление тёплым полом то вода на подаче к нему минимум 30*С, а если радиаторами, то пусть будет 60*С. Греем бочку электро котлом до 90*С (Вопрос с утеплением не трогаем, но если учесть, что земля с верху бочки -20*С, с боку -2*С и снизу пусть даже +8*С, интенсивности охлаждения воды будет высокая. Для расчёта принимаем, что потерь нет) и накапливаем 140кВт/ч тепловой энергии. Дом 100м2 с отличным утеплением (без потерь на инфильтрацию или вентиляцию ) при -20*С будем иметь теплопотери до 50Вт/м2 или 5кВт в час. Теперь накопленные 140кВт/ч делим на 5кВт = 28часов. А для дома 120м2 всего 23часа. А если вспомнить про теплопотери бочки, то белее чем на 16-17 часов для 100м2 дома, я бы не рассчитывал. Какие 2 или 3 дня? Это когда на улице +1*С?
@@СергейКоноплястый конечно, я считал исходя из средней температуры Киева, где даже -15 это редкость, понятно что в те дни, когда на улице холоднее -6 градусов, расход тепла интенсивнее
@@СергейКоноплястый видел недавно данные от человека , который построил дом и грамотно утеплил его , а не как обычно лепят. Он вроде с подмосковья, у него на дом 105м2 за декабрь 2021г, все электроприборы(в том числе электро котел) - 1230квт/мес. Если грубо оставить только потребление котла, то это около 1000квт/мес. Получается дому потребовалось 1.4квт в час или 33.5квт в день. У него просто толстый теплый пол, как я понял , котел включается только ночью по выгодному тарифу
верно народ говорит. 200 Вт/м.кв - это дикий перебор. 20-25 кВт - это вам ТТК такой нужен в режиме периодической топки, а непрерывные теплопотери будут меньше 6 кВт.
1. Пересушеннвй воздух это проблема 2. Затрачивая 1 кВт невозможно получить 5 квт. Физику не обманешь. Проснитесь. 3. Сухая пыль, летящая со скоростью света к вам в лёгкие - приятного мало.
При проживании людей в доме пересушенный воздух - это проблема. Но в жилом доме ( а не в выставочном), живут люди, готовится еда, кипит чайник, полноценно функционируют душ и ванна, чаще проводится влажная уборка и т.д. Кроме того происходит проветривание, открываются двери и окна. Естественно в жилом доме влажность выше и чаще всего нормальная. Но в высокий отопительный сезон, когда отопительные приборы всё же сушат воздух, всегда можно использовать увлажнители воздуха с автоматикой или без, которых сейчас предлагается на рынке великое множество.
@@владимирс-э4л Экстремально низкая влажность - это проблема домов из клееного бруса, но она не с системой отопления связана. Низкотемпературные системы отопления наоборот очень щадяще к воздуху относятся, без перегрева. Нет никакой летающей пыли если вы и убираетесь в помещениях.
Правильно! Равняйтесь на Европу которая уже давно отходит от ископаемых источников энергии и переходит на экологические!....Автономность это ваша независимость....
Потребил 1.2 кВт а выдал 6 кВт. Сказка да и только) Сколько потребил столько и выдал, это аксиома. С экономить можно: либо утеплив контур дома либо найти дешевый энергоноситель. Все. А так на электричестве обычный расход это 50-60 Вт с метра квадратного. То есть, если у вас дом 100м2 и вы его отапливаете электрокотлом или конвекторами. Сумма платежа за отопление будет 5000-6000 тысяч рублей в месяц и это при очень хорошем утеплении. Это грубо и чтобы было понятно. В деревянном доме можно смело умножать на 3.
это не сказки. Как уже указывали выше, кВатты уходят не на нагрев, а на насос с конвектором. А тепло получается не за счет нагрева, а за счет его "отбора" из наружного воздуха либо воды, если это геотермальный насос.
Зима пришла, самое время поговорить про отопление! Просьба поддержать ролик лайком!
@@andreyr782 Вполне возможно. Мы работаем с Мицубиси Электрик. Но , естественно, существуют ещё производители тепловых насосов.
Маркетолог ни какой. Как будто извиняется, ну вот, ну закажите. Штука то интересная, но даже до конца нет желания смотреть это соплежевание.
Зима пришла про отопление уже поздно говорить, сани нужно с лета готовить 😂
@@МишаПрекрати да Миша, эта интелегентная подача инженера-технаря выбивается из современного представления нагло-хамоватой манеры впаривания барыгой "левой шляпы". И Миша Прекрати за сопли грубить.
@@ВладимирЯнаки Миша прекратил😉
Обратите внимание на толщину льда на отмостке под наружным блоком. Это неизбежно конечно поэтому надо учитывать при установке наружного блока этот момент.
Россия большая страна,богатая страна, но в России газа нет... Хорошо сказано!👍
Чего только не скажешь, что бы продать вот эту хрень за 150000.
@@ПетрПавлов-н9й
расходы на подводку газа к участку 150-300 тыс. руб. в зависимости от сложности работ и удаленности участка, так что лучше эта "хрень"
@@ТоликТвердохлебов-ю2ъ бесплатно с сентября этого года.
@@ТоликТвердохлебов-ю2ъ Бесплатно
@@ПетрПавлов-н9й да, бесплатно, ага.
А почему не используется подход как в штатах, когда обогрев идёт через вентиляцию, сразу по всем комнатам? Получаем и принудительную вентиляцию, и быстрый нагрев, и рекуператор подключить можно.
И каждую комнату можно отсечь задвижкой и безбоязненно оставлять если нужно уехать,нечему замерзнуть
Потому, что мы не в Штатах:)))
При минус 24 этот ТН работает с нулевой эффективностью по сравнению с прямым нагревом от резистивного нагревателя. В нашей полосе только ТН с геоконтуром, или на перелив.
не пиши куйни
Возможно но в о многих регионах -24 это редкость а где-то раз в десять лет, поэтому народ пользуется и экономит деньги!
Хотелось бы по подробнее о врезке теплообменника во фрионовую магистраль. И про проядок включения и отключения теплообменника.
Ага щас, они даже близко снимать не хотели, хули, их разработка 😂
У моих родителей точно такая же модель только без врезки у фреоновую магистраль.
Тоже используеться для отопления. Шикарный апарат ! Очень економный !
Устанавливал сам. Может позже тоже попробую сделать подобным образом.
Температура фреона на подачу в основном колеблется от 46 до 58 °С а бывает и больше так что для теплых полов с головой хватит, а может даже и для ГВС.
на 10:20 "за электрический котел вы будете платить в 2 раза больше". В 2раза, но далее вы говорите что на 1 квт эл-ва вы получаете или 3 или 5 квт тепла, т.е. в 3-5 раз. если учесть что освещение все на диодах и потребляет копейки, куда девается остальное "сэкономленное" ?
ну и бойлер можно ставить горизонтальный и размещать его в сауне под полками, и место не будет пропадать и котельную (если нет газа) можно использовать как полноценную кладовку.
Очень круто 👍 впервые встречаю людей , кто реально понимает что делает. Спасибо Вам! Спасибо за открытый диалог!
Очень интересно! Спасибо!
Подключили к наружному блоку неправильно. Петля должна быть не вверх а вниз. Чтобы по трубе осадки не Лили в сторону стены.
Исправьте.
Если я правильно понимаю вы соединили последовательно теплообменник и внутренний блок? Или как у вас работает внутренний блок и пластинчатый теплообменник одновременно на отопление зимой? Не совсем понятно. Должно работать что то одно.
Да, тепловые насосы дорогие ,но необязательно его покупать
Я себе сам сделал ( как сделать у меня на канале) обошёлся -$300
За отопление в месяц плачу ~$10
Эффективность всегда максимальная - 5 , просто две скважины
Я правильно понял , если отключается электричество по непредвиденым или предвиденым обстоятельствам , то дом остывает и начинается все замерзать . Я както слышал про одного человека , электричества небыло 3 суток , так человек попросился в гости к соседям где была дровяная печ помимо электрической .
Давайте начнем с того, что живя за городом надо делать резервирование генератором. И да за городом нет резервирования фаз, как в городе. Обрывы случаются, но в этой истории поможет плита, в ней сильно аккумулируется тепло .
@@JetGrooove к сожалению, за три дня любая плита остынет :((
@@Marat_m8 камин то же есть :)
Пробовали закапывать испаритель внешнего блока под землю?
Объясните мне пожалуйста, как можно забирать тепло из воздуха, когда на улице -24 градуса?!
Наконец то подробное видео о том как работает тепловой насос
Шутка? Как работает тепловой насос совсем не рассказано, да и цели такой не было.
А так же есть система теплового насоса, земля - вода ну и + кондиционирование. Только в место наружного воздушного блока трубы закапываются в землю на участке. А в земле зимой теплее летом прохладнее. КПД в разы выше воздушной системы.
Здорово, а как подключили теплообменник в фреоновую магистраль? Параллельно или последовательно, а может какие нибудь дополнительные клапана.
Просто интересно, как работает внутренний блок и теплообменник во время нагрева, внутренний блок тоже греет или отключается?
4:08 - минус 273 градуса в воздухе есть тепло???? это как вы проверили? Насколько мне известно такую температуру на данный момент нет возможности воссоздать
Это температура абсолютного нуля
Про обогрев говорится очень много. Но кроме зимы бывает и жаркое лето. Поэтому интересует режим кондиционера. А именно, необходимость использования фанкоилов (и какой модификации) и системы отвода конденсата. Подскажите пожалуйста.
Вторая схема, однозначно, оптимальна. Обогревать дом лучше теплым полом как основным источником. А подогрев воздуха, это скорее вспомогательное отопление, для компенсации высокой тепловой инерции теплого пола.
Тепловой насос воздух - воздух резко теряет КПД при снижении температуры на улице. Для работы на морозе, там применяют всякое шаманство - подогрев масла в компрессоре, циклы оттаивания радиатора... Реально, при температуре -30 его лучше выключить и обогревать дом электрическим котлом. К счастью, таких дней в году, всего около недели, а при несильном морозе, тепловой насос дает КПД 500% и слихвой окупает затраты.
Не бывает кпд свыше 100 процентов, нельзя потребить меньше киловатт чем отдать. Чтобы нагреть 1 киловатт тепла нужно затратить 1,5 киловатта энергии ( при кпд 90. %). Если было кпд свыше 100 , то это по сути уже вечный двигатель
@@ИванРыбаков-ц1д В данном случае, КПД это соотношение тепловой энергии, выделившейся в системе отопления, к затраченной электроэнергии. В случае теплово насоса, это соотношение больше 1. Оно равно 5 при температуре воздуха на улице -7 и снижается до 3 при температуре -15. В этом нет никакого противоречия законам термодинамики. КПД > 100% это условие ри котором тепловой насос вообще имеет смысл.
Надо просто разобраться что определяется под КПД в каждом конкретном случае.
@@АндрейКолесников-ы5о Проще, "избыток" КПД получается за счет "выкачивания " тепла из воздуха. Этектроэнергия иднт только на работу компрессора и насосов. Поэтому чем ниже температура, тем меньше можно снять тепла из воздуха. А тепло в воздухе есть., оно полностью "исчезает" только при -273 С.
@@aleksandrzaitsev9163 Да, так оно и есть. Энергетический баланс сохраняется всегда. Наверное как то можно улучшить КПД теплового насоса при низких температурах, конструктивными решениями, вроде замены подшипников на муфты не требующие смазки - тогда и подогрев агрегата на морозе, не нужен.
@@christos_kalfas Воздух - жидкость, то же самое. Но, если внешний теплоноситель грунтовый, то его температура будет +4 град, минимальная около 0.
А воздух может быть и -30. Но, несмотря на более значительную потерю КПД, тепловой насос воздух - воздух, окупается за период порядка 5 лет. А воздух - жидкость, сам по себе дороже, он окупается медленнее. Тем интереснее переделка кондиционера воздух - воздух в систему воздух - жидкость, показанная в ролике.
Если я правильно понимаю, то теплообменник воздушного теплового насоса должен нагревать воздух. Здесь он нагревает воду. Нет опасений, что использование теплообменника для нагрева не той среды, которая заложена производителем, может привести к поломке или разгерметизации?
На самом деле это заводское решение Mitsubishi Electric, так что не стоит опасаться.
А какой вариант отопления подойдет на дом 80-100 квадратов (один из ваших домов такой площади), но при условии, что дом будет использоваться не для постоянного проживания, а как дачный вариант, но с возможностью приехать в холодное время, зимой. Как лучше прогревать тогда дом?
Воздух-воздух,если морозы не очень сильные
Вступление огонь 🔥😁😎
Данная модель внешнего блока рассчитана на 4кв тепла. Этого крайне мало для такого дома. Киловат 8 это минимум что нужно . И COP о которых вы говорите возможен при плюсовых температурах, при минусе он будет гораздо ниже, а после -15 он вряд-ли будет привышать 1к1. Зачем вводить народ в заблуждение? Что
сложного правду донести до людей?
@@christos_kalfas я сомневаюсь, скорее всего будет выдавать 2-3 кв.
При понижении температури подает мощностьТН,паспортную даст только при + температуре
Иногда на сайтах прдавцов присутствуют графики зависимости СОР от температури на улице
Может быть, буферную емкость в котельной лучше было поставить, вместо теплообменника, а с нее нагрев гвс, отопления. Избыточное тепло за день, чтобы накапливалось и на ночь хватало. А летом бойлер тэном греть, чтоб тепловой как кондер работал, если необходимо
Забыли про генератор на случай отключения электроэнергии.
Россия богатая страна, строим немцам северный поток 2. А нашим беззубым старухам газ нафиг не нужен!
А можно в киловатах а то в рублях не понятно сколько потребляет, у нас в регионе электроэнергия стоит 5.06
О, Микея уже готова к новому году!))
да, готова!)
При -7 коэф будет около 2 в лучшем случае, т.е. на 1квт затраченного выдавать 2квт, при -15 уже единица. При стоимости 900к да еще и обслуживание - дешевле топить электрически котлом или конвекторами с электр теплыми полами.
Есть таблица СОР от температуры на улице. Дал бы рассказчик ссылку на какую таблицу.
@@andreyr782 сколько такой стоит?
Что у Вас с арифметикой? По вашему, если стоит тепловой насос, то с 1кВт электрической энергии получается 3-5кВт тепловой. Если просто электро котел, то заплатите за преобразование электрической в тепловую в два раза больше. Получается если поставить 4кВт электроконвекторов в вашем доме, то за отопительный сезон нагорит на 50000, а с ТН на 25000.
Окупаемость ТН лет 40 !!!
Тепловой насос Mitsubishi Zubadan имеет инверторный двигатель. Его потребление и преобразование всегда разное. В холодное время года это в 2-3 раза. В межсезонье в 3-4 раза. В среднем в год получается в 3 раза. По отзывам наших заказчиков, при установке теплового насоса Mitsubishi Zubadan годовые платежи за электричество снизились в 3 раза.
@@OptimumHouse Понятно: у Зубадана инвертор, у клиентов 3 раза. Всё, молчу, не хочу Вам мешать.
забыли к конвекторам прикупить кондиционеры для более корректного расчёта цены. А то что получится ещё стоит поделить на комфорт от тёплого пола. Конвекторы перегревают воздух в верхней зоне, а в нижней прохладнее.
Что за тепловизор?
Класс!
КПД теплового насоса, при температурах на улице минус 20 градусов и ниже, не падает?
И второй вопрос, сколько будет окупаться такой тепловой насос, в сравнении с обычным котлом на тэнах?
Мицубиси использует специальный компрессор Zubadan. Он позволяет работать тепловым насосам эффективно до -30 С.
При -20 СОР воздушного теплового насоса будет в районе единицы, то есть на уровне резистивного ТЭНа. Для северных районов идеальным решением является GSHP - геотермальный контур, но там и капекс другой.
@@PetarKozic-sl2cv где-то видел что у зубадана COP 2 в таких условиях
@@OptimumHouse а как эффективность при снижении температуры воздуха от компрессора зависит? Если что, компрессор можно разнести с испарителем и в помещении поставить. У инвертора, есть экономия за счет гибкой регуляции производительности, но он все равно в старт-стоп превращается из-за необходимости разморозки испарителя.
@@PetarKozic-sl2cv это у Вас данные наверное 10 летней давности. На самом деле тепловые насосы сейчас при -25*С могут иметь эффективность ( COP) 2 и более. Что касается ТН зубадан, то они при -25*С не смогут обеспечить COP выше 1,6, но они могут по сравнению с другими ТН иметь минимальное падение производительности за счёт повышения электропотребления до двух раз от каталожных.
Интерсный вариант, спасибо что рассказали
спасибо за отзыв)
1:45 Очень "УДОБНО" ходить и обслуживать его зимой, на коньках можно кататься по веранде.
Супер!
Непонятно только одно , почему ТН выдает 1к3 1к5 возьмём в среднем 1к4 то есть экономия по сравнению с электрокотлом в четыре раза ,но автор говорит что в два раза ????
От температуры зависит. При сильных холодах 1 к 1. При тёплых - 1 к 5 :)
Даже 1к4 это максимум.
Вы клиентам тоже можете построить дома в чистовой отделкой и с мебелью при заказе как на видео ????? ) Если да то сколько будет стоить готовый дом с мебелью в который можно сразу заехать и жить например микеа 1 из кирпича но без сауны ???
10 000 000
Круто!!! Спасибо!!!!
Почему не поставить газгольдер и не знать проблем с отоплением?
Всегда была правильно поставленная, красивая речь, а здесь тебе "пультОм"! на - 07:48 )) C наступающим Новым годом!
Ну бывает, может оговорился человек
это профессиональный сленг
Чистка теплообменника внешнего блока метелкой, внутреннего кисточкой, это сильно. При таком "обслуживании" КПД системы отопления через пять лет будет как у паровоза, примерно 9%. ))
а как надо?
@@Андре-КРЫЛОВ Внешний мойкой высокого давлерия, внутренний парогенратором или мойкой со спец химией. Раз в год, или чаще.
За многолетний опыт технического обслуживания тепловых насосов Mitsubishi Zubadan и Mitsubishi Power не наблюдалось снижение КПД системы до уровня паровоза, как и вообще какого-либо снижения КПД системы.
интересная дверь со стеклопакетом, не промерзает?
Нет)
@@OptimumHouse подскажите модель или производителя
У нас в Украине производят тепловые насосы вода вода. Я поставил весной за 1 тыс долларов. Мощность 9 кват. Не нарадуюсь)
Круто!)
Можете уточнить, какая модель насоса и кто производитель? Хочу родителям в загородный дом поставить, спс.
В вашей полосе наверно и воздух-вода сгодится. Откуда столько воды на 9 кВт? Это куба 3 наверно дебет нужен у скважины. И куда сливаете?
@@hi_zzz у нас конечно теплее чем у вас но не на много. Морозы до 30 тоже бывают. А воды нужно не так много. По документам нужно 1 куб в час, но я прокачую 1.5 Куба, так КПД выше. Сбрасываю во вторую скважину. У нас пески, и вода вообще не ограничена. Но суть в том что это совершенно другой тепловой насос чем мы привыкли. В нем используют теплообменник труба в трубе, который не капризный к качеству воды. Насос называется heatkeg. Погуглите
@@ВикторГудыма-п2с да никакой новизны в кожухотрубных теплообменниках, на рынке полно,. в основном китай. На перелив редко кто ставит пластинчатые.
🤣 людям не понимающим в холодилке не чего , это покажется чудом ) это все не на наш климат !! Если не получается подключить газ , то лучше в капать цистерну для газа! Или котел на пелетном топливе . Зимой у вас еще внешний блок покроется ледяной шубой , и может разорвать Конденсатор !! Не даром он рассчитан на температуру до -5гр ! Это все маркетинг !!! Основную роль у вас будет играть электрический котел 😂
Отличная и економная штука если среднея температура зимой не больше -5 -10 С°
Если часто около - 25С° то наверное нету смысла, будет мало эффективен.
У моих родителей точно такая же модель. Шикарный апарат !
Тема хорошая, но монтаж наружного блока на уровне отместки полная дичь!
Сколько стоит квадратный метр за этот дом?
80 тысяч под чистовую отделку
Где же вы дома строите, что у вас 8 из 10 заказчиков не имеют доступа к газу? В тундре? Я даже не слышал о посеплках без доступа к газу в европейской части России.
круче вечного двигателя , съел 1 квт, выдал 4 квт тепла
это если на улице +4..+7, при -24 у него "..съел 1 квт, выдал 1 квт" и постоянные разморозки внешнего блока.
1квт электричества , отличается от тепло/холодо производительности
Мало того что съел столько же киловатт, что и смог выдать, так ещё и лишние затраты электричества на функционирование самой системы, отесать разморозка И так далее.
Почитайте как работают тепловые насосы.
@Олег Тонконог почитать не Вам рекомендовал, а коментатопу про вечный двигатель, читается как сарказм.
У нас схема проста, суши дрова!))) Всем привет из Беларуси, смотрите наши варианты жизни на нашем канале!))) Дом у нас не выставочный, куплен за 650 $ с участком и постройка и)))
Интересный вариант. Как связаться?
Здравствуйте, 88129290044
Я подумаю. Камин хочу точно... Отопление... Блин, надо думать)) Спасибо))... xD
Многие хотят камин)
Вы такие богатые, у вас дом крутой, оборудование дорогое для отопления, но вы не можете купить участок где газ проходит.
Классный ведущий
900к ? да пошли они на хер )
Извините, но это дорогая х..ня, зачем оно надо, если есть электро котел, который к слову дешевый как при покупке так и в ремонте. Единственное что нужно, это теплоаккумулятор для ночного тарифа. Ночью, греем дешевой энергией воду в теплоаккумуляторе, днем отбираем оттуда тепло. Причем не обьязательно покупать дорогой, можно купить пластиковую бочку на 2000л, закопать возле дома и утеплить по контуру. Долговечная и дешевая система, еще и устойчивая к перебоям энергии(запаса тепла хватит на 2 дня в утепленном доме, а если еще есть теплые бетонные полы, то на 3 дня все автономно в плане обогрева)
Поправьте если ошибусь. Если отопление тёплым полом то вода на подаче к нему минимум 30*С, а если радиаторами, то пусть будет 60*С. Греем бочку электро котлом до 90*С (Вопрос с утеплением не трогаем, но если учесть, что земля с верху бочки -20*С, с боку -2*С и снизу пусть даже +8*С, интенсивности охлаждения воды будет высокая. Для расчёта принимаем, что потерь нет) и накапливаем 140кВт/ч тепловой энергии. Дом 100м2 с отличным утеплением (без потерь на инфильтрацию или вентиляцию ) при -20*С будем иметь теплопотери до 50Вт/м2 или 5кВт в час. Теперь накопленные 140кВт/ч делим на 5кВт = 28часов. А для дома 120м2 всего 23часа. А если вспомнить про теплопотери бочки, то белее чем на 16-17 часов для 100м2 дома, я бы не рассчитывал. Какие 2 или 3 дня? Это когда на улице +1*С?
@@СергейКоноплястый конечно, я считал исходя из средней температуры Киева, где даже -15 это редкость, понятно что в те дни, когда на улице холоднее -6 градусов, расход тепла интенсивнее
@@СергейКоноплястый видел недавно данные от человека , который построил дом и грамотно утеплил его , а не как обычно лепят. Он вроде с подмосковья, у него на дом 105м2 за декабрь 2021г, все электроприборы(в том числе электро котел) - 1230квт/мес. Если грубо оставить только потребление котла, то это около 1000квт/мес. Получается дому потребовалось 1.4квт в час или 33.5квт в день. У него просто толстый теплый пол, как я понял , котел включается только ночью по выгодному тарифу
Это для моржей
Приезжайте к нам на выставку, посмотрите как живут "моржи"
На улице - 16, а ты без шапки! Надень шапку!)
Он напрямую к котлу подключен
Эти блогеры как под копирку все руками жестикулируют
Наверно в "Кульке" учились у Поплавского на кафедре тиктокеров)
Печально конечно про газ в России
Не то слово, за безлимитный газ , целых 100 рублей в месяц требуют.
Для Сибири дому 120 м2 нужно 20-25 кВт в морозы, что с вашими 6 кВт делать??? Ответ: делать нечего!
Это совсем дырявый дом какой то .
@Аркадий БАЙЛОГАСОВ 😂
верно народ говорит. 200 Вт/м.кв - это дикий перебор. 20-25 кВт - это вам ТТК такой нужен в режиме периодической топки, а непрерывные теплопотери будут меньше 6 кВт.
В вашей Сибири живёт небольшая доля населения страны. А вы в комментариях всё пихаете свою Сибирь, хотя мы все живём к западу от Урала
Россия большая страна, Россия богатая страна, но в России нет газа..... Как это
Если вы живете в стране, снабжающей газом полмира, и при этом у вас есть газ, то вам очень повезло ))
У вас есть газ! Хватит ныть и чушь нести
@@alyoncik забавно, что уже даже под такими роликами ваша команда пропагандонов комментарии мониторит.
1. Пересушеннвй воздух это проблема
2. Затрачивая 1 кВт невозможно получить 5 квт. Физику не обманешь. Проснитесь.
3. Сухая пыль, летящая со скоростью света к вам в лёгкие - приятного мало.
При проживании людей в доме пересушенный воздух - это проблема. Но в жилом доме ( а не в выставочном), живут люди, готовится еда, кипит чайник, полноценно функционируют душ и ванна, чаще проводится влажная уборка и т.д. Кроме того происходит проветривание, открываются двери и окна. Естественно в жилом доме влажность выше и чаще всего нормальная. Но в высокий отопительный сезон, когда отопительные приборы всё же сушат воздух, всегда можно использовать увлажнители воздуха с автоматикой или без, которых сейчас предлагается на рынке великое множество.
@Олег Тонконог в чем теория? У кого? Я в своем доме, мальчик, строю сам.
@Олег Тонконог ключевое слово здесь Сухая. А холодная или горячая ваще похер. Твои лёгкие отсохнут#
@Олег Тонконог ничего крутого что сам строю. Это от безвыходности.
@@владимирс-э4л Экстремально низкая влажность - это проблема домов из клееного бруса, но она не с системой отопления связана. Низкотемпературные системы отопления наоборот очень щадяще к воздуху относятся, без перегрева. Нет никакой летающей пыли если вы и убираетесь в помещениях.
в $ не подорожало
Но газа в этой стране нет-занавес!
Спасибо !!!
да это он пернул в лужу. Как то маразм. Вы много встречал именно поселков, которые без газовой трубы сейчас? В европейской части России.
Правильно! Равняйтесь на Европу которая уже давно отходит от ископаемых источников энергии и переходит на экологические!....Автономность это ваша независимость....
🤣🤣🤣вы еще верите в эти сказки🤣🤣🤣
Живу в любимой вам Европе. Нет, не переходит.
@@alyoncik живу в Литве. У нас стремительно переходят
Потребил 1.2 кВт а выдал 6 кВт. Сказка да и только)
Сколько потребил столько и выдал, это аксиома. С экономить можно: либо утеплив контур дома либо найти дешевый энергоноситель. Все. А так на электричестве обычный расход это 50-60 Вт с метра квадратного. То есть, если у вас дом 100м2 и вы его отапливаете электрокотлом или конвекторами. Сумма платежа за отопление будет 5000-6000 тысяч рублей в месяц и это при очень хорошем утеплении. Это грубо и чтобы было понятно. В деревянном доме можно смело умножать на 3.
учите матчасть. гугл вам в помощь.
это не сказки. Как уже указывали выше, кВатты уходят не на нагрев, а на насос с конвектором. А тепло получается не за счет нагрева, а за счет его "отбора" из наружного воздуха либо воды, если это геотермальный насос.
2-4т.₽ в год? Круто
в месяц в среднем по году
Посоветуйте кого-то в Украине
Схема кривая, никому не советую!
Зачем покупать участок если нет газа? Мнимая экономия.
есть регионы где нет газа
@@АлексейМиллер-щ7ч какие регионы без газа?
@@snowmanpro например Красноярск
Например Тверская область
Митсубиши