[FF14]タンクVSヒーラー！悪いのはどっち？※初心者の悩みまとめ

[@HeyWhatsUp.Captain]

0:00 冒頭
0:13 防御バフが少ないタンクと回復しないヒーラー
6:14 物語の冒険録はアリ？ナシ？
9:49 アカウントハックは未だにある
11:55 ボスの手前で立ち止まると除名投票
14:42 タンクの装備vsヒーラーのプレイスキル
タンクのモチベを爆上げする動画▼
ua-cam.com/video/b6uIYvJVgWA/v-deo.html

[@bayako-t2b]

最後のヒラさんは指摘というより確認だと思うよ、ヒーラー頑張るってわざわざ言ってくれてるのに装備更新してないのをいいことに「抜けます」しておいて頑なに更新しないで次に行く方が問題あるような……。

[@蒼井るな]

装備揃えてない、プレイスキルもおぼつかない、その中で1番楽に改善出来る装備を揃えるって事を頑なにしないのはなんでなんでしょうね()

[@のんか-f2t]

最後の質問だけど
ヒラ目線だとやわらかすぎて装備見たらびっくりするようなタンクはたしかにいる
それでまとめなんてやられたら正気か？と思いながらも攻撃を犠牲にしてもヒールし続けるよ一応ね
ただ内心はキッツイなーと感じるし装備くらい揃えてくれと当然思う
ほとんどのヒラは言わないだけで大体は同じような感想を持つと思う
その学者さんはわざわざ言葉にして伝えてくれたのは親切だよ
しかも頑張って守るなんて言ってくれるなんて優しいとしか思えない
学者さんの回復が間に合わないせいで落ちた＝自分には一切非がないと思ってそうなところ、相手のプレイスキルのせいにしようとするところ、納得いかないからと途中抜けすること、そのままFCメンバーによしよししてもらうこと(だって質問者目線の話しか聞けないんだからどうしたって回答は味方になりがち)も、全部なんだかなーーって感じだし
同じ装備でもう一度挑んだらクリアできたとは言うけど、その時のヒラもわざわざ言わないだけでこのコメントの冒頭で書いた通りの感想を持っていた可能性はすごく高いと思う
ちなみに自分がもし質問者のFCメンバーなら回答は
「DPSなら詩学装備だけで繋いでいけるかもしれないけどタンクでは無理、もっと頻繁に装備更新しなさい」
これ一択

[@Lavi_14]

タンクメインです。最後の件はヒラさん悪くないでしょう・・・駆け抜けるレベル帯でもあるし万全までそろえながらやる必要もありませんが、IDと装備のレベルが5以上開くとさすがに周りに迷惑がかかります。且つブラナイ実装前の暗黒ということもあり、そうとう柔らかかったと思いますよ。ヒラさんの熟練度のせいにしたり、「納得いかない」と抜けたりする前に、自分の落ち度や自分勝手さを振り返ってください・・・。その行動はさすがに害悪です。

[@nitti_777]

最後の。
69まで進めてて60装備があるってのが謎。とくにタンクは装備更新が大事
装備の箱が手に入るメイン・サブクエやればそれで十分揃う。
マケボでも買えるのに70で更新しようと思ったは通じない。
触れられているけどヒラがヒール厚めにする旨を提案してるのに
抜けちゃったのは誰も幸せにならないよ…

[@gbxv17o4vht3]

別に装備は-10レべでも問題ないと思うけど、このタンクさんはシンプルにバフ回しも下手なんだろうなとは思う意見
16:15 2回目は問題なくって言ってるけどヒラが頑張っただけで多分十中八九「このタンク柔らかくて大変だな」って思われてたよ

[@kemukuji]

なんか本人湧いて言い訳してるけど、バフ使ってくださいって言うたらよかった話。
カルディア付けずにギリギリでやったり喧嘩売る理由にはならない。

[@佐和田K-d6q]

最後のやつはタンクは条件一緒でもまわりは一緒とは言えない。
1回目はヒラがまだレベリング途中で装備が更新してても揃ってなくて2回目はヒラがレベルシンクで装備揃ってた可能性があるからクリアできただけかもしれない。
なのでタンクが装備変えてないと言っても条件一緒かはわからない。

[@あんじゅ-p7s]

さすがにタンクが60装備で69IDはないかな。たぶんマケボで68装備くらい買えるから。70で詩学装備変えるからってギルケチっただけでしょう。

[@yo432post]

トラジロウさんの動画大好きです！最近の質問が「私悪くないですよね？トラジロウ先生？」
って感じのもんばっかりで質問というか、なんというか

[@灰色キラー]

カルディアつけない賢者とかいる価値ないだろwww
タンクはIDで悩んじゃう程度の人なら5レベル毎に装備更新した方がええで

[@rabbit4843]

バフもたかないAoE踏み続けて死ぬタンクはいる価値あるんですかね💦

[@あんこあろま]

タンクはPTの中でもいちばんＩＬを気にしないとね

[@14da32nari]

質問内容の殆どはルレの話だと思うんですが、自分以外は皆プロであるべき、みたいな前提がある気がします。
エキルレ以外は慣れないジョブで行く方が多いのに……。
最後の質問、偶に装備更新後の保存をし忘れていることがあったりするので、そのことを聞いていたんじゃないかと思います。
ヒラでオーラムに行った時、スタート確認時はILが低めだったので頑張らないとなと思っていたら後から進行が安定するようになって、装備見たら更新されてたことがあります。

[@チィア]

わざとカルディアをせず、自分がしんどくなるプレイをしてイライラしてる賢者さん面白い

[@rabbit4843]

正直イライラはめっちゃしてましたけど、カルディアなしにタンク落とさずボス攻略するのはめっちゃ楽しかったです。

[@チィア]

@ 2ボス目でタンク落ちたって動画であった気が…気のせいか…

[@rabbit4843]

@@チィア 2ボスは落としましたね。
被ダメ増2から連続で被弾して一回全部戻してもまた被弾して死ぬ直前には5か6だったと思います。タウロコレもドルオコレも投げきり(もちろんソーテリアもなし)ハイマはDPSも更に被弾した為そっちに使いGCDヒール前にパンハイマたいて詠唱してたらまたくらって死んでました🙃　落とさずって言い切ったのがいけなかったですね、ニュアンス的には落とさないようにが正しかったです、すみません。

[@へむへむ-h1l]

ひとのせいにしたがるひとおおいね…

[@十五夜三城]

ワンチャン暗黒が面倒臭がって適当にやってて賢者がキレた可能性があるけど
他のPTメンの負担を考えたら回復はちゃんとした方が良いかな
あとまとめ狩りは「特にタンクさんは」まず普通の立ち回りを覚えてからにしてほしいとは強く思う
基本のバフも回せないのにまとめ狩りなんて出来る訳はないので
冒険録は戦闘やるべき事が出来てたら好きにしたら良いと思う、ただ好きな人にストーリー興味ないとかわざわざ言いふらすとかは控えた方が良いかな

[@rabbit4843]

@@十五夜三城
そのワンチャンでした。道中はカルディア絶対没収してましたけど、ボス戦は流石に賄いきれないしGCDヒール回すの嫌だったんで結構タンクにカルディアつけてたんですよね。ボス終わってから外すから、そのタイミングでカルディア、って言われてました笑
1ボス3ボスはたまに被弾する事あっても普通に処理出来てましたし、2ボスのあれだけ連続の被弾は不自然過ぎました。それでも必死に殺しはしないよう全力でヒールして、タンクも落ちて、DPS落ちてる間にタンク起こしてヘイト取らせて、リソース残ってないからGCDヒールで戻して、DPS起こして、戻して.....大変でしたあ、楽しかったけど。

[@ilove_sg]

賢者側はカルディアつけてちゃんと回復してればバフ足りなくて暗黒死のうが自分側の責任はほとんど無くなるのにカルディア拒否したら流石にロール放棄だから救いようが無い

[@それな禁止]

@@rabbit4843 なんでそう思ったｗ

[@ティラミス-x8b]

そもそも他人を回復したくないならヒーラーを使わなければいいだけでは？で終わるんだよな
結局オートマッチングでどんな人間が来るか分からないんだからバフの有無や装備がどうのって言ってもロール放棄するほうが悪い
装備がとか言ってもその装備で入れてしまうシステムが悪いんだからタンクに落ち度はない
意図的に悪意を持って回復しないほうが悪いんだよ

[@agph918]

立ち止まり除名は、言われた通り止まったせいじゃなくて、道中の動きがおかしいか気に食わないかで、ボス戦が始まる前に除名投票したかったからボス前で止まってって事じゃないかな…

[@agph918]

初心者に寛容になれない少数派のキモメンに当たった可能性があるから、もしそうなら気にしないで

[@山田花子-v7j]

新生の時、ブレフロハードで「クソモが来たｗｗｗ」と言われそのまま除名された事が数回あります。モンクではほぼ除名されるのでナイトで周回しました😭

[@4poIIo]

つかムービー見てる人いたんじゃねえのかな

[@オボロ-k1f]

カルディア使わない賢者って、もしかしてアルフィノ？

[@rabbit4843]

@@オボロ-k1f
私です。道中は外してましたけどボス戦では白のリジェネみたいにダメージに合わせてタンクにもカルディア使ってました。
アルフィノと疑われても仕方なしです。

[@いしころ-w5f]

最後の質問について白の目線から言わせてもらうと初心者ならストーリーでもらえる装備をしてほしい。経験者なら装備更新ケチるなと言いたい。
実際経験したけどそのぐらいの差になると被ダメが全然違うので軽減スキル使わないタンクの可能性を疑う程なんよ・・・

[@saba2482]

ブラナイ使わない地雷暗黒なんてむしろカルディア4倍つけたいレベルなのになんでそこで「カルディアつけない」って選択なんだろう…転がすため…？

[@user-bz9zf2ft1j]

開幕いきなり「カルディア」とか言われてカチンと来たとかならわかるんですが、1ボスまで行ってつけないのは単に忘れてたかわざと付けずに自己満プレイだったのかもしれませんね。バフ使わないしブラナイ...云々と言うことはタンクのバフ欄見れてるし不慣れってことでもないしもし忘れてたとしてもその時点でカルディア付けないのは単にク〇ヒラでしょうね。
暗黒も暗黒ですが...

[@go-go-miminike]

修行のためかもしれん、、、

[@rabbit4843]

@@user-bz9zf2ft1jどうも件のクソヒラです😂DPSさんは気づいてなかったですし、タンクさんも気が付いてたかわかりませんが、1ボスも含めカルディア以外のソースだけじゃ大変な時はカルディアつかって戻してました😊ク⚪︎タンク相手に良い練習になりました🙆

[@Shinko-46]

​@@rabbit4843​カルディア以外のソースで大変な時はカルディア使って？？
カルディアは基本的にずっとタンクに付けてるもんじゃないの？

[@hachihuit88]

@@rabbit4843流石になりすましだとは思うけど、人間性の終了具合がほんの1レスで証明されてておもろいな

[@ナナ-v7j]

というか最初の質問者さん視点自分が入ってたPTでメンバーが喧嘩してたんすよね…って相談したらそれ見たPTメンがコメ欄で暴れ散らかしてるのもはやホラーやろ
かわいそう

[@ぷれあ]

自分ならタンクなら防具は66と68でマケボで更新していくかな、DPSならせめて武器を更新、ヒラはお好みで

[@OrangeKun_]

ビキナーです。タンクでルレ行った時、まだ全然慣れてなくて上手く操作できてなかったんですが、ヒラさんに限らず皆さんしっかり話を聞いてくれて、丁寧にアクションの説明してくれました。あああった方々は貴重な存在だなぁとは思ってましたが、実際そこまでしようとする前にイラつきが来る人が多そうですね…

[@トラ猫-r9b]

最後の装備だけど、タンクなら装備不安ならまとめるのは控えた方がいいかもね、
まとめが当たり前になってるけど、それは装備がすでに持ってる人の話だし、ヒラさんに指摘されたら、まとめず進めるとかでよかったなじゃないかな
抜けるのは、どうしてもダメな時だと思うな😅　学者さんってバリアだから回復が少し白さんよりやり方が違うからそう言うのも考慮して上げるのも、
タンクを上手くなる秘訣だったりもする、一回学者やってみるといいかも😊

[@daiya-mr7pz]

最初の賢者結局序盤からカルディア付けてないって事なんじゃね？自分悪くないマン最近多過ぎなのよ

[@Pierrot_des]

最初の賢者さんと暗黒…どっちもどっちとは思うけど暗黒さんは『カルディア下さい』ってちゃんとお願いしてるのに、バフ使わない、ブラナイ使わないからカルディア要らんだろって考えは…素直に言うならば『もうキミ（賢者）、ヒーラーを二度とやるな』かな～
バフを使い回せない、ブラナイ使わないならそこまで上手くないのか〜って分かるし、ならいつもより回復多めで立ち回ろうって考えたらいいのに、いつも通りに出来ないからって事で自己中な行動や言動をするならそもそもMMORPGやるの向いてないよ
ストーリーの冒険録の使用は…ぶっちゃけどっちでもいいかな～仮に冒険録使ってるメインキャラが同じPTメンバーにいたとしても思う事は『クロちゃんのポイントもらえる！やったぜ』ぐらいにしか思わない…けど、ジョブの冒険録は使うのは良いけどせめてそのジョブの事をちゃんと理解してから来て欲しいのはあるかも～
垢ハックは…された経験あるからもうされたくないから今は対策してます💦
立ち止まりの除名は…除名した理由が分からないから何とも言えないけど…運が悪かったって思って次、切り替えていこう
69装備のタンクさんの話は…まぁ、全身イディル装備（IL270）でもクリア出来なくはない（経験あり）けど、それはコンサポ使ってクリアだからその状態で野良参加した事はないかな～というのも、その装備で野良でいくと人によってはそういう指摘される可能性があるから、っていう前置きをしておいて、意見を言うなら…ヒーラーのプレイスキルもあるかもだけど、学者は69IDではちょいとリソース少ないから大変なのはある。ちなみにその学者に一つだけ指摘するなら…そこは70IDじゃないよ、69IDだよ笑
で、肝心の質問者さんに言いたいのは、70にしてから詩学装備揃えたい、ギルケチりたくないのは分かる、それならそれこそコンサポで行けば良かったんじゃーないかな～と思う
あと、ヒーラーの方が自分が守るって言ってるのに、無視して抜けた事…そうしてまで意地を張ったのは何故？ってのと、自分が納得いかないからってそういう自己中な行動するならオフゲーしたら？って思うかな～MMORPG向いてないと思うよ

[@rabbit4843]

その最初の賢者です。まあ仰る通りかもしれませんが、カルディアくださいなんて言い方じゃないです。
カルディア、カルディア？
カルディアは？みたいな感じです。
最後にカルディアくださいとお願いしてきたので返信しましたが、その前の2ボスのこともあり暗黒へのイライラもマシていましおり煽りを込めた返信になりました。煽るのは良くなかったですけどね。

[@Pierrot_des]

@@rabbit4843
最初の賢者さん、おはようございます
まぁ…質問したのが賢者さんに同行してるDPSさんだから詳しい状況を書いてない面が実際あったようですね
確かに『カルディア』、『カルディア？』、『カルディアは？』みたいな言い方だと少しムッとはしちゃう気持ちも分かります
ただ、ID突入してすぐにカルディアを付ける方が8,9割ぐらいいらっしゃるのと、チャット長く打つのが手間で『カルディア』だけで済ませてしまう人もいるとは思います、よくあるケースで言うなら『LB』みたいな
ボス2の時の状況が分からないのでなんとも言えませんが、タンクが先に落ちて…でも、2回目以降は無事にクリアしてるあたりタンクのギミックミスの被弾が多すぎて…なのか、そんな気はしてますが、もし仮にそうならカルディアがあっても落ちることでしょうね
煽りの返信等は確かに良くないですが、詳しい状況を聞いた今では気持ちは分からなくもない、といった感じですが、とはいえ…今後もそういう人に出くわす可能性もあるので、イライラしたとしてもサッサと終わらせてしまう為にも行動や気持ちを改めていくと良いと思います、ボク自身も何度も『なんだコイツ？』みたいなタンクさんに会いますが、すぐに気持ち切り替えてちゃっちゃとクリアしてしまおうって感じでやってますし、賢者さんと似たパターンになった時もありました（ただ、学者だったので妖精が勝手にタンク回復してましたが…）
色々言いましたが、煽るのが良くないと反省してらっしゃるようなので、今後もエオルゼアライフ頑張ってください～後は似たようなタンクさんに出会ってもその場限りの相手だと割り切って行動できると精神衛生面でも良くなるのでその辺も頑張ってみてくださいね

[@guri3457]

全然防御バフつかわんタンクさんにヒラで当たったことあるけど、絶対転がさんぞおりゃゃ〜ってむしろヒーラーとしては燃える案件🤔ヒーラー次第だよね🤔
でも正直バフ使わんタンクさんもどうかとは思う😅
結論、どっちもどっち＼(^o^)／

[@59595-l]

ひぃー！まじかよ！マジ！？って思うけど、よっしゃ、やったろ！って逆に面白いよね。

[@ACE4Xm]

最初のは、タンクはただの下手くそ、賢者はプライド高いんだろうな〜wという害悪プレイヤー。
最後のは、ヒーラーは悪くない、暗黒はもっとまわり見て頑張ろうね、上手くなろうねっ！wって感じ。

[@DonKizakura]

最初の質問のやつは、単に賢者がカルディつけ忘れただけなのを指摘されて逆ギレしてるだけにしか見えない。みっともない。
最後の質問のやつは、69IDにイディル装備は別にいいと思う。各パッチの最終装備は普通に強いし。ILだけ見ればサボテンダーバレーにAF着てくるのと大差ないでしょ。69の暗黒は柔らかいと思うから上手くないヒラだとキツイとかはあるかもしれんけど。
ただ、途中抜けだけはマジで無い。dps2人からすればただのとばっちりだし、1G進行なら余裕なんだから。結論としては一番よくなかったのは質問者だと思う。

[@mokke9436]

カルディアとか最初にワンポチでお手軽に付けられるヒールリソースなのにつけない意味がわからん笑
柔らかかったりバフ回し苦手そうなタンクさんだったらそれを如何に守るかもヒーラーの楽しみの一つだと思うけどなぁ…まぁ限度はあるけど。この賢者さんは詠唱ヒール多用してそうと勝手に思った
最後のタンクさんはヒーラー目線だとギルケチらずに装備更新しよ…？ってなっちゃうなぁ。レベリング中だと詩学装備だけで済ませたいのも分かるけどね…個人的にはタンクだけはちゃんと更新してますね(まぁそもそもILに自信がなくなった時点で完全ソロでレベリングするようにしてるけど)
相手のヒーラーさんと同じ状況に遭遇したら、同じ様に落とさない様に頑張るね、とはなるけどそんな風に抜けられたらごめんだけどブラックリスト入りですわ…

[@laciel_Mythe]

二番目の、友達に合わせるために冒険録は勿体無いなあ。
使った分話が飛んで、色んな感動を捨てたともいえるんよね、そんなの気にしない！ただただ友達と遊びたい！なら良いけど、少なからず友達は飛ばした部分をきちんと見てきたから感動の共有は出来なくなったんだよね。
同一コンテンツを遊ぶだけが友達と遊ぶ事なら浅い関係だなぁ、なんて思ってしまった。

[@miracocot378]

これは完全にヒーラーが悪い
こういう件は、何が悪いかどうかは規約に違反しているかどうかを基準にするとよい
タンクのバフ云々はただヘタクソなだけの可能性もあるし注意の仕方は特に問題ない
ヒーラーのほうはヒール放棄を意図的にやっているように見えるし言葉遣いもハラスメント行為に近い
ルレとかで悪態つくやつは今の御時世珍しいから運が悪かったね

[@rabbit4843]

被ダメアップが5.6個付くくらい連続で被弾し続けるタンクはロール放棄だと思いますか？

[@それな禁止]

@@rabbit4843 カルディアを故意に付けない時点で
語る資格はないと思いますが？

[@uolkus]

​@@それな禁止
カルディアは所詮お守り程度
付けないのは確かに悪いとは思うけど、カルディア付けてる＝被弾を沢山しても守り切ってもらえるってはならないかな
ブラナイであればHP25%バリアなわけだし

[@sanshouo]

最後の質問は、６０装備でダメなら７０装備でないといけないですんか？って、なんでその二択なのよ。虎さんも言ってるように、IDでも装備拾えるし、クエスト報酬でも防具箱もらえるし、ただで装備更新できるチャンスはいっぱいあったでしょ。

[@白滝水雲]

かれこれ10年弱ヒーラー（主に学者と賢者）やってるクチからして、よっぽどどうしようもない状態でもない限り意地でもヒーラーとしてPTをサポートすることが至極当然で全滅したら100%自分が悪いと思ってる身としては1つ目の質問に出てきたヒーラーもどきと同類項にされる事自体が屈辱ですね・・・なんで賢者してんの？DPSが合ってるぞ？ってレベル

[@rasty.turtle]

場所にもよるけどタンクのバフが薄くてもヒラがちゃんと回復すればクリアできるからタンクも悪いとこはあるけどヒラの方がわるい

[@MN-gc7jy]

それぞれのレベル帯で、半分超えたら装備更新はしようよ…
他のロール(今回はヒーラー)に負担をかけてるっていう自覚もなく「悪くないもん」じゃ、この先もゲーム楽しめないと思うよ

[@まと-Mato-0]

まじで他ジョブに文句言うのはそのジョブやってからの方がいい。ヒラやってからタンクの意識も動きも変わった。

[@やす-j9s]

最初の賢者は擁護しようがないなぁ
他の回復するくらいならカルディアして攻撃してたほうが楽なような…
最後は同じＩＬでクリアできたけどって言うけど
まずＩＬが低いから柔らかい事とヒラに迷惑かけてるって事を自覚してほしい
そもそも回復間に合ってないなら1ＰＴ処理とかしたら良かったんじゃないかな？
姫プしたいなら身内でやってくださいとしか言いようがない

[@門-h2x]

ヒーラーやってる時にLv1のおしゃれ装備の胴と脚他はあったりなかったりでヒーラーよりHP少ないタンクにあたった時はヒリヒリして楽しかったw
これが醍醐味やと思って楽しんでます(´>ω∂`)☆

[@くずもちもちみ]

カルディアつけて回復ちゃんとして殺した方が、タンクを全責めできると思うよ！責めたいならねw

[@rabbit4843]

@@くずもちもちみ
バフを炊かずにHPが減っていくキリキリ感を味わって欲しかったんですっ。
タンクが死んだ時にカルディアがタンクについていた事を僕以外はまだ知らない。

[@さくらこはく-u9u]

うちのFCで起こった垢ハックとそっくりな内容でびっくりしました。ワンパス大事。

[@gyu_chan1999]

わたしはヒーラーしたことないので詳しくないのですが、カルディアってIDスタート時にいれるもんなんじゃ…？入れないことでメリットあるのでしょうか？

[@fox_run23]

ぼ、某NPCのロールプレイができるかな！（違うそうじゃない　※某キャラクターはカルディアを入れない事で有名　※※ネタバレ回避で名は伏せ

[@チィア]

クロポジ入れない踊り子と同じで、入れない＝デメリットしかないです！

[@Frisk-Mintia]

メリット...何もないです
カルディアは賢者がダメージを与えるたびに回復するスキルなので、入れて無い場合ヒールスキルをワザとに1個、使ってない状態になりますの

[@rabbit4843]

全くないです！
他のヒール手段でヒールしなきゃいけなくなるので手間が凄い増えます！

[@aoidc5]

ヒラが悪いみたいな意見多いけど、どっちもどっちな気がする
バフ回せてないタンクも悪いし
カルディア付けない賢者も悪いけど
カルディア付け忘れることあるけどカルディアの有無だけでタンク落としたこと無いし
カルディアだけでタンクが落ちるならそもそも賢者も下手なんだろう
タンクもカルディアついてないと思えばBN使うとか対処できるのにそれをしてないのも問題だし
どっちが悪いとかは思わない・・・
どっちも悪いｗ

[@ayeong_gg]

メイン学者です。昔からタンクはレベリング中こまめに装備更新すべきって言われてるのに70IDで60装備混ざってるのは、殺すことはないけど正直面倒臭い。特に学者って単体ヒール弱いからヒール大変だし、なんでヒーラーが頑張って装備更新の努力しないんですか？って思う。漆黒71IDとか開幕2グループ目まとめられたら絶対無理だと思う。

[@aisona8889]

最後のやつに関しては、たとえ下限だろうとILの参加条件は満たしてるんだから、「基本的には」同じコンテンツ中のメンバーの装備にケチを付ける権利はないと思います。
(69IDなんだから69で入って良いのも当然)
それよりは装備が十分でないのにおそらくまとめ進行してたのが原因じゃないかなと
というか、レベリング中＆装備更新途中の状態でまとめ進行って普通なんですか？自分にはこっちの方が信じられない。
１行目と矛盾するようですけど、それで落ちたんなら「(まとめ進行するくせに)装備が不十分じゃない？」って指摘されるのは至極真っ当じゃないですかね。
後、一番悪いのは逆ギレのような途中抜けですね、これが一番ありえない。
さらに「装備整えて出直します」と言ったのに、FCメンバーに話聞いてもらった後掌返して、結局装備更新せずにまた挑戦してるのも印象悪いですね。

[@Louve_Lore]

カルディアなしでもエキルレIDならクリアはできるっちゃできる
ただカルディアなしでやるってことはソーテリア無しと同義なので、かなり厳しくはなる
カルディアなしで蒸発したってことはハイマもHoT付きケーラコレもないLv.75以下のはず
そのレベル帯だと慣れててもカルディア無しで立ち回るのは辛いから、賢者が悪いで合ってると思う
もし紅蓮以前レベリングIDでまとめたなら暗黒が悪い、になるのだけど
もし76以上99以下でなら2人とも悪いになる
流石にノーバフタンクは救えないし、カルディアなし賢者も救えない
100なら賢者が悪いよりの暗黒もまずいよね、かな

[@rabbit4843]

@@Louve_Lore 2ボスで80ID黄金平原ですね。
ハイマもパンハイマも使ってますし、死ぬ前から被弾多くてカルディアタンクにつけてました。
カルディアつけなかったのはギミック理解してて絶対HP大丈夫な自身のあるボス戦途中とまとめない暗黒だったので、雑魚戦だけ。
DPSさんは若葉とれたてで気が付いてなかったかもしれないですけどバッチが5個超える数被弾しつづけてその後も被弾して死んでるんですよね。
とれたて若葉DPSちゃんも被弾0でもないし全体攻撃もあるからそっちもケアしつつギミック避けない軽減まともに使わないタンクを生かす力はありませんでした🥲

[@gorira_gorigori]

立ち止まりもジョブによってはprocが切れることがあるからトラジロウさんのいってる通り、凄く離れてる訳でなければ突入する方がいいかも

[@桜ヶ丘-k9s]

最初からカルディア付けないで指摘されたら腐った言い訳する賢者はアウト

[@thirdmen3099]

正論殴りではないです
回復しないのはロール(職務)放棄してて良くないなぁーと。
なんの為の賢者なのか、甚だ疑問しかない

[@rabbit4843]

@@thirdmen3099 質問者さんの言葉にもヒールしてないなんて一言書いてないし、ワイプしたとも一言も書いてないんですよねー。
回復しないで1ボス3ボスをなんでクリア出来てるんですかね、不思議ですねー。

[@kryssadb]

カルディアは回復しない以前の問題でしょｗｗｗ

[@なぎ-r8k]

メインヒーラーからしたら二度とヒーラーするなと言いたい
ド三流がっ!!!となる

[@よみ-c9g]

ブラナイに関しては習得してないかもしれないしな

[@まだお-g3j]

装備買えないくらいギル貧乏なら心は貧乏にならないようにしないとね　わざと買わないなら指摘されても受け入れる広い心を持たんと‥リアルまで貧乏に見えるよ

[@harataka760]

そもそも防御バフってヒーラーの負担を減らすためのものですよね。
タンクが適切に防御バフを使うのが前提で、それでもHPの減りが多い場合にはヒーラーが補う。
横暴なタンクはどんなに被弾が大きくても全部ヒーラーが戻せばいいとか思ってそう。

[@user-le4yw7ge1n]

エスナ楽になったのにしてくれないヒーラーの存在意義

[@ここ-f1p]

どんな入口でさえFF14ユーザーが増えるだけでうれしい

[@guesskun6091]

昨日初めてギリギリの戦いをしたなぁ、火力メインで攻略したいなら普通に持続回復欲しい❤️‍🩹

[@すだほ]

カルディア使わない賢者ってｗｗ妖精使わない学者みたいなもんでしょｗｗ
ぶっちゃけロール放棄するような糞賢者が言う「バフあんまり使ってない」は正直あんまり信ぴょう性が無いし
そもそもノーマルID程度ならヒラがガンガンヒールしてればタンクバフ少なくても落ちないからな
IDでヒラが「辛い」のはタンクが下手だからだけど、IDでタンク「落とす」のはヒラが下手だからだよ
バフ怠ったら落ちるなんて零式、絶レベルの話

[@hachune_mick]

カストルム・アバニアン、紅蓮ストーリーのラスト近くだっけか
ストーリーIDって、IL足りてるならいいんじゃね?と思ってしまうけどねぇ

[@vvastir]

カルディア忘れてたのを指摘されたから責任転嫁してるだけじゃない？

[@雪美推し]

そういう人は賢者もしくはヒーラーに向いてない気がする😥忘れたらわかるけど😅
自分ならボス戦だけどギミックで避けきれないで先にやられたら、しまった！と思い😰赤、召喚がいなければ蘇生できず回復手段がなく全滅した時気まずくなる事の気を使うプレッシャーが大きいのに😢
自分なら過去コンテンツを既にクリアしても過去コンテンツは基本的ルーレット目当てなサブクエスト以外滅多にやらないし苦手ダンジョンや苦手ボスにはちょっと…😰結構ジョブのスキルの使い方もブランクもあるから忘れる時があることもあるので難しいよ😢

[@2ndlife444]

最近Sayチャットで詐欺URL飛んでくるようになって怖いな〜って思っていたところです
フレさんとの会話ならTellの方が安全になってきているのかも...　まだTellでも飛んでくる事があると思うので、いずれにしても会話中は注意が必要ですね

[@Shinko-46]

クリア出来たってことはヒラもある程度は回復したんだろうね
つか、それなら最初からやっとけよって話
嫌なら抜ければいいだけの話なのに、クリアするところまでやるヒラがヘタレ過ぎる

[@yasumiryo]

各々やることやれ、以上

[@morishan211]

ヒーラーは自分ががんばるって言ってるのに、タンクが不貞腐れて抜けるのはいかがなものか。IL云々はケースバイケースだけど、柔らかいタンクはそれだけ人の手を煩わせてることを自覚した方がいい。

[@おちゃむ犬と猫]

漆黒と暁月飛ばすのはもったいない(˘ω˘)というだけ

[@motsunami]

レベル上げ中ならトークン装備に過去のなんて捨て値だし不屈のマテ類刺しておけば割とイケる…とは思うけど自分がある程度慣れてるからかもしれないしトラブル回避と思って装備買ったり適性id周回して装備揃えたりするといいかな
って自分なら伝えるね。買うのは自衛だと思ってだのお金はすぐ稼げるし〜だのお金足りないならよっしゃ地図行くかぁ！なりなんなり派生させればヨシ

[@mattyaneco2313]

高レベル帯の戦士なら血気とか回復スキルあるからIDで防御バフ使わなくても生き残れるけど他のタンク種は防御バフ使わないとヒーラーのお仕事増えますからね
と言っても回復しないってヒーラーもちょっとロール放棄な部分も良くないですよね
乗っ取りみたいなチート使ってゲームして何が楽しいのか分からない
社会にはルールがあるからみんなそのルールにしたがって生活したり遊びを楽しめるのにルール無視して自分がルールみたいな事してる人の考え方が幼すぎて本当にあなたがたの年齢15歳以上なの？ってレベル、自分がルールの遊びは幼稚園児帯のみ許される遊び方だよ？

[@山田花子-v7j]

回復しないヒーラーは攻撃しないDPSと同じと思ってる
装備がアレすぎてヘイトが全然取れないタンクさんと一緒した時はモンク(MT)でクリアできましたん🤗

[@harataka760]

回復しないヒーラー＝火力を出せないDPSと同じ

[@rabbit4843]

@@山田花子-v7j
被ダメ増5個以上つけて死んでいくタンクは何と同じですかね？

[@nekomanma25]

性格悪そうなヒーラーさんだなぁ

[@beriasuta]

どっちが悪いって？両方悪い

[@misaki-f7u]

自分が楽しけりゃ良いだろう。外野の話は気にしないでマイペース

[@gorira_gorigori]

正直、冒険録についてはいいけど、ヒーラー系と黒魔のジャンポはオススメしない……｡

[@Vu_P]

アイテムレベルは満たしていればとやかく言われる道理はないしLV69IDなんだからLV69で来ていいんだよ
ただし防御バフを上手く使い、強引にまとめていなければの話
いちいち育成段階にマケボでLv69装備なんて買わんやろが

[@abi_siberian]

RMT？
リアルマネートレード🤔

[@harataka760]

冒険録使用するのはスキップした箇所を楽しむ権利を放棄するということなので、未クリアの場所でムービーをじっくり見るのは甘えだと思う。
一番理想的なのはサブキャラにのみ利用可能で、メインキャラ（1stキャラ）で自力進行した場所以上はスキップできないように運営がすべきですね。

[@トット-y2e]

高難易度とかタンクの装備が適正レベルじゃないとかあまりにも釣りすぎるとかじゃなければバフなんてなくてもヒール回るだろ
ヒーラーがくそ下手なだけ

[@ふーふっこ]

賢者さんがわりとタンクさん転がしてるの見かけるので、私の中では印象悪いです…ヒールもうちょっとなんとかしてあげて欲しい。

[@cannypp]

最初のヒーラーは最低限の仕事もしていないのに文句を言う資格なんてないよ

[@rabbit4843]

@@cannypp
クリアまでヒールしてpt支えたヒーラーが、道中の雑魚戦でカルディアつけなかっただけでこれだけボロクソ言われて、仕事しないギミック被弾しまくるタンクは仕事してる判定になるこの世の中辛いっす

[@cannypp]

@rabbit4843 　書かれている情報だけでは全く回復しないと解釈していたけど。そもそも他人が仕事をしているかしていないかは関係ない。ちゃんと仕事をしようとしている人にだけ文句を言う資格がある。タンクにムカついてもDPS二人に関係ないでしょう?その二人は仕返し賛成した?DPSさんに迷惑をかけると思わないのか?結局ヒーラーの方が悪質だよ。

[@rabbit4843]

@ まったく回復せずにどうやってクリアしてるんですかね....。
文句言う資格がある？文句なんて言ってないですよ、DPSの人に伝えるために書いただけです。
あなたの中でカルディアをつけない＝ちゃんと仕事をしないなんですね。読んでいただいてないかもしれませんが、ボス戦では結構な間タンクにカルディアがついています。その後つけたままでまとめないandバフ炊かないならカルディアいらないよねーって外す、そしたらタンクがカルディア、とチャットに一言。そんな流れです。
白がリジェネ使わずに単体ヒールで回してたら、学者が妖精繋げてなかったらそんな人もよく見ます。それでもptを全滅させずにクリアしているヒラがいたとしてクリアした後にタンクに対してバフもっと使えとヒラが言ったとします。あなたは最低限の仕事もしていないのに文句を言う資格なんてないと言うんでしょうか、厳しい人なんですね。

[@cannypp]

@@rabbit4843 プレイスタイルにもよるだろうけど。
判断とか不慣れとか使わないじゃなく、嫌がらせとしてやっている時点で最低限の仕事として失格です。
そもそも落ちているのにずっとカルティアつけないのはわざと手抜きしたでしょう。
不慣れの賢者はそもそもタンクにカルディアつけっぱなしじゃないだろうか?
付け忘れたら言われた時点で付けるじゃないだろうか?
妖精召喚忘れるとかよくある
白のリジェネと違って毎回押さなくていいスキルだし。
嫌がらせでやらないのは不慣れでやらないと全然違う。
そもそもヒーラーが言っていることを見て確信犯だろう。
質問者の情報がそこまで多くないからタンクが短バフあまり使わない以外は何も知らない。そもそもカルディア付けないくらいで死ぬか?タンクがギミックをめちゃ踏むか、ヒーラーがわざとあまりヒールしないかどっちかだろう。
このヒーラーがこんなだから信用するわけない。ヒーラーがわざとあまりヒールしないだけだと思う。

[@rabbit4843]

@ 長文ありがとう。
事の経緯を長文で書いたコメントあるんでよかったら読んでね。
あなたが言うようなプレイはしてません。
ただ、嫌味ったらしい事を言ったのは事実なのでそこは反省しています。が、暗黒の態度やプレイを全く知らない人が上辺だけの言葉でギャーギャー叫んでるのを見て楽しんでます。こんな長文書いてくれるほど勘違いでムキーってしてくれてありがとう👍トラジロウさんの言う事絶対マンなのかな？滑稽だね〜

[@rtx011amb]

漆黒の雑魚戦はきつい

[@naohikawa4784]

突っ走りながら集められるだけ雑魚集めて、リビデ入れる暗黒は転がしてやろうかとチラッと思う学者です。

[@セレスティア-o1w]

これ、「どっこいどっこい(両成敗)」だろう😓😓😓
また、初心者さんが思い悩むプレイスタイルをして行った方がいるとは😰😰😰

[@rabbit4843]

@@セレスティア-o1w そうすっよね、そのIDに正解の行動を取っていたのは見知らぬもう1人のDPSだけ....

[@aa-mw1dv]

本人のPS低いベテランヒカセンほど装備や冒険録使用にケチつける人が多い印象あるな〜
初心者がクエストやレベリングで低レベルダンジョン行くだけで都度装備更新要求してたら話全然進まねえわ
どこまで許せるかの範囲だけど質問者みたいにダンジョンの下限-10レベルで着けれるぐらいの装備ならもう許す

[@rabbit4843]

どうも冒頭の賢者です。
チャットの内容から見ても100%私です。当時の状況を説明しますが、結論から言うとヒール放棄はしていません。
ただ、イライラはしたので私にも非があることは認めますがあまりにも内容違いなのでDPSさんも見てくれる事を祈ってコメントさせて頂きます。そして、嫌な雰囲気を露骨に出してしまってDPSさん申し訳なかったです。
80ID黄金平原でまとめはしない進行です。
IDが始まってから1ボスまでの道中3グループ目くらいまではカルディアを暗黒につけて進行していました。ただ、バフを一切使わないので、カルディアだけではHP目減りするなーと思い単体ヒール投げるのも面倒なので軽減使いつつ進んでいました。
ここが悪かった点ですが、鈍足進行とヒラが回復するからブラナイも軽減もなにも使わないくても良いだろうと暗黒に無言で言われてる気分になってしまい、まとめもしないしカルディア消してHP減ったらバフ使うのかなーと興味本位半分仕返しの気持ち半分でたまに道中もDPSさん被弾する事があったのでDPSにカルディアを投げました。
イライラしたIDだったので強く記憶に残ってますが色々言われた2ボス、タンクはバッチが5個くらいになるまでAOEを踏み続けタウロコレドルオコレもそのタイミングで入れてバッチ2つ3つの頃にはカルディアつけてソーテリアも使ってGCDヒールも入れてましたがそのまま連続で攻撃をくらい続け無敵も使わずに死んでいきました。(ハイマは被弾したDPSに投げてました)
私目線で見たらあの被弾のくらいかたはわざと被弾してるようにしか見えないくらい自らロケットに突っ込み光ってるレーザーの前で棒立ちの状態でした。ギミックを本当にわかってない可能性もあるのでそこについては私の主観ですが。
DPSの方々もギミック完璧！と言うわけではなくそちらのケアもしながらこのタンクさんを転がさないのは私には出来ませんでした、リソースもなんにも残ってません。
その中で質問者さんも全滅したなんて書いてませんけど全滅したような言い回しされていませんか？
これはヒール放棄？ですかね。
慣れてないDPSさん視点なので気が付かなかったと思いますがDPSにカルディア回したり、さすがにバッチついた時はタンクにカルディア回してソーテリアなりカバーしてました。
DPSも凹む事が多くそっちのケアもしながらAOE踏み続けて死んだタンクは私のせいとは思わないです。
そこからも2ボス立て直して(ワイプさせてません)倒して進むと投稿内容と同じくしつこくカルディアくれくれ言うので、投稿内容と同じ内容をチャットで伝えると暗黒から「w」の一言が返ってきました。
よりムカついたのでそれまでは5割くらいでヒール入れてましたが、3ボスまでの道中は暗黒のHPが2割くらいになるように調整しながら遊び3ボスもバフ使わんと死ぬぞーってHP残量で脅しながらクリアしました。
私も悪かったのは悪かったですし投稿者さんの主観からの話なので齟齬が生まれるのは仕方ないですが、カルディアは適宜しかつけないがちゃんとヒールも軽減もまいていた私が悪く言われ、ヘイトを取るしか仕事をしていないタンクが悪く言われていないのが釈然としなかった為かなり長文になりましたがコメントさせて頂きました。
最近たかがIDとはいえ、サボるタンクが最近多いと感じているのでまとめるまとめないに関わらず、タンクで軽減を使わないのはロール放棄ではなく、カルディアつけないだけでヒールはしていたヒラがヒール放棄と言った動画内容を訂正した動画を心から楽しみにしております。
(最後に１つカルディアつけてるだけでタンクが落ちなかったらヒラ要らないですよね、タンクやっててHot飛んでこない白さんとかいっぱい居るけどあれは全部ヒール放棄か、そうかぁ😂)

[@rabbit4843]

@
自分がやった事もクソですが、この暗黒がやってた事も相当だと思ってるので両方悪い案件を一方的に賢者が悪い！と動画に出されたら良い気分しなくて。
わざわざ長文読んでコメントまでありがとうございます😭

[@rabbit4843]

@ もちろんですよ！めんどくさいなんて皆思わないです笑暗黒は30レベスタートで90レベ以上まで使っていて、ハイレベのルレで当たった暗黒の方でしたので、そちらが手を抜くなら私も手を抜こう(仕事量は増える)と反抗して外したカルディアをしつこく、カルディア、カルディア？と要求して、2ボスであんな死に方しなければ私もあそこまで嫌な言い方しなかったと思います🥲相当な不運でない限りこういう事にはならないので安心してくださいっ。私もより気をつけていきます、マイケルさんのような方なら絶対成長していけますよ👍

[@ていてい-i3t]

@@rabbit4843 結果だけみたとしても、タンクもあなたも悪かったねーとしか…
勝手に復讐心(？)で縛りプレイして、周りのDPSを不安にさせたりイライラさせてる時点で終わってると私は思いますね。
長文も結局自己弁護だし、あなたも相当の自分勝手なんだろうなーとしか思えません。
(というか今日まで何十回もルレ回ってるだろうにその一回だけ死ぬほど詳細覚えてるってのも不思議だ…)

[@rabbit4843]

@ もちろん私も悪いと思っています。ただ、このトラジロウさんの答え方だと実際とかなり乖離が生まれるのでDPSの方に届いて欲しいため書きました。
３日前の出来事ですし、夜仕事終わってから固定で忙しいので早朝仕事の前にささっとルレ終わらせとこうとやってる中で牛歩進行とヒラを舐めてると自分の感情が溢れてしまいました。
自制出来てない時点で悪いのは私です。
ただ、トラジロウさんの話だけを聞いたこのDPS君はヒラが悪かったんだ。何もしてなかったんだって思うかもしれません。これも自分勝手ですが嫌だったので長文でコメントを残しています。

[@okayuume]

この賢者さん口悪いしかなりの強火思考だけと、記載の内容を見る限りではかなり頑張って回復しておられたんだなと思います。お疲れ様でしたとしか言いようがない内容です。
そもそも道中じゃなくてボスでDPSが落ちていないのにタンクから真っ先に落ちると言うことはダメバフつけまくって強攻撃ノーバフとか、ギミックミスして被弾しまくってるってことだから…。
ノーバフ+被ダメ5が本当ならヒラに相当負担かけまくっているし、カルディアはそもそも賢者が攻撃出来ていないと回復が入らないのでリソース全部吐き切るほど回復している中でカルディアつけたところで…と思います。（カルディアをわざと付けないことを肯定する意図はありませんが）
カルディア付け替えとか普通そこまで意識しないところまで駆使してDPSも守ろうとしてたのでかなり優秀で優しい賢者さんだと思います。
ノーバフタンクのHPを2割くらいで管理することは自分もイラつきすぎた時は割とやるので気持ちはわかります。必死にケアして回復し続けるとノーバフでいいんだと思って無茶まとめとかやりそうなので危機感を持って欲しいと言う意味で。ヒーラーは回復するのが仕事とは言えノーバフタンクの奴隷のように回復「させられる」のは普通に嫌だなと思います。
ここまでヒールをやっていたのに誤解されたままなのは可哀そうかなと思います。