Grazie, mi sembra di essere tornata a casa ,grazie alle sue parole sia sui catari che su Dante !Grazie per la sua gentilezza e per la luce di una verità seplta sotto tante menzogne !
Finalmente una professoressa degna di questo titolo. Bellissimo video. Io sono un chimico ma ho frequentato il Liceo Classico ed ho avuto l'immensa fortuna di avere una serie di professori che hanno preso il loro arduo "mestiere" molto sul serio. La mia e professoressa di greco e latino, se ci fosse ancora, le farebbe i complimenti. Ovviamente, quando si affrontano argomenti che sono stati deformati nei secoli, questo video potrebbe essere soggetto a critiche, ma nessuno può mettere in dubbio la Sua competenza nella materia. Anzi apre le porte a civili discussioni.
@@Difensorfidei peggio ancora se non le ha dette le ha pensate. Bande di assassini altro che "crociata". Semplicemente volevano distruggere un popolo per rubargli tutto compresa la vita. E il gesuita argentino chissà prima o poi se farà la stessa fine
@@gigieinaudi24 Prima straparli, storicamente parlando, su di una frase mai pronunciata, siccome te lo si fa notare ora leggi il pensiero perfino a distanza di secoli attribuendo pure questo secondo i tuoi odii...complimenti, di fenomeni come te ce ne sono in giro pochi....
molto intrigante e sicuramente è una tesi che dovrà essere seriamente considerata dagli studiosi che come te amano Dante e lo studiano così approfonditamente, il video poi è Molto ben fatto e accattivante... cari affettuosi saluti franca
ho rinunciato da tempo a comprendere un sogno molto reale che avevo fatto tempo fa ... non ho mai visto Montsegur nella mia vita ma lo ho visitato in sogno con una guida che non vedevo ... in tutti i suoi particolari ... quando un amico mi fece vedere delle foto della fortezza per me fu davvero un trauma ... non ho mai capito ... mai ... ma ogni giorno ci penso ... da anni
marcoantonio michielin la fortezza é di 100 anni posteriore del tempo dell’eccidio ....non ha nulla a che fare col tema dei “catari”. Era una fortezza reale divenuta in seguito reverie esoterica.
Barbara Bianchi in che senso Barbara? Ci sono archeologi che ci hanno lavorato 70 anni scoprendo il castrum ossia il verso villaggio di Montsegur. il castello e la sua architettura sono posteriori all’assedio del 1244. E venne eretto solo per presidiare la zona.
Miracoli di Sant'Antonio nel predicare il Vangelo combattendo l'eresia catara.Il primo fu quello dei pesci. Saputo che arrivava in città Antonio a predicare - e conoscendone l’incredibile eloquenza - i catari intimidirono la popolazione e Antonio trovò le piazze deserte. Allora si recò sul lido, e i pesci uscirono dall’acqua per ascoltarlo. I catari erano vegetariani ma mangiavano i pesci, gli unici animali scampati al Diluvio. Ebbene, Antonio volle mostrare che i pesci stavano a sentire lui, non loro. Il secondo miracolo (la mula che si inginocchia davanti al Santissimo) fu un’ordalia contro un capo cataro (i catari non credevano nell’Eucarestia).
Si, ma in entrambi i casi si trattava di eretici e increduli , non di catari, che erano localizzati nel sud della Francia . Il miracolo dei pesci , narrato anche nei fioretti di S. Francesco , avvenne a Rimini mentre il miracolo della mula avvenne a Padova o comunque li' in zona in risposta all' incredulità sull' eucaristia di un sacerdote di origine boema .
I miracoli non esistono perché sono tutti miti e leggende del medioevo diffusi ad arte dalla chiesa medievale per fare propaganda di fede e diffamare i catari con l'accusa di eresia perché i veri eretici sono gli ecclesiastici medioevali che li perseguitavano e parlo da ateo convinto fino in fondo
Grazie signora della sua passione, vorrei che sentisse il breve commento al catarismo fatto da Alessandro barbero nella sua conferenza su San Francesco, potrei sapere cosa ne pensa lei, grazie.
Riprendo dalle Sue parole dal minuto 7,20: "…in particolare il battesimo tramite l'imposizione delle mani che, come testimoniano numerosi fatti del Nuovo Testamento, veniva praticato dagli apostoli per conferire lo Spirito Santo". Precisazione: l'imposizione delle mani sul catecumeno (Il Consolamentum) senza l'uso dell'acqua era un rito cataro non completo, quindi non era propriamente un'eredità apostolica. Noi oggi sappiamo bene che il vero battesimo cristiano dovrebbe essere praticato per immersione totale nell'acqua perché "battezzare" in greco significa immergere. Questa pratica, ancora in uso da diverse chiese cristiane non cattoliche, simboleggia il seppellimento del vecchio uomo di peccato per rinascere a nuova vita in Cristo. Giovanni Battista immerse Gesù nel fiume Giordano (Giovanni 3,21) «… come egli usciva dall'acqua» (Marco 1,9-10). Altra testimonianza si trova quando Filippo battezza l'eunuco sulla via verso Gerusalemme. «…e discesero tutti e due nell'acqua» (Atti 8,38-39).
Mi sono permessa di aprirequalche vecchio libro inclusa la tesi di Enrico Botto. Premetto che non ho ancora visto il Suo secondo video. L'enigma di Monforte. Il vescovo Ariberto pare che non volesse la reclusione degli eretici, i quali continuarono a professare il loro credo. Pare che furono i maggiorenti laici delle Langhe a definirne le sterminio. I loro predicamenti richiamavano l'attenzione dei poveri e dei contadini, attratti dall'idea della condivisione dei beni. Non so quanto attendibili siano i testi di Rodolfo il Glabro e di Landolfo Seniore ma pare che lo sterminio avvenne "Harnolfo nolente", in altre parole contro la volontà del vescovo. Mi chiedo se questa possa considerarsi un affermazione del potere temporale su quello spirituale. Il nome "Catari" non compare in nessuno dei due testi, probabilmente gli eretici venivano etichettati "manichei" causa la loro netta separazione dualistica tra bene e male. Il manicheismo non era nemmeno un'eresia cristiana bensì una religione orientale che contaminò il cristianesimo, dando origine a diverse eresie come i Pelagiani e i Patarini. La ringrazio per questo video, che mi ha fatto lasciare il computer per rivedere vecchi testi mai buttati via.
Grazie mille professoressa! Le faccio una domanda a proposito di Federico II: lei dice che era probabilmente cataro, ma dove è possibile trovare qualche documentazione a tal proposito? Se si cerca in Internet si trova solamente il suo aver combattuto le eresie e quindi anche i Catari. Ad esempio nel sito Treccani si legge: "Federico II a sua volta combatté i catari nel settentrione italiano, dove si erano rifugiati molti albigesi, e nel 1224 emanò una disposizione legislativa che introduceva la pena di morte per eresia, convinto, come confermavano le Costituzioni di Melfi (1231), che le idee dualistiche comportassero una negazione dell'autorità regia". La ringrazio davvero!!!
quindi glielo chiedo al sito della Treccani come si fa a svegliarmi dal sonno mortale della mia psiche ?? o chi e' dio ?? o chi sono io ?? alla Treccani ... Federico II , si dice , ha seppellito 6 papi , durante il corso della sua vita . Pur cresciuto dalla Chiesa i rapporti si stortarono presto , Federico II rimane il nemico pubblico num 1 della Chiesa ( Madame , HPB si deve accontentare della pos n2 ) , fu scomunicato mi pare 3 volte ( piu' che 2 ) . Organizzo' un'agguato in vista di una riunione di alti prelati in Roma , bloccando gli accessi sia via terra che via mare e dando luogo ad una carneficina , di cui si ricorda di 300 cardinali annegati , episodio percui il papa, rintanatosi in Castel s Angelo mori' di crepacuore . e motivo per il quale pochi anni piu' tardi gli infiltrati della Chiesa alla corte di Federico si fecero tanto pressanti da riuscire nel disgraziato tentativo di assassinare lo Stupor Mundi ....... la Treccani si esprime semplicemente con il linguaggio della mentalizzazione , quello del sistema , quindi abusa dei termini per rendere un'idea conforme alla descrizione che impone . E' come il telegiornale quando usa il termine "ribelli" ... ma nn dice quali sn le parti , solo che ci sono dei "ribelli" ... allora puo' darsi che una sparuta compagnia di soldati di Federico . di cui dovremme capire un po' la mentalita' , quindi una parte di un'impero bello grosso , si sia trovata ad avere discussioni con dei Catari . ... ma sta a noi capire tra le righe , ricordare chi e' che scrive la storia , che vuol dire anche attualita' , e' la stessa cos a, quindi ci sianmo dentro .. e' questo che dobbiamo "cognitivizzare" , sentire , intendere . Federico e' stato un personaggio , senza dubbio piu' vicino allo slancio di comprensione dei Catari , piuttosto che alle demoniache macchinazioni Cattoliche :))
no .. rileggo , perche' ho scritto un giudizio che Treccani potrebbe contestare ... e quindi rileggo il tuo virgolettato Treccani " ... mi spiace ma a "che le idee dualistiche comportassero una negazione dell'autorità regia". mi viene veramente da ridere forte . Federico preoccupato della dualita' idealistica ????????? ma di chi stiamo parlando ??? di cosa stiamo parlando ? di farfalle !! ..... imparate le cose semplici , ma reali ... Federico era Italiano , di cui cittadino onorario seculorum di Palermo , parlava Italiano , viveva in Italiano . primaditutto . Conosceva perfettamente sia la cultura Cattolica che quella Imperiale . Era un semidio nn un soldatino , nn apparteneva , si apparteneva a Lui . Cognitivizzazione . mettere a fuoco quello che si sta dicendo. Ok , parlava altre 18 lingue , conosceva tt il mondo esploarato e tipo 2/3 erano di sua proprieta' . si muoveva con una corte di 500 elementi , composta da genti tra le culture piu' diverse , e' un'icona mondiale della rivoluzione intellettuale , questa e' tt deduzione logica , nn servono " le prove" , per chi ha gli occhi e le orecchie ............ che le idee dualistiche comportassero una negazione dell'autorità regia".MAPERCORTESIA :DDDDDDDD
@@massimopalaja ahahah genio , come nn detto :)) nn ce' un era questo era quello , queste sn immagini di fantasia .nella realta' ce' un personaggio , umano , no nn poteva essere cataro un imperatore .. ma ti pare ?? poteva avere una simpatia intellettuale al massimo . le religioni funzionano per il popolo , papa e imperatore si danno del tu ,stanno ad un'altro piano . bisogna mettere a fuoco il personaggio . Federico era un dio in terra ... nel gioco della religione lui faceva il dio , si capisce ?? Ci sn cmq lacune profondissime nella storia , gia' dalla stessa nascita ... assolutamente improbabile . a noi restano delle congetture e qualche indizio per tracciare un profilo sommario , nn so quando e perche' sia iniziato lo scontro tra papa e impero , certamente Federico era intelligente e si circondava di intellettuali che erano schierati contro la chiesa , tipo gli alchimisti , probabilmente aveva notizie del catarismo , ma escludo che facesse parte di qualunque congregazione diversa dalla sua propria , l'Impero . ci vuole un'idea piu' concreta , papa e impero allora erano cmq molto legati , condividevano tt le basi della conoscenza ... Federico era ancora bambino quando allontano' il suo primo tutore cattolico . evidentemente la chiesa avrebbemesso le mani sull'impero , gli cadeva dritto dritto in tasca ... qualcuno , che nn poteva essere il bambino , decise che invece era bene che i due poli stessero separati . e avevano loro proprie intenzioni che nn conosciamo , esattamente come oggi nn sappiamo chi muove le leve che diventano i modelli sociali . Federico diventa mito attraverso le sue lettere ai papi e ai suoi diari . e anche attraverso le risposte dei papi e le loro decisioni . Con un po' di cultura Gnostica si capisce tt benissimo :)))
Nascut en Belgica de parents grècs e Espanhòls. Eissit de l'immigracion europèa, es pas t'el pas mai normal de plantar sas raices entre los majestuoses Pirenèus e la mameta de las montanhas : la montanha negra. Parlant lo francés tre ma naissença, ai pres coneissença de las lengas d'òc. Una lenga qu'es pas mai parlat es t'ela una lenga mòrta? Lo lengadocian es la lenga de las pèiras de mon ostal, de mon jardin e de las montanhas que m'entorneja. Es presenta pertot ! Es un art de viure! Una vitalitat existenciala e una ôde a la libertat. A jamai, en delà los òmes que passan aquela tèrra, lo mormolh dels ancians demòra vivaç!
Beh eresia o no non erano nella trasmissione apostolica ,tutte le eresie naturalmente sono interpretazioni dalla stessa chiesa cattolica e da questa provengono e da questa sono ritenute tali che sia stata propaganda cattolica o pregiudizi laici e altro di fatto non erano conformi alla dottrina ortodossa o del istituzione apostolica e sono e rimangono scissionisti e eretici, ogni distinzion che si appropria di legittimità in rapporto al unica chiesa cattolica di certo sono eretici e settari o scissionisti il catarismo è una di queste e per l'appunto si qualifica come religione in contrasto con la chiesa seppure corrotta sempre di dottrina si tratta e di unione anche al riguardo dei crociati contro gli invasori mussulmani e altro nel diritto della legittima difesa e liberazione delle popolazioni oppresse con la violenza dai mussulmani .
Accenno tecnico per i prossimi video. Regolare meglio i volumi. Perché la voce della Signora si sente poco, mente la musica, spesso con toni alti e squillanti, spacca i timpani. Risulta un video molto interessante ma davvero poco godibile.
Si... va bene "il batesimo".... ma l, incarnazione dello spirito in galine, dopo essere stato umano ?! Min 8.53... Perche non ci spiega, in poche parole, cosa era "il bogominismo" ?
Focalizzando ognuno di questi video (e quelli che sul suo canale sta pubblicando per ogni canto della Commedia) sull’ipotesi catara, la signora mette al centro di tutto se stessa e la sua personale tesi, mancando così il bersaglio centrale della Commedia di anni luce, purtroppo. Torniamo al tema della superbia e dell’umiltà, nel Purgatorio.
ritengo poco opportuno parlare dei catari (puri) al passato. siamo sempre esistiti ed esisteremo sempre, ache quando della chiesa romana (la grande meretrice) sarà morto anche il ricordo.
i Catari avevano un grande problema : condannavano tutto il creato come opera di un potere "cattivo". opposto al Dio buono dei veri cristiani...Laddove proprio in quel periodo il grande San Francesco di Assisi scriveva il Cantico delle creature.....rigettando ogni dualismo di matrice gnostica e offrendo come esempio di vita cristiana il Cristo crocifisso in tutta la sua umanità.... "nudi seguite Cristo nudo" fatevi poveri e arricchitevi dell'amore divino. Comunque la persecuzione dei Catari divenne soprattutto un problema politico, date le aspirazioni espansionistiche del re di Francia e del potere temporale del papato che essi non riconoscevano. Questa chiaccherata è interessante ma i riferimenti alle crociate, alle donne !!!! e alla sopravvivenza dei catari andrebbero rivisti con cautela e vera conoscenza dei fatti storici e delle matrici filosofiche e teologiche del catarismo.
Annamaria Poma-Swank condannavano il creato......no....semplicemente pensavano che il visibile non era la matrice spirituale....in realtà la loro condanna era più che altro....come fecero i primi Cristiani.....d’altronde.....a certe tematiche del Pentateuco: la discriminazione di donne e animali, il rapporto “do tu des” che il Dio dell’At pretendeva, il sacrificio di animali, la condanna degli uomini su leggi create “ex cathedra”, sui potentati e gerarchie che dominano l’uomo. Oggi grazie ad archeologi israeliani sappiamo che sono scritti 6 secoli dopo da parte di scribi prezzolati dal re Giosia al fine di ergersi al di sopra di ogni potere politico economico, potere poi incarnato da ogni casta sacerdotale a venire.
Annamaria Poma-Swank questo è quello che risulta dai scritti di coloro che polemizzarono con loro. Le testimonianze di questi uomini è in due rituali due trattati e migliaia di persone davanti all’inquisizione che parlano. Conosco tutte queste fonti italiane e francesi. Non esiste odio per il creato. È difficile capire la logica di questi cristiani, tutto li
Bellissimo video! I Catari furono importanti anche per San Francesco e il suo Cantico delle Creature... qui per approfondire: ua-cam.com/video/uuCSZnLBL1w/v-deo.html
troppo viziato dai soliti pregiudizi e da mitizzazione tipica dell'anticlericalismo ottocentesco per essere considerato storicamente apprezzabile, tanto più che manca un imprescindibile inquadramento gnostico, errore capitale che porta anche alla persistente confusione tra cristianesimo e neo-gnosticismo cristiano qui molto evidente. Rimane valida la sola connessione tra Dante e il catarismo, comunque già ampiamente sviscerata da molti studiosi
Il nazi fascismo é nato dalle culture laiche anticristiane come la tua, dalle fandonie su Dionysos di un Nietzche già malato della pazzia procurata dalla sua sifilide, da quelli come te che detestavano il cattolicesimo, non fare il verginello, addossando ad altri le colpe dei tuoi amichetti. Dietro i tuoi vuoti slogan c'é solo menzogna ed ignoranza anti cristiana.......
@@mariagiuliano7876 Dai dicci di che chiesa sei anziché buttare fango su quella cattolica nascondendoti da furbina che non dichiara da che parte viene il suo gettare m....?
Il gatto è un animale particolare, in quanto per sua natura Tradisce. Da sempre associato alla magia per via di streghe e stregoni, assecondanti solo i loro fini personali. Ma la magia è il vero Mondo oltre il Mondo e non ha radici negative,non solo almeno. . È energia,energia usata . In che senso usata? Bella domanda.. Ignoranza e superficialita', misero tutti e tutto nello stesso calderone. E chi ci guadagna non è certo il bene,basti vedere il Mondo cosa è diventato. "Da quella finestra,vidi una strega mescolare e poi mi acvordi che ero IO" Tratto dal blog/not/site .
Eccellente spiegazione, ma la affermazione che la chiesa d allora non è come quella del Papa Francesco non l'ho gradita. Mi ha dado la sensazione che lei appogiasse la chiesa d papa Francesco, e sinceramente non so come dopo tanto studio sulla storia della chiesa, storia fatta di stermini e dolore come si possa appoggiare anche minimamente la Chiesa cattolica.. Per me La chiesa è stata ed è tutt'ora una creazione malvagia e estremamente negativa per l'umanità, La chiesa ha sempre fatto guerre e creato paura nelle popolazioni, insegna dogmi negativi e limitanti che non aiutano all'individuo a risvegliarsi al suo proprio essere anzi lo allontana facendolo sentire colpevole e peccatore.. Come sarebbe stato il mondo adesso se la chiesa non avesse massacrato i Cateri?
Lascio perdere i pretesi "spiritualisti" come te, é facile per voi, dalla quinta dimensione (ma perché non dall'ottava o nona) giudicare i secoli passati forti della vostra ignoranza, il cattolicesimo é molto altro, ha favorito la cultura, l'arte e lo sviluppo scientifico dell'Occidente. alla tua domanda é facile rispondere se no fosse. Mentre nel secolo scorso gli "spiritualisti" pseudo alternativi alle "vecchie religioni" sono stati gli amici del totalitarismo nazista per cui non facciamo i verginelli. Alla tua domanda é facile rispondere, adesso saresti uno spiritualista islamico e se osassi scrivere le sciocchezze che hai appena scritto contro la religione tradizionale saresti in prigione a meditare perché lo sbilancio demografico propagandato dai catari avrebbe suicidato l'occidente sopraffatto nn solo per la differenza di forze in campo nello scontro militare con l'islam....
@@Difensorfidei ti sorprenderà invece sapere che è proprio a causa dello sterminio dei catari o anche presunti tali che vi fu un numero alquanto esiguo di reclute francesi per la quinta crociata (che infatti fu vinta dai musulmani)
@@Difensorfidei ad aver favorito quanto da te menzionato è stato solamente l'Illuminismo. La Chiesa lo fece soltanto durante la parentesi dell'Umanesimo, per poi retrocedere nuovamente in tal senso con la Controriforma. Secondo, "spiritualisti pseudo-alternativi alle vecchie religioni sono stati amici del totalitarismo nazista". Mmmh, e se ti citassi il concetto di "cristianesimo positivo"?Il Reichkonkordat??I Patti Lateranensi???Chi riconobbe il regime franchista e quello degli ustascia di Ante Pavelic in Croazia????Evita dai...
@@gabbo4163 Ti risulta per caso che i catari ( o i baroni del sud che li sostenevano) avessero fatto voto di "portare la croce" e partire per la crociata? A me no, come non mi risulta lo fecero i baroni del nord, ma deve essere sfuggito anche a tanti storici che non ne hanno parlato. Hai un'idea dello sforzo organizzativo che ci voleva ? Nella sola terza crociata gli inglesi si dovettero procurare cento navi, cinquemila cavalli e foraggio adeguato e ventuno tonnellate di ferri di cavallo...Per non dire di quanti tornavano, nella prima, quella vittoriosa a cui sopravvisse il 25% dei partenti inquadrati militarmente, per cui le ragioni di quello che affermi possono essere tante...IL fallimento della crociata fu dovuto a tante cause comprese le stesse pretese del delegato papale
Una persona non battezzata non può essere definita come CRISTIANO. I catari nemmeno si battezzavano, erano contro il Battesimo. Quindi questa ' illustre' professoressa sbaglia pure nel definirli. Poi si capisce benissimo l'eccessiva simpatia nello spiegare e giustificare l'eresia assolutamente pericolosa dei Catari. Quindi una spiegazione assolutamente di parte. Mah!
@@oscardylan5941 Vico nel Lazio? Mai visto,solo sentito dire. Ma nella vita se ne sentono dire tante e si sa... Il Mondo pupula e ulula di Pinocchi vari Che non sono da bere come un rosato od un grigio, ne sono Scenici come tante marionette. Per cui scienza de che? Sara' la tua religione Non la mia .
E' sempre piuttosto fastidioso e anche molto improprio sentire, soprattutto da parte di chi si occupa professionalmente di storia, esprimere giudizi , fra l'altro superficiali e poco attenti al contesto storico dell'epoca trattata, giudizi "morali" sull'operato della Chiesa Cattolica nel periodo medievale, nella quale, allora, come anche adesso, accanto a fedeli seguaci del Vangelo, operavano uomini tesi solo al raggiungimento del potere e del danaro, senza tuttavia nulla togliere all'opera di salvezza e santificazione che la vera Chiesa di Cristo compie da duemila anni.
La signora è evidentemente innamorata del catarismo, e di ogni cosa non sia cattolica. Da' un'idea sognante ed estremamente benevola dei catari. La cui maggior gloria, sempre secondo lei, è la condizione della donna suppostamente paritaria a quella degli uomini.
Sai quando ci si mette di mezzo l'ideologia o il sentimentalismo non ci sono ragioni storiche che tengano. Le donne aderivano al catarismo anche perché non si facevano più figli e per molte di loro era una liberazione visto che il godimento sessuale era poco (e breve) mentre i dolori del travaglio, oltremodo rischioso, a quei tempi erano forti e senza adeguate medicine che lo lenissero. Ma quando i preti catari come Pierre Clargue, parroco di Montaillou e "predatore seriale" si direbbe oggi, usava la sua autorità per fare sesso seriale con le parrocchiane pure in chiesa, non mi pare evidenzi una posizione paritaria.....
@@Difensorfidei Non credo che le donne del tempo la vedessero proprio così. Quella medievale era una società secondo natura, dove costituire una famiglia era una aspirazione per uomini e donne; e ogni vera famiglia doveva essere benedetta e rallegrata da una nidiata di figli. Per una donna era un grande dono dare la vita, essere madre. Niente di inquinato dalle ideologie farneticanti e mortifere di oggi.
@@nero.malpelo L'eresia catara non era solo un fatto teologico ma stravolgeva tutti gli aspetti della società, dal ritenere non validi i sacramenti dati dai preti cattolici, dall'invalidare i giuramenti in una società che si basava su questi, fino alla creazione ritenuta un'opera malvagia come lo era lo stesso sesso, specie nella sua funzione procreatrice. Hai ragione nel dire che il mondo medievale ragionava in termini diversi anche se il parto era , comunque, una esperienza dolorosa che si affrontava. Del resto, a quei tempi, i medici cauterizzavano le ferite, per evitare la setticemia, col ferro rovente, cosa che subì anche S.Francesco. Nella loro avversione per la procreazione e pro inverno demografico sono assolutamente moderni e precursori dell'ideologia laicista imperante oggi in occidente. Hai ragione a dire che il catarismo non ha rappresentato nessuna emancipazione per le donne, ma rimane da spiegare come mai le donne abbiano aderito così massicciamente a tale eresia....
Scusami non voglio passare per insistente, ma ho dimenticato la cosa più importante, nel Medioevo era l'uomo che con il seme faceva i figli, la donna era uno strumento voluto dalla creazione divina con la sua dignità , oggi il femminismo ci porta a credere che i figli li faccia la donna servendosi di un "accessorio" ...che tempi !!.....
alcune correzioni 1) no l'uccisione degli eretici non era una prassi nel mondo cristiano, divenne una prassi dopo l'istituzione del potere temporale del vescovo di roma, ovvero il papa e della chiesa cattolica, e la persecuzione non colpiva tutti gli eretici, anche quelli teologici ma solo chi minava l'autorità spirituale e temporale della chiesa 2) l'origine del catarismo viene fatta risalire al novazianesimo
L'ennesimo grazie alla " sorte" che mi ha' fatto incontrarla gentile prof .😗😗😍
Grazie, mi sembra di essere tornata a casa ,grazie alle sue parole sia sui catari che su Dante !Grazie per la sua gentilezza e per la luce di una verità seplta sotto tante menzogne !
Le faccio i miei complimenti e la ringrazio.
Finalmente una professoressa degna di questo titolo. Bellissimo video. Io sono un chimico ma ho frequentato il Liceo Classico ed ho avuto l'immensa fortuna di avere una serie di professori che hanno preso il loro arduo "mestiere" molto sul serio. La mia e professoressa di greco e latino, se ci fosse ancora, le farebbe i complimenti. Ovviamente, quando si affrontano argomenti che sono stati deformati nei secoli, questo video potrebbe essere soggetto a critiche, ma nessuno può mettere in dubbio la Sua competenza nella materia. Anzi apre le porte a civili discussioni.
Brava. Sic est. Sai cosa disse il prete a Béziers vero?
@@gigieinaudi24 sicuramente disse una delle c..ate che gli attribuiscono e che non ha mai detto....
@@Difensorfidei peggio ancora se non le ha dette le ha pensate.
Bande di assassini altro che "crociata".
Semplicemente volevano distruggere un popolo per rubargli tutto compresa la vita.
E il gesuita argentino chissà prima o poi se farà la stessa fine
@@gigieinaudi24 Prima straparli, storicamente parlando, su di una frase mai pronunciata, siccome te lo si fa notare ora leggi il pensiero perfino a distanza di secoli attribuendo pure questo secondo i tuoi odii...complimenti, di fenomeni come te ce ne sono in giro pochi....
@@Difensorfidei non abusare di sostanze alcoliche o psicotrope te l'hanno già detto no?
Complimenti ! Viene voglia di ascoltarla!!🥰
Excelente Maestra, me fascina su manera de narrar, I am going to watch the full play list, congratulation Maestra María Soresina.
Bravissima. Mi è piaciuto molto ascoltare la sua conferenza- lezione. Ritornerò a studiare il Medio Evo. Grazie!
splendida esposizione, forse Dante comincia a potersi leggere oggi
Spiega stupendamente, ho ascoltato tutta la serie dei Catari, grazie .
F
Veramente la Chiesa pare identica ora come allora e un ritorno al Catarismo sarebbe una splendida iniziativa
molto intrigante e sicuramente è una tesi che dovrà essere seriamente considerata dagli studiosi che come te amano Dante e lo studiano così approfonditamente, il video poi è Molto ben fatto e accattivante... cari affettuosi saluti franca
Grazie Mille per questa splendida lezione
Grazie della passione e della onesta' intelletuale.
ho rinunciato da tempo a comprendere un sogno molto reale che avevo fatto tempo fa ... non ho mai visto Montsegur nella mia vita ma lo ho visitato in sogno con una guida che non vedevo ... in tutti i suoi particolari ... quando un amico mi fece vedere delle foto della fortezza per me fu davvero un trauma ... non ho mai capito ... mai ... ma ogni giorno ci penso ... da anni
marcoantonio michielin la fortezza é di 100 anni posteriore del tempo dell’eccidio ....non ha nulla a che fare col tema dei “catari”. Era una fortezza reale divenuta in seguito reverie esoterica.
Le cronache locali veronesi dei secoli xiii e xiv narrano del catarismo e della repressione svolta.
Non si vive una volta sola. Meglio ancora, non siamo mai nati e mai moriremo. Solo la materia si decompone e perisce e i corpi sono fatti di materia.
@@waltm8011 le date sono come le facce dei dadi
Barbara Bianchi in che senso Barbara? Ci sono archeologi che ci hanno lavorato 70 anni scoprendo il castrum ossia il verso villaggio di Montsegur. il castello e la sua architettura sono posteriori all’assedio del 1244. E venne eretto solo per presidiare la zona.
Grazie Dottoressa Maria Soresina per il Suo interessante video ,sono riuscita a capire bene i Catari nel loro contesto storico.Silvia
Brava, bravissima!
Complimenti, grazie.
Grazie mille
Grande. Veramente grande! Una grande verità, corretta, si trova anche nella videoconferenza del prof. Luigi Pruneti del 20 aprile scorso
Ma chi c...o sono????????????
I really loved to the one about langue d'oc. Would it be possible to provide subtitles for other videos with Maria Soresina?
You can learn italian it’s very easy and useful
la musichetta che interrompe il discorso, presentata a volume più alto, è inutile fastidiosa.
Nel nuovo libro di magnani su Leonardo .i catari erano neoplatonici
Miracoli di Sant'Antonio nel predicare il Vangelo combattendo l'eresia catara.Il primo fu quello dei pesci. Saputo che arrivava in città Antonio a predicare - e conoscendone l’incredibile eloquenza - i catari intimidirono la popolazione e Antonio trovò le piazze deserte. Allora si recò sul lido, e i pesci uscirono dall’acqua per ascoltarlo. I catari erano vegetariani ma mangiavano i pesci, gli unici animali scampati al Diluvio. Ebbene, Antonio volle mostrare che i pesci stavano a sentire lui, non loro.
Il secondo miracolo (la mula che si inginocchia davanti al Santissimo) fu un’ordalia contro un capo cataro (i catari non credevano nell’Eucarestia).
Si, ma in entrambi i casi si trattava di eretici e increduli , non di catari, che erano localizzati nel sud della Francia . Il miracolo dei pesci , narrato anche nei fioretti di S. Francesco , avvenne a Rimini mentre il miracolo della mula avvenne a Padova o comunque li' in zona in risposta all' incredulità sull' eucaristia di un sacerdote di origine boema .
I miracoli non esistono perché sono tutti miti e leggende del medioevo diffusi ad arte dalla chiesa medievale per fare propaganda di fede e diffamare i catari con l'accusa di eresia perché i veri eretici sono gli ecclesiastici medioevali che li perseguitavano e parlo da ateo convinto fino in fondo
Grazie signora della sua passione, vorrei che sentisse il breve commento al catarismo fatto da Alessandro barbero nella sua conferenza su San Francesco, potrei sapere cosa ne pensa lei, grazie.
ua-cam.com/play/PLKe-sgVuZKwRSiDXxXhtiy09nHf_gL1Ed.html
Los 10 videos en lista . Gracias, Soresina, por tan grande erudición y hermosas palabras.
Video illuminante.
Qualcuno/a conosce il titolo o l'autore delle musiche di sottofondo? Sono incredibilmente toccanti! Grazie
Riprendo dalle Sue parole dal minuto 7,20: "…in particolare il battesimo tramite l'imposizione delle mani che, come testimoniano numerosi fatti del Nuovo Testamento, veniva praticato dagli apostoli per conferire lo Spirito Santo". Precisazione: l'imposizione delle mani sul catecumeno (Il Consolamentum) senza l'uso dell'acqua era un rito cataro non completo, quindi non era propriamente un'eredità apostolica. Noi oggi sappiamo bene che il vero battesimo cristiano dovrebbe essere praticato per immersione totale nell'acqua perché "battezzare" in greco significa immergere. Questa pratica, ancora in uso da diverse chiese cristiane non cattoliche, simboleggia il seppellimento del vecchio uomo di peccato per rinascere a nuova vita in Cristo. Giovanni Battista immerse Gesù nel fiume Giordano (Giovanni 3,21) «… come egli usciva dall'acqua» (Marco 1,9-10). Altra testimonianza si trova quando Filippo battezza l'eunuco sulla via verso Gerusalemme. «…e discesero tutti e due nell'acqua» (Atti 8,38-39).
Mi sono permessa di aprirequalche vecchio libro inclusa la tesi di Enrico Botto. Premetto che non ho ancora visto il Suo secondo video. L'enigma di Monforte. Il vescovo Ariberto pare che non volesse la reclusione degli eretici, i quali continuarono a professare il loro credo. Pare che furono i maggiorenti laici delle Langhe a definirne le sterminio. I loro predicamenti richiamavano l'attenzione dei poveri e dei contadini, attratti dall'idea della condivisione dei beni. Non so quanto attendibili siano i testi di Rodolfo il Glabro e di Landolfo Seniore ma pare che lo sterminio avvenne "Harnolfo nolente", in altre parole contro la volontà del vescovo. Mi chiedo se questa possa considerarsi un affermazione del potere temporale su quello spirituale. Il nome "Catari" non compare in nessuno dei due testi, probabilmente gli eretici venivano etichettati "manichei" causa la loro netta separazione dualistica tra bene e male. Il manicheismo non era nemmeno un'eresia cristiana bensì una religione orientale che contaminò il cristianesimo, dando origine a diverse eresie come i Pelagiani e i Patarini. La ringrazio per questo video, che mi ha fatto lasciare il computer per rivedere vecchi testi mai buttati via.
Bravissima
👍🙏
Le Manderemo a lezione il prof Barbero per un ripasso sui catari
Grazie mille professoressa! Le faccio una domanda a proposito di Federico II: lei dice che era probabilmente cataro, ma dove è possibile trovare qualche documentazione a tal proposito? Se si cerca in Internet si trova solamente il suo aver combattuto le eresie e quindi anche i Catari. Ad esempio nel sito Treccani si legge: "Federico II a sua volta combatté i catari nel settentrione italiano, dove si erano rifugiati molti albigesi, e nel 1224 emanò una disposizione legislativa che introduceva la pena di morte per eresia, convinto, come confermavano le Costituzioni di Melfi (1231), che le idee dualistiche comportassero una negazione dell'autorità regia".
La ringrazio davvero!!!
quindi glielo chiedo al sito della Treccani come si fa a svegliarmi dal sonno mortale della mia psiche ?? o chi e' dio ?? o chi sono io ?? alla Treccani ... Federico II , si dice , ha seppellito 6 papi , durante il corso della sua vita . Pur cresciuto dalla Chiesa i rapporti si stortarono presto , Federico II rimane il nemico pubblico num 1 della Chiesa ( Madame , HPB si deve accontentare della pos n2 ) , fu scomunicato mi pare 3 volte ( piu' che 2 ) . Organizzo' un'agguato in vista di una riunione di alti prelati in Roma , bloccando gli accessi sia via terra che via mare e dando luogo ad una carneficina , di cui si ricorda di 300 cardinali annegati , episodio percui il papa, rintanatosi in Castel s Angelo mori' di crepacuore . e motivo per il quale pochi anni piu' tardi gli infiltrati della Chiesa alla corte di Federico si fecero tanto pressanti da riuscire nel disgraziato tentativo di assassinare lo Stupor Mundi ....... la Treccani si esprime semplicemente con il linguaggio della mentalizzazione , quello del sistema , quindi abusa dei termini per rendere un'idea conforme alla descrizione che impone . E' come il telegiornale quando usa il termine "ribelli" ... ma nn dice quali sn le parti , solo che ci sono dei "ribelli" ... allora puo' darsi che una sparuta compagnia di soldati di Federico . di cui dovremme capire un po' la mentalita' , quindi una parte di un'impero bello grosso , si sia trovata ad avere discussioni con dei Catari . ... ma sta a noi capire tra le righe , ricordare chi e' che scrive la storia , che vuol dire anche attualita' , e' la stessa cos a, quindi ci sianmo dentro .. e' questo che dobbiamo "cognitivizzare" , sentire , intendere . Federico e' stato un personaggio , senza dubbio piu' vicino allo slancio di comprensione dei Catari , piuttosto che alle demoniache macchinazioni Cattoliche :))
no .. rileggo , perche' ho scritto un giudizio che Treccani potrebbe contestare ... e quindi rileggo il tuo virgolettato Treccani " ... mi spiace ma a "che le idee dualistiche comportassero una negazione dell'autorità regia". mi viene veramente da ridere forte . Federico preoccupato della dualita' idealistica ????????? ma di chi stiamo parlando ??? di cosa stiamo parlando ? di farfalle !! ..... imparate le cose semplici , ma reali ... Federico era Italiano , di cui cittadino onorario seculorum di Palermo , parlava Italiano , viveva in Italiano . primaditutto . Conosceva perfettamente sia la cultura Cattolica che quella Imperiale . Era un semidio nn un soldatino , nn apparteneva , si apparteneva a Lui . Cognitivizzazione . mettere a fuoco quello che si sta dicendo. Ok , parlava altre 18 lingue , conosceva tt il mondo esploarato e tipo 2/3 erano di sua proprieta' . si muoveva con una corte di 500 elementi , composta da genti tra le culture piu' diverse , e' un'icona mondiale della rivoluzione intellettuale , questa e' tt deduzione logica , nn servono " le prove" , per chi ha gli occhi e le orecchie ............ che le idee dualistiche comportassero una negazione dell'autorità regia".MAPERCORTESIA :DDDDDDDD
@@7ederic07 sono d'accordo, ma per quanto riguarda la possibilità che fosse cataro?
@@massimopalaja ahahah genio , come nn detto :)) nn ce' un era questo era quello , queste sn immagini di fantasia .nella realta' ce' un personaggio , umano , no nn poteva essere cataro un imperatore .. ma ti pare ?? poteva avere una simpatia intellettuale al massimo . le religioni funzionano per il popolo , papa e imperatore si danno del tu ,stanno ad un'altro piano . bisogna mettere a fuoco il personaggio . Federico era un dio in terra ... nel gioco della religione lui faceva il dio , si capisce ?? Ci sn cmq lacune profondissime nella storia , gia' dalla stessa nascita ... assolutamente improbabile . a noi restano delle congetture e qualche indizio per tracciare un profilo sommario , nn so quando e perche' sia iniziato lo scontro tra papa e impero , certamente Federico era intelligente e si circondava di intellettuali che erano schierati contro la chiesa , tipo gli alchimisti , probabilmente aveva notizie del catarismo , ma escludo che facesse parte di qualunque congregazione diversa dalla sua propria , l'Impero . ci vuole un'idea piu' concreta , papa e impero allora erano cmq molto legati , condividevano tt le basi della conoscenza ... Federico era ancora bambino quando allontano' il suo primo tutore cattolico . evidentemente la chiesa avrebbemesso le mani sull'impero , gli cadeva dritto dritto in tasca ... qualcuno , che nn poteva essere il bambino , decise che invece era bene che i due poli stessero separati . e avevano loro proprie intenzioni che nn conosciamo , esattamente come oggi nn sappiamo chi muove le leve che diventano i modelli sociali . Federico diventa mito attraverso le sue lettere ai papi e ai suoi diari . e anche attraverso le risposte dei papi e le loro decisioni . Con un po' di cultura Gnostica si capisce tt benissimo :)))
Come si chiamano le canzoni che sono presenti nel video?
Lo trova su musica celta antica
Nascut en Belgica de parents grècs e Espanhòls.
Eissit de l'immigracion europèa, es pas t'el pas mai normal de plantar sas raices entre los majestuoses Pirenèus e la mameta de las montanhas : la montanha negra.
Parlant lo francés tre ma naissença, ai pres coneissença de las lengas d'òc.
Una lenga qu'es pas mai parlat es t'ela una lenga mòrta?
Lo lengadocian es la lenga de las pèiras de mon ostal, de mon jardin e de las montanhas que m'entorneja.
Es presenta pertot ! Es un art de viure! Una vitalitat existenciala e una ôde a la libertat.
A jamai, en delà los òmes que passan aquela tèrra, lo mormolh dels ancians demòra vivaç!
Beh eresia o no non erano nella trasmissione apostolica ,tutte le eresie naturalmente sono interpretazioni dalla stessa chiesa cattolica e da questa provengono e da questa sono ritenute tali che sia stata propaganda cattolica o pregiudizi laici e altro di fatto non erano conformi alla dottrina ortodossa o del istituzione apostolica e sono e rimangono scissionisti e eretici, ogni distinzion che si appropria di legittimità in rapporto al unica chiesa cattolica di certo sono eretici e settari o scissionisti il catarismo è una di queste e per l'appunto si qualifica come religione in contrasto con la chiesa seppure corrotta sempre di dottrina si tratta e di unione anche al riguardo dei crociati contro gli invasori mussulmani e altro nel diritto della legittima difesa e liberazione delle popolazioni oppresse con la violenza dai mussulmani .
il priorato di sion.... erano catari?
Accenno tecnico per i prossimi video.
Regolare meglio i volumi. Perché la voce della Signora si sente poco, mente la musica, spesso con toni alti e squillanti, spacca i timpani. Risulta un video molto interessante ma davvero poco godibile.
...esisteva all'epoca una grande influenza religiosa, flosofica. e scientifica che spesso non si menziona....buona ricerca....
Cateri e Celestino v i è un collegamento?
Si
Si... va bene "il batesimo".... ma l, incarnazione dello spirito in galine, dopo essere stato umano ?! Min 8.53... Perche non ci spiega, in poche parole, cosa era "il bogominismo" ?
Focalizzando ognuno di questi video (e quelli che sul suo canale sta pubblicando per ogni canto della Commedia) sull’ipotesi catara, la signora mette al centro di tutto se stessa e la sua personale tesi, mancando così il bersaglio centrale della Commedia di anni luce, purtroppo. Torniamo al tema della superbia e dell’umiltà, nel Purgatorio.
Praticamente I catari volevano solo riportare l'evangelo all'origine, quello che poi e' riuscito ai valdesi (di nascosto all'inizio) e poi a Lutero.
Molto di quel che racconta lo si trova in questo documentario: "storia della Chiesa e dei suoi crimini "
ritengo poco opportuno parlare dei catari (puri) al passato. siamo sempre esistiti ed esisteremo sempre, ache quando della chiesa romana (la grande meretrice) sarà morto anche il ricordo.
i Catari avevano un grande problema : condannavano tutto il creato come opera di un potere "cattivo". opposto al Dio buono dei veri cristiani...Laddove proprio in quel periodo il grande San Francesco di Assisi scriveva il Cantico delle creature.....rigettando ogni dualismo di matrice gnostica e offrendo come esempio di vita cristiana il Cristo crocifisso in tutta la sua umanità....
"nudi seguite Cristo nudo" fatevi poveri e arricchitevi dell'amore divino.
Comunque la persecuzione dei Catari divenne soprattutto un problema politico, date le aspirazioni espansionistiche del re di Francia e del potere temporale del papato che essi non riconoscevano.
Questa chiaccherata è interessante ma i riferimenti alle crociate, alle donne !!!! e alla sopravvivenza dei catari andrebbero
rivisti con cautela e vera conoscenza dei fatti storici e delle matrici filosofiche e teologiche del catarismo.
Annamaria Poma-Swank condannavano il creato......no....semplicemente pensavano che il visibile non era la matrice spirituale....in realtà la loro condanna era più che altro....come fecero i primi Cristiani.....d’altronde.....a certe tematiche del Pentateuco: la discriminazione di donne e animali, il rapporto “do tu des” che il Dio dell’At pretendeva, il sacrificio di animali, la condanna degli uomini su leggi create “ex cathedra”, sui potentati e gerarchie che dominano l’uomo. Oggi grazie ad archeologi israeliani sappiamo che sono scritti 6 secoli dopo da parte di scribi prezzolati dal re Giosia al fine di ergersi al di sopra di ogni potere politico economico, potere poi incarnato da ogni casta sacerdotale a venire.
Annamaria Poma-Swank questo è quello che risulta dai scritti di coloro che polemizzarono con loro. Le testimonianze di questi uomini è in due rituali due trattati e migliaia di persone davanti all’inquisizione che parlano. Conosco tutte queste fonti italiane e francesi. Non esiste odio per il creato. È difficile capire la logica di questi cristiani, tutto li
E avevano ragione. L'esoterismo lo chiama funesto demiurgo.
ONORE ai CATARI🦅
Bellissimo video! I Catari furono importanti anche per San Francesco e il suo Cantico delle Creature... qui per approfondire: ua-cam.com/video/uuCSZnLBL1w/v-deo.html
anyways, stream dynamite
troppo viziato dai soliti pregiudizi e da mitizzazione tipica dell'anticlericalismo ottocentesco per essere considerato storicamente apprezzabile, tanto più che manca un imprescindibile inquadramento gnostico, errore capitale che porta anche alla persistente confusione tra cristianesimo e neo-gnosticismo cristiano qui molto evidente. Rimane valida la sola connessione tra Dante e il catarismo, comunque già ampiamente sviscerata da molti studiosi
No, Io veramente gli eretici li ho sempre immaginati come donne e uomini intelligenti, liber@ e colt@!
X il significato/ nome cataro esiste una spiegazione diversa...
Dimentichi S. Francesco
Poi i cristiano-imperialisti o cattolici dicono che non sono i precursori del nazifascismo.
Babilonia. ...fino a tutt oggi ....il modello di jesus ha reso moltissima ricchezza al Vaticano.
Il nazi fascismo é nato dalle culture laiche anticristiane come la tua, dalle fandonie su Dionysos di un Nietzche già malato della pazzia procurata dalla sua sifilide, da quelli come te che detestavano il cattolicesimo, non fare il verginello, addossando ad altri le colpe dei tuoi amichetti. Dietro i tuoi vuoti slogan c'é solo menzogna ed ignoranza anti cristiana.......
@@mariagiuliano7876 Dai dicci di che chiesa sei anziché buttare fango su quella cattolica nascondendoti da furbina che non dichiara da che parte viene il suo gettare m....?
Lo sono lo SONO..
Quindi Catari = bacia xxlo di gatto?.. 🙄
Il gatto è un animale particolare, in quanto per sua natura
Tradisce.
Da sempre associato alla magia per via di streghe e stregoni, assecondanti solo i loro fini personali.
Ma la magia è il vero Mondo oltre il Mondo e non ha radici negative,non solo almeno. .
È energia,energia usata .
In che senso usata?
Bella domanda..
Ignoranza e superficialita', misero tutti e tutto nello stesso calderone.
E chi ci guadagna non è certo il bene,basti vedere il Mondo cosa è diventato.
"Da quella finestra,vidi una strega mescolare e poi mi acvordi che ero IO"
Tratto dal blog/not/site
.
@@barbarabianchi1719 non tradisce. Ma è esoterico. Una specie di collegamento fra "due mondi"
Quindi ,di questo video ,l unica cosa che ti e' rimasta nella testolina e' il culo del gatto?..eh siamo messi Bene ,vah..😂😂😂😂
leggere il passato con le categorie dell'oggi è assurdo.
Eccellente spiegazione, ma la affermazione che la chiesa d allora non è come quella del Papa Francesco non l'ho gradita.
Mi ha dado la sensazione che lei appogiasse la chiesa d papa Francesco, e sinceramente non so come dopo tanto studio sulla storia della chiesa, storia fatta di stermini e dolore come si possa appoggiare anche minimamente la Chiesa cattolica..
Per me La chiesa è stata ed è tutt'ora una creazione malvagia e estremamente negativa per l'umanità, La chiesa ha sempre fatto guerre e creato paura nelle popolazioni, insegna dogmi negativi e limitanti che non aiutano all'individuo a risvegliarsi al suo proprio essere anzi lo allontana facendolo sentire colpevole e peccatore..
Come sarebbe stato il mondo adesso se la chiesa non avesse massacrato i Cateri?
Signor Ciro lei ha ragione. La Chiesa cattolica dei papi è una forza demoniaca.
Lascio perdere i pretesi "spiritualisti" come te, é facile per voi, dalla quinta dimensione (ma perché non dall'ottava o nona) giudicare i secoli passati forti della vostra ignoranza, il cattolicesimo é molto altro, ha favorito la cultura, l'arte e lo sviluppo scientifico dell'Occidente. alla tua domanda é facile rispondere se no fosse. Mentre nel secolo scorso gli "spiritualisti" pseudo alternativi alle "vecchie religioni" sono stati gli amici del totalitarismo nazista per cui non facciamo i verginelli. Alla tua domanda é facile rispondere, adesso saresti uno spiritualista islamico e se osassi scrivere le sciocchezze che hai appena scritto contro la religione tradizionale saresti in prigione a meditare perché lo sbilancio demografico propagandato dai catari avrebbe suicidato l'occidente sopraffatto nn solo per la differenza di forze in campo nello scontro militare con l'islam....
@@Difensorfidei ti sorprenderà invece sapere che è proprio a causa dello sterminio dei catari o anche presunti tali che vi fu un numero alquanto esiguo di reclute francesi per la quinta crociata (che infatti fu vinta dai musulmani)
@@Difensorfidei ad aver favorito quanto da te menzionato è stato solamente l'Illuminismo. La Chiesa lo fece soltanto durante la parentesi dell'Umanesimo, per poi retrocedere nuovamente in tal senso con la Controriforma.
Secondo, "spiritualisti pseudo-alternativi alle vecchie religioni sono stati amici del totalitarismo nazista".
Mmmh, e se ti citassi il concetto di "cristianesimo positivo"?Il Reichkonkordat??I Patti Lateranensi???Chi riconobbe il regime franchista e quello degli ustascia di Ante Pavelic in Croazia????Evita dai...
@@gabbo4163 Ti risulta per caso che i catari ( o i baroni del sud che li sostenevano) avessero fatto voto di "portare la croce" e partire per la crociata? A me no, come non mi risulta lo fecero i baroni del nord, ma deve essere sfuggito anche a tanti storici che non ne hanno parlato. Hai un'idea dello sforzo organizzativo che ci voleva ? Nella sola terza crociata gli inglesi si dovettero procurare cento navi, cinquemila cavalli e foraggio adeguato e ventuno tonnellate di ferri di cavallo...Per non dire di quanti tornavano, nella prima, quella vittoriosa a cui sopravvisse il 25% dei partenti inquadrati militarmente, per cui le ragioni di quello che affermi possono essere tante...IL fallimento della crociata fu dovuto a tante cause comprese le stesse pretese del delegato papale
Una persona non battezzata non può essere definita come CRISTIANO. I catari nemmeno si battezzavano, erano contro il Battesimo. Quindi questa ' illustre' professoressa sbaglia pure nel definirli.
Poi si capisce benissimo l'eccessiva simpatia nello spiegare e giustificare l'eresia assolutamente pericolosa dei Catari. Quindi una spiegazione assolutamente di parte. Mah!
Appunto ...di Parte Catara..
La Verità e' la Verità..e Sicuramente i Catari possedevano una VERITA SPIRITUALE PIU PROFONDA..
Ma Dante era uno scrittore e la Divina Commedia è un libro ispirato dalle fantasia da uno scrittore non prendiamolo per verità
Racconta la storia come una barzelletta. Ma cara signora la storia è una scienza non un sentito dire, bla bla bla...povero Dante!!
La storia è una scienza?
Ooook, su dai ripetiamo l'esperimento per corroborare i dati..
A no scusa non si può..
Azzz!
@@francescosmerilli5384, non hai studiato Vico. Mi dispiace 😔
@@oscardylan5941 Vico nel Lazio?
Mai visto,solo sentito dire.
Ma nella vita se ne sentono dire tante e si sa...
Il Mondo pupula e ulula di Pinocchi vari
Che non sono da bere come un rosato od un grigio, ne sono Scenici come tante marionette.
Per cui scienza de che?
Sara' la tua religione
Non la mia
.
Alberto Vigano' Non fare confusione tra Storia e Scienza!
Scienza hahahahahahhahahaha
E' sempre piuttosto fastidioso e anche molto improprio sentire, soprattutto da parte di chi si occupa professionalmente di storia, esprimere giudizi , fra l'altro superficiali e poco attenti al contesto storico dell'epoca trattata, giudizi "morali" sull'operato della Chiesa Cattolica nel periodo medievale, nella quale, allora, come anche adesso, accanto a fedeli seguaci del Vangelo, operavano uomini tesi solo al raggiungimento del potere e del danaro, senza tuttavia nulla togliere all'opera di salvezza e santificazione che la vera Chiesa di Cristo compie da duemila anni.
Giusto.
La signora è evidentemente innamorata del catarismo, e di ogni cosa non sia cattolica. Da' un'idea sognante ed estremamente benevola dei catari. La cui maggior gloria, sempre secondo lei, è la condizione della donna suppostamente paritaria a quella degli uomini.
Sai quando ci si mette di mezzo l'ideologia o il sentimentalismo non ci sono ragioni storiche che tengano. Le donne aderivano al catarismo anche perché non si facevano più figli e per molte di loro era una liberazione visto che il godimento sessuale era poco (e breve) mentre i dolori del travaglio, oltremodo rischioso, a quei tempi erano forti e senza adeguate medicine che lo lenissero. Ma quando i preti catari come Pierre Clargue, parroco di Montaillou e "predatore seriale" si direbbe oggi, usava la sua autorità per fare sesso seriale con le parrocchiane pure in chiesa, non mi pare evidenzi una posizione paritaria.....
@@Difensorfidei Non credo che le donne del tempo la vedessero proprio così. Quella medievale era una società secondo natura, dove costituire una famiglia era una aspirazione per uomini e donne; e ogni vera famiglia doveva essere benedetta e rallegrata da una nidiata di figli. Per una donna era un grande dono dare la vita, essere madre. Niente di inquinato dalle ideologie farneticanti e mortifere di oggi.
@@nero.malpelo L'eresia catara non era solo un fatto teologico ma stravolgeva tutti gli aspetti della società, dal ritenere non validi i sacramenti dati dai preti cattolici, dall'invalidare i giuramenti in una società che si basava su questi, fino alla creazione ritenuta un'opera malvagia come lo era lo stesso sesso, specie nella sua funzione procreatrice.
Hai ragione nel dire che il mondo medievale ragionava in termini diversi anche se il parto era , comunque, una esperienza dolorosa che si affrontava. Del resto, a quei tempi, i medici cauterizzavano le ferite, per evitare la setticemia, col ferro rovente, cosa che subì anche S.Francesco. Nella loro avversione per la procreazione e pro inverno demografico sono assolutamente moderni e precursori dell'ideologia laicista imperante oggi in occidente. Hai ragione a dire che il catarismo non ha rappresentato nessuna emancipazione per le donne, ma rimane da spiegare come mai le donne abbiano aderito così massicciamente a tale eresia....
Scusami non voglio passare per insistente, ma ho dimenticato la cosa più importante, nel Medioevo era l'uomo che con il seme faceva i figli, la donna era uno strumento voluto dalla creazione divina con la sua dignità , oggi il femminismo ci porta a credere che i figli li faccia la donna servendosi di un "accessorio" ...che tempi !!.....
@@Difensorfidei avevano ragione...tutta la falsa religiosità e' basata sulla INGANNO..a cominciare da Yawe che non e' DIO..
Altra strage della chiesa impero di dangue
prof, Bergoglio non è il papa !
Ma perché erano contrari al crocifisso? Perché era il simbolo della Chiesa?
alcune correzioni 1) no l'uccisione degli eretici non era una prassi nel mondo cristiano, divenne una prassi dopo l'istituzione del potere temporale del vescovo di roma, ovvero il papa e della chiesa cattolica, e la persecuzione non colpiva tutti gli eretici, anche quelli teologici ma solo chi minava l'autorità spirituale e temporale della chiesa 2) l'origine del catarismo viene fatta risalire al novazianesimo
i catari non erano Ammirevoli erano più bigotti dei cattolici esaltavano la castità e demonizzavano ogni forma di piacere materiale
Quindi far rispettare la legge è persecuzione?
forse deriva da patarini o poveri