Отличный обзор, автору респект. На Али сейчас есть устройства не 300, а 3000Ф, которые устанавливаются стационарно параллельно клеммам АКБ, а стоят в два раза дешевле. При желании есть возможность использовать а буферном режиме, в инете выложены авторские схемы интузиастов. В целом это прорыв в проблеме запуска ДВС в мороз
Да, суперконденсаторы это тема, причем довольно старая. Подробности уже не вспомню, но еще в советские времена проводили успешные эксперименты с запуском тепловозных дизелей с помощью ионисторов. Тележка там была не маленькая с этими девайсами, громадная тележка была, но работало все замечательно. Хорошо, что технология постепенно добирается и до рядового рынка. Думаю способы применения их еще сильно изменятся даже на автомобилях с ДВС. А расцвет наверняка наступит, когда пойдут в серию топливные ячейки и электротяга на их базе. Топливные ячейки будут обеспечивать мощность для крейсерского движения, а суперконденсаторы обеспечивать рывковую мощность и емкость для рекуперативного торможения.
@@netvojnie6667 Да, витает уже много лет, но коммерческой реализации не видно пока ни в одной стране. Сложная штука, топливные ячейки. Пока только в негражданском применении используют.
Павел красавчик. Ну вобще молодец. Топчик. Прям согласился с нами, что ламповые тесты и обзоры от Вас это самое то. И они у вас оч чётко заходят. Красавчик, так держать!!! Удачи каналу !
Да после такого профессионального обзора и изумительной подачи грех не подписаться. Давно искал такое устройство и вот наконец-то, благодаря Вам, определился. Благодарю!
Что мешало внутри расположить маленький акб , чтобы заряд конденсаторов происходил от него? Тем самым комменсировав минусы и плюсы лития и конденсаторов в одном устройстве?
Скорее сочетал минусы обоих )) Акум надо заряжать, он так же страдает на морозе, и в отличие от полностью литиевого не получится запустить авто несколько раз без промежут. длительной подзарядки 🤷♂️
Такие уже года два три как есть на рынке, вроде даже российские - Беркут. Но стоимость их по сравнению с литием раза в 3 выше была. Надо посмотреть как сейчас.
Профессионально, чётко, по делу. Отдельный респект за видеомонтаж и перегоны энергии в разные системы измерения :). Однозначно - лайк и удачи! И напрашивается мысль - помимо этого девайса возить с собой небольшой, карманный аккумулятор для зарядки ионисторов. Который, конечно, в самый нужный момент и сам окажется дохлым :)
Спасибо за подробный обзор и отзыв! Эта тема очень интересна. А именно, если высадил аккумулятор автономным отопителем или лебедкой, то такая штука может сильно помочь. И ещё у меня стоит солнечная панель на крыши уаза и через контролер заряда идет подзарядка аккумулятора... но она не способна быстро восстановить аккумулятор после описываемых мной случаев в лесу. С этой штукой это прямо реально сделать! Изучая этот вопрос полтора года назад я наткнулся в интернете на информацию суть которой в следующем: версия патриота для МВД в 17-18 годах оборудовались штатно суперконденсатором. Распологался он в том месте, где у тебя установлен насос, а у меня WEBASTO, то есть рядом с климатической установкой. Решение вопроса и повторение такой же схемы какая была установлена на эти спецверсии на тот момент составляла около 30000 рублей. Причем у производителя который поставлял этого оборудование заводу, была ещё и более дорогая версия суперконденсатора: там добавляли промежуточный аккумулятор и стоило это около 36000 рублей.
@@PavelKabanovA Вот собственно фото этого уазика можно на драйве найти: www.drive2.ru/l/527831278225984393/ А вот производитель этого оборудования: titanps.ru/catalog/titan/ssgzd/
Отличный обзор, много полезной информации, все грамотно и понятно. Давно смотрю на подобные устройства но их цена это полноценный новых АКБ, тут если только учитывать тот случай когда что то произошло с твоим а ты к примеру далеко от дома на отдыхе за городом, в целом я хотел бы иметь в своей машине данное устройство!
Да, но новый АКБ так же как и старый может быть легко разряжен забытой лампочкой в салоне или сигнализацией, или автономкой оставленной на ночь, или лебедкой в тяжелых условиях и т.д...
@@PavelKabanovA Совершенно согласен! Все обоснованно. И тема думаю для знающих людей особенно для людей используя свой авто в активном отдыхе. Есть всегда надежда за спиной имея данное устройство. Но многие могут сказать меняй Акб раз в три года и проблем не будит, да если и ездить в городе и сугубо дом работа. Свой пример у меня родной уазовский Акб замкнула одна банка после использования лампочки для освещения в вечерние время суток две ночи (не вся ночь только вечер) были на отдыхе. Лампочка 5вт по всем расчетам она никак не могла посадить Акб. Но при запуске двигателя завелся с трудом поначалу не придал значения только осмотрел все соединения клеммы, по приезду домой дорога 50 км Акб закипел, а утром напряжение на нем было 10в. И сейчас я считаю что такой пускатель у меня должен быть в машине!
У меня уже два литионных бустера от которых нет толка из-за того что полежали и видимо банки подумерли. На выходе 12,2 вольта и не хватает. Обдумываю приобрести такой
Устройство даёт ток толтко в момент пуска?(отслеживает просадку напряжения после включения стартера) или сразу после подключения к аккумулятору?(что плохо, так как ток зарядки аккума получается очень большой)
Дает сразу после окончания обратного отсчета и до тех пор пока не разрядится. Кислотные акб могут принять большой ток кратковременно без последствий. А кол-во энергии в ионистрах очень небольшое
Ну ограничения технические те же, акб авто должен выдавать хотя бы 5В чтобы устройство вообще его видело и включилось, плюс если дизелю нужен прогрев свечей, то наверное этот может не потянуть.
@@PavelKabanovA Это защита от отвалившихся или плохо закрепленных клемм, потому что из за этого можно легко спалить компоненты двигателя если отвалившаяся клемма чего то коснется или будет рядом с чем то, но в целом аккумулятор ему не нужен. Ограничение на запуск без автомобильного аккумулятора, легко обмануть любым маленьким аккумулятором, даже 9 вольтовой "кроной" или компьютерным аккумулятором, если выключенная автомобильная сеть не слишком прожорливая.
Автор хорошо сделал расчёты, взяв среднее потребление стартера 1,8кВт. Но в момент запуска стартер потребляет более 200А в пике(зимой).на 4 секунды поворота не хватит
Купил пусковое устройство на конденсаторах. Зарядил. Дисплей пускача показывет 15 вольт а замер мультиметром на кракодилах показывает 2,2 вольта. Не понимаю. Может так и должно быть??? На пуск автомобиля пока не пробовал. Опасаюсь.
Хм ))) Интересная мысль! Мне такое в голову не пришло )) На вскидку вижу только сложности с тем чтобы обеспечить герметичность разъемов и защиту от полного утопления. Правда учитывая крайнюю редкость в необходимости использовать это устройство, наверное явной пользы от прикручивания на постоянку не будет.
@@PavelKabanovA я почему то думал что у тебя свежее машина, а потом вспомнил как ты п мост менял на новый. И ещё момент, на машинах 19 мод года похоже магнитола к кан шине подсоединена, так как кое какие сообщения о перегреве давлении масла и включения ПП показывает. Вот интересно когда они напишут плагин в виде бортовика
Штука классная, но нужна она обычно тогда когда акуму уже хана или около того. И тут вопрос за 10к купить новый акум или пускач, что бы выжимать соки из мертвеца...
15:04 в этот момент надо было снять минусовой "крокодил" с севшего АКБ (чтобы АКБ не заряжался большим током при запуске и не мешал бустеру заводить ДВС) и повесить его на железо двигателя, чтобы минимизировать потери на сопротивление кузова до стартера. При таком соединении пуск бустером был бы с первого раза!!! Очень странно (не зависит от типа бустера) но все блогеры делают эту ошибку. Я по старинке пользуюсь проводами для "прикуривания" если АКБ сел. Сначала соединяются плюсовые клеммы АКБ - АКБ а затем минус АКБ донора с железом на двигателе который нужно запустить. Никогда нельзя соединять двумя проводами клеммы двух АКБ!!! И выжать сцепление перед запуском!!!
350 Ф это огромная ёмкость для конденсатора, соавнивать с литионной батареей некоректно, т.к. в ней нет ёмкости конденсатора, только если паразитная, поэтому нужно пересчитывать в эквивалент энергии и сравнивать уже это.
Уже два года пользую подобную штуку. Называется ATOM 1750 PRO series AURORA battery chrgers. Доволен. В ней встроена резервная батарея 6000 мАч, а стало быть заряжать её можно от неё.
О такой модели не знал! Но мне не нравится в принципе идея гибридных пусковых устройств. Получается какая то ерунда - эту литиевую банку надо тупо с собой возить и никогда не использовать, по сути. Ведь нужна она ТОЛЬКО если АКБ осыпался, а другого способа зарядить нет! НО!! 1) зимой в мороз все равно литий ничего не отдаст, в отличие от мобильника который человек греет своим телом в кармане. 2) он так же может оказаться разряжен или испорчен 3) все остальное время это доп. масса, размер и цена.
@@PavelKabanovA ()()()()()()()()()()() Эмммммммммм..... посмотрел цену, и понял, что чем то не тем я занимаюсь в жизни )))))))))))))))) Спасибо за информацию Дядь Паш! Буду копить!
@@PavelKabanovA если аккум заряжен и электролит нужной плотности, то он и так заведет машину. Если электролит уже частично лёд, то отогреть его можно только в тазике с горячей водой. А вообще, я раньше тоже этот ритуал выполнял :)) ну чтоб понадежнее.
Хороший обзор. И что порадовало, нет восторженных возгласов и все подтверждено расчетами. Но возникает вопрос. Если максимальное напряжение на ионисторе составляет 2.7V, то каким образом 5 ионисторов можно зарядить до 15.5V. Очень хочется получить ответ на этот вопрос. И еще вопрос. После включения зажигания до окончания самодиагностики, разблокировки штатного иммобилайзера, закачки бензина и пр. на сколько процентов разряжается устройство? А за обзор однозначно Лайк.
Приветствую. Дело в том, что у разных моделей кондеров немного разное максимальное напряжение. В данном случае (хоть на них и не написано и не понятно где прочитать по ним даташит) напруга 3.1В на ячейку.
@@PavelKabanovA У меня Fiat Albea, так вот, у него электрника отключается раньше, чем перестает крутить стартер. Т.е. на аккумуляторе 10.5 вольт (примерно). Стартер крутит, причем, не плохо, а приборная панель уже погасла. В результате автомобиль не заводится. :-(. Какое напряжение остается в устройстве после запуска двигателя?
На пускаче? В зависимости от того сколько энергии потребовалось за запуск двигателя. С каждым потраченным Джоулем напруга падает. Если двс маленький и на улице не -30, то думаю можно ожидать порядка 12-14В в остатке сразу после запуска. Но это не так важно, так как генератор уже будет работать.
@@PavelKabanovA , у Вас есть возможность сделать замеры нагрузочной вилкой? Т.е. разряжать пускач не стартером, а нагрузочной вилкой. Очень интересно было бы посмотреть на результаты. Т.е. напряжение с интервалом 1с.
Нет, к сожалению нет возможности. Если вы в москве , можем встретиться и протестить, если у вас есть чем. Но большого смысла не вижу, токоотдачу мы знаем, ёмкость тоже. Что тут измерять казалось бы?
@@PavelKabanovA надо посмотреть через увеличительное стекло , если есть точки, то светодиоды. ЖК на морозе медленно работают, а у Вас после холодильника изменения на экране быстрые. Спасибо за видео. С уважением Дмитрий.
Аккумуляторный джампстартер может и пожар устроить! LiPo аккумуляторы очень хорошо воспламеняются и горят, такой я не рискну в машине хранить! А эта вещь очень полезная и безопасная! И не нужно говорить- купи новый аккум! У меня новый аккум, но бывают моменты, когда ты его например в лесу высадил... и чего тогда? Конечно машина отключает музыку, чтоб потом была возможность завестись, но поверьте, высадить можно все!!! Да и просто людям помочь если авто прикурить нужно. Так что вещь просто СУПЕР!!!
Павел приветствую! Спасибо за ролик, познавательно, информативно! Но вот только заводить таким джамперам можно только абсолютно исправные (новые) автомобили, покрутить стартером 5-10 сек. уже не получиться. Сам пользуюсь BERKUT jsl 20000, но помимо пуска двигателя он может еще выполнять роль повербанка для зарядки всего.
Не понимаю почему только новые авто??? У меня был не так давно 20-летний автомобиль с заводским стартером и он так же прекрасно стартовал через 2-4сек после вкл.
@@PavelKabanovA можно установить на АКБ стоп-разряд. И АКБ не разрядится ниже 12,5 - 12,3в. И всегда можно зарядить эту штуку. К таму же АКБ (обычный) нельзя разряжать ниже 10,5в. Далее идёт разрушение пластин и скорая кончина АКБ.
Если так сделать, то как пользоваться лебедкой например? Она потребляет несколько КИЛОВАТТ и даже под завязку заряженный свежий и большой АКБ под нагрузкой просаживается ниже 10В, это нормально, это не значит что он разряжен.
@@PavelKabanovA в момент нагрузки ниже 10В это нормально, а вот в состоянии покоя напряжение не должно быть ниже 10.2 В. Это будет уже глубокий разряд и грозит потерей ёмкости до 50%, в зависимости от технологии изготовления самого АКБ.
Бесплатно я бы тоже взял , не в обиду Паша ,мы раньше много техники разбирали на кондитсаторы ,электрошокеры делали , найти грамотного электрика и он сделает но не такой компактный
А чего мне обижаться то?? )) На литие тоже можно сделать джампстартер самостоятельно. Но все равно колхоз выйдет, да и не радикально дешевле. А у заводских и корпус, и разъемы, и чехольчик, и провода комплектные и вообще.
Этому девайсу пригодилась бы панелька солнечная для компенсации саморазряда как минимум) Площадь девайса позволяет разместить прям на нём панельку довольно таки мощную для его ёмкости
Хм! )) Идея то интересная кстати!! Ее легко проверить купив зарядник от солнечной панели сопоставимого размера и подключив через USB )) А вообще считается что он будет хранится в кейсе на дне багажника, так что солнца ему не видать так и так 😉
@@PavelKabanovA в патовой ситуации в солнечной местности может очень даже выручить при полностью мёртвом акб и при отсуствии внешних источников питания. Но в целом в такие условия еще умудриться попасть надо, чтоб уж совсем без электричества остаться в условной монгольской пустыне
По быстрым прикидкам по размеру и по ассортименту с Али, в этот девайс вполне можно было встроить панельку на 12v и 0.5 ампера тока, что было бы весьма приятным бонусом, учитывая что стоимость девайса увеличилась бы максимум рублей на 700)
@@PavelKabanovA закрепить на крыше, преобразователь под сидение и в путь. Но лучше следить за АКБ наверно... И я бы не поехал в Монголия на убитом АКБ.
Судя по проводам эта поделка и 100 А полноценно не выдаёт. Указанные 800 А вообще могут быть током короткого замыкания. С китайцев станется. Провода на вид меньше 16 квадрат. Плотность тока никуда не деть. Для рабочего тока 200-300 А они должны быть 25-35 кв. мм. Зарядный ток ограничивают п/п ключи (вероятно). Значит при таких габаритах зарядный ток очень невелик. Это в свою очередь: либо страдает время зарядки, либо ёмкость не так велика. А на кондёрах китайцы могут написать что угодно. Резюме: нужно измерять кондёры, их ёмкость и проверять на напряжение пробоя. Тогда можно точно что-то утверждать однозначно. Так или иначе, если рабочее напряжение в пределах 16 В - это очень мало. По хорошему нужно вольт 25 рабочего напряжения конденсаторов. Тогда общий ресурс будет удовлетворительным.
Все не так. Про провода: это кратковременный ток. Для него номинальное сечение не нужно, ибо теплоемкость не нулевая даже у тонкого провода. Учитывая что максимальное время работы 10сек, а средний максимальный ток при этом не превышает 150А, то не вижу причин считать что 16кв.мм не достаточно. Пиковый же ток обусловлен внутренним сопротивлением конденсаторов. Что за модель используют китайцы сказать не могу, ибо все что на них написано это "Alice 2000l" и никакой гуглинг не позволяет определить их свойства. Но сравнивая с аналогами известных производителей заявленные характеристики выглядят правдоподобными, как и заявленная емкость. Про напряжение: у конденсаторов есть величина их полного заряда. Она весьма одинаковая у всех. В данном случае это типовые с напр. 3.1В Никакого смысла заряжать их до меньшего напряжения нет, если только не считать что они будут быстро деградировать. 25В это вообще ерунда какая-то!! В бортовой сети 12В это ЯВНО недопустимое значение! Ничто в автомобиле не рассчитано на такое напряжение. Даже 15.5В это много, но с учетом просадки при нагрузке стартером норм.
@@PavelKabanovA Повторяю. Не важно, кратковременно проходит ток или нет. Есть понятие плотности тока в проводнике. Этот параметр при высоких токах определяет не только потери на нагрев. Это ещё и потери напряжения. А стартёру каждый вольт важен. По кондёрам. Важны: -Рабочее напряжение. У ионисторов с высоким разрядным током в 350-500 А наиболее распостранено рабочее 2,7 В. Маркировка проверить не позволяет. Запас по рабочему напряжению должен быть и значительный - это влияет на ресурс кондёра, кроме того погрешность рабочих параметров у электролитов большая. А напряжение в бортовой сети до 12 В только с разряженным аккумом. Но и тогда - это возможный обман потребителя ибо 2,7*5=13,5 В а не 15,5 В. -Рабочая температура - ресурс и величина зарядного/разрядного тока. Тоже проверить невозможно. Но виден какой-то термодатчик на одной из "банок" вроде бы. По какой температуре отсечка - поди, разберись. Ток разряда. Я порылся в вопросе. У хороших и относительно недорогих корейских ионисторов максимальный разрядный ток до 500 А и никак не 800. А перед нами неизвестный никому ноунейм без следов маркировки (которую производитель с понятиями о пролетарской чести наносит всегда). Уже тут есть серьёзный повод задуматься. И, кстати, непонятно - ограничивает ли эта штука ток заряда ионисторов? Итого имеем: понтовито упакованную поделку со свистоперделками, непонятным ресурсом и неверифицируемыми кондёрами внутри. Судя по фото кишок - экономили где только могли себе позволить. Стоимость же ионисторов даже на 500 Ф/2,7 В (промаркированных по феншую) на том же Алике, позволяет думать, что маржу в изделие заложили нехилую. Понятно, что будет использоваться эта поделка пару раз в год. Но мне, как инженеру, крайне неприятно было бы "потерять" 10 с кепкой килорублей за обманку, в которой сэкономили даже на копеечных проводниках и крокодилах, непонятен её ресурс, её рабочие параметры и где мне точно врут про 800 А и возможно врут про 15,5 В.
Напрасно такая "громкая" речь. Вот пример аналогичных брендовых конденсаторов titanps.ru/catalog/sech/supercapacitors-sech/c35s-3r0-0360/ Номинальное 3.0В, максимальное 3.1В. 3.1*5=15.5 Плотность тока и потеря напряжения это понятно, только у нас длина комплектных проводов всего около 40см! Бортовая сеть авто считается номинальным напряжением именно 12В! При этом регулятор напряжения генератора ограничивает в обычных режимах (без нагрузки) напряжение в 14.4В., что все ещё существенно меньше 15.5. Даже если считать Китайцев откровенными Китайцами, то для более общей картины достаточно сравнить с тем же Беркутом. Заявленный показатели в общем те же, а именно 800А и провода похожего сечения и 5 банок внутри, а цена существенно больше. Более того, если открыть даташит на "Титан" (который в МВДшные машины ставят стационарно с завода), то увидим что рекомендуемое сечение провода 25кв.мм и это при ВДВОЕ больше емкости и СТАЦИОНАРНОЙ установке! P.s. Титаны эти в 4 раза дороже Китайца.
@@PavelKabanovA У меня такое ощущение, что Вы отрабатываете рекламную интеграцию и намеренно косите под дурака... Я не писал ДЛЯ ВСЕХ, я написал НАИБОЛЕЕ РАСПОСТРАНЕНО. Разницу видите? На ток разряда посмотрите для приведённого Вами электролита. 329 А!!!! Где тут 800 А разрядного тока??? Объясняю для носителей гуманитарного склада ума: Разница между максимальным и номинальным напряжением, как между рюмкой алкоголя и его же смертельной дозой. Если указан номинальный параметр - мы обязаны использовать его при расчётах, а значит 3,0*5=15. Уже не 15,5 В не так ли? Будете использовать максимальный параметр - получите очень дорогую хлопушку. Кроме того по ссылке ни datasheet, ни весогабаритных параметров, ни типа корпуса, ни максимальной рабочей температуры, ни фоточки мутной даже. Какой-то одностраничник приводить для примера - это успех :D По проводникам. Вы видимо не осознаёте, что такое 800 А, для провода сечением 10 мм кв потери напряжения даже на длине 0,4 м будут около 0,6 В при удельном сопротивлении 1,8 Ом/км. Для провода в 16 квадрат будет 0,5 В ( 1,2 Ом/км ). Вы всё ещё не впечатлились? Или можем ещё подискутировать про пятно контакта тоненьких крокодильчиков в красивой ПВХ заливке и их переходное сопротивление... Мне плевать, что мусарня ставит на свои телеги, на то они и мусарня что бы за счёт налогоплатильщиков жировать. Кроме того, ваш чудо-приборчик сертефицирован по нормативной базе РФ??? Вот именно, что нет. Это ваше заявление - вообще не аргумент.
А у меня ощущение что вам просто хочется позлится на ровном месте. По первой ссылке - господи, я просто привел ПЕРВЫЙ СЛУЧАЙНЫЙ кондер у которого 3В с плюсом! Даже не смотрел какой там у него ток... 800А это характеристика конкретных сборок и она, что интересно, одинаковая что у Титана, что у Беркута, что у Autowit. Причем есть статья с испытаниями Беркута где и ток померен и напруга: mysku.ru/blog/russia-stores/77523.html Т.е., как видно, вполне реалистичное значение. И даже не смотря на несколько большую емкость комплектные крокодилы ни чуть не "жирнее" у Беркута!! 0.5В просадки. И что? Что доказывает то?? 800А это ПИКОВЫЙ ток, он может на миллисекунду быть достигнут, после чего упадет до вполне типичных 200-300А. Если нужен даташит на конкретную сборку и при этом лень минуту по сайту походить, то пожалуйста: titanps.ru/wp-content/uploads/2020/08/spec_mska-p-medium-caps_rev.5_03_08_2020.pdf Ваш главный аргумент что Китайцы все врут и такого просто не бывает! Правильно? Так вот бывает. А есть ли КОНКРЕТНО у коробочки от Autowit возможность выдавать 800А Я НЕ ЗНАЮ, но и поводов считать что их там нет тоже не вижу, ибо у других так же и они таки выдают.
Всё таки АКБ был подключен, а вы говорили без АКБ запускали, и надо было пробовать второй раз запустить, а не говорить, что запустит, а то сказать то можно всё.
@@PavelKabanovA свечи накаливания при включении зажигания, у меня включаются автоматически, в любую погоду, я всегда жду когда свечи накаливания нагреются, на панели погаснет символ, только после этого завожу.
купил аналог. Называется Inspector Avenger. Ну не зашел просто. Обменял на аккумуляторный - inspector power. Гораздо быстрее все происходит и цена вдвое ниже. Раз в год самое то.
@@PavelKabanovA ну что не отправляет. Может просто логистические задержки, но вот я 3Д принтер брал - продавец тоже долго отправлял, так он об этом предупреждал в описании. Там тоже каментов хватало, мол, продавец жулик и не отправляет, хотя достаточно было просто почитать об этом заранее.
Я свой "подарочный" ждал 2.5 месяца!!! 😅 Причем это именно ПРОБЛЕМЫ были какие то с отправкой. То одно, то другое, потом у них Китайский новый год начался... ))))
@@PavelKabanovA в этом году прям особенно мощно гуляли китайцы, особенно в Харбине, там у людей посылки торчали по несколько месяцев. В том числе и моя. =) Ноябрьские отправки получали в марте.
@@PavelKabanovA если машина не ездит больше получаса за сеанс, то 90% с ней возиться не будут, никто никуда аккум не понесет для профилактики. Ещё 90% не понесет, потому, что "его доставать оттуда замучаешься". В общем, никто никуда аккум не понесет :))) только если уже не заводится. И че его тогда вообще доставать оттуда, если есть пускач )
Дедовский метод с типо прогревом делать после попытки запуска?!?!?!?! А при попытке запуска он охлаждается что ли?))))) А так наверное Хороший девайс. Только вот 1 НО по опыту запуска Волгокрайслера. Температура -39, чуть раньше чем надо отпустил стартер, буквально 1-2 секунд не хватило что бы двиг окончательно завелся. Свечи соответственно залиты. Дальше или долго прикуриваем от другой машины и сначало делаем продувку потом пуск, или буксир. На сколько такого конденсатора хватит в таких условиях если он едва-ли не мгновенно отдает заряд? P.S. Завел? странно!
С конденсатором полная хрень. А если дизель, а там свечи накала...а если машина заводится с кнопки...короче одни вопросы. Да, автор в конце упомянул об этом.
@@PavelKabanovA когда я еду в лес и лебедка, ставлю второй акб в багажник. Ну и в целом движка клину даст в грязи, эта хрень не спасет. В городе при обычной эксплуатации вообще бесполезно. Новый акб лучше и 3 года точно можно даже не думать
Какая разница сколько лет АКБ если его за ночь высадить может почти любой мелкий потребитель оставленный включенным!? Если движок заклинит, или полуось лопнет, или коробку пробьешь, или ЭБУ воды наберет, или кардан развалится, то да, пусковое устройство никакое не поможет )) Так же как и второй и даже третий АКБ, с этим не спорю 😉
Для меня не прикольная вещь,за ней следить надо больше чем за аккумулятором.П.С.а дедовский способ работает до того как акком разряжен,не надо было его убивать
Этот способ вообще не работает. Пусковой ток не повышает, а лишь немного понижает. Более того, сразу после отключения дальнего света пусковой ток даже значительно ниже, чем без этой методы.
Считается что холодный АКБ сильно более слабый ток отдает чем теплый, и давая ему нагрузку запускаешь химпроцесс внутри который его нагревает, что ускоряет реакцию и частичное восстановление заряда. Но я лично тоже ни разу не видел чтоб это работало ))
Если литий норм для слабых движков, то и давай рассматривать нагрузку мощнее. Бензин 5л = стартер ~240A (2880Вт), и надо не 4 сек, а раза 3 по 5 сек 🙂. Литий за 4-8тыр тянет такое.
У соседа Тахо с 5.3л Вортексом. Я его уговаривал на его машине попробовать, он ни в какую!! ((( Но в любом авто если стартер надо крутить 5сек то это значит проблемы какие то есть. Обычно 2сек хватает всем, в т.ч. и этому Тахо.
@@PavelKabanovA всяко. И проблема эта может быть "залил свечи и посадил" или "масло замерзло больше ожидаемого", и прочие "неожиданности" наравне "аккум подсел". Мы же про пускач, а не про замену аккумулятора на титанат 😉
@@PavelKabanovA возможно, для оффроада это лучше лития. Если кто-то лебедью высадил и заглох в луже, и не подъехать с проводами (как обычно), то быстрый заряд пускача от другой машины будет лучше незаряженного лития.
Автор, потрясающий обзор без воды с кучей полезной информации. Благодарен от всей души!
Сейчас мало такого. Куча дилетантов
Отличный обзор, автору респект. На Али сейчас есть устройства не 300, а 3000Ф, которые устанавливаются стационарно параллельно клеммам АКБ, а стоят в два раза дешевле. При желании есть возможность использовать а буферном режиме, в инете выложены авторские схемы интузиастов. В целом это прорыв в проблеме запуска ДВС в мороз
Да, суперконденсаторы это тема, причем довольно старая.
Подробности уже не вспомню, но еще в советские времена проводили успешные эксперименты с запуском тепловозных дизелей с помощью ионисторов. Тележка там была не маленькая с этими девайсами, громадная тележка была, но работало все замечательно.
Хорошо, что технология постепенно добирается и до рядового рынка. Думаю способы применения их еще сильно изменятся даже на автомобилях с ДВС. А расцвет наверняка наступит, когда пойдут в серию топливные ячейки и электротяга на их базе. Топливные ячейки будут обеспечивать мощность для крейсерского движения, а суперконденсаторы обеспечивать рывковую мощность и емкость для рекуперативного торможения.
Тоже так считаю. Идея витает в воздухе)
@@netvojnie6667
Да, витает уже много лет, но коммерческой реализации не видно пока ни в одной стране. Сложная штука, топливные ячейки. Пока только в негражданском применении используют.
Топливные ячейки никогда не пойдут в серию😸
@@hrissan
Они давно в серии, где надо.
До массового производства тоже дойдут, в свое время. Не в любой стране, конечно.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener "У нас есть такие ПРИБОРЫ. Но мы вам о них НЕ РАССКАЖЕМ"
...Из одной песни....
Спасибо вам огромное за ваш шикарный обзор 👍 все бы так обзоры устройств делали...
Павел красавчик. Ну вобще молодец. Топчик. Прям согласился с нами, что ламповые тесты и обзоры от Вас это самое то. И они у вас оч чётко заходят. Красавчик, так держать!!! Удачи каналу !
Да прям в точку. Павел молодец.
Спасибо ))
Да после такого профессионального обзора и изумительной подачи грех не подписаться. Давно искал такое устройство и вот наконец-то, благодаря Вам, определился. Благодарю!
Как впечатления от покупки?
Прикольное видео, лайк!
Очень качественный обзор..спс..от души..всё интересно и по делу!
Что мешало внутри расположить маленький акб , чтобы заряд конденсаторов происходил от него? Тем самым комменсировав минусы и плюсы лития и конденсаторов в одном устройстве?
Скорее сочетал минусы обоих ))
Акум надо заряжать, он так же страдает на морозе, и в отличие от полностью литиевого не получится запустить авто несколько раз без промежут. длительной подзарядки 🤷♂️
Спасибо за интересное видео!
Такие уже года два три как есть на рынке, вроде даже российские - Беркут. Но стоимость их по сравнению с литием раза в 3 выше была. Надо посмотреть как сейчас.
Так ты досмотри ролик до конца)))
Спасибо за точный физическо математический рассчет .
Профессионально, чётко, по делу. Отдельный респект за видеомонтаж и перегоны энергии в разные системы измерения :). Однозначно - лайк и удачи!
И напрашивается мысль - помимо этого девайса возить с собой небольшой, карманный аккумулятор для зарядки ионисторов. Который, конечно, в самый нужный момент и сам окажется дохлым :)
..этим аккумулятором вполне может быть смартфон ))
Хотя это скорее шутка чем реальный метод. Хотя если ничего другого больше нет...
Ну это только в том случае понадобится, если штатная АКБ полностью сдохнет
Вещь супер.Купил себе,доволен очень.
Где приобрел
Под видео нажми ещё и там есть сылка на али,две версии джампа,доставили за 4 дня до питера@@ринат-д6л3я
Спасибо за информацию и работу!
Спасибо Павел, очень интересно! ВОзможно даже прикуплю себе такой
Как всегда интересно.
Спасибо за подробный обзор и отзыв! Эта тема очень интересна. А именно, если высадил аккумулятор автономным отопителем или лебедкой, то такая штука может сильно помочь. И ещё у меня стоит солнечная панель на крыши уаза и через контролер заряда идет подзарядка аккумулятора... но она не способна быстро восстановить аккумулятор после описываемых мной случаев в лесу. С этой штукой это прямо реально сделать! Изучая этот вопрос полтора года назад я наткнулся в интернете на информацию суть которой в следующем: версия патриота для МВД в 17-18 годах оборудовались штатно суперконденсатором. Распологался он в том месте, где у тебя установлен насос, а у меня WEBASTO, то есть рядом с климатической установкой. Решение вопроса и повторение такой же схемы какая была установлена на эти спецверсии на тот момент составляла около 30000 рублей. Причем у производителя который поставлял этого оборудование заводу, была ещё и более дорогая версия суперконденсатора: там добавляли промежуточный аккумулятор и стоило это около 36000 рублей.
Интересно! А есть какая то ссылка где можно подробнее почитать? Может фотографии?
@@PavelKabanovA а куда можно ссылки скинуть?
@@PavelKabanovA Вот собственно фото этого уазика можно на драйве найти: www.drive2.ru/l/527831278225984393/
А вот производитель этого оборудования: titanps.ru/catalog/titan/ssgzd/
Ух ты, круть. Еще и такие подробные характеристики выложили у себя на сайте!
@@PavelKabanovA это да! У них там и 3D модели есть у некоторых аппаратов.
Шикарный и очень информативный обзор. Спасибо...
Спасибо за видео , достаточно информативно.👍
Отличный обзор, много полезной информации, все грамотно и понятно. Давно смотрю на подобные устройства но их цена это полноценный новых АКБ, тут если только учитывать тот случай когда что то произошло с твоим а ты к примеру далеко от дома на отдыхе за городом, в целом я хотел бы иметь в своей машине данное устройство!
Да, но новый АКБ так же как и старый может быть легко разряжен забытой лампочкой в салоне или сигнализацией, или автономкой оставленной на ночь, или лебедкой в тяжелых условиях и т.д...
@@PavelKabanovA Совершенно согласен! Все обоснованно. И тема думаю для знающих людей особенно для людей используя свой авто в активном отдыхе. Есть всегда надежда за спиной имея данное устройство. Но многие могут сказать меняй Акб раз в три года и проблем не будит, да если и ездить в городе и сугубо дом работа. Свой пример у меня родной уазовский Акб замкнула одна банка после использования лампочки для освещения в вечерние время суток две ночи (не вся ночь только вечер) были на отдыхе. Лампочка 5вт по всем расчетам она никак не могла посадить Акб. Но при запуске двигателя завелся с трудом поначалу не придал значения только осмотрел все соединения клеммы, по приезду домой дорога 50 км Акб закипел, а утром напряжение на нем было 10в. И сейчас я считаю что такой пускатель у меня должен быть в машине!
Спасибо! Было очень интересно. 👍
Интересно, а от зарядного устройства его можно заряжать? Через клеммы?
Но за проделанную работу респект.
спасибо, для меня позновательно
У меня уже два литионных бустера от которых нет толка из-за того что полежали и видимо банки подумерли. На выходе 12,2 вольта и не хватает. Обдумываю приобрести такой
Устройство даёт ток толтко в момент пуска?(отслеживает просадку напряжения после включения стартера) или сразу после подключения к аккумулятору?(что плохо, так как ток зарядки аккума получается очень большой)
Дает сразу после окончания обратного отсчета и до тех пор пока не разрядится.
Кислотные акб могут принять большой ток кратковременно без последствий. А кол-во энергии в ионистрах очень небольшое
Можно уточнить, что обозначают ошибочки на приборной панели, в виде 4wd chek и машинка с заносом?)))
Неисправность блоков соответствующих. В данном случае у них просто было недостаточное напряжение и они не включились.
Умный парень
Оговорился Паш. Работает на Генераторе без акб. ;-) 21:10 Классная штука! 👍👍👍
Надо было китайский телефон попробовать! ;-)
Ну да 😅
Аот это обзор аообще без соплей коротко и понятно. Ну есть вопрос если с собой возить пауербанк тогда можно любые машины заводить?
Ну ограничения технические те же, акб авто должен выдавать хотя бы 5В чтобы устройство вообще его видело и включилось, плюс если дизелю нужен прогрев свечей, то наверное этот может не потянуть.
@@PavelKabanovA Это защита от отвалившихся или плохо закрепленных клемм, потому что из за этого можно легко спалить компоненты двигателя если отвалившаяся клемма чего то коснется или будет рядом с чем то, но в целом аккумулятор ему не нужен. Ограничение на запуск без автомобильного аккумулятора, легко обмануть любым маленьким аккумулятором, даже 9 вольтовой "кроной" или компьютерным аккумулятором, если выключенная автомобильная сеть не слишком прожорливая.
Где можно приобрести
Автор хорошо сделал расчёты, взяв среднее потребление стартера 1,8кВт. Но в момент запуска стартер потребляет более 200А в пике(зимой).на 4 секунды поворота не хватит
Купил пусковое устройство на конденсаторах. Зарядил. Дисплей пускача показывет 15 вольт а замер мультиметром на кракодилах показывает 2,2 вольта. Не понимаю. Может так и должно быть???
На пуск автомобиля пока не пробовал. Опасаюсь.
Может так же ожидает напряжение на контактах чтобы работать?
@@PavelKabanovA Возможно, но есть сомнение))). Спасибо за внимание. Здоровья Вам и успехов!
Уважаемый автор: а электролит в АКБ при её высаживании у Вас случайно не замёрз ?
Мороз однако !
АКБ стоит AGM, ему более менее пофиг. Да и в -20 не замерзает
Если этот девайс не боится перепадов температур, не приходила ли тебе в голову идея смонтировать его в автомобиль на постоянку?
Хм )))
Интересная мысль! Мне такое в голову не пришло ))
На вскидку вижу только сложности с тем чтобы обеспечить герметичность разъемов и защиту от полного утопления.
Правда учитывая крайнюю редкость в необходимости использовать это устройство, наверное явной пользы от прикручивания на постоянку не будет.
Есть готовые системы для этого.
Откуда данные сто емкость 350 фарад?
смотрел обзор на него не так давно....бустер это не то что надо возить с собой. ) все новое, хорошо забытое старое. )
Интересно! Спасибо!
Очень хорошая для восприятия подача информации. Вам преподавать надо в ВУЗе.
Стараюсь 😁
Хорошая информация. Спасибо.
Спасибо 👍
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а без аккумулятора он заведет?
Здравствуйте. В виде?ео есть ответ развёрнутый
@@PavelKabanovAспасибо! Писал по ходу просмотра, еще значит не досмотрел.
Больше не писай в процессе просмотра😊а@@surovbober
Если украли аккум. А разве аккум можно на инжекторе снимать на заведённом двигателе? Где-то читал что этого делать нельзя.
👍 Интересно!
И как у тебя напругу на бортовике показывает? Хочу так же!!!!
Раньше был, завод убрал и его и показатель мгновенного расхода летом 2017 на всех моделях ((
@@PavelKabanovA я почему то думал что у тебя свежее машина, а потом вспомнил как ты п мост менял на новый. И ещё момент, на машинах 19 мод года похоже магнитола к кан шине подсоединена, так как кое какие сообщения о перегреве давлении масла и включения ПП показывает. Вот интересно когда они напишут плагин в виде бортовика
Штука классная, но нужна она обычно тогда когда акуму уже хана или около того. И тут вопрос за 10к купить новый акум или пускач, что бы выжимать соки из мертвеца...
Но даже полностью новый акум ничего не стоит высадить, скажем, забыв выключить лампочку.
А без аккумулятора сможет завести?
В этом видео есть ответ на этот вопрос и соответствующее испытание
15:04 в этот момент надо было снять минусовой "крокодил" с севшего АКБ (чтобы АКБ не заряжался большим током при запуске и не мешал бустеру заводить ДВС) и повесить его на железо двигателя, чтобы минимизировать потери на сопротивление кузова до стартера. При таком соединении пуск бустером был бы с первого раза!!! Очень странно (не зависит от типа бустера) но все блогеры делают эту ошибку. Я по старинке пользуюсь проводами для "прикуривания" если АКБ сел. Сначала соединяются плюсовые клеммы АКБ - АКБ а затем минус АКБ донора с железом на двигателе который нужно запустить. Никогда нельзя соединять двумя проводами клеммы двух АКБ!!! И выжать сцепление перед запуском!!!
Если снять клемму с АКБ, то тогда бустер не увидит на вход никакого напряжения и не будет работать.
Да и проверять нужно в самых сложных условиях.
@@PavelKabanovA для этого можно прикрутить к нему небольшой источник питания от тумблера, хотя бы типа кроны 9В.
Кстати да, вполне
А как дизель со свечами накала будет эта шлабуда заводить?
К сожалению не знаю. Нет возможности проверить, скорее всего проблемы будут.
350 Ф это огромная ёмкость для конденсатора, соавнивать с литионной батареей некоректно, т.к. в ней нет ёмкости конденсатора, только если паразитная, поэтому нужно пересчитывать в эквивалент энергии и сравнивать уже это.
Классная вещь
Уже два года пользую подобную штуку. Называется ATOM 1750 PRO series AURORA battery chrgers. Доволен. В ней встроена резервная батарея 6000 мАч, а стало быть заряжать её можно от неё.
О такой модели не знал! Но мне не нравится в принципе идея гибридных пусковых устройств. Получается какая то ерунда - эту литиевую банку надо тупо с собой возить и никогда не использовать, по сути. Ведь нужна она ТОЛЬКО если АКБ осыпался, а другого способа зарядить нет!
НО!!
1) зимой в мороз все равно литий ничего не отдаст, в отличие от мобильника который человек греет своим телом в кармане.
2) он так же может оказаться разряжен или испорчен
3) все остальное время это доп. масса, размер и цена.
Доброго времени.
Есть ещё вариант inspektor avengers на 700А! Большой дисплей, ..
Павел выложи точную маркировку с корпуса конденсаторов
Там на фотографиях есть. Увы, но все что написано это "Alice 2000l", я не нашел в инете.
Дядь Паш привет! Как всегда оооооооооооочень увлекательно и замириттельно, ээээээм, ты же пользуешся петличкой? Не подскажешь, что за чудо?
Привет!
Да, вот такой использую Беспроводной петличный микрофон CoMica CVM-WS50(B)
@@PavelKabanovA ()()()()()()()()()()() Эмммммммммм..... посмотрел цену, и понял, что чем то не тем я занимаюсь в жизни )))))))))))))))) Спасибо за информацию Дядь Паш! Буду копить!
13:53 дедовский способ для 190Ач и более 😉. Это для грузовиков. У легковых аккумуляторов свет и съест последние
У меня друг говорит что на своей ВАЗ-2101 так делал и якобы помогало.
@@PavelKabanovA т.е. без фар не крутило? 🤣 Этот миф от военных из 1960х, вроде
Ну да. Он врать не будет
@@PavelKabanovA если аккум заряжен и электролит нужной плотности, то он и так заведет машину. Если электролит уже частично лёд, то отогреть его можно только в тазике с горячей водой.
А вообще, я раньше тоже этот ритуал выполнял :)) ну чтоб понадежнее.
Интересный обзор.
Я уж подумал что Павел из Патриота гибрид сделает.
Звук плохой. Не слышно как заводится. Сейчас эта коробка на 700А стоит 14к на али.
Хороший обзор. И что порадовало, нет восторженных возгласов и все подтверждено расчетами. Но возникает вопрос. Если максимальное напряжение на ионисторе составляет 2.7V, то каким образом 5 ионисторов можно зарядить до 15.5V. Очень хочется получить ответ на этот вопрос.
И еще вопрос. После включения зажигания до окончания самодиагностики, разблокировки штатного иммобилайзера, закачки бензина и пр. на сколько процентов разряжается устройство?
А за обзор однозначно Лайк.
Приветствую.
Дело в том, что у разных моделей кондеров немного разное максимальное напряжение. В данном случае (хоть на них и не написано и не понятно где прочитать по ним даташит) напруга 3.1В на ячейку.
@@PavelKabanovA У меня Fiat Albea, так вот, у него электрника отключается раньше, чем перестает крутить стартер. Т.е. на аккумуляторе 10.5 вольт (примерно). Стартер крутит, причем, не плохо, а приборная панель уже погасла. В результате автомобиль не заводится. :-(. Какое напряжение остается в устройстве после запуска двигателя?
На пускаче? В зависимости от того сколько энергии потребовалось за запуск двигателя.
С каждым потраченным Джоулем напруга падает. Если двс маленький и на улице не -30, то думаю можно ожидать порядка 12-14В в остатке сразу после запуска.
Но это не так важно, так как генератор уже будет работать.
@@PavelKabanovA , у Вас есть возможность сделать замеры нагрузочной вилкой? Т.е. разряжать пускач не стартером, а нагрузочной вилкой. Очень интересно было бы посмотреть на результаты. Т.е. напряжение с интервалом 1с.
Нет, к сожалению нет возможности. Если вы в москве , можем встретиться и протестить, если у вас есть чем.
Но большого смысла не вижу, токоотдачу мы знаем, ёмкость тоже. Что тут измерять казалось бы?
Акб сульфотацию обеспечил. Дедовский метод гласит - после света, подожди минут 10 -15 и затем заводи.
Зачем заряжать при включенном зажигании... Напряжение 8.5 и 11.5 зарядолся бы в разы быстрее
Приветствую, индикатор больше похож на светодиодный.
Не исключено. В спеках не заявлено, как проверить не представляю.
@@PavelKabanovA надо посмотреть через увеличительное стекло , если есть точки, то светодиоды. ЖК на морозе медленно работают, а у Вас после холодильника изменения на экране быстрые. Спасибо за видео. С уважением Дмитрий.
Полезная штука! Гораздо интереснее литиевых! Но блин дорого!
А если разобрать эту штуку по комплектующим то стоит она будет тысячи 4 наверное без корпуса.
Очень может быть! Но тем не менее корпус нужен, качественные крокодилы нужны, "сумочка" желательна. Плюс зарплата сотрудникам завода.
9:31
Если до - 273°С, то его температура будет +0,15° по Кельвину. 👀
Аккумуляторный джампстартер может и пожар устроить! LiPo аккумуляторы очень хорошо воспламеняются и горят, такой я не рискну в машине хранить! А эта вещь очень полезная и безопасная! И не нужно говорить- купи новый аккум! У меня новый аккум, но бывают моменты, когда ты его например в лесу высадил... и чего тогда? Конечно машина отключает музыку, чтоб потом была возможность завестись, но поверьте, высадить можно все!!! Да и просто людям помочь если авто прикурить нужно. Так что вещь просто СУПЕР!!!
такой бустер можно зарядить аккумулятором 18в от Макита и т.п.
Павел приветствую! Спасибо за ролик, познавательно, информативно! Но вот только заводить таким джамперам можно только абсолютно исправные (новые) автомобили, покрутить стартером 5-10 сек. уже не получиться. Сам пользуюсь
BERKUT jsl 20000, но помимо пуска двигателя он может еще выполнять роль повербанка для зарядки всего.
Не понимаю почему только новые авто??? У меня был не так давно 20-летний автомобиль с заводским стартером и он так же прекрасно стартовал через 2-4сек после вкл.
@@PavelKabanovA можно установить на АКБ стоп-разряд. И АКБ не разрядится ниже 12,5 - 12,3в. И всегда можно зарядить эту штуку. К таму же АКБ (обычный) нельзя разряжать ниже 10,5в. Далее идёт разрушение пластин и скорая кончина АКБ.
Если так сделать, то как пользоваться лебедкой например? Она потребляет несколько КИЛОВАТТ и даже под завязку заряженный свежий и большой АКБ под нагрузкой просаживается ниже 10В, это нормально, это не значит что он разряжен.
@@PavelKabanovA в момент нагрузки ниже 10В это нормально, а вот в состоянии покоя напряжение не должно быть ниже 10.2 В. Это будет уже глубокий разряд и грозит потерей ёмкости до 50%, в зависимости от технологии изготовления самого АКБ.
@@2005Gresko Я знаю, что не сделаешь ради зрителей ))
Расчет был на качественный корейский AGM 😉
лайк за доктора Порше
Такую штуку не грех и внедрить в штатную комплектацию автомобиля.
👍😊
Есть пусковые устройства inspektor avengers, boosters, ..
Бесплатно я бы тоже взял , не в обиду Паша ,мы раньше много техники разбирали на кондитсаторы ,электрошокеры делали , найти грамотного электрика и он сделает но не такой компактный
А чего мне обижаться то?? ))
На литие тоже можно сделать джампстартер самостоятельно. Но все равно колхоз выйдет, да и не радикально дешевле. А у заводских и корпус, и разъемы, и чехольчик, и провода комплектные и вообще.
Ионисторы по отдельности покупать - очень недешёвое удовольствие.
Этому девайсу пригодилась бы панелька солнечная для компенсации саморазряда как минимум) Площадь девайса позволяет разместить прям на нём панельку довольно таки мощную для его ёмкости
Хм! )) Идея то интересная кстати!!
Ее легко проверить купив зарядник от солнечной панели сопоставимого размера и подключив через USB ))
А вообще считается что он будет хранится в кейсе на дне багажника, так что солнца ему не видать так и так 😉
@@PavelKabanovA в патовой ситуации в солнечной местности может очень даже выручить при полностью мёртвом акб и при отсуствии внешних источников питания. Но в целом в такие условия еще умудриться попасть надо, чтоб уж совсем без электричества остаться в условной монгольской пустыне
По быстрым прикидкам по размеру и по ассортименту с Али, в этот девайс вполне можно было встроить панельку на 12v и 0.5 ампера тока, что было бы весьма приятным бонусом, учитывая что стоимость девайса увеличилась бы максимум рублей на 700)
Ну да )))
Хотя тогда лучше уж купить солнечную панель побольше с USB на конце.
@@PavelKabanovA закрепить на крыше, преобразователь под сидение и в путь. Но лучше следить за АКБ наверно... И я бы не поехал в Монголия на убитом АКБ.
Судя по проводам эта поделка и 100 А полноценно не выдаёт. Указанные 800 А вообще могут быть током короткого замыкания. С китайцев станется.
Провода на вид меньше 16 квадрат. Плотность тока никуда не деть. Для рабочего тока 200-300 А они должны быть 25-35 кв. мм.
Зарядный ток ограничивают п/п ключи (вероятно). Значит при таких габаритах зарядный ток очень невелик. Это в свою очередь: либо страдает время зарядки, либо ёмкость не так велика. А на кондёрах китайцы могут написать что угодно.
Резюме: нужно измерять кондёры, их ёмкость и проверять на напряжение пробоя. Тогда можно точно что-то утверждать однозначно. Так или иначе, если рабочее напряжение в пределах 16 В - это очень мало. По хорошему нужно вольт 25 рабочего напряжения конденсаторов. Тогда общий ресурс будет удовлетворительным.
Все не так.
Про провода: это кратковременный ток. Для него номинальное сечение не нужно, ибо теплоемкость не нулевая даже у тонкого провода. Учитывая что максимальное время работы 10сек, а средний максимальный ток при этом не превышает 150А, то не вижу причин считать что 16кв.мм не достаточно.
Пиковый же ток обусловлен внутренним сопротивлением конденсаторов. Что за модель используют китайцы сказать не могу, ибо все что на них написано это "Alice 2000l" и никакой гуглинг не позволяет определить их свойства. Но сравнивая с аналогами известных производителей заявленные характеристики выглядят правдоподобными, как и заявленная емкость.
Про напряжение: у конденсаторов есть величина их полного заряда. Она весьма одинаковая у всех. В данном случае это типовые с напр. 3.1В
Никакого смысла заряжать их до меньшего напряжения нет, если только не считать что они будут быстро деградировать.
25В это вообще ерунда какая-то!! В бортовой сети 12В это ЯВНО недопустимое значение! Ничто в автомобиле не рассчитано на такое напряжение. Даже 15.5В это много, но с учетом просадки при нагрузке стартером норм.
@@PavelKabanovA
Повторяю. Не важно, кратковременно проходит ток или нет. Есть понятие плотности тока в проводнике. Этот параметр при высоких токах определяет не только потери на нагрев. Это ещё и потери напряжения. А стартёру каждый вольт важен.
По кондёрам. Важны:
-Рабочее напряжение. У ионисторов с высоким разрядным током в 350-500 А наиболее распостранено рабочее 2,7 В. Маркировка проверить не позволяет. Запас по рабочему напряжению должен быть и значительный - это влияет на ресурс кондёра, кроме того погрешность рабочих параметров у электролитов большая. А напряжение в бортовой сети до 12 В только с разряженным аккумом. Но и тогда - это возможный обман потребителя ибо 2,7*5=13,5 В а не 15,5 В.
-Рабочая температура - ресурс и величина зарядного/разрядного тока. Тоже проверить невозможно. Но виден какой-то термодатчик на одной из "банок" вроде бы. По какой температуре отсечка - поди, разберись.
Ток разряда. Я порылся в вопросе. У хороших и относительно недорогих корейских ионисторов максимальный разрядный ток до 500 А и никак не 800. А перед нами неизвестный никому ноунейм без следов маркировки (которую производитель с понятиями о пролетарской чести наносит всегда). Уже тут есть серьёзный повод задуматься. И, кстати, непонятно - ограничивает ли эта штука ток заряда ионисторов?
Итого имеем: понтовито упакованную поделку со свистоперделками, непонятным ресурсом и неверифицируемыми кондёрами внутри. Судя по фото кишок - экономили где только могли себе позволить. Стоимость же ионисторов даже на 500 Ф/2,7 В (промаркированных по феншую) на том же Алике, позволяет думать, что маржу в изделие заложили нехилую.
Понятно, что будет использоваться эта поделка пару раз в год. Но мне, как инженеру, крайне неприятно было бы "потерять" 10 с кепкой килорублей за обманку, в которой сэкономили даже на копеечных проводниках и крокодилах, непонятен её ресурс, её рабочие параметры и где мне точно врут про 800 А и возможно врут про 15,5 В.
Напрасно такая "громкая" речь.
Вот пример аналогичных брендовых конденсаторов titanps.ru/catalog/sech/supercapacitors-sech/c35s-3r0-0360/
Номинальное 3.0В, максимальное 3.1В.
3.1*5=15.5
Плотность тока и потеря напряжения это понятно, только у нас длина комплектных проводов всего около 40см!
Бортовая сеть авто считается номинальным напряжением именно 12В! При этом регулятор напряжения генератора ограничивает в обычных режимах (без нагрузки) напряжение в 14.4В., что все ещё существенно меньше 15.5.
Даже если считать Китайцев откровенными Китайцами, то для более общей картины достаточно сравнить с тем же Беркутом.
Заявленный показатели в общем те же, а именно 800А и провода похожего сечения и 5 банок внутри, а цена существенно больше.
Более того, если открыть даташит на "Титан" (который в МВДшные машины ставят стационарно с завода), то увидим что рекомендуемое сечение провода 25кв.мм и это при ВДВОЕ больше емкости и СТАЦИОНАРНОЙ установке!
P.s. Титаны эти в 4 раза дороже Китайца.
@@PavelKabanovA
У меня такое ощущение, что Вы отрабатываете рекламную интеграцию и намеренно косите под дурака...
Я не писал ДЛЯ ВСЕХ, я написал НАИБОЛЕЕ РАСПОСТРАНЕНО. Разницу видите?
На ток разряда посмотрите для приведённого Вами электролита. 329 А!!!! Где тут 800 А разрядного тока???
Объясняю для носителей гуманитарного склада ума: Разница между максимальным и номинальным напряжением, как между рюмкой алкоголя и его же смертельной дозой. Если указан номинальный параметр - мы обязаны использовать его при расчётах, а значит 3,0*5=15. Уже не 15,5 В не так ли? Будете использовать максимальный параметр - получите очень дорогую хлопушку.
Кроме того по ссылке ни datasheet, ни весогабаритных параметров, ни типа корпуса, ни максимальной рабочей температуры, ни фоточки мутной даже. Какой-то одностраничник приводить для примера - это успех :D
По проводникам. Вы видимо не осознаёте, что такое 800 А, для провода сечением 10 мм кв потери напряжения даже на длине 0,4 м будут около 0,6 В при удельном сопротивлении 1,8 Ом/км. Для провода в 16 квадрат будет 0,5 В ( 1,2 Ом/км ). Вы всё ещё не впечатлились? Или можем ещё подискутировать про пятно контакта тоненьких крокодильчиков в красивой ПВХ заливке и их переходное сопротивление...
Мне плевать, что мусарня ставит на свои телеги, на то они и мусарня что бы за счёт налогоплатильщиков жировать. Кроме того, ваш чудо-приборчик сертефицирован по нормативной базе РФ??? Вот именно, что нет. Это ваше заявление - вообще не аргумент.
А у меня ощущение что вам просто хочется позлится на ровном месте.
По первой ссылке - господи, я просто привел ПЕРВЫЙ СЛУЧАЙНЫЙ кондер у которого 3В с плюсом! Даже не смотрел какой там у него ток...
800А это характеристика конкретных сборок и она, что интересно, одинаковая что у Титана, что у Беркута, что у Autowit. Причем есть статья с испытаниями Беркута где и ток померен и напруга: mysku.ru/blog/russia-stores/77523.html Т.е., как видно, вполне реалистичное значение. И даже не смотря на несколько большую емкость комплектные крокодилы ни чуть не "жирнее" у Беркута!!
0.5В просадки. И что? Что доказывает то?? 800А это ПИКОВЫЙ ток, он может на миллисекунду быть достигнут, после чего упадет до вполне типичных 200-300А.
Если нужен даташит на конкретную сборку и при этом лень минуту по сайту походить, то пожалуйста: titanps.ru/wp-content/uploads/2020/08/spec_mska-p-medium-caps_rev.5_03_08_2020.pdf
Ваш главный аргумент что Китайцы все врут и такого просто не бывает! Правильно? Так вот бывает. А есть ли КОНКРЕТНО у коробочки от Autowit возможность выдавать 800А Я НЕ ЗНАЮ, но и поводов считать что их там нет тоже не вижу, ибо у других так же и они таки выдают.
Всё таки АКБ был подключен, а вы говорили без АКБ запускали, и надо было пробовать второй раз запустить, а не говорить, что запустит, а то сказать то можно всё.
У меня ощущение что вы невнимательно или не полностью смотрели 🤔
@@PavelKabanovA внимательно, АКБ нужен был ,что бы прибор заработал, но вы АКБ не отключали, иначе перестал бы работать, а значит запускали с АКБ
Так. И что следовало сделать?
Разряженный АКБ это большая нагрузка чем его отсутствие, если что.
@@PavelKabanovA для чего большая нагрузка? Может просто помощь для запуска, что вероятнее всего.
Нет конечно, если акб не крутит стартер, то становится паразитной емкостью (потребителем) энергии.
У меня дизельный УАЗ патриот, могу приехать, проверим прибор.
Я только за!! Но ты думаешь может не хватить? Темболее сейчас то погода уже теплая, свечи греть не надо...
@@PavelKabanovA свечи накаливания при включении зажигания, у меня включаются автоматически, в любую погоду, я всегда жду когда свечи накаливания нагреются, на панели погаснет символ, только после этого завожу.
👍👍👍👍👍
👍
А как же закон сохранения энергии?😢
Он всегда выполняется. А в чем вопрос? )
купил аналог. Называется Inspector Avenger. Ну не зашел просто. Обменял на аккумуляторный - inspector power. Гораздо быстрее все происходит и цена вдвое ниже. Раз в год самое то.
Чота отзывы на али странные о продавце.
На Али вообще по любому продукту хватает странных отзывов. Я уже к этому привык, не обращаю на них внимание.
А что конкретно смутило кстати?
@@PavelKabanovA ну что не отправляет. Может просто логистические задержки, но вот я 3Д принтер брал - продавец тоже долго отправлял, так он об этом предупреждал в описании. Там тоже каментов хватало, мол, продавец жулик и не отправляет, хотя достаточно было просто почитать об этом заранее.
Я свой "подарочный" ждал 2.5 месяца!!! 😅
Причем это именно ПРОБЛЕМЫ были какие то с отправкой. То одно, то другое, потом у них Китайский новый год начался... ))))
@@PavelKabanovA в этом году прям особенно мощно гуляли китайцы, особенно в Харбине, там у людей посылки торчали по несколько месяцев. В том числе и моя. =) Ноябрьские отправки получали в марте.
Мотор работает исправно, УАЗ 2012 года
Зело пользительно!
Странно,почему до сих пор я не видел к этому пусковому ручного Динамо?
Все на какой то аккум производитель подразумевает севший
это OLED экран
Главный недостаток бустера на ионисторах - его цена. Можно купить 3 аккумулятора новых по его цене
Покажите хотя бы два аккумуляторных с током 800А за 10т.р.
На круг, в смысле на весь период жизни этого девайса, вполне нормальное приобретение. Реже аккумы покупать к машине, меньше его носить домой
По хорошему любые АКБ надо периодически дозаряжать внешней зарядкой дома чтобы продлить им срок службы. Но мало кто это делает 🤷♂️
@@PavelKabanovA если машина не ездит больше получаса за сеанс, то 90% с ней возиться не будут, никто никуда аккум не понесет для профилактики. Ещё 90% не понесет, потому, что "его доставать оттуда замучаешься". В общем, никто никуда аккум не понесет :))) только если уже не заводится. И че его тогда вообще доставать оттуда, если есть пускач )
ТОЧНО!
Autowit SuperCap 2 Jump Starter
Стоит эта игрушка как новый аккум на 110 а
Дедовский метод с типо прогревом делать после попытки запуска?!?!?!?! А при попытке запуска он охлаждается что ли?))))) А так наверное Хороший девайс. Только вот 1 НО по опыту запуска Волгокрайслера. Температура -39, чуть раньше чем надо отпустил стартер, буквально 1-2 секунд не хватило что бы двиг окончательно завелся. Свечи соответственно залиты. Дальше или долго прикуриваем от другой машины и сначало делаем продувку потом пуск, или буксир. На сколько такого конденсатора хватит в таких условиях если он едва-ли не мгновенно отдает заряд?
P.S. Завел? странно!
расчет с 90 процентами не верный, потому что генератор вкачал в него немного току
С конденсатором полная хрень. А если дизель, а там свечи накала...а если машина заводится с кнопки...короче одни вопросы. Да, автор в конце упомянул об этом.
В целом для меня бесполезно. Проще акб новый купить. Или два установить.
Когда АКБ высадится забытой лампочкой или выйдет из строя в лесу (или даже просто на трассе), то купить новую не получится даже при всем желании ))
@@PavelKabanovA когда я еду в лес и лебедка, ставлю второй акб в багажник. Ну и в целом движка клину даст в грязи, эта хрень не спасет.
В городе при обычной эксплуатации вообще бесполезно. Новый акб лучше и 3 года точно можно даже не думать
Какая разница сколько лет АКБ если его за ночь высадить может почти любой мелкий потребитель оставленный включенным!?
Если движок заклинит, или полуось лопнет, или коробку пробьешь, или ЭБУ воды наберет, или кардан развалится, то да, пусковое устройство никакое не поможет ))
Так же как и второй и даже третий АКБ, с этим не спорю 😉
6V - это аккумуляторы с мотоциклов, скутеров и тп..
У него не жк дисплей, а олед.
Литий служит от 3 до 4 лет, а дальше нужен новый
Для меня не прикольная вещь,за ней следить надо больше чем за аккумулятором.П.С.а дедовский способ работает до того как акком разряжен,не надо было его убивать
Этот способ вообще не работает. Пусковой ток не повышает, а лишь немного понижает. Более того, сразу после отключения дальнего света пусковой ток даже значительно ниже, чем без этой методы.
Не понял, за чем за ним надо следить??? 🤨
Считается что холодный АКБ сильно более слабый ток отдает чем теплый, и давая ему нагрузку запускаешь химпроцесс внутри который его нагревает, что ускоряет реакцию и частичное восстановление заряда.
Но я лично тоже ни разу не видел чтоб это работало ))
Пускачь на ионисторах намного круче чем на литии
Если литий норм для слабых движков, то и давай рассматривать нагрузку мощнее. Бензин 5л = стартер ~240A (2880Вт), и надо не 4 сек, а раза 3 по 5 сек 🙂. Литий за 4-8тыр тянет такое.
У соседа Тахо с 5.3л Вортексом. Я его уговаривал на его машине попробовать, он ни в какую!! (((
Но в любом авто если стартер надо крутить 5сек то это значит проблемы какие то есть. Обычно 2сек хватает всем, в т.ч. и этому Тахо.
@@PavelKabanovA всяко. И проблема эта может быть "залил свечи и посадил" или "масло замерзло больше ожидаемого", и прочие "неожиданности" наравне "аккум подсел". Мы же про пускач, а не про замену аккумулятора на титанат 😉
@@PavelKabanovA возможно, для оффроада это лучше лития. Если кто-то лебедью высадил и заглох в луже, и не подъехать с проводами (как обычно), то быстрый заряд пускача от другой машины будет лучше незаряженного лития.
В т.ч. и такой сценарий, да.
@@PavelKabanovA можно проверить, сколько протянут 800А на лебедке 😉 на случай глубокой воды, когда все село, а вода поступает в салон