Почему наша память регулярно обманывает нас
Вставка
- Опубліковано 30 тра 2024
- Бесплатная диагностика с логопедом в Novator: to.novatorkids.ru/irina_yakut...
Скидка 20% на все абонементы по промокоду "ИРИНА"
ООО "НОВАТОР СКУЛ"
ИНН 9719013453
erid: 2VtzqxXjq5s
Поддержать мой канал через Patreon (от €4/мес) - / yakutenko
Поддержать мой канал через Boosty - boosty.to/yakutenko
Воспоминания - важнейший компонент, формирующий нашу личность. Именно поэтому мы так дорожим ими и опираемся на них, когда строим свою картину мира. И при всем при этом значительная часть того, что мы помним о себе и о прошедших событиях - ложь. И ложные воспоминания - не какой-то артефакт или поломка, это типичное проявление того, как работает наша память. В видео поговорим о том, как и почему наши воспоминания так легко изменяются, и о том, можно ли в принципе доверять нашей памяти.
Ссылки на упоминаемые ресурсы:
Эксперимент по подсчету передач мяча:
• selective attention test
Таймкоды:
00:00 - Ваши воспоминания - точно настоящие?
02:09 - Как мы думаем, устроена память
03:08 - Реклама
05:23 - Успешные эксперименты по внедрению ложных воспоминаний
09:04 - Архив ложных воспоминаний
10:53 - Как на самом деле устроена память
12:53 - Как у нас формируются ложные воспоминания
14:28 - Как воспоминание о чем-то меняет само воспоминание
16:41 - Как само запоминание влияет на то, что мы будем помнить
19:09 - Воспоминание может изменяться под влиянием близких по времени событий
19:41 - Изменение отношения к чему-то сейчас влияет на воспоминания о прошлых событиях
21:05 - Воспоминания об эмоциях перезаписываются точно так же, как и о фактах
21:52 - Внедрение ложных воспоминаний может изменять текущие вкусы людей
22:44 - Почему наша память настолько ненадежна
24:39 - Как сохранять объективный взгляд на вещи, несмотря на ненадежность памяти
25:44 - Как можно манипулировать воспоминаниями себе на пользу
27:53 - Итог
Эксперимент по подсчету передач мяча - • selective attention test
Записаться на индивидуальную консультацию Ирины Якутенко по проблемам с силой воли:
Мессенджер фейсбука - / irina.yakutenko
Через бот в телеграме - t.me/yakutenko_will_power_bot
Мои социальные сети:
Блог в фейсбуке - / irina.yakutenko
Телеграм-канал "Безвольные каменщики" - t.me/kamenschiki
Мои книги:
"Воля и самоконтроль. Как гены и мозг мешают нам бороться с соблазнами"
www.alpinabook.ru/catalog/boo...
"Вирус, который сломал планету"
www.alpinabook.ru/catalog/boo...
#иринаякутенко #наука #восспоминания - Наука та технологія
Благодарю за поддержку канала!
Поддержать мой канал через Patreon (от €4/мес) - www.patreon.com/yakutenko
Поддержать мой канал через Boosty - boosty.to/yakutenko
ну и где ссылка на видео?
ua-cam.com/video/vJG698U2Mvo/v-deo.htmlfeature=shared@@ncvitek
@@ncvitekua-cam.com/video/vJG698U2Mvo/v-deo.htmlfeature=shared
@@ncvitek Почему-то удаляется прямая ссылка на видео. Можно найти по запросу в поиске "selective attention test"
@@ncvitek ua-cam.com/video/vJG698U2Mvo/v-deo.htmlsi=N777NdMOVf4qzUs0
Я не пил чай с принцем Чарльзом, но я точно помню, как по дороге из Ростова в Дортмунд пил водку с Ириной Якутенко прям в автобусе. Закуски не было, запивали колой, водка была Finland. Потом она пошла купить спаржу на закуску в торговый центр и потерялась. Я еë разыскал.
Тогда Ирина показала мне свой канал на ютубе и я подписался. Не жалею.
Это же я вам спаржу продал! Помните, у меня ещё голова немытая в этот день была. Стыдно было перед вами
@@Ne_vashe как тут у вас интересно
Спаржу !?!?
На закуску !?!??? 🤦
Вот тут Вы прокололись 😮🤔😁
Это была не Ирина Якутенко, а я. А канал показывала, потому что ты мне недотымка-профессора Савельева нахваливал
@@syd6358это другой случай. С нами тогда приц Чарльз рядом ехал и отказался от водки в пользу чая. Мы тогда не стали пить чай с Чарльзом, и ударили по водочке. Особенно после того, как он "вмазался" после аварии, принц-наркоман.
У меня недавно было смешно с воспоминаниями, несколько дней вообще не общался на русском, все видео/фильмы смотрел на английском, в магазинах, ресторанах общался тоже только на англ, по итогу начал вспоминать какие-то моменты из прошлого: говорил там на английском и мне отвечали на английском люди, которые вряд ли даже пару слов на нем скажут.
Здорово, вот это прикольное искажение.
Я тоже бывает не могу помнить на каком языке я смотрел какой-то видеоролик и вывожу это из логики.
😂 класс
Живу в США много лет, ещё в самом начале моей жизни здесь ( наверное на втором или третьем году проживания) случилось попасть на операцию под общий наркоз. Очнулась и спросила на каком языке я общалась с персоналом- ответили на английском! Я в шоке была, думала что уж не контролируя себя точно не могла сосредоточится и строить фразы на новом для меня тогда языке. Но оказывается вполне могла и меня прекрасно понимали.
Я когда два года назад начал учить испанский, уже чкрез пару недель начал видеть сны на нём, хотя знал на тот момент три с половиной фразы
Забыла день, когда разводилась. Долго-долго смотрела в табель учета времени на работе, пыталась вспомнить, куда же я отпрашивалась на утро? Я точно не была у врача и не проспала. Хорошо коллектив помог, хором сказали - да ты же разводилась в тот день!
Я была уверена в своих воспоминаниях детства о том, как узнала о смерти Брежнева, находясь в гастрономе, в котором работало радио. Как то поделилась об этом с отцом, но он сказал что такого точно не могло быть, потому что дом, в котором находится тот гастроном, был построен через несколько лет после смерти Брежнева. У меня был шок, так как воспоминания были очень отчетливы, я даже помнила множество его должностей и регалий, которые диктор радио долго перечисляла, прежде чем назвать имя покойного.😮
Да-да, и таких историй очень много. Это всегда шок, поэтому люди, которые не получили доказательств, что их воспоминания ложные, сильно сопротивляются этой идее.
Ну в другом гастрономе услышали, какие проблемы. Только не в день его смерти, а завтра.
а может отец перепутал гастрономы?
@@user-ml7gz9ok6t это же женщина, ей даже не интересно докопаться до истины, прав ли отец, в каком месте она отчетливо слушала радио, т. е. полный самотек.
@@aleksandrfromnr6042 Уважаемый, да Вы шовинист, при чем здесь женщина я или мужчина?
Для сомневающихся поясняю. Речь идёт о конкретном гастрономе, это самый большой гастроном в нашем районе города, мои ложные воспоминания относятся к конкретно этому месту, а не к какому-то другому.
Скорее всего я услышала в этом гастрономе о смерти какого-то другого советского политика, а мой мозг "перезаписал" его как Брежнева.
А у вас тоже есть знакомый, который помнит, как в детстве во время грозы через открытое окно в дом влетела шаровая молния? Естественно, рассказчик замер на месте, поэтому шаровая молния полетала-полетала, да и вылетела обратно.
И не один!
конечно есть))
Нет, не припомню такой душераздирающей истории🤔
Мне говорили, но я не помню как это было. Но помню образ, который сочинил мой мозг. Я всегда относился к этому типа - хз, не помню. У меня слишком хорошая память, чтоб я это не помнил, но я мог быть слишком мелким. Не помню дорогой горный велосипед, а он есть на фотке, но помню как мама рулила мне пока я не мог доставать до педалей, а я держался за перемычку на руле на которой был буферок на липучке и он крутился... тк я за него держался ... Но помню как очень старался сфоткать маму на этот полароид ровно, но сфоткал криво... А сестра ровно.
Зато помню как в канаве мы нашли рыжий велосипед салют, который мог переламываться тк меня это удивило, хоть и было мне года 4, а фоток его нет. Помню что на салюте меня не катали тк нет перемычки сверху на раме, а на горном есть... Я на ней сидел и держался за руль. При том я спрашивал у мамы а почему так? Тут есть там нет. Но образ самого горного велосипеда отсутствует.
У меня идеальное зрение и как буд-то это повлияло на качество фотографичности. Я рассматривал коррозию металлов, рисунок своих пальцев. Пиксели телевизора. Моей фантазии меня не удивить тк иллюзорные воспоминания слишком кинематографичны и поэтому я не верю им и знаю, что это я придумал под давлением очевидцев. А тк я социопат-то моя память относительно реальна. Раньше я думал это другие приверают просто. А я типа правдив
О, а я думала, все помнят, кроме меня. Люблю детективы, для меня там каждый человек-чудо, свидетели и подозреваемые так уверено рассказывают где были, что видели в определенный день и даже время, еще и в какие-то детали могут вдаваться - потрясающе. я более менее могу сказать, что делала вчера только потому что каждый день делаю примерно одно и тоже.
Да, это всегда удивляет. Особенно, когда их спрашивают о чём-то давнем.
"Где вы были год назад в такой-то день?" Да я хз вообще.
@@assolliya фотороботы незнакомцев тоже круть, максимум что я могла бы с уверенность сказать -это цвет и длина волос, раса и что у человека не было косоглазия и невуса в пол лица. Тоже интересно - действительно ли люди в большинстве своем могут вспомнить и описать форму глаз, носа, губ, пропорции лица незнакомого человека.
Точно. Я тоже восхищаюсь такими свидетелями. 😂😂😂😂😂
Вы мне нравитесь. Вы говорите, четко , ясно. Мне очень нравятся темы, которые Вы затрагиваете. Спасибо за Ваш труд.
Иными словами, мозг не помнит, но сочиняет на заданную тему из того, что нажито
Примерно так. По мотивам, так сказать.
@@irina_yakutenko но получается, что есть какой-то скелет воспоминания, который воспроизводится. вот интересно как он формируется и какой механизм этот скелет в процессе вспоминания мясцом образов насыщает
@@irina_yakutenko Достраивает , я так понимаю , под влиянием мотиваций настоящего
Примерно так.
Хлопок, жесткая посадка, отрицательный рост - это же смягчает восприятие ровно до момента, пока ты не поймешь, что этими словами прикрывают. Я реально сначала подумала, что "жесткая посадка", это когда самолёт несколько небрежно коснулся земли, потрясло немного, крылом чего-нибудь задел. Когда узнала, про что так говорят, я при словах "жесткая посадка" представляю развалившийся по винтику самолет в огромной рваной воронке земли. Как-то так.
А я никогда не слышала таких фраз
@@julianna55 отрицательный рост - это состояние российской экономике, ещё в начале сво кто-то из верхушки сказал.
Хлопок - это взрыв на российском новоязе. Например, хлопок на нефтепереработавающем заводе от улара дрона.
@@user-hi5mt1go2r"расия плахая уъу"
@@user-hi5mt1go2r"расия плахая уъу"
@@user-hi5mt1go2r"расия плахая" уъу
Мне кажется, что именно поэтому любая, даже самая маленькая ложь, так губительна для человеческой души. Вроде соврал совсем чуть-чуть, а связи в мозгу разрушил
Чушь конечно вы полную написали.
Вот, чудаки, конечно. Придумают себе...
Но я-то отлично помню, как пил чай с принцем Чарльзом
Эксперимент Лофтус - это обычная манипуляция. Т.е. людей просто задавили авторитетом их родителей и четверть из них проявили конформизм и пошли на встречу мошенникам. Это не столько про "память" скольо про "внушение". Насколько человек может сказать "отстаньте от меня, не помню я ничего про это."
Не вдаваясь в объяснения и споры, вы упустили ключевую деталь - люди потом самостоятельно "вспоминали" детали, которых им не сообщали.
А так да, очевидно что впаривали намеренно, в том числе и усыпляли бдительность трёмя настоящими историями. И разница в 25% и 70% показывает, что вторые экспериментаторы были хитрее.
Может ли у вас быть мотив обманывать самого себя? Да, может. Используют ли это другие люди? Ещё как. Примитивно так работает реклама. Просто загружает вам в голову образ, многократно его записывает и вот вы уже что-то "знаете".
В детстве я смотрел, не особо вникая, фильмы, которые смотрели мои родители. Некоторые моменты из них мне хорошо запомнились. Но спустя время, я замечал, что никогда больше не видел этих фильмов. Я начал думать, что они мне просто приснились в ярких снах. Но спустя время я всё же на них натыкался вновь. Какой это был кайф пересматривать их спустя столько времени и теперь уже осознанно.
По 20-30 минут видео, всётаки лутче чем по по два часа, времени нет, а так хочеться послушать дорогую Ирину. ❤
Ирина Якутенко газлайтит 29 минут:
Кто? Вы это о чём?
😂😂😂
Сразу вспомнила мужа нарца: не было такого, и мать тоже не было. Я говорю матери ну было же, а она нет не было.
Самый масштабный эксперимент в истории - это граждане РФ. Их воспоминания о блаженном СССР и ураганных 90-х не имеют ничего общего с реальностью, зато влекут катастрофические последствия для человечества.
В РФ с каждым днём прошлое становится всё лучше и лучше.
@@Dmittry, да уж, с теплотой вспоминаю безмятежные карантинные времена😢
Да уж, для всего человечества... Похоже у Вас, уважаемый, мания величия!
Задача нынешних либералов/ демократов стереть эти воспоминания. Потому что они даже покрасить не могут, что было построено при советской власти.
@@sminturidaklopik2852 когда начнется референдум про условную активацию красной кнопки - вспомни свои слова.
После травмировавшего меня события - смерти мамы, я попробовал воспринимать свою жизнь как "три интересных дня", поскольку вся моя жизнь умещается сантиметрах в... тридцати, наверное. Тридцать сантиметров - расстояние от одного нейрона мозга до другого, а то и ближе. Таким образом, всё моё прошлое находится на расстоянии деревянной линейки. И получается, что вся моя жизнь случилась буквально вчера. Всё моё детство, взросление, юность, театральная студия, студенчество, мама... оказалось не где-то далеко, а просто во вчерашнем дне. Сегодня очень интересный день, а завтра... Надеюсь, что очень долгий день!
И эти люди ещё возмущаются, что ChatGPT "галюцинирует" 😉😄
Люди ждали интеллект интеллектуала, а им дали интеллект пустоголового краснобая, вот и возмущаются - таких то интеллектов у нас в избытке.
Люди разные, внушаемые идиоты тоже есть. Не стоит обобщать эту хрень на всех людей, адекватных хватает.
А ведь эта наша особеность частенько подставляет.
Ложные воспоминания - странная и пугающая штука.
а если у меня нет ложных воспоминаний ? ну нет таких ! как дальше жить
@@STORMHEBTEMY полагаю ложных воспоминаний может не быть у тех людей у которых странная исключительная память. С этой памятью они запоминают каждый день как будто у них жёсткий диск ПК вместо мозга. Они помнят всю свою жизнь. Это люди феномены, такие люди "не от мира сего". Толку от того , что они это помнят нет никакого.
Как хорошо, что я бОльшую часть жизни веду дневник, поэтому никаких ложных воспоминаний 😁
И когда ты перечитываешь например то что написано года 3 назад какого-то числа, ты не удивляешься:" Неужели такое со мной произошло?" Или: "Неужели я так рассуждала?". Я дневник не виду, но иногда бывала. И вот как-то нашел записи, и был в шоке, как будто это писал совсем другой человек. Очень много из этого я не помню, особенно своего отношения к происходящему. Хотя, кажется что все идет линейно и что я все помню.
в дневник невозможно записать абсолютно всё... смотрели фильм "окончательный монтаж"?
увы 100% гарантии не даёт.
@radomill l точно так))
Каждый маленький ребёнок пил чай с принцем Чарльзом! Вот и я, как сейчас помню!
Экспериментаторы манипулируют человеком чтобы подвести его под нужный им ответ. Часто у людей есть психологический барьер сказать я не знаю или я не помню. Сказать 3 правды подряд, а потом соврать - типичная манипуляция. Вывод должен был быть не про склонность мозга выдумывать воспоминания, а верить в человеку трижды сказавшем правду.
Вот и ваш мозг вместо "мне трудно поверить в ложность моих воспоминаний" выдумывает для вас критику в адрес учёных, которые реально разбираются, знают как ставить эксперименты и перепроверить данные, в т.ч. математически.
@@anatoliy333 Критика эксперимента и ложные воспоминания это разные вещи
@@ilyanikolaev615 Вы вообще не поняли смысл эксперимента. Хоть тыщу раз соври, это не важно, важно то, что люди повелись на ложные воспоминания и начали воспринимать их как настоящие. То есть мозг не отвечает за достоверность воспоминаний, он отвечает только за то, чтобы воспоминания были ожидаемы и предсказуемы для самого себя. И не важно настоящие ли они, или полностью искаженные. Эксперимент полностью валидный
@@hustle_juno Вы без аргументов пересказали вывод экспериментаторов.
Эту особенность памяти я обнаружила у себя давно. В детстве, в 4-летнем возрасте, я посмотрела "Кинконга". И, когда через много лет по телевизору смотрела этот же фильм, была очень удивлена, что клетка, в которой находился Кингконг, была совсем не такой, как в моей памяти. Я даже стала сомневаться, что это один и тот же фильм.
А к воспоминаниям, пробуждаемым просмотром старых фотографий, у меня довольно трепетное отношение. Я как будто перемещаюсь во времени. Чувствую запах, ощущение той одежды на коже, настроение моё в тот момент. И это даже не память, а погружение как будто в медитацию. Ты просто находишься там в эти короткие мгновения.
Что касается эксперимента с "ложными" воспоминаниями. Я думаю, так работает наше воображение. Как при чтении книги можно запросто представить себя её героем. И поэтому так увлекательно читать. Ты находишься там же, где придуманные люди. Переживаешь все так же. Влюбляешься, подвергаешься предательству и болезням, лишения, боли или блаженствам, чувствуешь вкус описанных блюд. Да и вообще наша жизнь, а, точнее, наше отношение к ней - это просто работа мозга. Как в "Матрице". Только бы "загружали" туда всё-таки более приятные вещи, чем сейчас...
С фильмами надо осторожнее. Некоторые фильмы злонамеренно выпускаются в нескольких версиях.
Моя бабушка прекрасно помнила, как они с отцом ездили в роддом, чтобы забрать ее маму и сестру. Вот только сестра - старшая)
Иногда подробности, которые я вспоминаю, не дополняют, а существенно изменяют само воспоминание. Заодно заставляют его переосмыслить. Но вот более интересный эффект, когда само воспоминание теряется, а остаётся только память о том, как я про него рассказывал или думал
Нет, я точно знаю, что с принцем Чарльзом я не пил чай. Он был в отпуске в Турции. Елизавета Георговна сама сказала.
Было бы неплохо, если бы Ирина сделала видео о сновидениях человека! Такие уж сны интересные снятся, что прям удивительно, а ещё удивительно, как иногда воспоминания о снах тают "на глазах"
🙏Спасибо Ирина! Обожаю ваши видео и стримы❤ всегда очень полезная информация , и для многих это необходимый «концентрат «, типа ликбеза ✌️🍀🦋
К этому стоит добавить, что сны добавляют ещё больше путаницы :)
Кстати, да. Но это более актуально для тех, кто запоминает сны, а это далеко не все.
@@irina_yakutenko есть методики запоминания снов))
@@irina_yakutenko на эту тему мне всегда было интересно какой механизм позволяет нам отличать воспоминания о выденом во сне от виденого в реальности? Я некоторые сны запоминаю и потом путаю где я это видел. Например вот: помню как видел в телеграме, что россия напала на украину, в жутких подробностях поню видео как крылатые ракеты попадают в многоэтажные дома в Киеве, дома обрушаются, в доме видны оголившиеся квартиры. И всё в подробностях.
@@irina_yakutenko а самое крышесносное, это когда помню некое математическое свойство, которое оказывается видел лишь во сне и оно опровергается проверкой карандашом на бумаге. Начинаешь всерьёз сомневаться, что площадь трапеции это произведение высоты на полусумму оснований.
. Доброго времени суток. Кстати о снах. Можно ли немного об их связи с воспоминаниями для людей увлеченных Кастанедой? 🙏
Это не ложные воспоминания у людей, это патологические лжецы😁 Да и вообще, мне трудно внушить то, чего не было. Я помню почти все сама, без чьих-то воспоминаний. Я помню себя еще когда была совсем маленькая. Когда еще не ходила. Пошла в восемь месяцев. Помню свои игрушки. На мои воспоминания никто, никогда не влиял, только подтверждал.
Как приятно видеть старую студию и старый формат 🥰😍
Мне в детстве брат так красочно рассказывал про одно событие, что я его вспоминала от своего лица. Он говорил потом, что либо меня там не было, либо маленькая была, чтобы помнить.
Все эти эксперименты говорят лишь об одном, как много в мире внушаемых идиотов и просто психологически не зрелых личностей, и как легко запутать, обмануть и навязать мнение простому человеку. Но при этом, сам факт искаженных воспоминаний это реальность.
Главное не забывать, что вы сами можете легко стать таким идиотом при подходящих обстоятельствах.
@@ocatex1 не пишите бред
"не буду приводить аналогию с ножом, которым можно нарезать хлеб, а можно и заколоть булочника" 😅 звучало как "не хочу тебе проспойлерить, что убийцей был садовник"🤭 ❤
😢😢😢
3 года назад умерла Мама. День похорон практически не помню, какие-то отрывки в тумане. Спасибо мозгу за такую защиту, в самый чёрный момент в моей жизни.
Речь в ролике о ложных воспоминаниях, а не блокировке их формирования при стрессе
Та-а-ак, Якутенко против MeToo! Вот это поворот!
Я об этом думала, когда Екатерина Шульман говорила о том как врет чат GBT. Я подумала, что прямо как наш мозг: когда не очень знает предмет разговора- можно придумать)).
Наверное кто-то уже про это написал, но еще один комментарий каналу не повредит. Много есть видео про эффект Манделы, и я вот по себе замечала, что некоторые из известных его проявлений я воспринимаю с долей сомнения "ну вроде было так, но может быть и нет". А некоторые - это как будто те самые навязанные ложные воспоминания. Допустим, песня про 5 минут ("это много или мало?") - у меня и многих людей эта фраза звучит прям голосом Гурченко, мы прям помним, как слышали её, хотя фразу мы если и слышали, то от других людей, возможно, мужчин. И также фраза львёнка "покатай меня, большая черепаха", ну я могла поклясться, что слышу это голосом львенка )) а вообще-то я знаю, что это моя мама так постоянно говорила, когда мы купались и я на неё запрыгивала. И ключевое тут "ну я же помню оригинальный голос!"
Мы помним гораздо больше чем животные !? Вот это да! неужели ученым удалось количественно измерить информацию, хранящуюся в воспоминаниях животных?
Так вот почему российская пропаганда использует слова хлопок, задымление, возгорание и тд
Конечно!🤭
и ещё - расправились...
отрицательный рост населения
Конечно не поэтому, а затем, что важно не повышать нервозность населения сейчас, но в память конечно это сохранится в примерно таком виде.
надругаться...
А ещё на такой теме как феномен "Память" можно выстроить крепкий сериал на 100500милионов просмотров. Только серии по 10мин, ну по 15мин макс. Почему дети резистентные к пропаганде (суть -- перезапись памяти)? Почему подростки враждебны к пропаганде? Почему "промывка мозга" становится эффективна к 20годам? Почему до 30лет так мало воспоминаний (ностальгия и т.п.)? Почему после 30лет начинается ЭФФЕКТ от пропаганды? Почему после 40 память отрабатывает как правило хорошие "образы прошлого", а после 60 исключительно и только хорошие? Почему у детей память "короткая", а у взрослых "длинная", а у стариков "глубокая"? Почему у памяти есть "провалы" и "барьеры"?
Очень удобная теория для того, чтобы доказать, что чего-то не было, ты все придумал.
Вы можете проверить её истинность сами.
Выберите событие с неизвестным итогом в недалёком будущем, за которым вы будете следить. Чемпионат мира, Евровидение, выборы, например.
Запишите оценку вероятности каждого исхода и запечатайте.
Затем, через несколько месяцев после события попробуйте воспроизвести, как вы оценивали вероятности до события. И сравнить с тем, что было записано вами.
Вы обнаружите, что результат, который вам уже известен, критичным образом исказит вашу оценку.
Либо можете продолжать заблуждаться насчёт того, какая доля фактов, что вы помните, верна.
Ну зачем гнать-то)) Ассоциация на собаку с трубкой животе возникает в результате фразы "Собака Павлова", а не в результате фразы "Иван Павлов".
У меня тоже есть множество таких вот историй из детства, которые явно исказились)
К счастью, почти все детство рядом со мной была моя сестра. Но когда мы начали обсуждать события оказалось, что я вымарал ее из большинства из них. В памяти осталось только "я был один" или "кажется там кто-то был, может *наша общая подруга*?"
Нас так пытались похитить однажды, а я был уверен, что был без сестры...
Или вот еще - моя бабушка рассказывала нам истории на ночь. Но вместо просто сказок она сочиняла, что мы делали. Сегодня или просто вот в какойто день. Так, я был уверен, что младенцем водиночку через всю Москву вез маме обед на работу на метро. Мое воображение красочно все дорисовывало. И только годы спустя, когда я вспоминал это, я начал задумывпться о нелогичности. Это такая же фантастика, как пить чай с принцем Чарльзом. Но я до сих пор помню часть картин, как будто это не бабушкина байка, а настоящее воспоминание.
Или вот еще, я тонул в детстве. И я так часто рассказывал эту историю, что теперь точно уверен, что это воспоминание сильно искажено. Потому что в моей памятмэи я видел кристально чистую воду и рыб. И это, якобы, было одной из причин, почему я не сопротивлялся тонуть - я только ненадолго выныривал из вобы, наврать воздуха, потому что у меня не хватало сил двинуться. Я не кричал и так далее. Возможно, я действительно делал что-то из этого, просто чтобы выжить, но в моей памяти у меня не осталось паники или страха смерти - только красивый, завораживающий подводный мир, в котором хочется остаться навсегда. Это было на мелководье Оки, и вода там на самом деле мутная. И рыб таких нет. И вот умом знаю, а в памяти осталось вот это вот
Помню, когда на один тренинг ходил, рассказывали опыт. У около сотни свидетелей катастрофы челенджера взяли описание. И делали срез каждые 5 лет. Сере 20 лет люди говорили что это они написать не могли ибо все было не так.
Всем приятного аппетита!
Спасибо!!!
Угу.🫔
Память каждого человека индивидуальна и индивидуально избирательна. Каждый запоминает своего рода «свою» информацию. Кто то идеально запоминает цифры и числа, а значит и даты . Кто то запоминает лучше остального лица людей. И так до бесконечности. Все абсолютно не запоминает никто. Я например сам лично проверял свою память( и зрительную память в том числе) из детства спустя 15 лет. Так вот: все подтвердилось точно так, как я и помнил с детства. Да, это было далеко не все, лишь отдельные эпизоды, но они сохранились и сегодня, спустя более 60 лет. Это тоже подтвердилось. Чтобы память вас не обманывала, необходимо помнить, что вспомнить вы можете только то, что в своё время «переварили» в своём природном процессоре. Вряд ли вы вспомните то, что однажды увидели боковым зрением. Это относится даже к запахам, которые вы запомнили за свою жизнь.
По поводу рекламной интеграции - видела я деточек, которые просто наотрез отказались говорить на языке родителей из-за того, что их задолбали логопедами, избавлением от акцента и внушением, что они говорят не правильно и это надо лечить. В подростковом возрасте это моментально превратилось - если это "не так", то будет вам никак.
И нормальных честных логопедов, которые обеспокоенную маманю осаживали, чтобы отстала от ребенка и пусть лучше говорит свободно и с удовольствием (и с акцентом), чем парится тем, что говорит как-то не так. С возрастом акцент почти исчез, просто звуки ставились в более позднем возрасте, чем у детей в обычной языковой среде. Про Р ребенок сам услышал разницу и спросил, что за фокус. И таки научился по инструкциям правильно ррыкать. Диктором не возьмут, но перебьется как-нибудь.
Эти нюансы языков у билингв, возможно, интересная тема для разбора. А не для ребят с подозрительным бизнесом.
Спасибо большое! Очень качественный и интересный контент)
Главный вывод - ведите дневники 🙃
Сомнения в собственных воспоминаниях являются результатом деятельности газлайтеров разного уровня😂
Ирина, спасибо большое за видео. Всегда очень интересно вас слушать.
Хотела предложить тему: как работает психотерапия.
Очень интересное видео. Особенно история про физика и виолончелистку.
Удивительно как саоевременно! Только что я рассказыаала своему ребенку об этом с такими же выводами. Открываю канал, и нате! Научные подтверждения! Тепррь еще и видео покажу ему. Большое спасибо, Ирина! обожаю вас слушать ❤
В четыре года я помню, как видел летающюю тарелку над ж.д. вокзалом города Сарапула. При этом рядом со мной шла моя мама. Теперь, когда спрашиваю её она говорит, что никакой НЛО не видела, хотя эту поездку хорошо помнит.
просто ваша мама работает на правительство. а оно, ясное дело, подчиняется инопланетянам. 😊
Такая же история : помню в детстве видел из окна НЛО , которые летели как ракеты. Помню даже родители звали меня показать НЛО-ракету .
Чуть повзрослев, я понял, что ракеты не летают паралельно земле и родители ничего такого не помнят)))
@@ilnurhan1503 Им стёрли память.
Мне очень понравилось. Спасибо вам Ирина.
Ха, я правда очень любила спаржу в детстве. Мы ке выращивали на даче и это было так вкусно. Но сейчас, глядя на цены на спаржу в магазинах, я прохожу мимо 😂
Ирина, Вы великолепны 🌹🙏😻👏👍
Вспомнить всё снят по книге моего любимого гениального автора Филипа Дика, писавшего в жанре научной фантастики. Также по его книгам сняты такие фильмы как Особое мнение, Крикуны, Час Расплаты и Помутнение. Под влиянием книг Дика была снята Матрица и Шоу Трумена. Очень рекомендую его к прочтению ❤
❤очень интересная Лекция! Перечитываю книги, которые покупала 35 лет назад. Например, Братьев Стругацких: Отель 'У Погибшего Альпиниста!' - и как будто совсем не читала эту фантастическую повесть: а проблема, поднятая братьями, НОВА как никогда: как ведет себя ИИ (куклы-манекены с начинкой из ИИ в человеческом обществе?)... тогда никто и предположить не мог, что роботы заменят кассиров, гидов, лекторов, официантов, домохозяек, секретарш... и ДАЖЕ ГРАБИТЕЛЕЙ и ГАНГСТЕРОВ... казалось, что это 'Пришельцы', посетившие нашу планету в далекие восьмидесятые! ... А сейчас понятно... куда техника дошла... от восковых фигур мадам Тюссо... до секретарши японского посла при ООН!
Большое спасибо вам за вашу работу👍🏻
Я много падала в обморок в детстве, и гуляя по врачам с уверенностью 100% отвечала что помню что делала перед тем как упасть (вроде бы это было важно для диагноза помню ли я 20-10 минут до обморока), пока однажды где-то не прочитала про ложные воспоминания. И вспоминая прошедшие события я осознала что искусственно сама себе создала воспоминания о происходившем... А происходило это благодаря людям которые меня ловили и потом рассказывали что я делала до обморока. По этому не очень доверяю воспоминаниям
Видео отличное, спасибо, Ирина. Только вот в фильме Пола Верховена на самом деле все воспоминания главного героя до прихода в салон воспоминаний были правильными, а всё после сеанса и есть сам сеанс. Даже сам Верховен подтвердил эту версию.
Большое спасибо. Ирина)) как всегда - очень интересно и познавательно))🌷🌷🌷🌷🌷
Ирина спасибо за видео, если можно некоторые термины сразу текстом выводить в видео (типо фрустировать, или экзациональный кризис) их можно загуглить но это отрывает от просмотра хочется быть на вашей волне безотрыва . Спасибо :)
Дякую вам за контент. 😮❤
Большое спасибо! Это очень интересно❤
Из глубочайшего экзистенциального кризиса я и не выхожу.
Жан-Поль Сарт в помощь
Проблема с такими воспоминаниями очень драматична в детском насилии. Тем кто подвергся домогательствам в детстве очень легко внушить,что ничего такого не было😢. Газлайтинг
Очень интересная информация!
В эксперименте с мячами я сразу промотал вперед. Наткнулся на гориллу. Подумал, будет про гориллу. Перемотал в начало. Начал смотреть, считать передачи и мячи и напрочь забыл про гориллу).
А однажды, когда у меня украли телефон, и потом со мной в отделе составляли фоторобот укравшего, я осознал, что лицо укравшего в моей памяти настолько неоднозначно, что под него подходил любой слайд из фоторобота. И в итоге мы кое-как составили портрет. Но через год, когда правоохранители вдруг мой телефон вместе с вором нашли (!), они с недоумением показали мне мой фоторобот и его реальное фото. Это были совершенно два разных человека).
Как обычно супер интересно!
Всё так, но есть люди с фотографической памятью и при этом имеют очень живой ум.
Насколько я знаю, фотографической памяти не существует, есть способность, как бы умозрительно воплощать образ и рассматривать (ощупывать, прослушивать и даже распробовать) его - эйдетическая память, но эти образы подвержены тем же искажениям: подмены деталей, добавление несуществующих или удаление существовавших
Мозг и человеческая память У ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ работает одинаково. Это было доказано научными экспериментами
Значит когда мама говорила что не было такого, она говорила правду, и она на самом деле не била меня? 😮😮😮😮 Я всё себе придумала? А я то думала что это газлайтинг.
Спасибо огромное за ролик, давно хотелось себе сохранить ролик с подробным обзором всех этих экспериментов и выводов, а то у меня есть друзья , которые вечно помнят какие-то мистические моменты и прям убеждают меня, что такое было, где-то даже очень по идиотски это все происходит 😅я конечно пытаюсь рассказать про то, что нам пока по этому поводу известно и что это не является доказательством существования паранормального, но сама я плохо объясняю, поэтому еще раз спасибо ☺️
Я думаю, что здесь не все так очевидно. Если бы я ставил подобный эксперимент, я бы посмотрел эту группу также и на предмет общей лабильности психики, подверженности внушению и гипнозу, склонности к психосоматике. Очень большое количество людей, очевидно, можно убедить в чем угодно: от инцидента в молле в детстве до концепции плоской земли. Поэтому я бы не стал интерпретировать эти результаты исключительно как неустойчивость воспоминаний. Что же касается эксперимента с передачей мяча, это, на мой взгляд, уж совсем никакого отношения к памяти не имеет. Это вопрос приспособленности и тренировки конкретного мозга для решения конкретной задачи. К примеру, моя повседневная работа вынуждает меня одновременно держать в поле зрения и контролировать множество как зрительных, так и слуховых параметров. При этом постоянно выводить в фокус восприятия один, но не выпускать из поля зрения остальные. Мой мозг профессионально тренирован для этого. Поэтому для меня не было абсолютно никаких проблем правильно посчитать количество передач мяча. При этом я следил за перемещением гориллы в кадре и продолжал считать. С другой стороны, человек, не тренированный концентрировать внимание, легко может быть overwhelmed и не заметить слона. Это понятно. Это я к тому, что здесь речь идет не о возможности манипулировать памятью per se, а, скорее, о психотипах.
Так вот почему мы с моей сестрой помним из нашего детства одно и то же по-разному! Спасибо автору за интересное видео.
Мощный заход на территорию киберпанка!
Из дома лучше, чем из студии. И звук и подача более естественная.
Хорошее объяснение, как работает психотерапия относительно тяжелых событий в прошлом. Сами события она изменить не может, но их последствия в жизни человека - да, с помощью изменения отношения.
Классические эксперименты проводят над обвиняемым прокурор и адвокат. На данном аспекте строится множество утверждений если это касается памяти
у меня племяш в третий раз подряд (каждый год) восхищался "первым" снегом; удивительно устроена память, особенно у ребёнка; вот где тяжело "отделить" фантазию от памяти
Детям в норме присуща "инфантильная амнезия". Это побочка сильной перестройки крупного мозга хомо.
Комментик во славу алгоритмов ютуба.
Впрочем, ролик действительно очень хорошо структурирован, жаль только ответов маловато.
Кстати, это очень похоже на механизм того, как возникают заблуждения. Людям не нужны вопросы, им нужны ответы. Они не хотят признавать, что чего-то не понимают, поэтому их главная цель - наполнить голову реакциями (как вы в ролике и говорите).
А как-то структурировать данные, запоминать почему именно ты так думаешь - этого никому нафиг не надо.
Интересен был бы какой-нибудь евгенический эксперимент, на тему того, как именно возникает и чем обусловлено желание данные в своей голове структурировать. И тратить на это силы и время.
А я переживала асегда, что мало что помню из своей жизни))) Может многие тоже мало что помнят, больше "допридумывают"? Очень жаль, что это невозможно выяснить, а ведь ужасно любопытно.
ну не знаю, сколько бы мне не рассказывали случаев из детства, которых я не помню, от этого я их не вспомню) хотя конечно понятно что воспоминания неточны)
Вопрос лишь в подборе схожести и правдоподобности для вас, а так же условиях воспроизведения. Дежавю по сути тоже иллюзия повторного события. Сейчас благодаря гаджетам многое остаётся зафиксированным, и как-то у знакомого даже нашли причину дежавю, вернее он вроде как вспомнил когда это уже было. И там из схожести только наличие на нём пиджака, я за компанию и сиреневый куст. А так сами события одно свадьба, другое открытие парка, из людей из прошлого только я. Но у человека на основании буквально пары маркеров сформировалась иллюзия, что именно это уже было. Поэтому не обязательно даже рассказывать, мы можем "вспомнить" то чего не было, и за невозможностью проверить, даже не знать, что это ошибочное воспоминание.
@@SenteyD ну неточность в воспоминаниях это уже ошибка, уже частично ложное, но это лишь частично) и при это часто это осознается, что я к примеру не помню всех деталей, что это примерно так было) а если какую-то я деталь точно помню, к примеру цвет глаз, то с большой вероятностью так оно и было)
@@user-lw5vo6bf6r С чего вы решили, что осознаёте неточность?))) Машины времени нет, чтобы проверить всю память на 100% соответствия. Мы располагаем только вероятностью. Но если ошибка внедрилась или её умышленно или неумышленно внедрили в память, об этом узнать невозможно, ведь у мозга нет эталонной копии для верификации. Поэтому если вы не вспоминаете, что вам рассказывают сейчас, это не гарантия, что то, что вы якобы помните, вам не помогли "вспомнить" лет 5 назад. А ещё через 5 лет например то, что сейчас не вспомнили, будете рассказывать как собственное воспоминание. Таких примеров и экспериментов полно, и пока человек не сталкивается с явными нестыковками, то даже не в курсе этих ошибок, и даже узнав зачастую отрицает истину пытаясь подтвердить ложные воспоминания, потому что наш мозг не любит признавать ошибки.
Чай с Принцем - это уже перебор))))
Thanks!
спасибо за контент,самый интересный блогер
Не знаю на счёт не произошедших событий , но то что разные люди по разному запоминают события это точно ! Особенно мужчины и женщины
Этот ролик надо показать Марии П.
Это же понятно, начать нужно с того, что память это описательная, ЗААРХИВИРОВАННАЯ часть события, а раз так то, все детали не формирующие основу слепка, удаляются, а при построении из памяти, просто дополняются сгенерированным под событие воспоминания окружением. Более того у каждого данная генерация будет отличаться. Таже потеря в ТЦ, ребенок который терялся каждый поход в тц будет по другому воспринимать событие того кто потерялся один раз. А в описательной части мола и или одежде в которой он был может т измениться до неузноваемости, к примеру появится вывески магазинов которых небыло в то время но есть сейчас. Или одежда котрой у него никогда не было. Плюс на сколько человек попадает под впечатления от руководителя эксперемента, он может банально соглашаться с тем чего никогда не было на базе доверия.
Знала это, потому что читала книгу про память у Млодинова
Ирина, в одном из недавних видео вы использовали оборот "всякие там Сапольские", и вроде как это обозначило ваше пренебрежительное отношение к нему, а я последнее время смотрю много его лекций и природа вашего, предполагаемого мной, пренебрежительного отношения к нему мне непонятна, возможно я просто чего-то не шарю и было бы интересно осветить этот пробел в каком-то из будущих роликов)
Спасибо за видео. Очень интересно. А у Вас, Ирина, были такие личные примеры - ложных воспоминаний? Не так очевидно найти у себя их, я уверен что у меня они есть и хотел бы найти, но не знаю какие.
Так это перезалив?! Я уже слушал это, пару недель назад
Уважаемая Ирина, еще очень интересный момент это то, как на воспоминания, воспроизводимые в сновидениях, постепенно изменяются. Мои воспоминания в сновидениях постепенно искажаются и эволюционируют, постепенно трансформируясь все сильнее и глубже. И на реальные воспоминания постепенно начинают накладываться "синтезированные" в сновидениях воспоминания. Но тем не менее, я в состоянии отличить подобные ложные воспоминания от реальных.
как вы их отличаете?
Я некоторые сны запоминаю так хорошо, что потом путаю где я это видел. Особенно трудно отличить по прошествии тескольких лет, по сути-то уже и невозможно отличить. Например вот: помню как видел в телеграме, что россия напала на украину, в жутких подробностях помню видео как крылатые ракеты попадают в многоэтажные дома в Киеве, дома обрушаются, в доме видны оголившиеся квартиры. И всё в таких подробностях, каких не может быть в реальном репортаже с места событий - только по этому и мог понять, что воспоминание о видом во сне.
@@anatoliy333 увы, но эти сны сбылись.
@@maksimremnev9507 не сбылись, просто оказались реальными воспоминаниями.
Так как же вы отличаете?
@@anatoliy333 так же, как и Вы. Хотя, очень хотелось бы, чтобы все это было сном.
Блин, круто!
Я заметила гориллу и сильно удивилась! О, обезьяна! И все, что вы сказали вообще не про меня, возможно потому, что я не люблю вдаваться в воспоминания.