Hey Sacki, vielleicht ein paar sicherheitstechnische Hinweise von einem SKTler: Du solltest dringend die 8 hintersichern, zum Beispiel mit einem kleinen Prusik, wenn Du mit der anderen Hand noch arbeiten musst, in dem Fall Steigklemme lösen. Das ist sonst wirklich gefährlich, Seil hinter der 8 kurz losgelassen und es geht unhaltbar abwärts. Ich würde ja an Deiner Stelle einfach das Rig mitnehmen und das zum Abseilen nutze, das blockiert ja automatisch. Zur Aufstiegstechnik: dass das Seil am Anfang nicht gut durch die Croll läuft, liegt am fehlenden Seilgewicht unterhalb der Croll, weniger am Winkel. Nach ein paar Metern ist dann genug Gewicht durch das freie Seil vorhanden. Kannst Du aber auch einfach dadurch lösen, dass Du unten an das Seil ein wenig Gewicht hängst. Ich nehme da immer meinen Seilsack, das reicht. Aufstieg mit Croll wird aber auch erst richtig effektiv, wenn Du an das freie Bein noch eine Fußsteigklemme anbringst, dann kannst Du wie auf einer Treppe aufsteigen. Das mache ich so, ist sehr effizient, besonders bei langen Aufstiegen. Climb safe Daniel
Mir ist das Herz stehengeblieben, als er im 8er hing und die Handsteigklemme entfernte.....entweder so wie Du sagst mit dem Rig oder einfach eine Kurzprusik einhängen - so haben wir das früher immer gemacht als es noch kein Rig etc. gab 😊
@@herrcbaer4429 Das würd ich auch so bestätigen. Hab's mal in so einem Video gelernt, und mache eigentlich immer einen mit einer Reepschnur wenn ich mit Tube oder 8 abseile. Letztens war ich zu faul, weil ich nur schnell 5m runter wollte. Hätte ich fast bereut. Einmal nicht kurz aufpassen und schon hat man Tempo aufgenommen... 😬
Sacki du bist Klasse Hast vielen zum Wandern, Bushcraft, Souvival und was weis ich noch gebracht, bist einer der das echt gut Zeigen und verständlich Erklären kann. Deine Reaktion auf Negativen zeigt Größe, klasse weiter so.
Zwei Dinge, die mir grundsätzlich gefallen: Autodidakt; sehr empfänglich für Sicherheitshinweise. Als Lehrvideo - ist aber auch drauf hingewiesen - nur bedingt verwendbar. Kriegt von mir einen Daumen hoch.
Hallo Sacki! Schön mal wieder ein Video von dir zu sehen. Ein kleiner Sicherheits Tipp: Beim Abseilen mit einer Abseilacht sollte man immer noch am Seil einen Prusikknoten mit einem Stück Reepschnur an der Beinschlaufe Befestigen um die Bremshand nochmal zu sichern. Sollte man im Notfall die Bremshand loslassen ist man Im Prusikknoten gesichert und fällt nicht herunter! Weiterhin viel Spaß!
Guude Sacki, ich schätze sehr an dir dass du dir Gedanken um die Sicherheit machst und hierdurch für viele eine Vorbildfunktion erfüllst. Ob Dräger Gaswarn oder die Sicherheit bei Kletteraktionen. Viele Grüsse Schlumpfi
1. Kann man zur not auch mit einem HMS Knoten (doppelt) mit einem Karabiner abseilen 2. Wenn du mit einem Seil abseilst kannst du bei der Abseilacht auch das seil durch das kleine Loch und über das große loch stecken/legen. Da musst du nicht so viel halten (geht einfacher)
Schon ein paar Jahre her, aber top Video. So "im Trockenen" üben sollten viel mehr Leute machen! Ein Tipp nur: Jeder Kletterer sollte unbedingt den Halbmastwurf Knoten kennen. Eben für so Fälle wo das Abseilgerät runterfällt. Oder auch einfach so zum Nachsichern etc. edit: Gerade gesehen, dass du es im SRT-Training 4 schon anwendest. top!
Hi, wenn man oben hengt und kein abseilgeret hat, kann man sich auch mit nem Hms Knoten Abseilen. Und ich würde auch noch auf jeden Fall beim Abseilen mit der acht/Tube/etc. mit nem kurzprusik hintersichern. Viel Spaß noch beim Klettern!
Hallo Sacki, notfalls kann man mit Croll und Handklemme durchaus absteigen, ist nur etwas fummelig, da man jeweils mit dem Zeigfinger den "Schnapper" nach unten drückt, Croll bzw Klemme dann tiefer schiebt, Schnapper loslässt, dann Croll bzw Klemme belastet. Mir hat es viel geholfen auch die "foot lock" Technik zu üben, bei der man allein mittels Prusik (o.ä.) aufsteigt, denn wenn alles versagt, ist man nicht aufgeschmissen, solange man eine Reepschnur (oder auch Schlinge) noch hat. Mittels foot lock jegliches Sicherungsgerät zu entlasten, kann einem in vielen Situationen aus der Patsche helfen ( verklemmtes Gerät, Kleidung im Gerät, Sicherungsprusik festgezogen ...) - einmal hätte ich beinahe eine Nacht im Seil verbracht, da ich die Technik damals noch nicht kannte. Viele Grüße & Danke fürs Video, Tim
Klasse Video Sacki. Sollte der 8ter doch mal fallen einfach mit einem freien HMS -Karabiner mit Halbmastwurf abseilen, geht genauso. Alternativ, gerade am Einfachseil, vielleicht mal einen Tube ausprobieren, ist leichter und lässt sich besser Zumachen beim Abseilen. Und kostet auch nicht viel. Zum Thema Prusik als Fallsicherung: Ist eine Methode aber relativ nervig beim Nachschieben beim Aufstieg bzw. Offenhalten beim Abseilen. Bei einem Fehler gibt es relativ schnell fiese Verhedderungen und man hängt da.
Mike S wollte ich auch gerade schreiben wir haben bis die neuen Gurte bei der Feuerwehr da waren auch normal mit einem Karabiner viele wissen nicht oder man vergisst sowas einfach mal. Dennoch wenn man einen Achter hat wäre ich auch bemüht diesen nicht zu verlieren^^ weil wenn jemand unter mir ist tut sowas doch schon weh
Ich geb Dir völlig recht Sacki, manche Kommentare sind einfach über. Jeder hat eine andere Technik beim Aufseilen. Da gibt es die verschiedensten Möglichkeiten aber die sollte doch jeder für sich favorisieren. Sicher sind einige Tips auch nützlich aber wenn Du der Meinung bist das Du ohne Redundanz kletterst dann trägst Du das Risiko ja auch selbst und wer Dich kennt der weiß das Du Dir dessen sehr wohl bewusst bist. Wie man am Ende selber klettert bleibt ja auch jedem selbst überlassen. Eines zeigt mir Dein Kommentar aber...Du liest im Gegensatz zu vielen anderen Deine Kommentare😂😂😂 Also dann weiter viel Spaß bei Deinen Outdooraktivitäten, welche auch immer es sind, ich finde sie allesamt unterhaltsam und inspirierend.
Ich bin immer an Tips und guten Diskussionen interessiert, jedoch sollten sie vernünftig sein. Wenn jemand absolut besserwisserisch und oberlehrerhaft schreibt, kann ich das gar nicht leiden :)
Hallo Sacki, Was dem aufstieg noch um ein vielvaches erleichtert ist eine fuss steig klemme! Ich binn treeworker und benutze dieses System häufig für den einstieg im Baum. Wenn du dann eine Bewegung machst wie rückwärts treppen hoch laufen gehst du fast von alleine das seil hoch! Lieben Gruss und danke für deine tollen Video´s Bart
Hallo und vielen Dank für deine lehrreichen Videos , etwa bei 3:20 erklärst du weswegen du den Karabiner am Abseilgerät nun mit dem Verschluss vom Körper abgewandt einsetzt. Ein kleiner Hinweis zu deiner Theorie, der schwächste Bereich eines Karabiners ist der Verschluss deswegen wird er eigentlich mit dem Verschluss zum Körper verbaut um nicht mit Stein/Metal zu kollidieren.
Guten Morgen Sacki, sehr interessante Sicherheitstips - vor allem das mit dem Schraubkarabiner nach vorne wusste ich auch noch nicht. Man lernt wohl nie aus 😉 Freut mich zu sehen das es auch für dich mit der Croll wesentlich einfacher und kraftschonender ist👍 Einen kleinen Tip habe ich dir noch: Versuche mal beim Aufstieg entweder beide Füße in die Schlaufe der Fussteigklemme zu bekommen oder wenigstens beide Füße aneinander zu lassen. Wirst merken das du dadurch um einiges ruhiger aufsteigst und weniger ins schaukeln kommst 😃 LG Toasti
Schön schön ;) Ich warte ja immer noch auf den ersten praktischen, auf Video dokumentierten Höhleneinsatz! ;) Zwei Tipps noch zum Achter: - Unbedingt noch nen Prusik dran, ist nicht nur sicherer, sondern auch sehr viel entspannter beim Umbauen, weil man dann die Hände frei hat. Kannst entweder nen Kurzprusik aus Reepschnur an die Beinschlaufe binden und unterhalb der Acht ans Seil bauen, dabei musst Du aber aufpassen, dass der Prusik nicht in die Acht laufen kann. Besser finde ich persönlich nen längeren Prusik, der neben der Acht an der ventralen Anschlagöse hängt und über der Acht am Seil ist. Dazu kann man auch prima den FB-Prusik mit ner Bandschlinge nehmen. - Die "Nicht-Herabfall-Sicherung" kann man durch einen Trick ersetzen, den der Bushcraft Dicon mal in einem Video gezeigt hat und den ich außerordentlich praktisch finde: Zum Tragen bei Nichtbenutzung clipt man die Acht mit dem großen (!) Loch in den Karabiner. Wenn man dann auf die Acht umbaut, lässt man den einfach Karabiner drin. Wenn die Acht dann mit dem Seil verbunden ist, kann sie nicht mehr herunterfallen und man kann den Karabiner in das kleine Loch clippen, in das er beim Abseilen hineingehört. Zurückbauen entsprechend -- erst Karabiner vom kleinen ins große Loch, anschließend Seil raus. Dann kann nix mehr runterfallen und man spart sich die zusätzliche Bandschlinge. Und wenn die Acht doch mal herunterfällt, sollte man sowieso immer noch irgendwo nen HMS-Karabiner am Gürtel haben, damit man sich auch damit abseilen kann (Das setzt natürlich die Kenntnis des Halbmastwurfs voraus :P).
Hi Sacki :-) Finde ich super, dass du hier beide Steighilfen im direkten Vergleich präsentierst. Du hast es am Schluss auf den Punkt gebracht: Jedes Gerät hat seine Vor- und auch Nachteile. Nachdem ich bisher immer mit der Croll am Seil aufgestiegen bin, muss ich für mich persönlich sagen, dass mir der Aufstieg mit dem Rig doch eine Spur weniger anstrengend erscheint. Durch die stärkere Rückenlage kann ich mich besser im Seil ausruhen. Auch der Bewegungsablauf mit den Händen sagt mir mehr zu (vor kurzem habe ich mir für die Handsteigklemme auch noch den Petzl Rollclip Karabiner Z screw-lock mit Umlenkrolle zugelegt). Das gilt allerdings eher für das Aufseilen an Stellen mit viel Platz. In engen Höhlenschächten erweist sich die Verwendung der Croll doch sicher als praktikabler. Liebe Grüße Harald
Der Aufstieg mit der Croll ist definitiv Kräfteschonender, es gibt ja kaum Reibung am Nocken. Das RIG ist ein Selbstbremsendes Abseilgerät, die betonung liegt auf bremsend, auch beim Aufstieg zieht man das Seil über eine grosse stehende Scheibe, das braucht mit jedem zug Energie.
Hallo, das siehst du in dem ersten Teil der Serie. Seine Einbau-methode wird Würgendes System genannt. Du kannst ja einfach mal danach googeln. Es gibt dazu viele Anleitungen.
macht spass dir zuzuschauen , tipp von nem industriekletterer das rest seil aufschliessen das Gewicht im seil hast dann geht es noch besser mit dem Croll ;) viel spass
Hallo Sacki, gegen den Absturz der Acht gibt es einen einfachen Trick, denen wir unseren Kindern im Klettertraining zeigen. Du hängst die Acht mit dem großen Auge in den Karabiner. Beim Abseilen steckst du die Seilschlaufe von oben in das große Auge und um den schmalen Teil. Dann kannst du die Acht aus dem Karabiner aushängen, rumdrehen und mit dem kleinen Auge einhängen. Die Acht kann selbst beim Loslassen durch den Seilzug nicht runterrutschen :)
Das Petzl Rig ist eigentlich gar nicht als "Aufseilgerät", sondern eher als Abseilgerät gedacht. Die Aufseil-Technik mit dem Rig ist auf der Petzl Professional Webseite als "Aufstieg am Seil über eine kurze Strecke" erklärt, die Technik mit dem Croll (und einer zusätzlichen Fußsteigklemme, um beide Füße abwechselnd einsetzen und so noch schneller und kraftsparender sein zu können) als "Aufstieg am Seil über eine lange Strecke". Um danach sich wieder abzuseilen, ist es eigentlich am einfachsten und am sichersten, das Rig (oder ein anderes selbstblockierendes Abseilgerät) anstatt der Abseilacht zu verwenden.
Hallo Sacki, Sollte dir mal die 8 runter fallen kannst du sofern du noch einen HMS Karabiner dabei hast dich mithilfe eines Halbmastwurfes noch abseilen. Wie immer ein tolles Video. Mach weiter so 🙂
Hey Kai, coole Videos :) aber das mit dem Karabiner würde ich doch noch mal überdenken.... Die schwächste stelle ist immer der Schnapper, wenn du in einer Höhle oder am Fels bist und mal kräftig gegen die Wand fällst, schlägt die schwächste stelle des Karabiner direkt gegen den Fels. Ich trage meine Karabiner immer mit dem Schnapper zum Körper hin. Freue mich auf weitere Videos von dir, sind immer wieder sachen dabei die ich noch nicht kannte :)
Definitiv Inspirierend ! Hab mir letztens spontan einfach mal 30 meter gutes Bergseil gekauft ..bin auch ab und zu gerne draussen , Wald Wiesen ,see .. so ein Abseilgerät und Gurt ..hmm ich komm auf dumme gedanken :-D,
Hi Sacki, du könntest auch für den Notfall wenn deine 8 runterfällt einen HMS-Karabiner mit an den Gurt hängen in den du dann für das abseilen einen Halbmastwurf einlegst.
Hello Kai, i like your video. I want to give you Some tips: When ascending use both your foot, put your unused foot on your foor wich is in your footloop. It makes ascending less tiring. If the rope doesnt go through your croll very well, try to hold it between your foots, and move it along so you van ‘pull’ it trough your device. When your all the way up, use your rig to descent. You cant drop it and it stays when your unclipping the croll, so you dont have to hold the loose end of the rope. Finally, if your rig/abseil 8 is gone/broken, you can descent on your croll. Just put your finger next to the rope and push the teeth away from the rope. This way the rope cant get out of the device. Hope you have Some fun, grtz
Hi Sacki beim Abseilachter oder Tuber sollte man einen Kurzprusik verwenden. Durchmesser der Reepschnur etwa die Hälfte des Seildurchmessers, dieser kann dann während des Abseilens über dem Abseilgerät mitgeführt werden, stürzt man fällt man in den Prusik und nichts passiert. Und nich ein weiterer Tipp beim RIG oder GriGri benötigt man dies nicht aber beim Tube oder Abseilachter kann man Handschuhe nutzen so sind die Hände geschützt sollte das Seil einmal durchrutschen. VG aus dem Harz, Maximilian.
Noch leichter geht der Aufstieg, wenn unten etwas Gewicht ans Seil gehängt wird (Ca 1m über dem Boden) Bsp. eine Seilpuppe aus dem restlichen Seil oder einen Rucksack dran hängen - so gleiten die Seilklemmen ganz leicht.
Im alpinen Bereich wird üblicherweise der Abseilachter zusätzlich mit einem Prusik hintersichert, sodass beim loslassen des Seiles dieser klemmt und ein Sturz verhindert.
Mit der Croll kannst Du dich übrigens auch abwärts bewegen, das ist etwas fummelig und macht nur auf kurze Strecken Sinn, z.B. um sich anders zu positionieren. Wenn Du dich gestreckt in die Fussschlinge stellst und die Croll leicht entlastest kannst Du mit dem Finger den Verschlussbügel an den ersten Anschlag schieben (Nicht ganz öffnen!) nun gehst Du in die Knie, lässt die Croll wieder zugreifen. Jetzt machst Du das mit der Handsteigklemme genau so. Dann abwechselnd Croll, Handsteigklemme, Croll... Lebensnotwendige Dinge werden IMMER am Gurt angebunden, alles andere auch, die Nachsteigenden werden es dir danken ;-) Zum abseilen reicht auch ein einfacher Karabiner mit Halbmastwurf. Oder ein Karabiner quer über den Karabiner am Gurt, das Seil korrekt eingelegt hast Du das einfachste Bremsgerät, wie ein Tube z.B. Petzl Verso/Reverso, der Vorteil zum HMS das Seil verkringelt sich weniger als beim HMS und es reibt nicht Seil auf Seil. Bei langen Strecken die bessere Variante. Ja die Zähne der Croll beissen, das schiebt aber nur etwas die Fasern auseinander, ein klemmendes Gerät kann bei minus Temparaturen und Nässe rutschen, ist noch Schlamm und Sand am Seil ist das weder für das Seil noch das Bremsgerät gut, da ist die Croll dann schonender und äusserst zuverlässig. Die Croll und die Handsteigklemme niemals Fangstössen aussetzen, dafür ist sie nicht ausgelegt und dein Körper auch nicht. Wenn dennoch Sturzgefahr besteht muss ein Falldämpfer dazwischen. Mein Liebling für Seilunterstützte Arbeiten ist das ID's. Für die Speläologie würde ich dir anstatt des RIG das STOP empfehlen, es hat verschiedene Bremsstufen und ist komplett offen, heist man kann durch andere Seilführung wenn nötig mehr Bremskraft erzeugen (nasse Seile/viel Gepäck) anderseits kann es sich nicht mit Schlamm und Dreck füllen, beim RIG könnte das zum Problem werden. Nun, viel Spass beim absteigen üben :-)
Ich hab dann auch noch ein paar Punkte... Vorweg: Eine Pantin für den anderen Fuß ist Gold wert. Danach ist in Kombi mit der Croll das "aufseilen" wie ein Treppensteigen. Entweder du stellst dich sehr senkrecht (Croll sehr nah ans Seil) und machst abwechselnd kleine Schritte oder du setzt dich in die Croll und bewegst Arme und Beine gleichzeitig, so wie Crunches, und kommst sehr entspannt hoch. Nummer Zwei ist sicherheitsrelevant: Eine Acht ohne Prusik ist Lebensgefährlich... #isso hab auch immer gesagt "braucht man nicht" bis ich von ner Brücke damit geflogen bin. Kurzversion: Ich hatte Schlappseil, bin ca 30cm in die Acht gefallen, erschrocken, oberhalb der Acht gegriffen (dämlich, aber Panikreaktion) und runter gings.... Hat mich sehr schockiert das ich so dämlich war trotz Erfahrung.... Deswegen, wenn kein selbstblockierendes Gerät (Grigri, ID, etc....) IMMER nen Prusik hinten nach drauf machen. Edelrid MegaJul ist auch ne Alternative... Damals gings gut da es nur 7m bis an Boden war. Ich hatte Handschuhe an, es wurde warm an den Fingern und ich kam so mit Geschwindigkeit unten an als wenn man von 2m runterspringt.. Wären es 20m unter mir gewesen könnte ich dies hier nicht mehr tippen.... #nachdenklich Nummer 3: Man kann es nicht genau erkennen aber dein Anschlagpunkt im Baum ist IMHO selbstmörderisch falls er da angebracht ist wo du zum Klettern aufhörst. Ich kann es dir nicht vorrechnen aber ich kann dir berichten das die Hebelkräfte so weit vom Stamm entfernt enorm sind. Wenn jetzt die Gabelung am Stamm noch durch den Wuchs unter Druck steht (Druckzwiesel erkennt man an so "Narben") dann gehst du ab. Das hält ne zeitlang, dann kommt beim Aufstieg durch das "hüpfen" abwechselnd Belastung drauf und es knackt... Oder an einer Pappel... Die wirft den Ast ab so schnell guckst du nicht... Dann knallst du runter UND bekommst den fetten Ast noch obendrauf. IMMER so stammnah wie möglich einbauen!!!! Ich hoffe ich konnte dir einige Denkanstöße geben und du siehst es als konstruktive Kritik. Gruß Michl
Mit achter alleine abseilen kann man machen in der freizeiz ist aber natürlich unsicher. Wenn du eh n rig hast Bau doch darauf um. Fußsteigklemme machts noch viel leichter. Tipp vom Industriekletterer
Hi Sacki. Ich habe zurzeit richtig Lust auf Klettern, obwohl ich noch nie etwas mit Klettern zutun hatte, was würdest du mir empfehlen, mit was soll ich beginnen, was sind deine Erfahrungen? Gruß Jens aus dem Schwarzwald.
Hallo Sacki, Bin schon seit längerem nicht mehr am Berg klettertechnisch unterwegs, aber ist es nicht leichter mit beiden Beinen gleichzeitig zu stemmen, als nur immer mit einem? Eine große Schlinge mit Platz für beide Füße oder eine gleiche Zweite? LG aus Südtirol.
Hi Sacki, tolles Video!! Woher hast du denn den Brustgurt-Ersatz, mit dem du das Croll am Klettergurt befestigst? Möchte mir keinen kompletten Brustgurt zulegen. Danke für die Info. LG Thorsten
Den habe ich mir bei Amazon bestellt. Eine Übersicht über meine Ausrüstung findest du auf meiner Webseite: www.sacki-survival.de/info-sammlung/ausruestung/index.html
Hi sacki tolles Video, ich würde dir als Tipp geben.Das Seil doppelt zunehmen, so finde ich es einfacher, die Hand tut auch nich weh bei 50m und es ist langsamer.Und man macht keinen Material Verlust. VG Timo
Hallo saggi, weißt du zufällig wieviel maximale Zugkraft das CROLL® L aushält? Ich wollte es hier mit einem Karabiner und einer Seilwinde was schweres ziehen. Ich finde aber nirgends Daten dazu. Grüße Alex
Interessanter Vergleich. Aber wäre es nicht am einfachsten mit einer Handsteigklemme, einer Umlenkrolle und einem Grigri (oder ähnlichem) aufzusteigen? Wozu denn zusätzlich noch ein Croll? Oder mach ich eine Fehlüberlegung?
Hi Sacki, um den Aufstieg mit dem Croll einfacher zu machen, kann man das Seil in Bodennähe mit einem Karabiner und Beispielsweise mit einem Rucksack beschweren, vorspannen. MFG Birger
Gute Idee fürs Training. In Höhlen aber eher nicht denke ich, denn da könnte sich der Rucksack beim Hochziehen des Seiles verklemmen... . Kommt halt auf die Gegebenheiten an.
Wenn Du im Baum Kletterst solltest Du Dir zudem noch eingehen Gedanken über die Bruchfestigkeit deines Ankerpunkts machen und dafür wenigstens einige Grundsätze der Baumansprache beherrschen ;): Baumart, Vitalität, Schäden (dazu gehören auch Spechthölen), Wurzelplattenerhöhung, nur so als Beispiele. Und dann wenns geht immer schön möglichst entlang Maßerung belasten und nicht im 90Grad Winkel zu ihr. Aber alles cool, finde es toll dass Du das Thema behandelst und habe auch dazugelernt =)
so ein rig oder croll befindet sich nicht unbedingt im equipment eines Felskletters ;) einen tipp hätte ich noch für Dich: beim abseilen mit achter oder tube prusikschlinge zur hintersicherung zu benutzen. dann kannst du auch mal das seil loslassen und hängst trotzdem im baum ;)
Noch einen Verbesserungsvorschlag: Bei deiner Technik zu letzt die Verbindung zwischen Handsteigklemme und Fuß mit einem karabiner am Gurt festmachen, dadurch stehst du steiler am Seil. Und optional an dem freien Fuß eine Fussteigklemme benutzen. geht dann alles doppelt so schnell. Eine sehr gute Fußsteigklemme ist die Fußsteigklemme Futura Foot von Kong. Sie ist besser als die Petzl Pantin weil sie sich mit einem Karabiner feststellen lässt, so dass das Seil nicht mehr rausspringen kann. Freundliche Grüße und Berg Heil
Hallo Zacki. Erstmals LIEBEN wir was und wie du bist und dein Ding machst. Ignoriere die Besserwisser und vor allem die frechen Einbaben. Mein Schatz und ich lieben Survival und bereiten uns gerade vor um im Dezember 2017 von Spanien nach Neuseeland zu segeln. Diesbezüglich suchte ich eine Aufstiegmöglichkeit an meinen Mast. Ich will diesen selber ersteigen, habe aber durch einen Unfall nur noch den linken Fuss als Aufstiegshilfe. Ich suche nun eine Aufstiegshilfe auf einem wackelnden Segelmast, mit dem ich mit 120 KG sicher und selbständig den Mast hochkomme und wieder runterkomme. WIR LIEBEN ZACKI und haben schon vieles nachgemacht. Das Gulasch war übrigends auch sehr, sehr lecker. Grüsse vom Ex-Elite Grenadier, Fremdenlegionär und Segler. Andy
Hi Sacki noch ein Tipp es gibt bei Petzl Bügel für Karabiner mit denen das Rig oder sonstiges fest verbunden ist damit es nicht rausfällt wenn man den Karabiner öffnet
Erst mal tolles Video. 👍 Mir ist allerdings aufgefallen -ich hab noch nicht alle Kommentare gelesen, vielleicht steht es schon irgendwo- beim Umbau von crol auf den 8er hattest du nur eine Hand frei, da du deine rechte Hand am Sicherungsseil halten musstest. Für diese Situation gibt es eine Prusik-Schlinge die mit einem Karabiner an der Beinschlaufe deines Gurtes einhängen. ;)
Hey Sacki, beim abseilen mit dem Achter OHNE Handschuhe...du bist soo männlich ;-) Kleiner Spaß am Rande... Es gibt aber auch ein Video hier bei UA-cam, wovon ich dir gerne den Link schicke. Und zwar geht es da um den selbstblockierenden Abseilachter....ist ein sehr interessanter Trick, einfach zu machen und evtl. was für dich ;-) Liebe Grüße Spooner
Hey Sacki, ist es denn möglich mit dem RIG genauso gerade zum Seil aufzusteigen wie beim Croll? Wie du im Video erwähnt hast liegst du beim RIG mehr im Seil und "trittst vom Seil weg".
Ja, mit dem RIG kann und sollte man auch möglichst gerade aufsteigen. Das macht es einfacher. Aber das RIG verzeiht einem auch mal wenn man in Rückenlage gerät. Das ist beim Croll nicht so.
Lieber Sacki. Ich möchte mich gerne für Deine Videos bedanken. Auch wenn Höhlen und Klettern nicht unbedingt meine Favoriten sind, Deine Videos sind stets interessant und kurzweilig- selbst für die ganze Familie. Unser Sacki baut seine Kulisse auf, ist Regisseur, Kameramann, Hauptdarsteller und Moderator. Also filmen, am Rechner zu Hause kopieren und ins Bearbeitungsprogramm einfügen, schneiden, nach vertonen, abspeichern usw. Ich vermute für diesen hier 2 Tage, oder? Die Sackmanns werden ja vermutlich auch noch ein Berufs- und Familienleben haben. Danke, dass Du dir für uns diese Zeit nimmst. Ich bin jetzt schon gespannt was als nächstes auf der Agenda steht. L.G.
Hi, sorry für die dumme Frage, aber ich bin leider noch nie geklettert und frage mich deshalb, wie man das Seil oben, also z.B. am Baum anbringt/befestigt? (Schon klar, dass ich nicht einfach so ohne irgendwelche Erfahrungen losklettern kann, interessiert mich nur.)
Hi Kai, ...Dein Kommentar zu den Kommentaren gefällt mir .."hab meinen eigenen Kopf" deshalb hier eine Frage zum RIG : Würdest du bei der Verwendung eines 12mm Seiles ein Risiko sehen ?? Dank Dir , der Neu-Tom 🙂
Hallo Sacki. Wenn du knapp über dem Boden in deinem Aufstiegsseil ein paar Schlingen zusammenfasst und zu einem kleinen Knäul bindest, hat das Seil mehr Gewicht und läuft auch am Anfang gleich besser durch die Croll.
Das ist mal unbestritten. :) Und jetzt sage mir: wie viele Videos von Sacki (Campingplatz mit VW-Bus mal ausgenommen) kennst du, in denen eine zweite Person anwesend ist? ;)
Kaschu Hi Kaschu, prinzipiell hast du schon Recht, bedenke aber das wenn man in einer Höhle aufsteigt die Knoten im Seil beim hinterherziehen des Seils eher hinterlich sind. Man kann die ersten paar Meter auch einfach das Seil zwischen die Füße klemmen, das geht auch ganz gut. LG Toasti
Hi Sacki, das KONG Duck (Also Ente ) hat keine solchen Zähne. Falls du was schonendes suchst. Für zwei Seilstränge das Petzel Shunt. Die steigklemme kann man auch als Prusik Ersatz nutzen um die acht zu hintersichern, wenn du nachdem du dich in die acht hochgezogen hast, das bremsseil (in der rechten Hand)wieder unten in die klemme hängst. Dabei kann es hilfreich sein die acht an eine 30cm Bandschlinge zu verlängern. So baue ich zum beispiel beim klettern komplizierte Routen wieder ab. Dann hat man beide Hände frei und ist sicher. Und auch der HMS ist ein Abseilgerät ;)
Hm, das kann ich mir nun ehrlich gesagt gar nicht vorstellen, denn die Klemme blockiert ja in eine Richtung. Das sie verklemmt, wenn ich das Bremsseil loslassen würde ist klar, aber wie sollte ich dann abseilen können, denn das Seil wird ja in die Richtung verklemmt, in die ich Seil nachlassen müsste???
Kai Sackmann wenn du umbaust kannst du das Seil mit der klemme halten und hast beide Hände frei. zum ablassen sind Steigklemmen wie das shunt besser geeignet da es keine Zähne hat und auch unter last gelöst werden kann und wieder klemmt wenn man loslässt.
Ich habe schon mehrmals erlebt, daß mehr als armdicke Äste einfach abbrechen. Ist es dann nicht gefährlich so weit außen an einem Ast ohne weitere Sicherung zu klettern?
Hallo Sacki Erstmal fielen dank für den Vergleich und die Denkanstöße den ich suche derzeit auch ein Aufstieg gerät (Favorit =petzl grigri2) Bitte passe aber auf die schlafen bei der Anteil acht auf den ein Freund von mir hat sich mal in der verheddert und hat dän einen Fehler beim umhängen gemacht und schon war das Bein gebrochen also bitte aufpassen (tipp:es gibt von petzl auch denkbare verbindungschlingen für Werkzeug und ähnliches . Die verwend ich immer mit Freuden bei meinen felsklettereien) Nochmal fielen dank an dich und deine Videos und vielleicht treffen wir uns einmal an einem der schönen Orte dieser welt👍👍👍
cooles Video und auf den ersten Eindruck ein cooler Typ👍 Ich pers. stecke bei einem freien Aufstieg, also ohne Kontakt zu Baum/Wand, gern beide Füße durch die Schlaufe! So kann man noch wesentlich Kraft sparen finde ich... probier das mal... Mfg
Hallo Sacki, wie immer tolles Video! :-) Verfolge seit Monaten in der Schweiz deine Videos. Ich bin seit vielen Jahren aktiver Kletterer und Bergsteiger. Ich kann dir auch zwingend empfehlen beim Abseilen mit dem Abseilachter eine Prusikschlinge zu verwenden. Denn solltest du mal das Bewusstsein verlieren oder in der Höhle sollte dir ein Stein auf den Kopf fallen, bist du dann schneller unten als es dir lieb ist.... ;-) Weiterhin viel Spass und ich freue mich auf weitere Videos. Liebe Grüsse aus der Schweiz. Daniel
Manchmal sind's auch geflügelte Plagegeister oder wehrhafte Spaltenbewohner, die einem beim Abseilen begegnen. gegebenenfalls vertüdelt sich mal das Seil unter dir, was bei überhängenden Abseilstrecken von oben nicht immer einsehbar ist, dann ist der Kurzprusik eine wichtige Sicherheitseinrichtung. Oder du nimmst einen Autotuber (bsp. MegaJul). Der klemmt auch, Seil darf aber trotzdem nicht losgelassen werden und läuft auch nicht so schön wie der gute alte Achter.
Guten Abend saki schau dir eventuell mal den treten Aufstieg an da geht es noch ein wenig einfacher und man ist recht zügig unterwegs ich benutze es am einfach seil um in den Baum zukommen für baumpflege mach weiter so ich freu mich auf mehr so lcher Videos
Damit der Start etwas leichter geht hänge ich einen kleinen Sandsack unten ans Seil, dann ist es immer schön gestreckt und rutscht gut durch die Croll. Alternativ geht auch die Footlock Technik, das braucht etwas Übung, dafür entfällt die Fussschlinge (zumindest auf die ersten par Meter). Alle Geräte welche nicht selber bremsen sollte man mit einem Prusik hintersichern, man stelle sich nur mal vor wenn dem Vorsteiger das Abseilgerät aus der Hand fällt, sich ein Stein löst oder man von Hornissen angegriffen wird... Alternativ zum Prusik geht auch eine mechanische Variante z.B. das geniale Petzl Shunt oder eine andere Seilklemme mit Reibnocken.
Bin zwar noch nie geklettert aber beim Aufstieg könnte man doch in der Fussschlaufe auf Hüfthöhe eine Rolle montieren, die mit einer Rundschlinge ca 20cm vom Körper weg geht. Nun geht die Kraft des Fusses besser nach oben. Zudem könnte man die Rolle am Gurt belassen und alles wäre somit gegen das Herunterfallen geschützt. Als du oben die Umlenkrolle und denvKarabiner entfernt hast hätte beides runterfallen können. Passiert sowas auf Felsen würd ich weder Rolle noch Karabiner gross suchen, weil vertrauen würd ich dem Fallgut nicht mehr.
Hi Sacki, schönes Video! Als alter Höhlenfreak empfehle ich gern Produkte der Marke Kong. Die haben speziell für Speleofreunde das richtige Spielzeug. Hier hast du es nicht selten mit matschigen und nassen Seilen zu tun. Vielleicht hast du mal Lust auf eine gemeinsame Höhlentour in der schwäbischen Alb oder hier in meiner Nähe in die Erdbacher Höhle 112m absteigen mit Wasserfall. LG. Dirk
Hey, erstmal gutes video;) um auf deinen Punkt mit dem runterfallenden Achter zurückzukommen, man kann sich in solch einer Situation auch mit einem Bremsknoten abseilen. LG
Davon habe ich schon gehört, ist ein Tuber oder? Aber das Ding würde beim Loslassen auch nicht blockieren oder?
8 років тому
+Kai Sackmann Genau, ist ein Tuber. Blockiert nicht, hat aber quasi zwei Bremsstufen. Und sollte das Seil mal vereisen, funktioniert es auch noch ganz gut... wenn das in einer Höhle überhaupt passieren kann.... Lg Martin
8 років тому
+Gia Schlossmühle ist dafür aber nicht für alle Seildurchmesser geeignet!
Bei sowas kann man ja noch eine Bruststeigklemme zur Sicherung nehmen. Allerdings sind die nur geeignet, wenn man nicht weit fällt. Sturzfaktor 1 kann das Seil schon zum reissen bringen, laut Petzl. Und wenn der Hersteller schon warnt...
Eine Fußsteigklemme zb. die Pantin von Petzl, als Ergänzung für das noch freie, ungenutzte Bein wäre auch mal was für dich, wenn es mal noch schneller gehen soll.
Damit die Abseilacht nicht runterfallen kann, kann man sie auch durch einen Petzl PIRANHA ersetzen. Der PIRANHA funktioniert genau wie eine 8 aber man kann das Seil einlegen (oder entfernen) ohne das Gerät vom Gurt zu entfernen. Es hat auch mehrere Bremsstufen.
Hallo Kai, ich bin ganz neu bei dir auf dem Kanal und bin total begeistert. Du machst wirklich super Videos und der Spass den du bei den Wanderungen hast kommt total rüber und steckt an.Ich habe mal eine Frage an dich: bist du jemals Wildschweinen begegnet und wenn ja war es eine gefährliche Situation?Hast du keine Angst wenn du alleine im Wald übernachtest?Ich liebe das wanden genau so wie du aber habe richtig Angst vor Wildschweinen seitdem Andreas Kieling mal lebensgefährlich von einem Wildschwein verletzt wurde.Danke für deine tollen Videosund die Arbeit die du darein steckst👍
Begegnungen hatte ich, aber nur sehr wenige. Und die Tiere sind immer geflüchtet. Schau mal hier: www.sacki-survival.de/info-sammlung/wissen/wildschweine/index.html
Hey Sack ich sichere meine acht ebenfalls mit nem zusätzlichen seil ich nutze jedoch hierfür ein elastische. Was ich dir eigentlich als kleinst tipp geben wollte ist, die acht am grossen ring mit nem zusätzlichen Karabiner oder irgendeinem anderen am Gürtel zu sichern um zu vermeiden das beim abnehmen das Sicherheitsseil rausrutscht ist einem Kollegen von mir mal passiert. Geniale Videos mach weiter so den vor allem deine tipps können wohl vielen Anfängern helfen Lg
Zuerst war mir nicht klar was Du meinst mit "die acht am grossen ring sichern", also direkt in mein Sacki-Zimmer und ausprobiert. Geniale Idee - DANKE!
Du kannst dir das Sicherungsseil und den extra Karabiner an der Acht sparen indem Du den Karabiner im großen Loch an der Materialschlaufe befestigst. Wenn die Acht zum Einsatz kommen soll, führst Du das Seil durch das große Loch und legst es über das Kleine, jetzt ist die Acht am Seil gesichert und du kannst sie mit dem Karabiner aushaken. Jetzt den Karabiner am Gurt einhaken und die Acht auf das kleine Loch umhängen. Prusik dazu und ab gehts...........
Zu dem Thema Abseilacht fallen lassen: Das selbe ist mir vor ner Woche am Fels auch passiert (nur mit einem Tuber). Nachdem ich nicht einfach oben weg konnte weil die Exen noch im Fels hingen hab ich in beide Seilenden einen Halbmastwurf gemacht und mich so abgeseilt. Halbmastwurf geht immer wenn man zumindest einen HMS dabei hat
Hallo Sacki, noch eine Sache, die ich im Video jetzt nicht richtig sehen konnte: Ich rate dir dazu auf keinen Fall allein zu klettern. Wenn du dort oben ohnmächtig oder auch nur bewegungsunfähig wirst, setzt im schlimmsten Fall nach kurzer Zeit ein orthostatischer Schock ein und du stirbst. Ich will den Spaß am klettern nicht mindern, aber allein klettern ist ein no-go. Trotzdem schönes Video und viele Grüße!
Häng die abseilacht für den Transport falsch herum ein so kannst du sie am Seil einbauen u brauchst sie nur noch umzuhaken. Alternativ funktioniert auch ein HMS wenn mal gerade keine abseilacht zur Hand .
Hallo sacki wenn dir die Abseilacht runter fallen sollte kannst du dich doch mit dem halbmastwurf und einem karabiner abseilein das ist zwar nicht gut für das Seil aber im notfall sollte es gehen super Videos weiter so ;)
ich hab ja keine Ahnung vom Klettern, aber waere es nicht moeglich, mit einem Stueck Reepschnur mittels Prussik und Fusschlinge relativ^^ sicher wieder runter zu kommen? Wobei die Idee, den Abseilachter verlustsicher zu transportieren natuerlich die bessere Idee ist xD
Hey Sacki, vielleicht ein paar sicherheitstechnische Hinweise von einem SKTler: Du solltest dringend die 8 hintersichern, zum Beispiel mit einem kleinen Prusik, wenn Du mit der anderen Hand noch arbeiten musst, in dem Fall Steigklemme lösen. Das ist sonst wirklich gefährlich, Seil hinter der 8 kurz losgelassen und es geht unhaltbar abwärts. Ich würde ja an Deiner Stelle einfach das Rig mitnehmen und das zum Abseilen nutze, das blockiert ja automatisch.
Zur Aufstiegstechnik: dass das Seil am Anfang nicht gut durch die Croll läuft, liegt am fehlenden Seilgewicht unterhalb der Croll, weniger am Winkel. Nach ein paar Metern ist dann genug Gewicht durch das freie Seil vorhanden. Kannst Du aber auch einfach dadurch lösen, dass Du unten an das Seil ein wenig Gewicht hängst. Ich nehme da immer meinen Seilsack, das reicht.
Aufstieg mit Croll wird aber auch erst richtig effektiv, wenn Du an das freie Bein noch eine Fußsteigklemme anbringst, dann kannst Du wie auf einer Treppe aufsteigen. Das mache ich so, ist sehr effizient, besonders bei langen Aufstiegen.
Climb safe
Daniel
Mir ist das Herz stehengeblieben, als er im 8er hing und die Handsteigklemme entfernte.....entweder so wie Du sagst mit dem Rig oder einfach eine Kurzprusik einhängen - so haben wir das früher immer gemacht als es noch kein Rig etc. gab 😊
@@herrcbaer4429 Das würd ich auch so bestätigen. Hab's mal in so einem Video gelernt, und mache eigentlich immer einen mit einer Reepschnur wenn ich mit Tube oder 8 abseile.
Letztens war ich zu faul, weil ich nur schnell 5m runter wollte. Hätte ich fast bereut. Einmal nicht kurz aufpassen und schon hat man Tempo aufgenommen... 😬
Sacki du bist Klasse
Hast vielen zum Wandern, Bushcraft, Souvival und was weis ich noch gebracht, bist einer der das echt gut Zeigen und verständlich Erklären kann.
Deine Reaktion auf Negativen zeigt Größe, klasse weiter so.
Danke Dir!
Zwei Dinge, die mir grundsätzlich gefallen: Autodidakt; sehr empfänglich für Sicherheitshinweise. Als Lehrvideo - ist aber auch drauf hingewiesen - nur bedingt verwendbar. Kriegt von mir einen Daumen hoch.
Mit deinen Videos hilfst du mir sehr viel,
Danke
Wie immer cooles Video! Klettere auch schon lange und muss sagen, dass man bei dir immer dazulernt.
Hallo Sacki!
Schön mal wieder ein Video von dir zu sehen.
Ein kleiner Sicherheits Tipp:
Beim Abseilen mit einer Abseilacht sollte man immer noch am Seil einen
Prusikknoten mit einem Stück Reepschnur an der Beinschlaufe
Befestigen um die Bremshand nochmal zu sichern.
Sollte man im Notfall die Bremshand loslassen ist man
Im Prusikknoten gesichert und fällt nicht herunter!
Weiterhin viel Spaß!
Ja, das machen wohl viele so!
Guude Sacki, ich schätze sehr an dir dass du dir Gedanken um die Sicherheit machst und hierdurch für viele eine Vorbildfunktion erfüllst. Ob Dräger Gaswarn oder die Sicherheit bei Kletteraktionen. Viele Grüsse Schlumpfi
1. Kann man zur not auch mit einem HMS Knoten (doppelt) mit einem Karabiner abseilen
2. Wenn du mit einem Seil abseilst kannst du bei der Abseilacht auch das seil durch das kleine Loch und über das große loch stecken/legen. Da musst du nicht so viel halten (geht einfacher)
Hi Sacki ich würde beim abseilachter eine zusatzsicherung durch einen brusickknoten nehmen, weil wenn man bewusstlos wird würde man durchrutschen.
Ja, habe ich auch schon oft gesehen!
Ist zwar etwas gewöhnungsbedürftig aber ist deutlich sicherer
Schon ein paar Jahre her, aber top Video. So "im Trockenen" üben sollten viel mehr Leute machen! Ein Tipp nur: Jeder Kletterer sollte unbedingt den Halbmastwurf Knoten kennen. Eben für so Fälle wo das Abseilgerät runterfällt. Oder auch einfach so zum Nachsichern etc.
edit: Gerade gesehen, dass du es im SRT-Training 4 schon anwendest. top!
Gude Sacki!
War sehr interessant, gerne mehr in Richtung klettern!
Gruß vom Rhein
Super Video, ich denke die Art des Gurtes ist Geschmackssache👍🏼
Interessantes Video, anschaulich kommentiert👍
Hi, wenn man oben hengt und kein abseilgeret hat, kann man sich auch mit nem Hms Knoten Abseilen. Und ich würde auch noch auf jeden Fall beim Abseilen mit der acht/Tube/etc. mit nem kurzprusik hintersichern. Viel Spaß noch beim Klettern!
Hallo Sacki, notfalls kann man mit Croll und Handklemme durchaus absteigen, ist nur etwas fummelig, da man jeweils mit dem Zeigfinger den "Schnapper" nach unten drückt, Croll bzw Klemme dann tiefer schiebt, Schnapper loslässt, dann Croll bzw Klemme belastet.
Mir hat es viel geholfen auch die "foot lock" Technik zu üben, bei der man allein mittels Prusik (o.ä.) aufsteigt, denn wenn alles versagt, ist man nicht aufgeschmissen, solange man eine Reepschnur (oder auch Schlinge) noch hat.
Mittels foot lock jegliches Sicherungsgerät zu entlasten, kann einem in vielen Situationen aus der Patsche helfen ( verklemmtes Gerät, Kleidung im Gerät, Sicherungsprusik festgezogen ...) - einmal hätte ich beinahe eine Nacht im Seil verbracht, da ich die Technik damals noch nicht kannte.
Viele Grüße & Danke fürs Video,
Tim
Für mein "Notfalltraining" habe ich mich auch schon mit Footlocking beschäftigt. Das baue ich demnächst mal ein. Simpler geht es nicht!
Klasse Video Sacki.
Sollte der 8ter doch mal fallen einfach mit einem freien HMS -Karabiner mit Halbmastwurf abseilen, geht genauso.
Alternativ, gerade am Einfachseil, vielleicht mal einen Tube ausprobieren, ist leichter und lässt sich besser Zumachen beim Abseilen. Und kostet auch nicht viel.
Zum Thema Prusik als Fallsicherung:
Ist eine Methode aber relativ nervig beim Nachschieben beim Aufstieg bzw. Offenhalten beim Abseilen.
Bei einem Fehler gibt es relativ schnell fiese Verhedderungen und man hängt da.
Mike S wollte ich auch gerade schreiben wir haben bis die neuen Gurte bei der Feuerwehr da waren auch normal mit einem Karabiner viele wissen nicht oder man vergisst sowas einfach mal.
Dennoch wenn man einen Achter hat wäre ich auch bemüht diesen nicht zu verlieren^^ weil wenn jemand unter mir ist tut sowas doch schon weh
Ich geb Dir völlig recht Sacki, manche Kommentare sind einfach über. Jeder hat eine andere Technik beim Aufseilen. Da gibt es die verschiedensten Möglichkeiten aber die sollte doch jeder für sich favorisieren. Sicher sind einige Tips auch nützlich aber wenn Du der Meinung bist das Du ohne Redundanz kletterst dann trägst Du das Risiko ja auch selbst und wer Dich kennt der weiß das Du Dir dessen sehr wohl bewusst bist. Wie man am Ende selber klettert bleibt ja auch jedem selbst überlassen. Eines zeigt mir Dein Kommentar aber...Du liest im Gegensatz zu vielen anderen Deine Kommentare😂😂😂
Also dann weiter viel Spaß bei Deinen Outdooraktivitäten, welche auch immer es sind, ich finde sie allesamt unterhaltsam und inspirierend.
Ich bin immer an Tips und guten Diskussionen interessiert, jedoch sollten sie vernünftig sein. Wenn jemand absolut besserwisserisch und oberlehrerhaft schreibt, kann ich das gar nicht leiden :)
hallo kanst du mal erklären wie du das seil am baum festmachst ? wäre echt cool
Hallo Sacki,
Was dem aufstieg noch um ein vielvaches erleichtert ist eine fuss steig klemme!
Ich binn treeworker und benutze dieses System häufig für den einstieg im Baum.
Wenn du dann eine Bewegung machst wie rückwärts treppen hoch laufen gehst du fast von alleine das seil hoch!
Lieben Gruss und danke für deine tollen Video´s
Bart
Die Technik habe ich auch schon mal gesehen und das geht wohl echt fix :)
Hallo und vielen Dank für deine lehrreichen Videos , etwa bei 3:20 erklärst du weswegen du den Karabiner am Abseilgerät nun mit dem Verschluss vom Körper abgewandt einsetzt. Ein kleiner Hinweis zu deiner Theorie, der schwächste Bereich eines Karabiners ist der Verschluss deswegen wird er eigentlich mit dem Verschluss zum Körper verbaut um nicht mit Stein/Metal zu kollidieren.
Guten Morgen Sacki,
sehr interessante Sicherheitstips - vor allem das mit dem Schraubkarabiner nach vorne wusste ich auch noch nicht. Man lernt wohl nie aus 😉
Freut mich zu sehen das es auch für dich mit der Croll wesentlich einfacher und kraftschonender ist👍
Einen kleinen Tip habe ich dir noch: Versuche mal beim Aufstieg entweder beide Füße in die Schlaufe der Fussteigklemme zu bekommen oder wenigstens beide Füße aneinander zu lassen. Wirst merken das du dadurch um einiges ruhiger aufsteigst und weniger ins schaukeln kommst 😃
LG
Toasti
Grüß Dich,
danke das werde ich mal ausprobieren!
Schön schön ;) Ich warte ja immer noch auf den ersten praktischen, auf Video dokumentierten Höhleneinsatz! ;)
Zwei Tipps noch zum Achter:
- Unbedingt noch nen Prusik dran, ist nicht nur sicherer, sondern auch sehr viel entspannter beim Umbauen, weil man dann die Hände frei hat. Kannst entweder nen Kurzprusik aus Reepschnur an die Beinschlaufe binden und unterhalb der Acht ans Seil bauen, dabei musst Du aber aufpassen, dass der Prusik nicht in die Acht laufen kann. Besser finde ich persönlich nen längeren Prusik, der neben der Acht an der ventralen Anschlagöse hängt und über der Acht am Seil ist. Dazu kann man auch prima den FB-Prusik mit ner Bandschlinge nehmen.
- Die "Nicht-Herabfall-Sicherung" kann man durch einen Trick ersetzen, den der Bushcraft Dicon mal in einem Video gezeigt hat und den ich außerordentlich praktisch finde: Zum Tragen bei Nichtbenutzung clipt man die Acht mit dem großen (!) Loch in den Karabiner. Wenn man dann auf die Acht umbaut, lässt man den einfach Karabiner drin. Wenn die Acht dann mit dem Seil verbunden ist, kann sie nicht mehr herunterfallen und man kann den Karabiner in das kleine Loch clippen, in das er beim Abseilen hineingehört. Zurückbauen entsprechend -- erst Karabiner vom kleinen ins große Loch, anschließend Seil raus. Dann kann nix mehr runterfallen und man spart sich die zusätzliche Bandschlinge. Und wenn die Acht doch mal herunterfällt, sollte man sowieso immer noch irgendwo nen HMS-Karabiner am Gürtel haben, damit man sich auch damit abseilen kann (Das setzt natürlich die Kenntnis des Halbmastwurfs voraus :P).
Hi Sacki :-)
Finde ich super, dass du hier beide Steighilfen im direkten Vergleich präsentierst. Du hast es am Schluss auf den Punkt gebracht: Jedes Gerät hat seine Vor- und auch Nachteile. Nachdem ich bisher immer mit der Croll am Seil aufgestiegen bin, muss ich für mich persönlich sagen, dass mir der Aufstieg mit dem Rig doch eine Spur weniger anstrengend erscheint. Durch die stärkere Rückenlage kann ich mich besser im Seil ausruhen. Auch der Bewegungsablauf mit den Händen sagt mir mehr zu (vor kurzem habe ich mir für die Handsteigklemme auch noch den Petzl Rollclip Karabiner Z screw-lock mit Umlenkrolle zugelegt). Das gilt allerdings eher für das Aufseilen an Stellen mit viel Platz. In engen Höhlenschächten erweist sich die Verwendung der Croll doch sicher als praktikabler.
Liebe Grüße
Harald
Der Aufstieg mit der Croll ist definitiv Kräfteschonender, es gibt ja kaum Reibung am Nocken. Das RIG ist ein Selbstbremsendes Abseilgerät, die betonung liegt auf bremsend, auch beim Aufstieg zieht man das Seil über eine grosse stehende Scheibe, das braucht mit jedem zug Energie.
Hey Sacki, könntest du mal erklären wie du das Seil am Baum befesstigst? Währe sehr cool.
Hallo, das siehst du in dem ersten Teil der Serie.
Seine Einbau-methode wird Würgendes System genannt. Du kannst ja einfach mal danach googeln. Es gibt dazu viele Anleitungen.
macht spass dir zuzuschauen , tipp von nem industriekletterer das rest seil aufschliessen das Gewicht im seil hast dann geht es noch besser mit dem Croll ;) viel spass
Hallo Sacki, gegen den Absturz der Acht gibt es einen einfachen Trick, denen wir unseren Kindern im Klettertraining zeigen. Du hängst die Acht mit dem großen Auge in den Karabiner. Beim Abseilen steckst du die Seilschlaufe von oben in das große Auge und um den schmalen Teil. Dann kannst du die Acht aus dem Karabiner aushängen, rumdrehen und mit dem kleinen Auge einhängen. Die Acht kann selbst beim Loslassen durch den Seilzug nicht runterrutschen :)
Vielen Dank für ein tolles Video.
Das Petzl Rig ist eigentlich gar nicht als "Aufseilgerät", sondern eher als Abseilgerät gedacht. Die Aufseil-Technik mit dem Rig ist auf der Petzl Professional Webseite als "Aufstieg am Seil über eine kurze Strecke" erklärt, die Technik mit dem Croll (und einer zusätzlichen Fußsteigklemme, um beide Füße abwechselnd einsetzen und so noch schneller und kraftsparender sein zu können) als "Aufstieg am Seil über eine lange Strecke". Um danach sich wieder abzuseilen, ist es eigentlich am einfachsten und am sichersten, das Rig (oder ein anderes selbstblockierendes Abseilgerät) anstatt der Abseilacht zu verwenden.
Hallo Sacki,
Sollte dir mal die 8 runter fallen kannst du sofern du noch einen HMS Karabiner dabei hast dich mithilfe eines Halbmastwurfes noch abseilen.
Wie immer ein tolles Video. Mach weiter so 🙂
Hey Kai, coole Videos :) aber das mit dem Karabiner würde ich doch noch mal überdenken.... Die schwächste stelle ist immer der Schnapper, wenn du in einer Höhle oder am Fels bist und mal kräftig gegen die Wand fällst, schlägt die schwächste stelle des Karabiner direkt gegen den Fels. Ich trage meine Karabiner immer mit dem Schnapper zum Körper hin.
Freue mich auf weitere Videos von dir, sind immer wieder sachen dabei die ich noch nicht kannte :)
Definitiv Inspirierend !
Hab mir letztens spontan einfach mal 30 meter gutes Bergseil gekauft ..bin auch ab und zu gerne draussen , Wald Wiesen ,see ..
so ein Abseilgerät und Gurt ..hmm ich komm auf dumme gedanken :-D,
Hi Sacki, du könntest auch für den Notfall wenn deine 8 runterfällt einen HMS-Karabiner mit an den Gurt hängen in den du dann für das abseilen einen Halbmastwurf einlegst.
Hello Kai, i like your video. I want to give you Some tips:
When ascending use both your foot, put your unused foot on your foor wich is in your footloop. It makes ascending less tiring.
If the rope doesnt go through your croll very well, try to hold it between your foots, and move it along so you van ‘pull’ it trough your device.
When your all the way up, use your rig to descent. You cant drop it and it stays when your unclipping the croll, so you dont have to hold the loose end of the rope. Finally, if your rig/abseil 8 is gone/broken, you can descent on your croll. Just put your finger next to the rope and push the teeth away from the rope. This way the rope cant get out of the device.
Hope you have Some fun, grtz
I speak no german, but your video is excellent and very detailed. Thank you! Danke!
Hi Sacki beim Abseilachter oder Tuber sollte man einen Kurzprusik verwenden. Durchmesser der Reepschnur etwa die Hälfte des Seildurchmessers, dieser kann dann während des Abseilens über dem Abseilgerät mitgeführt werden, stürzt man fällt man in den Prusik und nichts passiert.
Und nich ein weiterer Tipp beim RIG oder GriGri benötigt man dies nicht aber beim Tube oder Abseilachter kann man Handschuhe nutzen so sind die Hände geschützt sollte das Seil einmal durchrutschen.
VG aus dem Harz, Maximilian.
hi Sacki wenn du mit dem Crol kletterst brauchst du noch eine Fußsteikklemme
Noch leichter geht der Aufstieg, wenn unten etwas Gewicht ans Seil gehängt wird (Ca 1m über dem Boden) Bsp. eine Seilpuppe aus dem restlichen Seil oder einen Rucksack dran hängen - so gleiten die Seilklemmen ganz leicht.
Gerne mehr dieser Videos! ...Was passiert, wenn man bei der Acht das Seil aus irgendeinem Grund los lässt?
Dann fällt man!
Im alpinen Bereich wird üblicherweise der Abseilachter zusätzlich mit einem Prusik hintersichert, sodass beim loslassen des Seiles dieser klemmt und ein Sturz verhindert.
Ja, das stimmt!
Danke... jo, das meinte ich. ;-)
Hi sacki super Video mach weiter so 👍👍
Mit der Croll kannst Du dich übrigens auch abwärts bewegen, das ist etwas fummelig und macht nur auf kurze Strecken Sinn, z.B. um sich anders zu positionieren.
Wenn Du dich gestreckt in die Fussschlinge stellst und die Croll leicht entlastest kannst Du mit dem Finger den Verschlussbügel an den ersten Anschlag schieben (Nicht ganz öffnen!) nun gehst Du in die Knie, lässt die Croll wieder zugreifen. Jetzt machst Du das mit der Handsteigklemme genau so. Dann abwechselnd Croll, Handsteigklemme, Croll...
Lebensnotwendige Dinge werden IMMER am Gurt angebunden, alles andere auch, die Nachsteigenden werden es dir danken ;-)
Zum abseilen reicht auch ein einfacher Karabiner mit Halbmastwurf. Oder ein Karabiner quer über den Karabiner am Gurt, das Seil korrekt eingelegt hast Du das einfachste Bremsgerät, wie ein Tube z.B. Petzl Verso/Reverso, der Vorteil zum HMS das Seil verkringelt sich weniger als beim HMS und es reibt nicht Seil auf Seil. Bei langen Strecken die bessere Variante.
Ja die Zähne der Croll beissen, das schiebt aber nur etwas die Fasern auseinander, ein klemmendes Gerät kann bei minus Temparaturen und Nässe rutschen, ist noch Schlamm und Sand am Seil ist das weder für das Seil noch das Bremsgerät gut, da ist die Croll dann schonender und äusserst zuverlässig.
Die Croll und die Handsteigklemme niemals Fangstössen aussetzen, dafür ist sie nicht ausgelegt und dein Körper auch nicht. Wenn dennoch Sturzgefahr besteht muss ein Falldämpfer dazwischen.
Mein Liebling für Seilunterstützte Arbeiten ist das ID's.
Für die Speläologie würde ich dir anstatt des RIG das STOP empfehlen, es hat verschiedene Bremsstufen und ist komplett offen, heist man kann durch andere Seilführung wenn nötig mehr Bremskraft erzeugen (nasse Seile/viel Gepäck) anderseits kann es sich nicht mit Schlamm und Dreck füllen, beim RIG könnte das zum Problem werden.
Nun, viel Spass beim absteigen üben :-)
Hi Sacki
Braucht man für den Croll einen Brustgurt oder get das mit einen normalen Klettergurt auch?
Ich hab dann auch noch ein paar Punkte...
Vorweg:
Eine Pantin für den anderen Fuß ist Gold wert. Danach ist in Kombi mit der Croll das "aufseilen" wie ein Treppensteigen.
Entweder du stellst dich sehr senkrecht (Croll sehr nah ans Seil) und machst abwechselnd kleine Schritte oder du setzt dich in die Croll und bewegst Arme und Beine gleichzeitig, so wie Crunches, und kommst sehr entspannt hoch.
Nummer Zwei ist sicherheitsrelevant:
Eine Acht ohne Prusik ist Lebensgefährlich... #isso
hab auch immer gesagt "braucht man nicht" bis ich von ner Brücke damit geflogen bin.
Kurzversion: Ich hatte Schlappseil, bin ca 30cm in die Acht gefallen, erschrocken, oberhalb der Acht gegriffen (dämlich, aber Panikreaktion) und runter gings....
Hat mich sehr schockiert das ich so dämlich war trotz Erfahrung....
Deswegen, wenn kein selbstblockierendes Gerät (Grigri, ID, etc....) IMMER nen Prusik hinten nach drauf machen. Edelrid MegaJul ist auch ne Alternative...
Damals gings gut da es nur 7m bis an Boden war. Ich hatte Handschuhe an, es wurde warm an den Fingern und ich kam so mit Geschwindigkeit unten an als wenn man von 2m runterspringt..
Wären es 20m unter mir gewesen könnte ich dies hier nicht mehr tippen.... #nachdenklich
Nummer 3:
Man kann es nicht genau erkennen aber dein Anschlagpunkt im Baum ist IMHO selbstmörderisch falls er da angebracht ist wo du zum Klettern aufhörst.
Ich kann es dir nicht vorrechnen aber ich kann dir berichten das die Hebelkräfte so weit vom Stamm entfernt enorm sind.
Wenn jetzt die Gabelung am Stamm noch durch den Wuchs unter Druck steht (Druckzwiesel erkennt man an so "Narben") dann gehst du ab. Das hält ne zeitlang, dann kommt beim Aufstieg durch das "hüpfen" abwechselnd Belastung drauf und es knackt...
Oder an einer Pappel... Die wirft den Ast ab so schnell guckst du nicht...
Dann knallst du runter UND bekommst den fetten Ast noch obendrauf.
IMMER so stammnah wie möglich einbauen!!!!
Ich hoffe ich konnte dir einige Denkanstöße geben und du siehst es als konstruktive Kritik.
Gruß Michl
"Ich hoffe ich konnte dir einige Denkanstöße geben und du siehst es als konstruktive Kritik.": Ja das tue ich - Vielen Dank!"
Hi sacki! Man merkt das dich die Kommentare doch nicht ganz kalt gelassen haben, du brauchst dich nicht rechtzufertigen.. mach weiter so! :D
Ich mache sowieso mein Ding - wie schon immer!
hi ich kletere selber und würde dir raten eine helm aufzusetsen for herunterfalenden esten
Da gab es kein Totholz über mir :)
Du bist Klasse
Mit achter alleine abseilen kann man machen in der freizeiz ist aber natürlich unsicher. Wenn du eh n rig hast Bau doch darauf um. Fußsteigklemme machts noch viel leichter. Tipp vom Industriekletterer
Hi Sacki.
Ich habe zurzeit richtig Lust auf Klettern, obwohl ich noch nie etwas mit Klettern zutun hatte, was würdest du mir empfehlen, mit was soll ich beginnen, was sind deine Erfahrungen?
Gruß Jens aus dem Schwarzwald.
Hallo Sacki,
Bin schon seit längerem nicht mehr am Berg klettertechnisch unterwegs, aber ist es nicht leichter mit beiden Beinen gleichzeitig zu stemmen, als nur immer mit einem? Eine große Schlinge mit Platz für beide Füße oder eine gleiche Zweite?
LG aus Südtirol.
Echt sehr cooles Video !!!
Hi Sacki, tolles Video!! Woher hast du denn den Brustgurt-Ersatz, mit dem du das Croll am Klettergurt befestigst? Möchte mir keinen kompletten Brustgurt zulegen. Danke für die Info.
LG Thorsten
Den habe ich mir bei Amazon bestellt. Eine Übersicht über meine Ausrüstung findest du auf meiner Webseite: www.sacki-survival.de/info-sammlung/ausruestung/index.html
Sehr gutes video
Hi sacki tolles Video, ich würde dir als Tipp geben.Das Seil doppelt zunehmen, so finde ich es einfacher, die Hand tut auch nich weh bei 50m und es ist langsamer.Und man macht keinen Material Verlust.
VG Timo
Hallo saggi, weißt du zufällig wieviel maximale Zugkraft das CROLL® L aushält? Ich wollte es hier mit einem Karabiner und einer Seilwinde was schweres ziehen. Ich finde aber nirgends Daten dazu.
Grüße Alex
Interessanter Vergleich. Aber wäre es nicht am einfachsten mit einer Handsteigklemme, einer Umlenkrolle und einem Grigri (oder ähnlichem) aufzusteigen? Wozu denn zusätzlich noch ein Croll? Oder mach ich eine Fehlüberlegung?
Hi Sacki, um den Aufstieg mit dem Croll einfacher zu machen, kann man das Seil in Bodennähe mit einem Karabiner und Beispielsweise mit einem Rucksack beschweren, vorspannen. MFG Birger
und auch bei der Handsteigklemme immer einen Karabiner oben durch, mehr Sicherheit ;-)
Gute Idee fürs Training. In Höhlen aber eher nicht denke ich, denn da könnte sich der Rucksack beim Hochziehen des Seiles verklemmen... . Kommt halt auf die Gegebenheiten an.
Wenn Du im Baum Kletterst solltest Du Dir zudem noch eingehen Gedanken über die Bruchfestigkeit deines Ankerpunkts machen und dafür wenigstens einige Grundsätze der Baumansprache beherrschen ;):
Baumart, Vitalität, Schäden (dazu gehören auch Spechthölen), Wurzelplattenerhöhung, nur so als Beispiele.
Und dann wenns geht immer schön möglichst entlang Maßerung belasten und nicht im 90Grad Winkel zu ihr.
Aber alles cool, finde es toll dass Du das Thema behandelst und habe auch dazugelernt =)
Du kannst ja auch zum beispiel beim abseilen den Rig anstat die Abseilacht nehmen.
Hi Sacki. Das Abseilen am Baum sollte auch mit einem Grigri funktionieren oder?
Tim Treubrodt Ja, geht schon, nur ist das GriGri eigentlich kein zugelassenes Abseilgerät. Es geht aber auch, ich benutze es auch.
Tim Treubrodt Klettere schon lange und es ist nie etwas passiert.
Handeln auf eigene Gefahr!!!!
Das geht mit Sicherheit, nur das es eigentlich kein Abseilgerät ist :)
so ein rig oder croll befindet sich nicht unbedingt im equipment eines Felskletters ;)
einen tipp hätte ich noch für Dich: beim abseilen mit achter oder tube prusikschlinge zur hintersicherung zu benutzen. dann kannst du auch mal das seil loslassen und hängst trotzdem im baum ;)
Noch einen Verbesserungsvorschlag: Bei deiner Technik zu letzt die Verbindung zwischen Handsteigklemme und Fuß mit einem karabiner am Gurt festmachen, dadurch stehst du steiler am Seil. Und optional an dem freien Fuß eine Fussteigklemme benutzen. geht dann alles doppelt so schnell. Eine sehr gute Fußsteigklemme ist die Fußsteigklemme Futura Foot von Kong. Sie ist besser als die Petzl Pantin weil sie sich mit einem Karabiner feststellen lässt, so dass das Seil nicht mehr rausspringen kann.
Freundliche Grüße und Berg Heil
Hallo Zacki. Erstmals LIEBEN wir was und wie du bist und dein Ding machst. Ignoriere die Besserwisser und vor allem die frechen Einbaben. Mein Schatz und ich lieben Survival und bereiten uns gerade vor um im Dezember 2017 von Spanien nach Neuseeland zu segeln. Diesbezüglich suchte ich eine Aufstiegmöglichkeit an meinen Mast. Ich will diesen selber ersteigen, habe aber durch einen Unfall nur noch den linken Fuss als Aufstiegshilfe. Ich suche nun eine Aufstiegshilfe auf einem wackelnden Segelmast, mit dem ich mit 120 KG sicher und selbständig den Mast hochkomme und wieder runterkomme. WIR LIEBEN ZACKI und haben schon vieles nachgemacht. Das Gulasch war übrigends auch sehr, sehr lecker. Grüsse vom Ex-Elite Grenadier, Fremdenlegionär und Segler. Andy
Hi Sacki noch ein Tipp es gibt bei Petzl Bügel für Karabiner mit denen das Rig oder sonstiges fest verbunden ist damit es nicht rausfällt wenn man den Karabiner öffnet
Cool 😎
Erst mal tolles Video. 👍 Mir ist allerdings aufgefallen -ich hab noch nicht alle Kommentare gelesen, vielleicht steht es schon irgendwo- beim Umbau von crol auf den 8er hattest du nur eine Hand frei, da du deine rechte Hand am Sicherungsseil halten musstest. Für diese Situation gibt es eine Prusik-Schlinge die mit einem Karabiner an der Beinschlaufe deines Gurtes einhängen. ;)
Hey Sacki, beim abseilen mit dem Achter OHNE Handschuhe...du bist soo männlich ;-)
Kleiner Spaß am Rande...
Es gibt aber auch ein Video hier bei UA-cam, wovon ich dir gerne den Link schicke. Und zwar geht es da um den selbstblockierenden Abseilachter....ist ein sehr interessanter Trick, einfach zu machen und evtl. was für dich ;-)
Liebe Grüße Spooner
Tip Top Sacki!
Hey Sacki, ist es denn möglich mit dem RIG genauso gerade zum Seil aufzusteigen wie beim Croll? Wie du im Video erwähnt hast liegst du beim RIG mehr im Seil und "trittst vom Seil weg".
Ja, mit dem RIG kann und sollte man auch möglichst gerade aufsteigen. Das macht es einfacher. Aber das RIG verzeiht einem auch mal wenn man in Rückenlage gerät. Das ist beim Croll nicht so.
Lieber Sacki.
Ich möchte mich gerne für Deine Videos bedanken. Auch wenn Höhlen und Klettern nicht unbedingt meine Favoriten sind, Deine Videos sind stets interessant und kurzweilig- selbst für die ganze Familie. Unser Sacki baut seine Kulisse auf, ist Regisseur, Kameramann, Hauptdarsteller und Moderator. Also filmen, am Rechner zu Hause kopieren und ins Bearbeitungsprogramm einfügen, schneiden, nach vertonen, abspeichern usw. Ich vermute für diesen hier 2 Tage, oder? Die Sackmanns werden ja vermutlich auch noch ein Berufs- und Familienleben haben. Danke, dass Du dir für uns diese Zeit nimmst. Ich bin jetzt schon gespannt was als nächstes auf der Agenda steht. L.G.
Vielen Dank - und ja, das ist wirklich sehr aufwendig!
Wo ist das Video aufgenommen? Es ist schon dort!
Hi, sorry für die dumme Frage, aber ich bin leider noch nie geklettert und frage mich deshalb, wie man das Seil oben, also z.B. am Baum anbringt/befestigt? (Schon klar, dass ich nicht einfach so ohne irgendwelche Erfahrungen losklettern kann, interessiert mich nur.)
Hi Kai, ...Dein Kommentar zu den Kommentaren gefällt mir .."hab meinen eigenen Kopf" deshalb hier eine Frage zum RIG : Würdest du bei der Verwendung eines 12mm Seiles ein Risiko sehen ?? Dank Dir , der Neu-Tom 🙂
Hi Sacki
ist es sehr schwer sein Gewicht mit der Abseilacht zu halten ? Und was gäbe es für Sicherungen das man nicht abrutscht ?
:)
Schau Dir die Reihe mal weiter an, da zeige ich eine entsprechende Technik!
Hallo Sacki. Wenn du knapp über dem Boden in deinem Aufstiegsseil ein paar Schlingen zusammenfasst und zu einem kleinen Knäul bindest, hat das Seil mehr Gewicht und läuft auch am Anfang gleich besser durch die Croll.
Wow, geile Idee - Dankeschön!
Wenn man zu zweit unterwegs ist, kann die 2. Person das Seil auch einfach festhalten. Das erleichtert alles ein wenig ;)
Das ist mal unbestritten. :)
Und jetzt sage mir: wie viele Videos von Sacki (Campingplatz mit VW-Bus mal ausgenommen) kennst du, in denen eine zweite Person anwesend ist? ;)
Kaschu Hi Kaschu,
prinzipiell hast du schon Recht, bedenke aber das wenn man in einer Höhle aufsteigt die Knoten im Seil beim hinterherziehen des Seils eher hinterlich sind. Man kann die ersten paar Meter auch einfach das Seil zwischen die Füße klemmen, das geht auch ganz gut.
LG
Toasti
Hat er auch recht :)
Hi Sacki, das KONG Duck (Also Ente ) hat keine solchen Zähne. Falls du was schonendes suchst. Für zwei Seilstränge das Petzel Shunt. Die steigklemme kann man auch als Prusik Ersatz nutzen um die acht zu hintersichern, wenn du nachdem du dich in die acht hochgezogen hast, das bremsseil (in der rechten Hand)wieder unten in die klemme hängst. Dabei kann es hilfreich sein die acht an eine 30cm Bandschlinge zu verlängern. So baue ich zum beispiel beim klettern komplizierte Routen wieder ab. Dann hat man beide Hände frei und ist sicher.
Und auch der HMS ist ein Abseilgerät ;)
Hm, das kann ich mir nun ehrlich gesagt gar nicht vorstellen, denn die Klemme blockiert ja in eine Richtung. Das sie verklemmt, wenn ich das Bremsseil loslassen würde ist klar, aber wie sollte ich dann abseilen können, denn das Seil wird ja in die Richtung verklemmt, in die ich Seil nachlassen müsste???
Kai Sackmann wenn du umbaust kannst du das Seil mit der klemme halten und hast beide Hände frei. zum ablassen sind Steigklemmen wie das shunt besser geeignet da es keine Zähne hat und auch unter last gelöst werden kann und wieder klemmt wenn man loslässt.
Ich habe schon mehrmals erlebt, daß mehr als armdicke Äste einfach abbrechen. Ist es dann nicht gefährlich so weit außen an einem Ast ohne weitere Sicherung zu klettern?
Hallo Sacki
Erstmal fielen dank für den Vergleich und die Denkanstöße den ich suche derzeit auch ein Aufstieg gerät (Favorit =petzl grigri2)
Bitte passe aber auf die schlafen bei der Anteil acht auf den ein Freund von mir hat sich mal in der verheddert und hat dän einen Fehler beim umhängen gemacht und schon war das Bein gebrochen also bitte aufpassen (tipp:es gibt von petzl auch denkbare verbindungschlingen für Werkzeug und ähnliches . Die verwend ich immer mit Freuden bei meinen felsklettereien)
Nochmal fielen dank an dich und deine Videos und vielleicht treffen wir uns einmal an einem der schönen Orte dieser welt👍👍👍
Sorry bin legasteniker also nicht wundern wegen Rechtschreibfehler 🤗🤗🤗🤗🤗😁😁😁😁
Hallo Sacki ;)
Interessantes Video wieder einmal.
Was mich nur wundert oder interessiert ist wieso du keine Handschuhe benutzt ?
LG Max
cooles Video und auf den ersten Eindruck ein cooler Typ👍 Ich pers. stecke bei einem freien Aufstieg, also ohne Kontakt zu Baum/Wand, gern beide Füße durch die Schlaufe! So kann man noch wesentlich Kraft sparen finde ich... probier das mal... Mfg
Hallo Sacki, wie immer tolles Video! :-) Verfolge seit Monaten in der Schweiz deine Videos. Ich bin seit vielen Jahren aktiver Kletterer und Bergsteiger. Ich kann dir auch zwingend empfehlen beim Abseilen mit dem Abseilachter eine Prusikschlinge zu verwenden. Denn solltest du mal das Bewusstsein verlieren oder in der Höhle sollte dir ein Stein auf den Kopf fallen, bist du dann schneller unten als es dir lieb ist.... ;-) Weiterhin viel Spass und ich freue mich auf weitere Videos. Liebe Grüsse aus der Schweiz. Daniel
Danke für den Hinweis. Ich denke mal drüber nach!
Manchmal sind's auch geflügelte Plagegeister oder wehrhafte Spaltenbewohner, die einem beim Abseilen begegnen. gegebenenfalls vertüdelt sich mal das Seil unter dir, was bei überhängenden Abseilstrecken von oben nicht immer einsehbar ist, dann ist der Kurzprusik eine wichtige Sicherheitseinrichtung. Oder du nimmst einen Autotuber (bsp. MegaJul). Der klemmt auch, Seil darf aber trotzdem nicht losgelassen werden und läuft auch nicht so schön wie der gute alte Achter.
Guten Abend saki schau dir eventuell mal den treten Aufstieg an da geht es noch ein wenig einfacher und man ist recht zügig unterwegs ich benutze es am einfach seil um in den Baum zukommen für baumpflege mach weiter so ich freu mich auf mehr so lcher Videos
Damit der Start etwas leichter geht hänge ich einen kleinen Sandsack unten ans Seil, dann ist es immer schön gestreckt und rutscht gut durch die Croll.
Alternativ geht auch die Footlock Technik, das braucht etwas Übung, dafür entfällt die Fussschlinge (zumindest auf die ersten par Meter).
Alle Geräte welche nicht selber bremsen sollte man mit einem Prusik hintersichern, man stelle sich nur mal vor wenn dem Vorsteiger das Abseilgerät aus der Hand fällt, sich ein Stein löst oder man von Hornissen angegriffen wird... Alternativ zum Prusik geht auch eine mechanische Variante z.B. das geniale Petzl Shunt oder eine andere Seilklemme mit Reibnocken.
Was für eine Handsteigklemme benutzt du also Marke und Model?
Das ist eine Petzl Ascension (älteres Modell)
Bin zwar noch nie geklettert aber beim Aufstieg könnte man doch in der Fussschlaufe auf Hüfthöhe eine Rolle montieren, die mit einer Rundschlinge ca 20cm vom Körper weg geht. Nun geht die Kraft des Fusses besser nach oben. Zudem könnte man die Rolle am Gurt belassen und alles wäre somit gegen das Herunterfallen geschützt.
Als du oben die Umlenkrolle und denvKarabiner entfernt hast hätte beides runterfallen können. Passiert sowas auf Felsen würd ich weder Rolle noch Karabiner gross suchen, weil vertrauen würd ich dem Fallgut nicht mehr.
Mal eine Frage: Wie hast du das Seil an den Ast bekommen? Bist du vorher ohne Sicherung hochgeklettert?
Schau mal hier: ua-cam.com/video/7D9GDvjZMmU/v-deo.html
Bist du Rechtshänder? Hast du eine Handsteigklemme für Links?
Hi Sacki, schönes Video! Als alter Höhlenfreak empfehle ich gern Produkte der Marke Kong. Die haben speziell für Speleofreunde das richtige Spielzeug. Hier hast du es nicht selten mit matschigen und nassen Seilen zu tun. Vielleicht hast du mal Lust auf eine gemeinsame Höhlentour in der schwäbischen Alb oder hier in meiner Nähe in die Erdbacher Höhle 112m absteigen mit Wasserfall. LG. Dirk
Hey, erstmal gutes video;) um auf deinen Punkt mit dem runterfallenden Achter zurückzukommen, man kann sich in solch einer Situation auch mit einem Bremsknoten abseilen. LG
Ja, würde gehen!
Hi Sacki! Schau dir mal das ATC Guide von Black Diamond an , das verwende ich am liebsten (statt den Achter) ! Daumen Hoch! Lg Martin
Davon habe ich schon gehört, ist ein Tuber oder? Aber das Ding würde beim Loslassen auch nicht blockieren oder?
+Kai Sackmann Genau, ist ein Tuber. Blockiert nicht, hat aber quasi zwei Bremsstufen. Und sollte das Seil mal vereisen, funktioniert es auch noch ganz gut... wenn das in einer Höhle überhaupt passieren kann.... Lg Martin
+Gia Schlossmühle ist dafür aber nicht für alle Seildurchmesser geeignet!
Bei sowas kann man ja noch eine Bruststeigklemme zur Sicherung nehmen. Allerdings sind die nur geeignet, wenn man nicht weit fällt. Sturzfaktor 1 kann das Seil schon zum reissen bringen, laut Petzl. Und wenn der Hersteller schon warnt...
Abseilen ohne Gerät geht mit dem Halbmastwurf.
Oder mit der Karabinerbremse. Ohne Gurt und sonstige Hilfsmittel geht aber nur noch der Dülfersitz!
Eine Fußsteigklemme zb. die Pantin von Petzl, als Ergänzung für das noch freie, ungenutzte Bein wäre auch mal was für dich, wenn es mal noch schneller gehen soll.
Die Technik habe ich auch schon mal gesehen und das geht wohl echt fix :)
Damit die Abseilacht nicht runterfallen kann, kann man sie auch durch einen Petzl PIRANHA ersetzen. Der PIRANHA funktioniert genau wie eine 8 aber man kann das Seil einlegen (oder entfernen) ohne das Gerät vom Gurt zu entfernen. Es hat auch mehrere Bremsstufen.
Hallo Kai, ich bin ganz neu bei dir auf dem Kanal und bin total begeistert. Du machst wirklich super Videos und der Spass den du bei den Wanderungen hast kommt total rüber und steckt an.Ich habe mal eine Frage an dich: bist du jemals Wildschweinen begegnet und wenn ja war es eine gefährliche Situation?Hast du keine Angst wenn du alleine im Wald übernachtest?Ich liebe das wanden genau so wie du aber habe richtig Angst vor Wildschweinen seitdem Andreas Kieling mal lebensgefährlich von einem Wildschwein verletzt wurde.Danke für deine tollen Videosund die Arbeit die du darein steckst👍
Begegnungen hatte ich, aber nur sehr wenige. Und die Tiere sind immer geflüchtet. Schau mal hier: www.sacki-survival.de/info-sammlung/wissen/wildschweine/index.html
Kai Sackmann Danke für die Antwort☺
Hey Sack ich sichere meine acht ebenfalls mit nem zusätzlichen seil ich nutze jedoch hierfür ein elastische. Was ich dir eigentlich als kleinst tipp geben wollte ist, die acht am grossen ring mit nem zusätzlichen Karabiner oder irgendeinem anderen am Gürtel zu sichern um zu vermeiden das beim abnehmen das Sicherheitsseil rausrutscht ist einem Kollegen von mir mal passiert.
Geniale Videos mach weiter so den vor allem deine tipps können wohl vielen Anfängern helfen
Lg
Zuerst war mir nicht klar was Du meinst mit "die acht am grossen ring sichern", also direkt in mein Sacki-Zimmer und ausprobiert. Geniale Idee - DANKE!
Du kannst dir das Sicherungsseil und den extra Karabiner an der Acht sparen indem Du den Karabiner im großen Loch an der Materialschlaufe befestigst. Wenn die Acht zum Einsatz kommen soll, führst Du das Seil durch das große Loch und legst es über das Kleine, jetzt ist die Acht am Seil gesichert und du kannst sie mit dem Karabiner aushaken. Jetzt den Karabiner am Gurt einhaken und die Acht auf das kleine Loch umhängen. Prusik dazu und ab gehts...........
Zu dem Thema Abseilacht fallen lassen: Das selbe ist mir vor ner Woche am Fels auch passiert (nur mit einem Tuber). Nachdem ich nicht einfach oben weg konnte weil die Exen noch im Fels hingen hab ich in beide Seilenden einen Halbmastwurf gemacht und mich so abgeseilt. Halbmastwurf geht immer wenn man zumindest einen HMS dabei hat
mach weiter so Pas auf dich auf
Hallo Sacki, noch eine Sache, die ich im Video jetzt nicht richtig sehen konnte: Ich rate dir dazu auf keinen Fall allein zu klettern. Wenn du dort oben ohnmächtig oder auch nur bewegungsunfähig wirst, setzt im schlimmsten Fall nach kurzer Zeit ein orthostatischer Schock ein und du stirbst. Ich will den Spaß am klettern nicht mindern, aber allein klettern ist ein no-go. Trotzdem schönes Video und viele Grüße!
hallo kannst du nicht mal ein video machen was die besten klettergurte sind
Häng die abseilacht für den Transport falsch herum ein so kannst du sie am Seil einbauen u brauchst sie nur noch umzuhaken. Alternativ funktioniert auch ein HMS wenn mal gerade keine abseilacht zur Hand .
Hallo sacki
wenn dir die Abseilacht runter fallen sollte kannst du dich doch mit dem halbmastwurf und einem karabiner abseilein das ist zwar nicht gut für das Seil aber im notfall sollte es gehen
super Videos weiter so ;)
Jupp!
ich hab ja keine Ahnung vom Klettern, aber waere es nicht moeglich, mit einem Stueck Reepschnur mittels Prussik und Fusschlinge relativ^^ sicher wieder runter zu kommen? Wobei die Idee, den Abseilachter verlustsicher zu transportieren natuerlich die bessere Idee ist xD
Das geht schon. Ist aber unnötig anstrengend. :)
Klar geht das!
Am Berg nutzt man üblicherweise diese Vorgehensweise um den 8er nicht zu verlieren:
home.datacomm.ch/climbing/Handli4.gif
Wo hast du bei 8.45 das Seil reingemacht?
In die Croll, das Teil von dem er im Video erzählt... :-)