Belle analyse au niveau de l'équipage. J'y avais déjà pensé en tant que simple secouriste ambulancier mais effectivement 2-3 ans de confinement à 6 dans un espace restreint il vaut mieux bien s'entendre et avoir des atomes crochus! Bonne chance pour cette sélection qui s'avère être un véritable casse tête humain.
Très intéressant, mercI. Bonne idée les missions féminines x) Avant de voir une mission humaine vers Mars, perso, j'attends d'abord de voir une mission automatisée, de répétition / apport de matériel et provisions à sa surface ^^
Comme toujours, je suis impressionné par votre clarté limpide et par votre objectivité sans faille. L'humour et la passion viennent parachever l'œuvre. Je suis fan. Vous m'apprenez beaucoup, beaucoup, depuis un bon moment et je ne le vous dit que maintenant. Enfin, en tant que vieil ethnologue sympa, je me dis que, finalement, j'ai peut être une chance... Grand merci !
Pour l'instant , cela ne sert a rien d'aller vite , il n'y a pas d'atmosphere pour ralentir et freiner correctement autour de mars , il faut beaucoup de carburant suplementaire pour cela et on ne sait pas faire aujourd'hui comme dans le future proche ! Enfin c'est un des nombreux problèmes pour des missions avec humains à bord .
Aller rapidement vers Mars serait possible avec de nouveaux moteurs, et en y allant au meilleur moment pour que le voyage dure le moins de temps. Mais y aller en hibernation serait une bonne solution aux problématiques de transport de nourriture, de conflits, ou de dépression. Un android ayant de multiples compétences serait également le bienvenu 😅
Je me souviens avoir entendu il y a longtemps, que à une certaine période, peut être dés les années 60, la NASA pensait que la structure sociale la plus stable susceptible de résister à la pression d'un long voyage spatial, était la famille, donc les 2 parents et les enfants. C'est sans doute ce qui a inspiré le casting de la fameuse série de SF "Lost in space", puisque vous avec le père, la mère et 2 enfants, un garçon, une fille (plus un intrus : le docteur Smith) et un robot. Dans l'avenir quand on aura beaucoup développé les IA et les androïdes, un équipage avec des humains et des androïdes pourrait peut être avoir des avantages. Après tout un androïde est en théorie complètement imperméable à la tension psychologique, il ne ressent ni jalousie, ni colère, ni impatience, ni rancœur etc... D'ailleurs dans les vieux roman de SF d'Isaac Asimov, l'extension de l'humain dans l'espace se fait justement avec des humains et une quantité considérable d'androïdes qui peuvent faire beaucoup de choses que les humains ne peuvent pas faire, aller là ou c'est trop dangereux et obéir aveuglément.
Vive la réalité virtuelle pour ce genre de voyage pour ne pas tourner en rond dans un petit vaisseau ou sur une petite base isolée sur une planète inhospitalière =)
@@Kalaerospace travail scientifique d'analyse, exploration de mars, maintenance des habitation de survie des roover pour explorer des navette etc assez de travail
Superbe vidéo. Merci Quentin. Une question me taraude toutefois. Elle est en rapport avec le retour en pesanteur. On peut penser qu'une fois posés à la surface, ce n'est pas quelques heures de repos qui seront nécessaires aux astronautes, mais plutôt des jours voire des semaines. Et au départ, ils ne pourront même pas remuer le petit doigt. Il n'y aura personne pour les accueillir, leur donner à boire et à manger, ramasser les sacs à vomi ... et pour faire les opérations indispensables sur le vaisseau. As tu une idée si cette prpblématique a été réfléchie ? Je suppose que oui, mais quelles en sont les conclusions
Oui je pense que tout ça n est pas bien serieux,plus du mmarketing qu autre chose ,se sera l ia et des robots ,pas des humains,les distances sont justes trop grandes ,et il y a une limite au nombre g qu un humain peut supporter,sans compter que plus il y a de vitesse moins on peut anticiper ce qu il y a devant Et mars franchement ont sait tres bien que c est inhospitalier
Comme tu le dis si bien, il faudra de tout et surtout de la diversité. L'idéal serait un équipage composé de nains et de naines, pilotes, ingénieurs, médecins, archéologues, biologistes à la fois. Des robots seraient aussi les bienvenus. On aura résolu tous les paramètres. On peut en rire! On se l'demande! 👨🚀👨🚀👨🚀
*Plus nos technologies sont développées, plus nos "expériences" sont testés ... plus on est loin d'aller sur Mars ! - Au départ, aller là-bas aurai été "une ballade" (du moins, on nous l'a vendu ainsi pendant des décennies) 'le phantasme, le rêve' alors qu'aller sur Mars se révèle d'une complexité colossale et tellement difficile voir repoussé à plusieurs 10é de décennies - merci Beaucoup Quentin et merci à toute ton équipe*
Musk tentera le coup avant... 😏 Et c'est tant mieux, ça me laisse une ptite chance d'assister en direct, une fois de plus, au 2d petit pas pour l'Homme !!!
Un 2é pas pas ??!! mais ... 😲, mais ...😲 alors y'a eut qu'un seul pas sur la Lune en 69 alors ?! on nous l'a vendu avec 5 missions et eu seul à mis un pied sur la Lune, ... le terrain devait être boueux, oui ! ... c'est çà, ils ont pas pris le risque de s'embourber (sont trop malin les astronautes quand même) ! sont fort c'est ricains ! 😎😎
@@holon. Mais ...mais ... alors, y'a jamais eut de 2é pas sur la Lune alors ça veux dire que toutes autres missions avec les astronautes, ils sont restées dans leur capsule à chaque voyage parce que le terrain été boueux ! ... 🤔🤔sont trop forts ces ricains !
@@nictaras144 C'est plus kompliké. Il veut finir là-bas et s'en donne les moyens. Ça m'arrange, pour avoir une chance de voir en "direct" et pour la 2ème fois de ma vie, un petit pas pour l'Homme...🤓
Intéressant, sans oublier que l'être humain et maître dans l'art de dissimuler ses émotions etc... Il est possible également qu'une fois sur place une personne ait l'impression de ne plus devoir rendre de compte et décide de faire les choses à sa manière, exploration etc.. Ça va être passionnant 🙏
Merci Quentin, restons les pieds sur terre, c'est à mon avis pas avant 50 ans, d'abord la lune puis si tout va bien de grosses améliorations sont à prévoir…
14:45 29% moins d'oxygène 😂 je réfute, à connaître les marseillais sur mars, nouvelle télé réalité, elles s'engueulent tellement entre elles que ça va être 29% de + 😂
J'espère que de prochaines études d'isolement intégreront au moins une intelligence artificielle comme membre d'équipage supplémentaire, voire comme capitaine. Cette solution me semble la plus sensée pour répondre aux aléas d'une mission au long cours : optimisation et répartition des tâches, identification rapide des solutions possibles en cas d'avarie, formation accélérée d'un membre d'équipage pour remplacer un autre membre défaillant à un poste clé, et bien d'autres choses encore. Par contre comme le système d'"infotainment" dune voiture, cette IA n'aurait qu'un rôle analytique, consultatif et récréatif. Elle ne serait en aucun cas en capacité de contrôler quoi que ce soit dans le vaisseau, et s'activera uniquement lors d'un appui sur un bouton de commande pour une durée limitée. Au final ce ne sera pas vraiment un membre d'équipage supplémentaire, mais plutôt un outil informatique avancé n'ayant qu'un accès en lecture aux métriques utiles pour l'activité demandée par l'équipage. L'idée est qu'un tel système puisse effectuer une première analyse d'un incident, c'est pourquoi je propose de l'appeler LIAR : Library for Incident Analysis and Reporting. Oui j'admets ce nom est extrêmement ironique, tout en rappelant un peu le LCARS de Star Trek, mais je pense qu'Elon Musk apprécierait 😂
Selon les constatations des différents scientifques, l'un des plus grands obstacles d'un équipage pour aller sur Mars, ce sont les problèmes relationnels entre les membres. Ce genre de problème n'est pas nouveau car on le trouve partout et particulièrement dans le monde du travail. A mon avis, la meilleure solution serait de faire hiberner artificiellement l'équipage tant que l'astronef peut être piloté automatiquement. Il est clair qu'une telle solution demande encore de la recherche dans le domaine de l'hibernation artificielle et ce serait mieux que de risquer une monstre catastrophe pour de simples raisons de relations et d'affinités humaines.
Bah, tout le monde peuvent y aller. Elon l'a dit! 100 par Starshit et des milliers de Starshit... Un peu comme l'invincible armada espagnole. Meeeeeeeeeeeeeeeeeerrciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!
🤣 Oh non, Nic et toi, juste pour l'ambiance 😅 et curieux de voir ce que tu nous préparerais avec des bulots lyophilisés !! 😜 Et mwa, pour être le 1er zizicopter martien !!! 🤪🤣🤣
@@holon. C'est pas faux... Cependant, toi et moi disposons de compétences intéressantes pour la mission. Notre Godefroid pourrait être envoyé en éclaireur, pour tester les modules de survie, et préparer notre arrivée confortable deux ans plus tard. Et puis, quoi qu'il en soit advenu, nous pourrions en tirer de précieux enseignements 😁
@@philemonmavercoin Hmm... je pense que les résultats de mission vont être tronqué, c'est un Yéti, il résistera ! Et pi y va faire le zizicopter avant mwa; hors de question !!!🤣
@@holon. Intéressant : tu rétrogrades ton instinct de survie au profit de la gloire d'être le premier à faire un truc (débile au demeurant). Tu sais, Laïka n'a pas ombragé l'héroïsme de Gagarine, ce me semble. 😀 En plus, c'est un peu méchant de comparer notre ami à un tardigrade.
Avec l'expérience des missions de longue durée successives dans les différentes stations spatiales, les agences sont certainement capables de sélectionner, parmi les astronautes expérimentés, l'équipage de cette mission historique. Il faudra que toutes et tous soient bien occupés pendant les longs mois du voyage. Après tout, Christophe Colomb n'a pas attendu l'invention du turboréacteur pour découvrir l'Amérique.😉
Je suis déjà trop vieux, et je ne sais pas si j'aurais vraiment voulu faire ce voyage. On en a tous rêvé, mais sans s'imaginer toutes les contraintes et les dangers qui guettent les astronautes à chaque instant. j'ai vécu le premier pas de l'homme sur la Lune par télévision interposée, j'aimerais voir la première femme mettre le pied chez les Sélènes. les clichés de choix des équipages ont encore la vie dure , on en a pas fini même en 2023. l'Homme avec un grand H (ou l'humanité )n'a pas encore suffisamment évolué
Une solution pour d'une part répartir les risques ne serait elle pas, non pas un vaisseau avec un équipage mais... plusieurs ? D''une part, une panne majeure ne serait pas rédhibitoire mais permettrait de répartir l'équipage sur un autre vaisseau mais on pourrait aussi faire une permutation d'un vaisseau à l'autre si un problème humain se posait dans une équipe. Après tout, ce fut la méthode de Christophe Colomb, avec ses 3 caravelles; La redondance est la meilleure clef de sécurité. Bien sûr, vous allez me dire : oui mais le coût serait multiplié par 3 ! Je répondrai à ceci que la question du coût d'une mission martienne ne se poserait que dans un contexte déterminé : pour l'instant, nous n'en avons aucune idée... ce coût serait-il acceptable dans 50 ans, dans 100 ans ? Dans le cadre d'une coopération internationale ? avec de nouvelles technologies ? Ou bien jamais même avec un seul vaisseau ? Donc, la question de la flottille n'a de sens que d'un point de vue technique. On voit bien aussi que pas mal de question, comme le genre de l'équipage, n'a de sens que dans un contexte sociologique bien défini alors qu'en sera t il dans 50 ou 100 ans sur la pertinence d'envoyer des humains au lieu de robots humanoïdes (ou pas d'ailleurs)... il s'agit d'une question purement culturelle (vision de l'humanité, fierté nationale... ) qui pourraient paraitre désuètes dans quelques décennies) . Mais bon, je m'écarte un peu du sujet. Quand à la question du poids embarqué, ne sera t elle pas atténuée par le fait que les embarquements ne se feront plus de la terre mais de la lune :il semble que cela soit l'objectif en tout cas de la mission Artémis.
Mission to Mars ? Il me semble que méchantcon, panneau, jabot seraient des briques essentielles pour la réussite d'une telle mission...C'est sûr qu'ils nous manqueront beaucoup pendant 3 ans, mais il faut parfois faire et supporter quelques sacrifice.. Et s'il faut absolument une parité H/F, je propose le maléfique gobelin Suédois gréta conneberge.
@@vkobevk Mais "démocratiquement" on ne lui demandera pas son avis.. Allez zou, dans la fusée et bon voyage.... Si possible le "sans retour" pourrait être une option. Mais que nous ne ferions pas au nom de la sciooonnnce ?
Bonjour, Comme d'habitude, Merci. J'ai une petite question, je ne touche pas une bille en mécanique céleste, attraction des corps, etc. y a qu'au billard ou ça va... plus ou moins ;-) Bref, ne serait-il pas possible d'imprimer à un vaisseau "volumineux" un vitesse "V" avec quelques allés/retours terre/lune (effet fronde) et de venir s'y amarrer avec une "capsule", ensuite l'envoyer vers Mars et à l'approche de Mars en détacher une partie. Et pour le retour idem. Le temps que le vaisseau atteigne la vitesse V l'équipage est au sol et pour l'amarrage une capsule consommera moins. Mais moi j'y connais que pouic donc si l'un de vous à une idée, une réponse. MERCI. Bonne soirée à toutes et tous.
Renseignez-vous sur le cycleur d’Aldrin, du nom de Buzz Aldrin, qui a fait une thèse là-dessus. En gros, on lancerait une sorte de station sur une orbite spéciale qui reviendrait régulièrement près de la Terre, mais sans jamais entrer en orbite. Il faudrait l’attraper à chaque fois, mais l’avantage, c’est que la station (cycleur Alpha) peut être blindée contre les radiations, le transfert entre la Terre et la station ne demanderait que de lancer les astronautes et le ravitaillement pour ceux-ci. De plus, le temps de voyage entre la Terre et Mars serait réduit. Par contre, le temps de voyage entre Mars et la Terre serait beaucoup plus long, c’est pourquoi il faudrait une 2ème station (cycleur Oméga) qui orbiterait différemment afin que le voyage Mars-Terre soit aussi court que le premier. Ça ressemble à ce que vous proposez. Bon, par contre, ça va coûter la peau des houilles, et ce n’est envisageable que si l’on décide de voyager régulièrement vers Mars.
Pour pouvoir allez sur Mars vaut-il mieux avoir un profile FaceBook ou X(Twitter) 😂😂😂 Malgré mon grand âge je suis partant, surtout que je suis, depuis ma naissance, une sorte de remède à la dépression.
J'ai pas mal d'années et d'hivernage en antarctique, notamment à Concordia... Des cohésions réussies et complètement ratées j'en ai vu et j'ai ma petite idée sur ce qui ne faut pas faire.
Imaginez une mission qu'avec des femmes. Il faut viser les meilleurs dans leurs domaines! Suffit de voir dans le milieu de professionnelle que les tensions sont très élevés. Même entre amies.
Avec l'ISS, il y a plein d'astronautes qui sont quand même restés 6 mois dans l'espace et certains autour d'un an d'affilée. Alors quelques années, ça ne devrait pas être un gap infranchissable. Il y a aussi les prisonniers qui doivent quelquefois rester au même endroit plusieurs années sans réelle perspective sinon que ça finisse alors que pour les astronautes, il y a un but.
Non. Sur l’ISS, les astronautes savent qu’en cas de problème, il y a moyen de quitter la station en urgence. Les équipages tournent sur le temps. Et le centre de contrôle peut les aider immédiatement. Les équipages de sous-marins nucléaires reste en mission moins de 3 mois, en grande partie à cause des tensions internes.
En tout cas, ça me semble trés dépassé, depuis que SpaceX développe le Starship, et compte envoyer 1,000,000 de personnes sur Mars par paquets de 100. Cependant, dans l'objectif d'avoir une colonie martienne auto-suffisante, je suis d'accord qu'il faudrait envoyer une grosse majorité de jeune femmes (disons 9/10) afin que la colonie croisse rapidement de 1,000,000 à 100,000,000 qui me semble être un minimum pour une colonie technologique vraiment auto-suffisante.
@@holon. Je précise que je me fous bien des erreurs orthogrammaticales en général ; le contenu prime, la forme, c'est bonus. Mais dans un titre, ça fait chier pour l'intérêt d'un titre en termes de communication : donner envie de cliquer et de consulter la vidéo.
@@axelleBouet Je suis d'accord avec toi, même si parfois ça pique méchamment les yeux 😅 ! Je trouve bien plus constructive ta critique, que celles de ceux qui râlent sans arrêt sur les titres putaclics. Je pense que Quentin appréciera aussi ! 😊 Le plus drôle, c'est que je ne regarde jamais les titres, mais tu as raison, c'est important pour les nouveaux !😉
L'idée générale de vouloir a tout prix être la premiere nation a vouloir accomplir ce type de voyage a mon avis est déjà un tremplin vers la catastrophe. On ne réfléchie pas de façon efficace. En fait. il faudrait partitionner un tel voyage en étape. Les premieres étape devrait être de créer des stations orbital et spatial pouvant être placé de façon a permettre des haltes durant un tel voyage. C'est station pourrait être équiper d'une grande quantité de vivre, et ergol et tout autre chose. et lorsqu'enfin on a installé une station orbital en orbite autour de Mars, a ce moment, il serait plus envisageable de préparer un pas sur la planète. En tous cas, c'est mon opinion.on parle de décnoe de préparation et tous les pays devrait s'entraider afin d'Accomplir la mission ensemble plutot qu'a la course.
@@archibaldtuttle1664 non c'est la realité mettre un equipage mixte c'est tuer la mission dans l'oeuf, envoyer que des fille tu recoltera que des cadavre a l'arrivé le seul choix logique que des homme et la mission peu se faire et les homme seront encore en vie a l'arrivé sans probleme de sante physique ou mental en plus
Pour faire simple, un Américain du Nord, un autre de l'amerique du sud, un Européen, un Asiatique, un Africain, un Océanien, un Juif, un Musulman, un Chretien, un Hindou, un blanc, un noir, un jaune, un aborigene, homme ou Femme. Bon courage au sélectionneur
Une super émission de télé-réalité en perspective ! Mieux que le loft !...... Pour éviter les "problèmes de couples" je propose qu'ils soient tous polyamoureux, et forment un seul grand "mouple".......
@@courriernord , certes cela supposerait un radical changement de mentalité dans les hautes sphères, et quelques mois de préparation pour rassembler quelques dizaines de volontaires présentant les différentes compétences demandées afin de favoriser la formation du mouple par affinités à peu près spontanées....... Je veux bien me porter volontaire........
Alors là mon ami Quentin tu peux vouloir faire fi des remarques des psychologues mais je peux te dire qu'il n'ya rien de plus compliqué à gérer qu'un groupe exclusivement féminin. Interroge les manager qui ont eu à gérer des groupes féminins. Pour avoir fait l'expérience à l"école et dans des entreprises je peux te dire que l'agressivité est fort bien partagée H/F ... rien de tel que la mixité pour trouver un équilibre. La nature avait dé"jà compris ça!! ! C'est finalement un peu le sens de ta conclusion, non?
Et tout ca, pour se retrouver sur un terrain comme au Sahara... C' est pas un peu décevant? Bien sur, ce sera interessant de suivre ce voyage a la télé, mais moi je préfere rester Les pieds sur terre! Et tout ce trajet avec si peu de place, sans pouvoir ouvrir une fenetre...
Si je puis me permettre, j'ai été confiné sur 2m2 après mon accident, et franchement le confinement vécu en appartement fût sans problème : j' ai fait énormément d'études en psycho. Dynamique des groupes restreints... Je pense que cela a dû être déjà étudié plus en profondeur : ainsi d'avoir fait un petit résumé quel beau travail BRAVO 👍👏👏
La question ce n'est pas tellement prêt à risquer leur peau c'est évident qu'ils vont y laisser leur peau... Probablement des gens qui n'ont aucun but dans la vie
Belle analyse au niveau de l'équipage. J'y avais déjà pensé en tant que simple secouriste ambulancier mais effectivement 2-3 ans de confinement à 6 dans un espace restreint il vaut mieux bien s'entendre et avoir des atomes crochus! Bonne chance pour cette sélection qui s'avère être un véritable casse tête humain.
On l aura surement en telerealite !
Merci pour tes vidéos Quentin 😉
C'est toujours un plaisir
Un journal vraiment très intéressant. Super 👍
Très intéressant, mercI. Bonne idée les missions féminines x)
Avant de voir une mission humaine vers Mars, perso, j'attends d'abord de voir une mission automatisée, de répétition / apport de matériel et provisions à sa surface ^^
Merci pour cette vidéo. Le sujet est très bien traité. Bravo !
Comme toujours, je suis impressionné par votre clarté limpide et par votre objectivité sans faille. L'humour et la passion viennent parachever l'œuvre. Je suis fan. Vous m'apprenez beaucoup, beaucoup, depuis un bon moment et je ne le vous dit que maintenant. Enfin, en tant que vieil ethnologue sympa, je me dis que, finalement, j'ai peut être une chance... Grand merci !
Un grand merci !
C'est toujours intéressant de connaître le regard des psychologues autour des missions spatiales. Là on était servi. Merci pour la vidéo ! !
Les vrais psychologues sont à la NASA
@@QuicheTomateset ils ne prennent que de vrais patients ?
@@linhvo8670 oui des fanatiques qui croient qu'ils peuvent coloniser le cosmos...des gens très très endoctrinés
@@linhvo8670 non , des bonhomme de paille aussi
@@QuicheTomates les ventes de foin ont décollé après ce commentaire
Excellent👍
Bonjour à toutes l'équipes merci pour se résumé très intéressent pour le voyage sur mars 😉👌👋
Excellent, super intéressant.
Très intéressant, merci à toi 😊
Très intéressant merci !
Merci pour la vidéo, il faut espérer que la durée du trajet vers Mars soit reduit par des moteurs plus rapide😁
Pour l'instant , cela ne sert a rien d'aller vite , il n'y a pas d'atmosphere pour ralentir et freiner correctement autour de mars , il faut beaucoup de carburant suplementaire pour cela et on ne sait pas faire aujourd'hui comme dans le future proche ! Enfin c'est un des nombreux problèmes pour des missions avec humains à bord .
@@BOATNIAGARAtu dis n'importe quoi 😊
Aller rapidement vers Mars serait possible avec de nouveaux moteurs, et en y allant au meilleur moment pour que le voyage dure le moins de temps.
Mais y aller en hibernation serait une bonne solution aux problématiques de transport de nourriture, de conflits, ou de dépression.
Un android ayant de multiples compétences serait également le bienvenu 😅
En bref , il y a encore du boulot 😅
Effectivement ça résoudrait bien des problèmes😁@@BernardJoinville
Je me souviens avoir entendu il y a longtemps, que à une certaine période, peut être dés les années 60, la NASA pensait que la structure sociale la plus stable susceptible de résister à la pression d'un long voyage spatial, était la famille, donc les 2 parents et les enfants. C'est sans doute ce qui a inspiré le casting de la fameuse série de SF "Lost in space", puisque vous avec le père, la mère et 2 enfants, un garçon, une fille (plus un intrus : le docteur Smith) et un robot. Dans l'avenir quand on aura beaucoup développé les IA et les androïdes, un équipage avec des humains et des androïdes pourrait peut être avoir des avantages. Après tout un androïde est en théorie complètement imperméable à la tension psychologique, il ne ressent ni jalousie, ni colère, ni impatience, ni rancœur etc... D'ailleurs dans les vieux roman de SF d'Isaac Asimov, l'extension de l'humain dans l'espace se fait justement avec des humains et une quantité considérable d'androïdes qui peuvent faire beaucoup de choses que les humains ne peuvent pas faire, aller là ou c'est trop dangereux et obéir aveuglément.
13:17 :Comme le disait Voltaire , il faut être un honnête homme et avoir des clartés de tout. :)
Magnifique !
excellent, merci pour ce travail 😀😀
Perceval. Karadoc, Bohort, Yvain et Gauvain. Comme chef, tu met kadoc.
La fine équipe.
Ici votre commandant : ELLE EST OÙ LA POULETTE ?
C'est pas faux
Merci pour cet épisode de OSD, je me suis bien marré... On en reparlera sûrement.... dans 100 ans !
Vive la réalité virtuelle pour ce genre de voyage pour ne pas tourner en rond dans un petit vaisseau ou sur une petite base isolée sur une planète inhospitalière =)
Le problème c'est que ça peut créer un décalage avec la réalité qui peut être très dangereux dans une mission comme ça.
Ils auront suffisament de travail pour s'occuper😊
@@seanmurphy1933 Bah justement pas sûr.
@@Kalaerospace travail scientifique d'analyse, exploration de mars, maintenance des habitation de survie des roover pour explorer des navette etc assez de travail
@@seanmurphy1933 Sur mars oui mais pour le trajet ?
Merci pour la qualité de tes vidéos. J’aime particulièrement celles de « on ce le demande «
Superbe vidéo. Merci Quentin. Une question me taraude toutefois. Elle est en rapport avec le retour en pesanteur. On peut penser qu'une fois posés à la surface, ce n'est pas quelques heures de repos qui seront nécessaires aux astronautes, mais plutôt des jours voire des semaines. Et au départ, ils ne pourront même pas remuer le petit doigt. Il n'y aura personne pour les accueillir, leur donner à boire et à manger, ramasser les sacs à vomi ... et pour faire les opérations indispensables sur le vaisseau. As tu une idée si cette prpblématique a été réfléchie ? Je suppose que oui, mais quelles en sont les conclusions
Oui je pense que tout ça n est pas bien serieux,plus du mmarketing qu autre chose ,se sera l ia et des robots ,pas des humains,les distances sont justes trop grandes ,et il y a une limite au nombre g qu un humain peut supporter,sans compter que plus il y a de vitesse moins on peut anticiper ce qu il y a devant
Et mars franchement ont sait tres bien que c est inhospitalier
Bien écrit et bien dit comme d'hab. Merci!!!
Comme tu le dis si bien, il faudra de tout et surtout de la diversité.
L'idéal serait un équipage composé de nains et de naines, pilotes, ingénieurs, médecins, archéologues, biologistes à la fois.
Des robots seraient aussi les bienvenus.
On aura résolu tous les paramètres.
On peut en rire!
On se l'demande!
👨🚀👨🚀👨🚀
archéologues ?? 😳
@@fabienb8570 😅
Merci..
Trop bien
excellent episode ! merci ! :)
C'est un nord coréen qui est le premier à fouler le sol martien (saison 3 de Fam). Merci Quentin et à toute l'équipe de JDE pour cette vidéo.
Dossier très complet 😊
Top merci 🎉
*Plus nos technologies sont développées, plus nos "expériences" sont testés ... plus on est loin d'aller sur Mars ! - Au départ, aller là-bas aurai été "une ballade" (du moins, on nous l'a vendu ainsi pendant des décennies) 'le phantasme, le rêve' alors qu'aller sur Mars se révèle d'une complexité colossale et tellement difficile voir repoussé à plusieurs 10é de décennies - merci Beaucoup Quentin et merci à toute ton équipe*
Musk tentera le coup avant... 😏 Et c'est tant mieux, ça me laisse une ptite chance d'assister en direct, une fois de plus, au 2d petit pas pour l'Homme !!!
Un 2é pas pas ??!! mais ... 😲, mais ...😲 alors y'a eut qu'un seul pas sur la Lune en 69 alors ?! on nous l'a vendu avec 5 missions et eu seul à mis un pied sur la Lune, ... le terrain devait être boueux, oui ! ... c'est çà, ils ont pas pris le risque de s'embourber (sont trop malin les astronautes quand même) ! sont fort c'est ricains ! 😎😎
@@holon. Mais ...mais ... alors, y'a jamais eut de 2é pas sur la Lune alors ça veux dire que toutes autres missions avec les astronautes, ils sont restées dans leur capsule à chaque voyage parce que le terrain été boueux ! ... 🤔🤔sont trop forts ces ricains !
@@holon. groupie, va!🤣🤣🤣
@@nictaras144 C'est plus kompliké. Il veut finir là-bas et s'en donne les moyens. Ça m'arrange, pour avoir une chance de voir en "direct" et pour la 2ème fois de ma vie, un petit pas pour l'Homme...🤓
Intéressant, sans oublier que l'être humain et maître dans l'art de dissimuler ses émotions etc...
Il est possible également qu'une fois sur place une personne ait l'impression de ne plus devoir rendre de compte et décide de faire les choses à sa manière, exploration etc..
Ça va être passionnant 🙏
Vraiment un super épisode !
Bonsoir
Bein la solution pour une mission réussi, comme il est dit dans la vidéo, est d'envoyer des sous mariniers !
Super vidéo . Beau travail bien fouillé . Merci pour la qualité de tes explications
Bravo à vous l'équipe
Merci Quentin, restons les pieds sur terre, c'est à mon avis pas avant 50 ans, d'abord la lune puis si tout va bien de grosses améliorations sont à prévoir…
de toute façon oui, la lune d'abord puis pour plus tard mars( voir après mars aller au-delà de la ceinture d’astéroïde)
@@SoraGaming_2020oui si tout restons en paix alors peut être dans un future.
Je sais bien que je coche toutes les cases, mais je vous ai déjà dit non ! N'insistez pas : c'est non !
Toujours aussi intéressant .
14:45 29% moins d'oxygène 😂 je réfute, à connaître les marseillais sur mars, nouvelle télé réalité, elles s'engueulent tellement entre elles que ça va être 29% de + 😂
😅
😂
allo houston on a un probleme ....la manœuvre marchait bien sur kerbal mais pas en vrai ....hamsterdamned !!!!
en tous cas,les membres de l'équipage devront aussi avoir le gôut du risque
Question bien complexe ! Je suis bien content de ne pas avoir à la résoudre 😅
J'espère que de prochaines études d'isolement intégreront au moins une intelligence artificielle comme membre d'équipage supplémentaire, voire comme capitaine.
Cette solution me semble la plus sensée pour répondre aux aléas d'une mission au long cours : optimisation et répartition des tâches, identification rapide des solutions possibles en cas d'avarie, formation accélérée d'un membre d'équipage pour remplacer un autre membre défaillant à un poste clé, et bien d'autres choses encore.
Par contre comme le système d'"infotainment" dune voiture, cette IA n'aurait qu'un rôle analytique, consultatif et récréatif. Elle ne serait en aucun cas en capacité de contrôler quoi que ce soit dans le vaisseau, et s'activera uniquement lors d'un appui sur un bouton de commande pour une durée limitée.
Au final ce ne sera pas vraiment un membre d'équipage supplémentaire, mais plutôt un outil informatique avancé n'ayant qu'un accès en lecture aux métriques utiles pour l'activité demandée par l'équipage.
L'idée est qu'un tel système puisse effectuer une première analyse d'un incident, c'est pourquoi je propose de l'appeler LIAR : Library for Incident Analysis and Reporting.
Oui j'admets ce nom est extrêmement ironique, tout en rappelant un peu le LCARS de Star Trek, mais je pense qu'Elon Musk apprécierait 😂
😂 excellent
Sinon, y a les droïds astromécano de la série R2 ! 😁
Très intéressant et très bien fait....😮
Crucial ... comme Spatial LOL !
Excellente vidéo
Toujours aussi bons, les On se l'demande !
Excellente vidéo comme toujours. Merci. Et je regarderai la prochaine saison de "For all mankind" avec un œil un peu plus critique !
Selon les constatations des différents scientifques, l'un des plus grands obstacles d'un équipage pour aller sur Mars, ce sont les problèmes relationnels entre les membres. Ce genre de problème n'est pas nouveau car on le trouve partout et particulièrement dans le monde du travail. A mon avis, la meilleure solution serait de faire hiberner artificiellement l'équipage tant que l'astronef peut être piloté automatiquement. Il est clair qu'une telle solution demande encore de la recherche dans le domaine de l'hibernation artificielle et ce serait mieux que de risquer une monstre catastrophe pour de simples raisons de relations et d'affinités humaines.
Sais simple ont envoie que des homme au debut ?
Bah, tout le monde peuvent y aller. Elon l'a dit! 100 par Starshit et des milliers de Starshit...
Un peu comme l'invincible armada espagnole.
Meeeeeeeeeeeeeeeeeerrciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!
StarCBD 🎉
Starbeu@@dimitriouin
Vidéo ultra intéressante! Merci
Avec mon caractère de cochon, je vous laisse volontiers la place ! 🤣
🐷🐷
🤣 Oh non, Nic et toi, juste pour l'ambiance 😅 et curieux de voir ce que tu nous préparerais avec des bulots lyophilisés !! 😜
Et mwa, pour être le 1er zizicopter martien !!! 🤪🤣🤣
@@holon. C'est pas faux... Cependant, toi et moi disposons de compétences intéressantes pour la mission. Notre Godefroid pourrait être envoyé en éclaireur, pour tester les modules de survie, et préparer notre arrivée confortable deux ans plus tard. Et puis, quoi qu'il en soit advenu, nous pourrions en tirer de précieux enseignements 😁
@@philemonmavercoin Hmm... je pense que les résultats de mission vont être tronqué, c'est un Yéti, il résistera ! Et pi y va faire le zizicopter avant mwa; hors de question !!!🤣
@@holon. Intéressant : tu rétrogrades ton instinct de survie au profit de la gloire d'être le premier à faire un truc (débile au demeurant). Tu sais, Laïka n'a pas ombragé l'héroïsme de Gagarine, ce me semble. 😀 En plus, c'est un peu méchant de comparer notre ami à un tardigrade.
Beau sujet, super intéressant et très fouillé. Vous avez sacrément bosser!
Et sinon perso on m’enfermera jamais avec 5 pers. Je suis pas sociable 😂
Merci pour cette épisode j'ai aimé 😅😅
Avec l'expérience des missions de longue durée successives dans les différentes stations spatiales,
les agences sont certainement capables de sélectionner, parmi les astronautes expérimentés, l'équipage de cette mission historique.
Il faudra que toutes et tous soient bien occupés pendant les longs mois du voyage.
Après tout, Christophe Colomb n'a pas attendu l'invention du turboréacteur pour découvrir l'Amérique.😉
Je suis déjà trop vieux, et je ne sais pas si j'aurais vraiment voulu faire ce voyage.
On en a tous rêvé, mais sans s'imaginer toutes les contraintes et les dangers qui guettent les astronautes à chaque instant. j'ai vécu le premier pas de l'homme sur la Lune par télévision interposée, j'aimerais voir la première femme mettre le pied chez les Sélènes.
les clichés de choix des équipages ont encore la vie dure , on en a pas fini même en 2023. l'Homme avec un grand H (ou l'humanité )n'a pas encore suffisamment évolué
Merci
😅 bon nous les africains nous sommes habitués au soleil ☀️ ! Donc peut être nous serons candidats 😅😂
Une solution pour d'une part répartir les risques ne serait elle pas, non pas un vaisseau avec un équipage mais... plusieurs ? D''une part, une panne majeure ne serait pas rédhibitoire mais permettrait de répartir l'équipage sur un autre vaisseau mais on pourrait aussi faire une permutation d'un vaisseau à l'autre si un problème humain se posait dans une équipe.
Après tout, ce fut la méthode de Christophe Colomb, avec ses 3 caravelles; La redondance est la meilleure clef de sécurité. Bien sûr, vous allez me dire : oui mais le coût serait multiplié par 3 !
Je répondrai à ceci que la question du coût d'une mission martienne ne se poserait que dans un contexte déterminé : pour l'instant, nous n'en avons aucune idée... ce coût serait-il acceptable dans 50 ans, dans 100 ans ? Dans le cadre d'une coopération internationale ? avec de nouvelles technologies ? Ou bien jamais même avec un seul vaisseau ? Donc, la question de la flottille n'a de sens que d'un point de vue technique.
On voit bien aussi que pas mal de question, comme le genre de l'équipage, n'a de sens que dans un contexte sociologique bien défini alors qu'en sera t il dans 50 ou 100 ans sur la pertinence d'envoyer des humains au lieu de robots humanoïdes (ou pas d'ailleurs)... il s'agit d'une question purement culturelle (vision de l'humanité, fierté nationale... ) qui pourraient paraitre désuètes dans quelques décennies) . Mais bon, je m'écarte un peu du sujet.
Quand à la question du poids embarqué, ne sera t elle pas atténuée par le fait que les embarquements ne se feront plus de la terre mais de la lune :il semble que cela soit l'objectif en tout cas de la mission Artémis.
oui il faut au moins deux vaisseaux pour secourir un équipage en danger et pour éviter l'échec de la mission.
@@TheMrRexsmith5 vaisseau serait la clé du succes en apportsnt du meme coup plus de materiel et des equipage avec que des hommes
Mission to Mars ? Il me semble que méchantcon, panneau, jabot seraient des briques essentielles pour la réussite d'une telle mission...C'est sûr qu'ils nous manqueront beaucoup pendant 3 ans, mais il faut parfois faire et supporter quelques sacrifice.. Et s'il faut absolument une parité H/F, je propose le maléfique gobelin Suédois gréta conneberge.
Vous êtes pas fou, a peine cette magnifique planète découverte que vous voulez déjà la polluer 😊
elle ne le voudra pas sa priorité c'est la terre elle s'en fiche d'elon musk
@@vkobevk Mais "démocratiquement" on ne lui demandera pas son avis.. Allez zou, dans la fusée et bon voyage....
Si possible le "sans retour" pourrait être une option. Mais que nous ne ferions pas au nom de la sciooonnnce ?
@@Lebviero Rachel la ténardière est trop massive pour entrer dans la fusée, ce pourquoi elle n'a pas été sélectionnée.
@@Lebviero C'est la 1ère idée qui m'a traversé l'esprit !🤣
Ça y est, le starship a été stacked !
😁👍
Bonjour,
Comme d'habitude, Merci.
J'ai une petite question, je ne touche pas une bille en mécanique céleste, attraction des corps, etc. y a qu'au billard ou ça va... plus ou moins ;-)
Bref, ne serait-il pas possible d'imprimer à un vaisseau "volumineux" un vitesse "V" avec quelques allés/retours terre/lune (effet fronde) et de venir s'y amarrer avec une "capsule", ensuite l'envoyer vers Mars et à l'approche de Mars en détacher une partie. Et pour le retour idem.
Le temps que le vaisseau atteigne la vitesse V l'équipage est au sol et pour l'amarrage une capsule consommera moins.
Mais moi j'y connais que pouic donc si l'un de vous à une idée, une réponse. MERCI.
Bonne soirée à toutes et tous.
Renseignez-vous sur le cycleur d’Aldrin, du nom de Buzz Aldrin, qui a fait une thèse là-dessus.
En gros, on lancerait une sorte de station sur une orbite spéciale qui reviendrait régulièrement près de la Terre, mais sans jamais entrer en orbite. Il faudrait l’attraper à chaque fois, mais l’avantage, c’est que la station (cycleur Alpha) peut être blindée contre les radiations, le transfert entre la Terre et la station ne demanderait que de lancer les astronautes et le ravitaillement pour ceux-ci.
De plus, le temps de voyage entre la Terre et Mars serait réduit. Par contre, le temps de voyage entre Mars et la Terre serait beaucoup plus long, c’est pourquoi il faudrait une 2ème station (cycleur Oméga) qui orbiterait différemment afin que le voyage Mars-Terre soit aussi court que le premier.
Ça ressemble à ce que vous proposez.
Bon, par contre, ça va coûter la peau des houilles, et ce n’est envisageable que si l’on décide de voyager régulièrement vers Mars.
J'avais jamais capté, l'equipage d'Artemis, c'est le colonel O'Neill, Daniel Jackson, Samantha Carter et Teal'c 😂😂😂
Merci.
Pour pouvoir allez sur Mars vaut-il mieux avoir un profile FaceBook ou X(Twitter) 😂😂😂
Malgré mon grand âge je suis partant, surtout que je suis, depuis ma naissance, une sorte de remède à la dépression.
salut alors on part ensemble moi je suis bipolaire ca risque d etre chaud si je manque de lithium
@@titivmax1 a mon avis le mieux c’est que tu restes sur Terre, elle a un pôle Nord et un pôle Sud, vous êtes lié.
@@Lebviero bon dommage j aurais essayé bon courage pour les futurs sélection ...par contre une petite carte postale de la bas .....
Je vais être obligé de t'accompagner, pour que tu ne dises pas trop de bêtises ! (J'en dirais une partie à ta place !🤣)
Plus qu'à envoyer des sous marinier
Je vous conseille le film Proxima (2019) avec Eva green sur une astronaute. Amitié Universelle.
Avec un i ! Proxima ! 😉 Merci, je vais le regarder !
J'ai pas mal d'années et d'hivernage en antarctique, notamment à Concordia... Des cohésions réussies et complètement ratées j'en ai vu et j'ai ma petite idée sur ce qui ne faut pas faire.
Bonjour. Des détails, svp.
Imaginez une mission qu'avec des femmes. Il faut viser les meilleurs dans leurs domaines! Suffit de voir dans le milieu de professionnelle que les tensions sont très élevés. Même entre amies.
Logiquement il faut d'abord envoyer un vaisseau rempli de nourriture et une fois sécurisé les colons....
Avec l'ISS, il y a plein d'astronautes qui sont quand même restés 6 mois dans l'espace et certains autour d'un an d'affilée. Alors quelques années, ça ne devrait pas être un gap infranchissable. Il y a aussi les prisonniers qui doivent quelquefois rester au même endroit plusieurs années sans réelle perspective sinon que ça finisse alors que pour les astronautes, il y a un but.
Non. Sur l’ISS, les astronautes savent qu’en cas de problème, il y a moyen de quitter la station en urgence.
Les équipages tournent sur le temps. Et le centre de contrôle peut les aider immédiatement.
Les équipages de sous-marins nucléaires reste en mission moins de 3 mois, en grande partie à cause des tensions internes.
Intéressant (et amusant) Merci😊
J'en suis !
En tout cas, ça me semble trés dépassé, depuis que SpaceX développe le Starship, et compte envoyer 1,000,000 de personnes sur Mars par paquets de 100. Cependant, dans l'objectif d'avoir une colonie martienne auto-suffisante, je suis d'accord qu'il faudrait envoyer une grosse majorité de jeune femmes (disons 9/10) afin que la colonie croisse rapidement de 1,000,000 à 100,000,000 qui me semble être un minimum pour une colonie technologique vraiment auto-suffisante.
Merci
Et les Pigmés !!!
Et les nains !!! Le plus simple des robots !!!
Toujours intéressant, et toujours passionnant à écouter, mais je tique sur la faute dans le titre : Crutial.... hm... heu,. en fait, c'est : crucial
Bien vu ! 👍Je n'avais pas fait attention. Sans doute l'habitude du mot spatial ! 😉
@@holon. Je précise que je me fous bien des erreurs orthogrammaticales en général ; le contenu prime, la forme, c'est bonus. Mais dans un titre, ça fait chier pour l'intérêt d'un titre en termes de communication : donner envie de cliquer et de consulter la vidéo.
@@axelleBouet Je suis d'accord avec toi, même si parfois ça pique méchamment les yeux 😅 !
Je trouve bien plus constructive ta critique, que celles de ceux qui râlent sans arrêt sur les titres putaclics. Je pense que Quentin appréciera aussi ! 😊
Le plus drôle, c'est que je ne regarde jamais les titres, mais tu as raison, c'est important pour les nouveaux !😉
Il y aura des produits frais ! Champignons salade tomate 😉
L'idée générale de vouloir a tout prix être la premiere nation a vouloir accomplir ce type de voyage a mon avis est déjà un tremplin vers la catastrophe. On ne réfléchie pas de façon efficace. En fait. il faudrait partitionner un tel voyage en étape. Les premieres étape devrait être de créer des stations orbital et spatial pouvant être placé de façon a permettre des haltes durant un tel voyage. C'est station pourrait être équiper d'une grande quantité de vivre, et ergol et tout autre chose. et lorsqu'enfin on a installé une station orbital en orbite autour de Mars, a ce moment, il serait plus envisageable de préparer un pas sur la planète. En tous cas, c'est mon opinion.on parle de décnoe de préparation et tous les pays devrait s'entraider afin d'Accomplir la mission ensemble plutot qu'a la course.
Peut etre que passer de la ganja au cbd serait une mission prioritaire pour les agences spatiales , mais... laissons nous surprendre ...
Sympa cette vidéo merci 👍
Super ce Jde j'ai vraiment aimé, un grand merci pour cette vidéo 👍🚀
Perspectives réjouissantes : envoyons Sardine Rousseau elle peut remplacer à elle seule 15 personnes , et pas besoin de carburant de retour !
Pas simple le choix de l'équipage mais je pense qu'on a encore pas mal de temps pour l'étudier 🤔
Bien le bonsoir Carole, perso même si c'est bien payé, moi je n'y vais pas 😂😂
Le choix de l'equipage est fscile que des vrai hommes ?
@@seanmurphy1933 Humour ?
@@archibaldtuttle1664 non c'est la realité mettre un equipage mixte c'est tuer la mission dans l'oeuf, envoyer que des fille tu recoltera que des cadavre a l'arrivé le seul choix logique que des homme et la mission peu se faire et les homme seront encore en vie a l'arrivé sans probleme de sante physique ou mental en plus
👋😃Tu y vas si on t'offre un ticket ? Pour accompagner le fiston (invité pour la notoriété de ses chaînes 😁)
Pour faire simple, un Américain du Nord, un autre de l'amerique du sud, un Européen, un Asiatique, un Africain, un Océanien, un Juif, un Musulman, un Chretien, un Hindou, un blanc, un noir, un jaune, un aborigene, homme ou Femme. Bon courage au sélectionneur
Bein c'est malin, me voilà accro au journal de l'espace maintenant !!!😅
Bonne continuation !
Moi sélectionné? avec mes 140Kg. Peut être, pour donner à bouffer aux autres en cas de problème alors :).
🤣 Tu vas vite devenir indispensable !! 😉
Super intéressant et intelligent
Une super émission de télé-réalité en perspective ! Mieux que le loft !...... Pour éviter les "problèmes de couples" je propose qu'ils soient tous polyamoureux, et forment un seul grand "mouple".......
Une touze spatiale ?! 😅 C'est où kon signe ??🤣
c'est où l'abstinence, ou des que des couples, ou un "mouple"... il n 'y a pas d'autres solutions...
mais c 'est compliqué un mouple
@@courriernord , certes cela supposerait un radical changement de mentalité dans les hautes sphères, et quelques mois de préparation pour rassembler quelques dizaines de volontaires présentant les différentes compétences demandées afin de favoriser la formation du mouple par affinités à peu près spontanées....... Je veux bien me porter volontaire........
moi aussi ;-)))@@kickahafrigate3904
Alors là mon ami Quentin tu peux vouloir faire fi des remarques des psychologues mais je peux te dire qu'il n'ya rien de plus compliqué à gérer qu'un groupe exclusivement féminin. Interroge les manager qui ont eu à gérer des groupes féminins. Pour avoir fait l'expérience à l"école et dans des entreprises je peux te dire que l'agressivité est fort bien partagée H/F ... rien de tel que la mixité pour trouver un équilibre. La nature avait dé"jà compris ça!! ! C'est finalement un peu le sens de ta conclusion, non?
Merci
DEUZ !
🥈🥇🥈👍👍👍👏🏻👏🏻👏🏻🥈🥇🥈
🥈🥈👍👍👏👏
🥈🥈👍👍👏👏
Et tout ca, pour se retrouver sur un terrain comme au Sahara... C' est pas un peu décevant?
Bien sur, ce sera interessant de suivre ce voyage a la télé, mais moi je préfere rester Les pieds sur terre! Et tout ce trajet avec si peu de place, sans pouvoir ouvrir une fenetre...
PREUM'S !
Bravo 👏
Pas sur .......... Mais bon, bravo pour l'effort !
🥇🥇👍👍👏👏
@@archibaldtuttle1664 punaise ! Archie t'es commentaires où tu disais aurevoir sur mon comm ont disparu :/
@@dimitriouin Normal.
Merci je kiff tes vidéo. Si y chercher un biologiste horticulteur 🤚😂
c'ets intérésent de travailler avec les plante faudrais monter un groupe et aprais on grate la tunne en finensement pour faire le job's
Si je puis me permettre, j'ai été confiné sur 2m2 après mon accident, et franchement le confinement vécu en appartement fût sans problème : j' ai fait énormément d'études en psycho. Dynamique des groupes restreints... Je pense que cela a dû être déjà étudié plus en profondeur : ainsi d'avoir fait un petit résumé quel beau travail BRAVO 👍👏👏
Sacré casse-tête pour choisir. En tout cas vu mon âge je ne suis pas candidat et ne verrais probablement pas une mission habitée vers mars ! 🥲
Au plus on se tourne vers mars, au plus on renonce à la terre.
Alien !!!! Sigourney Weaver....🥶🥶🥶🥶🥶🥶🥶🥶🥶🥶🥶🥶
La question ce n'est pas tellement prêt à risquer leur peau c'est évident qu'ils vont y laisser leur peau... Probablement des gens qui n'ont aucun but dans la vie
Pas plus évident que pour Apollo !...
des risques il y en aura toujours
Salut. La modification corporelle est aussi un sujet discuté il me semble. Les stomies par exemple pour simplifier la "vidange" des occupants :-).