Waarom film De Oost over de strijd in Nederlands-Indië gevoelig ligt
Вставка
- Опубліковано 7 тра 2021
- De film De Oost komt volgende week uit. Het is de eerste film over het Nederlandse militaire geweld tijdens de Indonesische Onafhankelijkheidsoorlog, eind jaren 40.
Dat de geschiedenis nog steeds gevoelig ligt, bleek al eerder dit jaar. De eerste filmbeelden leverden veel reacties op van veteranen en Indische Nederlanders. De film zou de jonge soldaten teveel als oorlogsmisdadigers wegzetten.
In het verhaal staat het Depot Speciale Troepen centraal: een elitekorps dat onder leiding van de beruchte commandant Raymond Westerling wekenlang executies uitvoerde op Zuid-Celebes, zonder vorm van proces.
Wat maakt De Oost een gevoelige film? En hoe kan het dat er zo weinig films zijn over de dekolonisatieoorlog?
******************************************************************************
Zodra de bioscopen weer opengaan, is de De Oost daar te zien en vanaf 13 mei verschijnt de film ook op streamingsdienst Amazon Prime.
Bedankt voor het kijken👍 Wat heb jij op school geleerd over de oorlog in Nederlands-Indië? Laat het ons weten in de comments. En vergeet je niet te abonneren, vinden we leuk!
Wanneer komt de film uit?
Ik roep al jaren dat ik het teleurstellend vind, hoe weinig mijn kinderen leren over de geschiedenis van hun voorouders. Wij vieren hier Bevrijdingsdag en leren op school van alles over WOII Duitsland vs Nederland. Maar dat WOII ook een oorlog was tussen Nederland en Japan, dat weet bijna geen kind! Dat 'onze' geallieerden de Australiërs waren, weet ook praktisch niemand. Onze Bevrijdingsdag is de dag dat Japan capituleerde op 2 september 1945. Mijn Nederlandse Opa zat in een strafkamp in Japan. Ik leerde daar niets over op school. Mijn Indonesische Oma is naar Australië gesmokkeld in een goederenvliegtuig, om daar te voet haar man te zoeken, want de Japanse krijgsgevangen werden allemaal naar Australië gebracht, om aan te sterken voor ze terug konden naar Indonesië. Veel jonge Indonesische vrouwen bleven in het ongewisse, maanden lang. Sommige met kleinen kinderen. Niet wetende of hun man de werkkampen in Japan had overleefd. Niets van dit alles is mij of mijn kinderen ooit bijgebracht op school! Terwijl het een groot deel van de Nederlandse geschiedenis betreft. Heel gek vind ik dat! En dit is dan nog alleen maar over WOII. De Onafhankelijkheidsoorlog is nog een ander verhaal! Dat mijn Oma's en Opa's in de Jappenkampen zaten, gevangen genomen door de Jappen en NA WOII weer in diezelfde kampen moesten, maar dit keer om beschermd te worden tegen de Nationalisten! Hoe verwarrend en traumatisch moet dat zijn geweest voor deze mensen!
13 mei op Amazon Prime en zodra de bioscopen weer opengaan, is de film daar te zien.
De kritiek dat deze film de Nederlanders als slechteriken worden geportreteerd is nogal bizar, aangezien de Nederlanders de slechteriken waren in Indonesie. Na 5 jaar bezet te zijn geweest door Duitsland heeft Nederland geprobeerd Indonesie voor 4 jaar lang te bezetten, aangezien Indonesië zich al had uitgeroepen als onafhankelijke staat. Het is de zwartste bladzijde in de Nederlandse geschiedenis. Nederlands verzet en geweld tegen de Duitsers wordt geprezen, terwijl veel mensen het Indonesisch verzet tegen de Nederlanders juist afkeuren. Dat vind ik hypocriet. Er moet meer educatie komen over deze periode in de Nederlandse geschiedenis, net als dat jonge duitsers worden geleerd hoe verschrikkelijk hun bewind was. Bovendien zou ik het leraren aanraden om te beginnen met de term 'politionele acties' af te schaffen en het gewoon oorlog te noemen, aangezien de Indonesiers het ook al zo ervaarden.
Edit: begrijp me goed, ik neem de Nederlandse veteranen niks kwalijk. Zij wisten vaak niet eens waar ze voor vochten. Ik neem het de Nederlandse regering en kroon kwalijk.
Ja mijn vader werd gestuurd heb vele photos hij kwam terug met maag aandoening is toch weer op de been gekomen en heeft mijn moeder getrouwd die in het verzet zat in Amsterdam .. beiden niet oud geworden en ziek met MS en diabetes
Mijn vader heeft daar 5 jaar gediend in het Nederlandse leger en heeft daar mijn moeder ontmoet, bij terugkomst in Nederland in 1951 was er geen waardering voor hen in Nederland, hij werd ontslagen uit het leger; pas 40 jaar later kreeg hij een eenmalige uitkering wat ie als een fooi beschouwde. Hij sprak altijd met veel waardering over de Ambonezen en over het onrecht wat hen is aangedaan door de Nederlandse Regering. Ik ben zelf met een vrouw uit Indonesia getrouwd en begrijp ook hun kant van het verhaal.
Criminelen blijven criminelen.
7 jaar daar in Nederland was meer dan genoeg, Nederlanders waren en zullen criminelen blijven.
Wat gebeurde was alles onmenselijk.
Echte Rijsttafel is geen Nederlands hoor maar Minangkabau Sumatraans.
Nederlanders waren en nog steeds criminelen, voor altijd, weg uit Bali, weg uit Indonesië!
😅🤣
Ik heb medelijden met Nederland, hele Europa en hele westerse wereld, de wereld plattegrond fout gemaakt sinds Mercator projectie 1569, terwijl echte Indonesië is heel groot als Rusland en nog veel rijker, en al die leugens met geschiedenis bij lesboeken op school, zelfs over koffie terwijl echte koffie is ook natief in Indonesië niet gebracht door Nederlanders, Ik was woonachtig in Nederland vanuit 2002/2003-2010, echt met racisme is echt heel erg.
Terwijl hele Nederland, en grotendeels van Europa waren gebouwd uit Indonesische rijkdom, en ik werd genoemd Chinees, Pinda, enzovoort.
Als je geen complete multiraciale geen multitalen nog nooit de wereld rond leven sinds heel jong was maar blijven jullie in jullie kleine hokjes jullie hele leven, dan zijn jullie nog nooit geëvolueerd aapen blijven vast in jullie smalle hokken jullie hele leven.
IJmuiden, eind van middag ergens in de herfst van 2010.
Paar weken tot Ik had besloten om volledig terug naar Indonesië voor goed na ongeveer 7-8 jaren woonachtig in Europa met Nederlandse verblijfsvergunning.
Ik was bij een bushalte aan wachten op mijn voormalige close vriend (de eigenaar van; nu niet meer bestaan; Classic Bus Amsterdam, we gingen samen naar Bali maar aparte vliegtuig en nog nooit meer gezien sinds 2013 hij rende weg van zijn belasting verantwoordelijkheden in Nederland en Duitsland) samen richting het huis gaan want Ik was klaar met mijn zaken in de buurt en hij was vanuit zijn garage vlakbij.
Terwijl aan het wachten was, was Ik met mijn Sony Ericsson Xperia X1 aan het internet surfen, er waren 2 tieners te fiets voor mijn neus op de fietspad, uiterlijk en klinken typisch als Nederlandse simpele volk, een van hun wijzen op mij onbeleefd en zeiden: "Kijk, daar is een Chinees" (en niet met een positieve blik).
Geschrokken, boos, en teleurgesteld maar ook blij, alles door mekaar, Ik reageerde niet maar was stil en ze fietsde niet langzaam.
Tja, ongelooflijk, na zoveel eeuwen Nederland en de rest van de westerse wereld werden en nog steeds opgebouwd met Indonesische ongelimiteerde rijkdom, kunnen ze nog steeds niet verschillen tussen een complete multiraciale Indonesisch en een Chinese ???
Niet te geloven, zeer achterlijk.
Ja, Ik werd niet bruin van de hele zwakke zon van Spanje tijdens zomervakantie.
Spanje net de rest van Europa is ook heel saai en zeer arm in alles.
Dat was een van zoveel racisme ervaringen die Ik had en later ook tijdens mijn 3 jaar op Bali in een expats gemeenschap op mijn geboorteland !!!
Walgelijk. Echt, mensen zijn er maar dieren
"Unity in Diversity" is our Indonesian motto.
Living harmoniously in peace with hundreds of languages and cultures.
Indonesia was not, is not and will never be Islamic country.
World map is inaccurate since Mercator projection 1569.
In reality Indonesia is huge as Russia including our ocean and even much richer.
Even much bigger before West and Middle East came took our former Australia, Singapore, Malaysia+Brunei, South Thailand, The Philippines, Vietnam even Madagascar Africa.
Actually countries in Europe are just regencies and provinces in Indonesia.
Learn the fact who are the men on Malaysian Ringgit notes, Singaporean Dollar notes also Brunei Dollar notes.
The founder of Mindanao and Manila of The Philippines.
Indeed of our Minangkabau Sumatra Kingdoms.
Even the writer and composer of Singaporean National Anthem came from Our Bukittinggi West Sumatra Indonesia.
And grave of my beloved belated maternal Grandma Lady of Bukittinggi, is in Batam East Sumatra Indonesia's small islands next to Singapore.
Singaporeans favourite escape destination.
Egypt isn't the oldest, even Egypt is very poor, very dry, far off the center of the Equator line.
Most highest humidity on Earth: Indonesia, meaning many much older artifacts has decayed much faster than just few thousands years Egypt.
And Judaism/Christianity/Islam are just the same dumb.
Even most of people know nothing about much older ancient modern civilization here in Indonesia before mega eruption of Toba supervolcano of Sumatra 75,000 years ago.
Including 25,000 years old Gunung Padang pyramid in Indonesia.
Hindu isn't from India either. Original Hindu is Indonesia not in India.
Hindu in India and in Bali are totally different
Indus, Indo, Hindia, Hindu = Indus Islands = Indo Nesos = Indonesia.
The same with Astrology came from Indonesia not by the Greeks, Egyptians nor Aramaic/Arabs/Jews.
Judaism, Christianity and Islam are just frauds branches of modified Hinduism in India.
Real Hindu came from Indonesia not India.
Hindu, Hindia, Indus, Indo, etc = Indo Nesos, Indus islands, Indonesia over 17000 islands, exactly on the center of the equator line, the center of all civilization, all Indo around the world came from here especially because of eruption of Toba supervolcano Sumatra 75000 years ago bigger than Yellowstone USA, resulted today world's largest volcanic lake Toba Sumatra.
Yet, world map is wrong since Mercator projection 1569, real Indonesia is Huge as Russia and even much richer than the rest of the world.
Dutch + British VOC in Indonesia was richer than any today existing world's richest companies combined (research yourself).
Coffee is native in Indonesia not brought by the Dutch.
Too many lies they wrote about Indonesia even at formal school books!
The fact is whole Europe, UK, USA has been built with Indonesia's wealth for centuries but mentally and intellectually they hasn't changed a bit.
But inner the same mediaeval.
The Dutch reserved a particular dislike for the Australians, who had given them everything they asked for and returned their colony to them from the Japanese.
Als geschiedenisleraar (en filmliefhebber) juich ik dergelijke producties toe. De laatste Nederlandse film hierover stamt alweer uit de jaren 90 (de verfilming van Gordel van Smaragd) en is - net zoals vele oudere Nederlandse films - hopeloos gedateerd. Ik ben erg benieuwd naar deze productie. Als docent laat ik leerlingen in klas 4 een project over de geschiedenis en dekolonisatie van Nederlands-Indië doen. In de onderbouw komt het helaas niet aan bod. Dat is geen onwil. Het ligt aan het feit dat geschiedenisuren gekortwiekt zijn. Er moet enorm veel in korte tijd behandeld worden. Ik kom tijd tekort om de Tweede Wereldoorlog fatsoenlijk uit te leggen. En oja, dan was er ook nog Nederlands-Indië...
Jammer dat het VN perspectief de overhand heeft .
De framing in de Europese daders en de niet-Europese slachtoffers en het begrijpelijk willen herschrijving van de geschiedenis vanuit dat perspectief doet de "waarheid geweld aan" (Durban Pact 2001 VN )
Het is gebaseerd op rancuneuze rassenhaat tegen de "Europeaan" =de witten en met name de witte hetero man.
Het verklaart wel het brandschone imago van "vrijheidsstrijders " tegen hun gevoelloze racistische onderdrukkers.
Objectiever kan men het beter zien als een machtsgreep van de ultra-nationalistische /islamistische bewegingen.
Vandaar dat men de Bersiap 1945 of de Madiun affaire 1948 .het rood/wit terreur wil vergeten .
Men weinig oog heeft voor het met geweld de kop indrukken van politieke tegenstanders (communisten jacht er definitie "kafir ") vele onafhankelijkheids bewegingen binnen de archipel , bijv zuid Celebes, Aceh , Timor, West papua of de RMS beweging . De nationalisten hadden geen boodschap aan Linggadjati 15 nov. 1946. Zij wisten zich gesteund door de VN=internationaal socialisme.
Complimenten voor jou bijdragen op y-tube.
Grote fan van jou! Ga zo door met je kanaal!
@@barta9342 De algemene boodschap ben ik het mee eens maar met sommige opmerkingen maar je jezelf echt belachelijk. De VN is internationaal socialisme? Hoe kom je erbij😂 Weet je wel wat socialisme is, of gebruik je het gewoon als schrikbeeld?
"Communistische jacht er definitie " kafir"... " Wat bedoel je er überhaupt mee? En wat heeft communisme met kafir (Islamitisch begrip voor ongelovigen) te maken? Het communisme is anti-religieus, dus dat samenvoegen ansich is al achterlijk. Volgende keer wat meer je best doen, want met het gebrek aan nuance qua slachtoffers en oorlogsmisdaden ben ik eens. Maar de rest, en je verwoording van een aantal punten, zijn gewoon beschamend.
Ik heb zelf de film oeroeg ooit gekregen van een Indische vrouw om te kijken. Ik ben benieuwd naar deze nieuwe film. Uw kanaal ken ik. Heb vele videos gezien. Ik heb op school goede geschiedenisleraren gehad, maar u had ik ook wel graag als leraar gehad.
Ik begrijp uw uitdaging. Is het dan alleen niet van groter belang om meer tijd te besteden aan dader zijde en minder aan ‘slachtoffer’ zijde. Juist om dat dit tot op vandaag nog gaande is.
Sinds er bij mijn geschiedenisles op het VMBO een gastspeker vertelde over zijn tijd in een Jappenkamp is de interesse in Nederlands-Indië begonnen voor mij. Toen ik ouder werd leerde ik ook over de geschiedenis van mijn grootouders. Mijn opa is geboren als Nederlander in Batavia (Jakarta) en heeft mijn oma leren kunnen op de boot van Indië naar Nederland. Mijn oma was verpleegkundige voor het Rode Kruis in Indië. Ze vertelde me o.a. over het moment waar ze Soekarno zag spreken op een plein, waar hij toen de onafhankelijkheid (merdeka) uit riep.
Bijzonder verhaal! Overigens is er ook een goed boek uitgebracht over Indonesië genaamd "Revolusi"
@Mocro Lion Waarom deze reactie op StanGuldemonds comment? Waarom moet je ook opeens een vergelijking met de SS maken?
@Mocro Lion Hu? Was dit een foutje, per ongeluk op mijn comment gereageerd?
@@DanAndHoe Die Mocro Lion is een mislukte Marokkaan en weet niets van het verleden Nederland/Indonesië , laat staan Marokko! Laat hij zich maar eerst eens verdiepen in het Osmaanse rijk, ben bang dat hij het nog niet zal begrijpen.
Ik,heb een goede Indonesische vriend, en haar moeder heeft deze ellende meegemaakt
Wat ik werkelijk niet kan begrijpen is dat een Nederlander, zo vlak na de oorlog, zich in het zwart kan kleden en mensen in hun achterhoofd kan schieten.
Heeft hij dan helemaal niets geleerd van de oorlog?
Ach ja, oorlog is de voortzetting van politiek, met andere middelen.
Mijn over groot opa heeft in de KNIL gevochten tijdens deze tijd en heeft er altijd over verteld raar genoeg want normaal doen ex militairen dat niet, maar ik vind dat deze film zijn controversie niet verdient. Dit verhaal moet gewoon verteld worden want het hoort bij de nederlandse en indonesische geschiedenis en natuurlijk ook die van mijn mede indos
mijn vader is er ook geweest, maar dan in Sumatra
Criminelen blijven criminelen.
7 jaar daar in Nederland was meer dan genoeg, Nederlanders waren en zullen criminelen blijven.
Wat gebeurde was alles onmenselijk.
Echte Rijsttafel is geen Nederlands hoor maar Minangkabau Sumatraans.
Nederlanders waren en nog steeds criminelen, voor altijd, weg uit Bali, weg uit Indonesië!
😅🤣
Ik heb medelijden met Nederland, hele Europa en hele westerse wereld, de wereld plattegrond fout gemaakt sinds Mercator projectie 1569, terwijl echte Indonesië is heel groot als Rusland en nog veel rijker, en al die leugens met geschiedenis bij lesboeken op school, zelfs over koffie terwijl echte koffie is ook natief in Indonesië niet gebracht door Nederlanders, Ik was woonachtig in Nederland vanuit 2002/2003-2010, echt met racisme is echt heel erg.
Terwijl hele Nederland, en grotendeels van Europa waren gebouwd uit Indonesische rijkdom, en ik werd genoemd Chinees, Pinda, enzovoort.
Als je geen complete multiraciale geen multitalen nog nooit de wereld rond leven sinds heel jong was maar blijven jullie in jullie kleine hokjes jullie hele leven, dan zijn jullie nog nooit geëvolueerd aapen blijven vast in jullie smalle hokken jullie hele leven.
IJmuiden, eind van middag ergens in de herfst van 2010.
Paar weken tot Ik had besloten om volledig terug naar Indonesië voor goed na ongeveer 7-8 jaren woonachtig in Europa met Nederlandse verblijfsvergunning.
Ik was bij een bushalte aan wachten op mijn voormalige close vriend (de eigenaar van; nu niet meer bestaan; Classic Bus Amsterdam, we gingen samen naar Bali maar aparte vliegtuig en nog nooit meer gezien sinds 2013 hij rende weg van zijn belasting verantwoordelijkheden in Nederland en Duitsland) samen richting het huis gaan want Ik was klaar met mijn zaken in de buurt en hij was vanuit zijn garage vlakbij.
Terwijl aan het wachten was, was Ik met mijn Sony Ericsson Xperia X1 aan het internet surfen, er waren 2 tieners te fiets voor mijn neus op de fietspad, uiterlijk en klinken typisch als Nederlandse simpele volk, een van hun wijzen op mij onbeleefd en zeiden: "Kijk, daar is een Chinees" (en niet met een positieve blik).
Geschrokken, boos, en teleurgesteld maar ook blij, alles door mekaar, Ik reageerde niet maar was stil en ze fietsde niet langzaam.
Tja, ongelooflijk, na zoveel eeuwen Nederland en de rest van de westerse wereld werden en nog steeds opgebouwd met Indonesische ongelimiteerde rijkdom, kunnen ze nog steeds niet verschillen tussen een complete multiraciale Indonesisch en een Chinese ???
Niet te geloven, zeer achterlijk.
Ja, Ik werd niet bruin van de hele zwakke zon van Spanje tijdens zomervakantie.
Spanje net de rest van Europa is ook heel saai en zeer arm in alles.
Dat was een van zoveel racisme ervaringen die Ik had en later ook tijdens mijn 3 jaar op Bali in een expats gemeenschap op mijn geboorteland !!!
Walgelijk. Echt, mensen zijn er maar dieren
"Unity in Diversity" is our Indonesian motto.
Living harmoniously in peace with hundreds of languages and cultures.
Indonesia was not, is not and will never be Islamic country.
World map is inaccurate since Mercator projection 1569.
In reality Indonesia is huge as Russia including our ocean and even much richer.
Even much bigger before West and Middle East came took our former Australia, Singapore, Malaysia+Brunei, South Thailand, The Philippines, Vietnam even Madagascar Africa.
Actually countries in Europe are just regencies and provinces in Indonesia.
Learn the fact who are the men on Malaysian Ringgit notes, Singaporean Dollar notes also Brunei Dollar notes.
The founder of Mindanao and Manila of The Philippines.
Indeed of our Minangkabau Sumatra Kingdoms.
Even the writer and composer of Singaporean National Anthem came from Our Bukittinggi West Sumatra Indonesia.
And grave of my beloved belated maternal Grandma Lady of Bukittinggi, is in Batam East Sumatra Indonesia's small islands next to Singapore.
Singaporeans favourite escape destination.
Egypt isn't the oldest, even Egypt is very poor, very dry, far off the center of the Equator line.
Most highest humidity on Earth: Indonesia, meaning many much older artifacts has decayed much faster than just few thousands years Egypt.
And Judaism/Christianity/Islam are just the same dumb.
Even most of people know nothing about much older ancient modern civilization here in Indonesia before mega eruption of Toba supervolcano of Sumatra 75,000 years ago.
Including 25,000 years old Gunung Padang pyramid in Indonesia.
Hindu isn't from India either. Original Hindu is Indonesia not in India.
Hindu in India and in Bali are totally different
Indus, Indo, Hindia, Hindu = Indus Islands = Indo Nesos = Indonesia.
The same with Astrology came from Indonesia not by the Greeks, Egyptians nor Aramaic/Arabs/Jews.
Judaism, Christianity and Islam are just frauds branches of modified Hinduism in India.
Real Hindu came from Indonesia not India.
Hindu, Hindia, Indus, Indo, etc = Indo Nesos, Indus islands, Indonesia over 17000 islands, exactly on the center of the equator line, the center of all civilization, all Indo around the world came from here especially because of eruption of Toba supervolcano Sumatra 75000 years ago bigger than Yellowstone USA, resulted today world's largest volcanic lake Toba Sumatra.
Yet, world map is wrong since Mercator projection 1569, real Indonesia is Huge as Russia and even much richer than the rest of the world.
Dutch + British VOC in Indonesia was richer than any today existing world's richest companies combined (research yourself).
Coffee is native in Indonesia not brought by the Dutch.
Too many lies they wrote about Indonesia even at formal school books!
The fact is whole Europe, UK, USA has been built with Indonesia's wealth for centuries but mentally and intellectually they hasn't changed a bit.
But inner the same mediaeval.
Op het VWO in '70 jaren weinig over geleerd. Dat mijn eigen vader daar als dienstplichtig militair zulke vreselijke dingen had meegemaakt, begreep ik pas veel en veel later, toen hij al was overleden. Hij kwam zwaar getraumatiseerd terug , maar kon en mocht nergens over praten. Het heeft huwelijk en gezinsleven verwoest en nieuwe trauma's veroorzaakt. En dat alles in opdracht van onze regering....
Mijn ouders komen uit nederlands indie en hebben daar gruwelijke din gen mee gemaakt ,eerst in de japanse concentratiekampen en daarna toen er gevochten werd om de onafhankelijkheid.Mijn vader heeft toen veel meegemaakt als commissaris van politie.
Er is nooit veel gepraat over deze vreselijke tijd maar er is vooral bij mijn moeder geestelijke schade geleden.....
Also dont forget about how the dutch colonizing Indonesia for over 300 years
@@johndenver5034 well history is never black and white at all
nja nederland heeft et goed gedaan daaro heil nederland
Alleen maar verliezers helaas
Tsja mijn lieve Nederlandse opa was een van deze jongens, door deze gebeurtenis is hij z'n leven lang getraumatiseerd geraakt waardoor die veel is gaan drinken.Afgezien van alle gruwelijke verhalen had ie altijd een aap als vriend bij zich, hij was zo gehecht aan het beest dat ie mee terug moest naar Nederland.Dat mocht niet van de legerleiding dus hij zei dan blijf ik hier en bleef volhouden tot er werd gezegd 'nou vooruit dan maar' de aap werd ingeladen op het schip en mijn opa ging aan boord.Maar vlak voor het vertrek werd de aap uit het zicht toch weer uitgeladen en kwam mijn opa zonder zijn vriend aan in Nederland. Mijn Indische grootouders hebben ook veel meegemaakt in de oorlogen en de bersiap, helaas weet ik niet veel door de taboosfeer. De elende in de familie hierdoor heb ik wel ervaren, dus eigenlijk gek dat het dus mij persoonlijk ook heeft getroffen.He wat gek ik zit hier gewoon met vocht in m'n ogen.
Hai Jeff, dat is helemaal niet zo gek want trauma's van onze opa's en oma's, vaders en moeders worden gewoon door gegeven aan ons. Wij ervaren die herinneringen als ware ze als de onze en daar zit die verdomde valkuil. We gaan hetzelfde gedrag vertonen, erven overlevingspatronen en gaan zelf ook overleven.
Ik denk dat zo'n 98% van alle Indo's hier nog steeds mee kampt en dagelijks de ellende ervaart. I've been there, done it and lived it. Nu de ellende doorbroken door heel hard te werken aan plaatsen en een plek gegeven van alle trauma's. Gek hé dat ik nu werk als trauma expert :-) . Je mag me altijd contacten.
Afgelopen zondag heb ik ook zomaar uit het niets een uurtje gesproken met een Indische dame van 83 jaar over haar verleden. Daar kan en mag je je alles bij voorstellen. Dan ben ik blij dat ik heb leren luisteren.
Herkenbaar mijn opa was ook door traumatische ervaring in Nederlands Indië aan de drank gegaan in zijn latere leven hier in Nederland. Het is makkelijk om in deze tijd met alle luxe en comfort te oordelen over de wandaden in Nederlands Indië door welke volk daar dan ook.Maar jonge jongens van hier werden net als jongens van daar met valse voorwendselen overal in het hele gebied gestationeerd.Ze wisten ook niet tegen wie ze vochten ,wie aan hun kant stond en wie de vijanden waren.Onder de nationalisten bevonden zich ook jihadisten,Rampokkers, etc.Maar ook Indonesiërs vochten onder elkaar.Dat verklaard ook de zoveel doden die daar gevallen zijn.Maar vooral Japanse bezetting en Bersiap zijn de oorzaak van al deze chaos en noodtoestanden .De film de Oost is meer voer voor Black lives matters bewegingen.
Criminelen blijven criminelen.
7 jaar daar in Nederland was meer dan genoeg, Nederlanders waren en zullen criminelen blijven.
Wat gebeurde was alles onmenselijk.
Echte Rijsttafel is geen Nederlands hoor maar Minangkabau Sumatraans.
Nederlanders waren en nog steeds criminelen, voor altijd, weg uit Bali, weg uit Indonesië!
😅🤣
Ik heb medelijden met Nederland, hele Europa en hele westerse wereld, de wereld plattegrond fout gemaakt sinds Mercator projectie 1569, terwijl echte Indonesië is heel groot als Rusland en nog veel rijker, en al die leugens met geschiedenis bij lesboeken op school, zelfs over koffie terwijl echte koffie is ook natief in Indonesië niet gebracht door Nederlanders, Ik was woonachtig in Nederland vanuit 2002/2003-2010, echt met racisme is echt heel erg.
Terwijl hele Nederland, en grotendeels van Europa waren gebouwd uit Indonesische rijkdom, en ik werd genoemd Chinees, Pinda, enzovoort.
Als je geen complete multiraciale geen multitalen nog nooit de wereld rond leven sinds heel jong was maar blijven jullie in jullie kleine hokjes jullie hele leven, dan zijn jullie nog nooit geëvolueerd aapen blijven vast in jullie smalle hokken jullie hele leven.
IJmuiden, eind van middag ergens in de herfst van 2010.
Paar weken tot Ik had besloten om volledig terug naar Indonesië voor goed na ongeveer 7-8 jaren woonachtig in Europa met Nederlandse verblijfsvergunning.
Ik was bij een bushalte aan wachten op mijn voormalige close vriend (de eigenaar van; nu niet meer bestaan; Classic Bus Amsterdam, we gingen samen naar Bali maar aparte vliegtuig en nog nooit meer gezien sinds 2013 hij rende weg van zijn belasting verantwoordelijkheden in Nederland en Duitsland) samen richting het huis gaan want Ik was klaar met mijn zaken in de buurt en hij was vanuit zijn garage vlakbij.
Terwijl aan het wachten was, was Ik met mijn Sony Ericsson Xperia X1 aan het internet surfen, er waren 2 tieners te fiets voor mijn neus op de fietspad, uiterlijk en klinken typisch als Nederlandse simpele volk, een van hun wijzen op mij onbeleefd en zeiden: "Kijk, daar is een Chinees" (en niet met een positieve blik).
Geschrokken, boos, en teleurgesteld maar ook blij, alles door mekaar, Ik reageerde niet maar was stil en ze fietsde niet langzaam.
Tja, ongelooflijk, na zoveel eeuwen Nederland en de rest van de westerse wereld werden en nog steeds opgebouwd met Indonesische ongelimiteerde rijkdom, kunnen ze nog steeds niet verschillen tussen een complete multiraciale Indonesisch en een Chinese ???
Niet te geloven, zeer achterlijk.
Ja, Ik werd niet bruin van de hele zwakke zon van Spanje tijdens zomervakantie.
Spanje net de rest van Europa is ook heel saai en zeer arm in alles.
Dat was een van zoveel racisme ervaringen die Ik had en later ook tijdens mijn 3 jaar op Bali in een expats gemeenschap op mijn geboorteland !!!
Walgelijk. Echt, mensen zijn er maar dieren
"Unity in Diversity" is our Indonesian motto.
Living harmoniously in peace with hundreds of languages and cultures.
Indonesia was not, is not and will never be Islamic country.
World map is inaccurate since Mercator projection 1569.
In reality Indonesia is huge as Russia including our ocean and even much richer.
Even much bigger before West and Middle East came took our former Australia, Singapore, Malaysia+Brunei, South Thailand, The Philippines, Vietnam even Madagascar Africa.
Actually countries in Europe are just regencies and provinces in Indonesia.
Learn the fact who are the men on Malaysian Ringgit notes, Singaporean Dollar notes also Brunei Dollar notes.
The founder of Mindanao and Manila of The Philippines.
Indeed of our Minangkabau Sumatra Kingdoms.
Even the writer and composer of Singaporean National Anthem came from Our Bukittinggi West Sumatra Indonesia.
And grave of my beloved belated maternal Grandma Lady of Bukittinggi, is in Batam East Sumatra Indonesia's small islands next to Singapore.
Singaporeans favourite escape destination.
Egypt isn't the oldest, even Egypt is very poor, very dry, far off the center of the Equator line.
Most highest humidity on Earth: Indonesia, meaning many much older artifacts has decayed much faster than just few thousands years Egypt.
And Judaism/Christianity/Islam are just the same dumb.
Even most of people know nothing about much older ancient modern civilization here in Indonesia before mega eruption of Toba supervolcano of Sumatra 75,000 years ago.
Including 25,000 years old Gunung Padang pyramid in Indonesia.
Hindu isn't from India either. Original Hindu is Indonesia not in India.
Hindu in India and in Bali are totally different
Indus, Indo, Hindia, Hindu = Indus Islands = Indo Nesos = Indonesia.
The same with Astrology came from Indonesia not by the Greeks, Egyptians nor Aramaic/Arabs/Jews.
Judaism, Christianity and Islam are just frauds branches of modified Hinduism in India.
Real Hindu came from Indonesia not India.
Hindu, Hindia, Indus, Indo, etc = Indo Nesos, Indus islands, Indonesia over 17000 islands, exactly on the center of the equator line, the center of all civilization, all Indo around the world came from here especially because of eruption of Toba supervolcano Sumatra 75000 years ago bigger than Yellowstone USA, resulted today world's largest volcanic lake Toba Sumatra.
Yet, world map is wrong since Mercator projection 1569, real Indonesia is Huge as Russia and even much richer than the rest of the world.
Dutch + British VOC in Indonesia was richer than any today existing world's richest companies combined (research yourself).
Coffee is native in Indonesia not brought by the Dutch.
Too many lies they wrote about Indonesia even at formal school books!
The fact is whole Europe, UK, USA has been built with Indonesia's wealth for centuries but mentally and intellectually they hasn't changed a bit.
But inner the same mediaeval.
Heel benieuwd naar deze film! Onze rol in Nederlands Indië is systematisch onderbelicht in het middelbaar onderwijs. Als tiener raakte ik geïnteresseerd in Indonesië en hoorde ik van een oudoom die getraumatiseerd teruggekeerd was en niet kon praten over wat hij had meegemaakt. Ik had net 'de Eenling' van Westerling gelezen en begreep meer over het waarom. Vraag me nog steeds af hoe hij aan die antieke krissen is gekomen. Maar in de geschiedenislessen (1993) hoorden we er vrijwel niets over. Ik herinner mij een discussie met onze docent over de datum van de Indonesische onafhankelijkheid waarbij Sukarno eigenlijk als een soort dictator werd neergezet en de 'proklamasi' als onofficieel. Ik bedoel maar. Tijd voor meer aandacht voor de laatste jaren van Nederlandse aanwezigheid in 'ons Indië' en wat onze rol precies was.
Het is hoog tijd.
Krissen stammen uit de Mataram periode ,het Hindoeisme dat werd verdrongen door de Islam ,ook met geweld oa ( Padri oorlogen etc) . Het werd in de negentiende eeuw door de Indonesiër gezien als wapen voor boeven ,bandieten en piraten.
De Empu's werden werkeloos er was geen vraag naar dit object. De Nederlander heeft de interesse doen opleven en vele krissen in NL zijn min of meer geproduceerd voor "toerisme" , de Indië gangers die hun pensioen in NL genoten.
Het nationalisme in Indonesia heeft de Kris weer populair gemaakt als Indonesisch symbool , begin twintigste eeuw.
In de adellijke families en rijke elite's zijn diverse wapens die de zelfde status geven als de kris, meestal overerft (Pusaka)
De gewone man mocht in het algemeen slechts simpele krissen en dergelijke dragen . Op het overtreden daarvan stond de doodstraf, vanuit de plaatselijke wetten bijv de kratons.
Westerling opereerde tegen het rood/wit geweld , nationalistisch en jihadistisch terreur tegen vermeende tegenstanders en Kafir=ongelovigen. De republiek expandeerde zijn macht met medewerking van de VN over de archipel t/m de annexatie van West -Papua 19 62. Onafhankelijkheid of machtsgreep ???
@@barta9342 Dat zijn veel topics tegelijk! Krissen worden al vanaf de 5e eeuw in een inscriptie Poh, Oost Java) genoemd maar de oudst bewaarde exemplaren dateren waarschijnlijk uit Mataram 1, ca 10e eeuw. In jet Rijksmuseum is een 10e eeuwse Raksasa te zien met een kris van het Jalak Buda type rechts achtetop de rug. Waarvoor Kapitein Westerling vocht is niet onomstreden, zijn methodes wel. Hij portretteerde zichzelf als de rechtvaardige 'Ratu Adil' uit de Oudjavaanse Jåyåbåjå legende maar de executies en msrtelingen die zijn eenheid uitvoerde waren ver verwijderd van elke internationale conventie. Laten we daar eerlijk over zijn. Net als over de mensenrechtenkwestie in Papua trouwens; Suharto was een klassieke dictator die met behulp van de CIA aan de macht kon komen. George Bush sr heeft daar een (onderbelichte) rol in gespeeld. Voor details verwijs ik naar T.H. Vadney, 'a history of the modern world'.(1988). Voor de krissen naar de 'Ensiklopedie Keris' 1982 en 'Den Indonesiske Keris, et symbolådet våben' van Karsten Sejr Jensen en 'The world of the Javanese Keris' , gebr. Solyom.(1979?)
@@MrEnaric dank voor de informatie.
( Tip "Nederlandsch Indië Oud en Nieuw " dat tot 1934 verscheen waar ook het een en ander wordt uiteengezet over de Indonesische kris).
Mensenrechten en oorlog ? onmogelijke combinatie.
De informatie waar de standrechtelijke executies op waren gebaseerd werd aangeleverd door de bevolking die werd geterroriseerd door "nationalistische en jihadistische " doodseskaders .
Ondervraging en mishandeling of marteling van gevangen tegenstanders of vrijheidsstrijders (afhankelijk van perspectief) gebeurt, ben ik bang ,in vrijwel alle oorlogen. Daar is/was de eenheid van Westerling niet uniek of uitzonderlijk in.
De hedendaagse framing in Europese daders(witten ) en onschuldige niet-Europese slachtoffers(niet-witten) ,
Durban Pact 2001 VN leidt vanzelf tot een verwrongen wereldbeeld gebaseerd op rancuneuze rassenhaat en geschiedvervalsing.
VN politiek =internationaal socialisme.
@@barta9342 Graag gedaan! Mensenrechten en oorlog gaan uiteraard slecht samen. De praktijk stelt militairen soms voor onmogelijk situaties en onmenselijke keuzes, maar internationaal oorlogsrecht is er niet voor niets. De zwart/wit, links rechts of 'socialistisch'/'conservatief' dychotomie is vals als het om recht en onrecht gaat, alle emoties en interpretaties ten spijt. Iedereen heeft verantwoordelijkheid voor zijn keuzes en daden, hoe begrijpelijk of onbegrijpelijk die ook mogen lijken.
@@barta9342 p.s. ik ken de serie 'Nederlands Indië -Oud en nieuw'! Geweldige artikelen en gelukkig nog in de Bieb van de RUG in te zien. Dank voor de tip want het is al weer even geleden. ;-)
Nu is het inmiddels al weer een paar jaar terug, maar ik moet eerlijk zeggen dat wij op school hier niet lang bij stil hebben gestaan. Überhaupt niet bij Nederlands-Indië. Ik kan mij duidelijk een schilderij herinneren van fort Batavia, met hierbij wat achtergrond informatie, maar daar houdt het eerst wel op. Pas veel later, met eerst als onderwerp de Japanse invasie en later de politionele acties, hebben wij even kort stilgestaan bij de geschiedenis van onze overzeese gebieden.
Als kolonisator was de Europeaan "afwezig" en grote delen van de archipel leefde autonoom .
Locale elite's heersten met absolute feodale macht in de vele sultanaten of kalifaatachtige staatjes .
Vele anderen waren ook aanwezig bijv. Portugezen op Timor , Spanjaarden Filippijnen, Engelsen Malasia , Ottomanen Atjeh en vooral "Arabieren " en "Chinezen" .
De volkeren in de archipel handelde en voerde oorlogen met elkaar . Voor macht, oorlogsbuit , slaven en seksslavinnen in de vele harems , rituele moorden ( koppensnellen bijv. Suku Dayaks etc ).
In 1942 waren er slecht 100.000 Europeanen en 200.000 Indo-Europeanen op een totale bevolking van 70 miljoen.
Men is in het algemeen moslim en spreekt Bahasa en dat is vreemd voor een "kolonie" van een calvinsitische ,nederlandstalige bezetter , of niet ?
pak een goed boek: Revolusi is een aanrader.
Mijn leraar zei altijd dat schoolboeken nooit graag over de fouten van Nederlanders willen stil staan.
Iemand wel eens opgevallen dat het net lijkt alsof Nederlanders echt soort van denkers zijn in het nuchtere. Ten opzichte van alle landen om ons heen. Is bizar man. Ik heb mensen uit meerdere landen van Europa voor me werken. Maar wat een verschil. Hoezo zou het niet kunnen dat wij door natuur zo zijn gemaakt. Just saying. Waarom zijn wij sterk als we hard werken en worden opgehaald door de ambulance als we rustig aan doen. Siestas en die dingen komen niet voor in ons vocabulaire kan hier iemand mij dat bevestigen. Ik denk echt dat wij een soort van doel hebben ofzo. En dat wetend dat je denken een proces is die alleen uit je geheugen werkt en dus gedachtes produceert. Identificeren wij ons daarmee als volk. Cultivisme word cultuur. Zijn we dan zo gestuurd zo te zijn. Want als je alleen je zelf lan identificeren met ervaringen die he op geslagen hebben. Waarom doen we dit toch. We zijn hebben al materialisme. Kunnen we niet stoppen probelem te zien en oplossingen broberen te zoeken die al gegeven zijn. Zijn we aardig geconditioneerd
@@alex_poly1147 Klopt NL wees anderen op mensenrechten . Nu wijzen ze allemaal naar NL= 0,02 % van de wereld.
Ik vond het een hele indrukwekkende film en na het zien van deze toelichting heb ik nog meer respect gekregen voor de maker hiervan. Ik raad deze film echt iedereen aan
Twee ooms van mij zijn naar Nederlands-Indië uitgezonden, beide al overleden helaas. De ene heeft er vakantie gehad en vertelde er veel over. De andere heeft er echt gevochten, maar hij vertelde er nooit iets over. Ik denk te veel mee gemaakt. Tot op heden heb ik nog altijd de legerkist van een van de twee bewaard, omdat het dezelfde initalen zijn als mijn naam. Zwarte kist met witte letters, dat ze hierin alles moesten meenemen is wel apart.
Ik weet dat mijn opa in Nederlands-Indië heeft gewoond en dat hij in de tweede wereldoorlog gevangen heeft gezeten in een Japans strafkamp. Ik weet niet of hij ook deze oorlog heeft mee gemaakt. Hij liet vrijwel niets los over deze periode behalve dan dat hij aan het einde van zijn leven wel eens wat mompelde over afgehakte hoofden en dergelijke.
Op school heb ik alleen over de tweede wereldoorlog wat geleerd en helaas kan ik het aan me opa niet meer vragen dus ik vind het alleen maar goed dat hier o.a door deze film meer aandacht voor komt.
Het is bizar hoe weinig ik heb geleerd tijdens schoolperiode over deze tijd. Best beschamend.
Maar wel een leuke Musical opgevoeerd in groep 8.
@@jacovanlith5082 En beeldende vorming gehad op het voortgezet onderwijs.
Bedankt voor uploading een mooie film.
Mooi verhaal dat men aan het licht brengt en dat de film niet over rozen en manenschijn gaat. En dat een contrast word geschetst over hoe wij als Nederlanders bruutmatig waren in ons voormalige kolonie. Gelukkig kunnen we met zijn allen daarop relativeren en durven te erkennen dat we fouten hebben gemaakt welliswaar 76 jaar te laat.
Fijn dat deze film er is. Als geschiedenis docent heb ik dit altijd gemist. Het verhaal over de Indonesische Onafhankelijkheidsoorlog is onbekend, ook doordat er weinig aandacht voor was op de docentenopleiding. Toen ik hier mijn scriptie over wilde schrijven, werd mij dat actief afgeraden. Fijn dat we hiermee in ieder geval de discussie aan kunnen gaan
Mijn opa reed er voor het leger op een militaire ambulance op Sumatra, hij wilde er nooit over praten en de paar dingen die ik weet, hoorde ik van mijn oma.
Het enige dat ik heb is zijn legerkist, een helm en een foto.
Ongelooflijk, zo’n belangrijk onderdeel van de NL geschiedenis. Tijdens mijn geschiedenislessen ook letterlijk nooit over gerept.
@@114Riggs hey Jim mijn opa was parachutist en heeft veel acties gedaan in vijandelijk gebied. Pas Is er een man die onderzoek doet en een boek schrijft bij ons langs geweest. Hij heeft een interview gehouden en deze staat op youtube. 3 weken daarna is hij overleden, mocht je interesse hebben laat me weten. Er is echt te weinig verteld door veel soldaten gelukkig was mijn opa iemand die veel vertelde. Alleen de hele erge dingen wilde hij niet vertellen.
@@Ricardo8388 ik heb hier zeker interesse in. hit me up.
@@Ricardo8388 parachutist in het toen maligen Nederlandse leger???????????????????????? raar hoor, ?????Nederland hadtt toen nog geen parachutisten
Mijn moeder heeft in de tweede Wereldoorlog als 11 jarig t/m net 15 jarig meisje in een jappenkamp doorgebracht. Zwaar ondervoed en werkend als straatveger. Haar vader was als krijgsgevangene naar Birma gestuurd en is daar in 1942 overleden in krijgsgevangenschap bij de spoorlijn.
Mijn vader heeft eerst in de tweede Wereldoorlog gevochten en later in de onafhankelijkheids oorlog van Indonesië aan de Nederlandse kant. Toen dacht hij inderdaad dat dat goed was in zijn latere leven niet meer. Wat een hoop leed
Macelle , zeer dapper van u om dit te durven schrijven, proficiat
@@robertneven7563 Schrijf eens wat over Belgisch Congo en de despotische Belgische koning van weleer!
@@kareldekale4987 En waarom zou ik dat niet doen???? Belgisch Congo was van de baard koning, een smeerlap, daar schamen wij Belgen ons voor, doen jullie Nederlanders dat ook????? wat erin de Nederlandse kolonies is gebeurt??? trouwens de ridder koning Albert de eerste was geen zoon van die baard smeerlap, en die Albert de eerste heeft 4 jaar lang tegen de pinhelmen gestreden in de eerste W O , jullie zijn lekker (NEUTRAAL?) gebleven in die eerste W O ????, ja vergeet het maar , na de 11 november kreeg willhelm met de pinhelm asiel in Nederland Doorn , waar de woodpecker tot ze n dood mocht blijven, de westerschelden werdt afgesloten door Nederland zodat de Britten en de Belgen geen support kregen in the trenches , mooi neutraal weer , trouwens na 1919 (en die plannen zijn ontdekt in Nederland) waren er plannen om Belgiè binnen te vallen door het zoooooooooooooooooooooooo heldhaftigen Nederlandse leger, hebben ze maar niet gedaan, want wij waren nogal close met de Britten en de Canadezen die hier nog steeds waren,80.000.000 miljoengulden ongv.heeft Belgiè moeten terug betalen voor de opvang van de Belgische vluchtelingen na de eerste W O aan Nederland, en de plaatsen Ophoven Wessem , Thorn en noem maar op zijn bevrijd geworden in september 1944 door de Belgische brigade Pirron, zul je op school in Nederland nooit hebben van gehoord zeker, Walcheren door de Noren en den Britten en de Belgische commando s, nooit van gehoord op school in Nederland zeker, waar waren jullie beroemde mariniers toen??het K C T ??? prinses Irene brigaden??, lekker neutraal ook ??
@@kareldekale4987 en dan nog Karel de Kale is zeker niet je echte naam, kom je dikwijls tegen op Y T een bewijs van lafheid dus,, en de US is volgens you de grote boosdoener die de grote wereldbranden heeft veroorzaakt??? Wie is Belgiè binnen gevallen op 4 augustus 1914??? wie is Polen binnen gevalle in 1939??wie is Nederland binnen gevallen op 8 off 9 mei 1940??wie is Belgiè binnen gevallen op 10 mei 1940? op en je hebt het over de Belgische koningen??jullie dikke koningin ging op 8 mei 1940al lekker naar het V K en zei toen ze vertrok; waarden landgenoten wees dapper ik kom terug als alles voorbij is , de Belgiche koning bleef hier, percentueel heeft Nederland de meeste S S ers aan de moffen geleverd, percentueel de meeste joden aan de moffen veraden in Nederland , vertel daar eens iet meer over, jullie Muschert en van Tongenen de grote NAZI s in het Duitsminnende Nederland, oranje van Duitze bloeden, un bonjour des un Belge
@@robertneven7563
Wel het gehele plaatje brengen Neven.
Duitsland was een economische macht aan het worden, Frankrijk zat nog met de nederlaag van 1870 in haar maag en wilde revanche, de tegenstelling Oostenrijk en die van Duitsland tegen Groot Brittannië, concurrentie vlootbouw,ElzasLotharingen, Marokko,Pan Slavisme, Groot Servische beweging.
Het was de "Entente" tegen de "Centralen"
Daarbij Japan vlaste op de nabij gelegen Duitse kolonieen, Italie wil "Italia irredenta" bevrijden.
de VS kreeg last van de onbeperkte duikbootoorlog in 1917 door Duitsland afgekondigd
bij de "Centralen"sluiten zich aan
1.Turkije (wint Rusland, dan gaan de Straten" eraan).
2.Bulgarije hoopt zich te kunnen wreken op Servia en Roemenië na de nederlaag van 1913.
De aanleiding is bekend.
Bedankt voor het duidelijk uitleg
Mijn moeder heeft in Tjideng gezeten. Ze heeft verteld over de Bersiap en de taak van de Japanse kampbewakers om de veiligheid van de geïnterneerden te garanderen. Ook heeft ze verteld over de tocht naar Nederland, de tussenstop in Maleisië en de ronduit onbeschofte opvang in Nederland.
ik ben in die tijd opgegroeid,in een pension gestopt en later in een Indische buurt gedumpt,getto flats !
@Mocro Lion Japan heeft zich niet als bevrijder tegenover de Indonesische bevolking gedragen. En er was al voor de eeuwwisseling van alles gaande onder de bevolking. Couperus vertelt er mooi over in De stille kracht. Soekarno kwam niet uit de lucht vallen.
Very interesting. Heel intressant. My father was posted there after WO II. He seemed to like the country and the people but hated the reason for being there. He had a tough life but was a good man, always a hard worker and exceptionally honest.
He never really spoke of his time there, but he and we and the Netherlands in general are blessed to be able to enjoy Indonesian food.
Het is altijd makkelijk om na een oorlog over de oorlog te praten en een oordeel klaar te hebben.
Niets is gemakkelijk of eenvoudig aan een oorlog. Geschiedschrijving is een proces dat daarom nooit volledig en 'af' is. Er duiken immers constant nieu we feiten op. Daarom moet men voorzichtig zijn met oordelen maar wel verantwoordelijkheid nemen voor wat gebeurd is. Dat geldt voor álle partijen.
Ga eens in Indonesië praten.
Bekijk een fotoalbum van ONZE JONGENS.
De Holocaust is niet verzonnen door Stephen Spielburg.
Joodse Kronen en Zwitserse Franken........
Praat eens met de verkeersleiding uit 40/45 van de NS.
Lees de boekhouding in Berlijn.
@@jacovanlith5082 Het heeft meer zin als goed opgeleide historici dat doen omdat die feiten verbanden en contexten kunnen duiden. Daarmee krijgen al die verhalen meer zeggingskracht en worden ze waardevoller.
Ik ben heel benieuwd naar deze film!
Ik weet weinig van deze tijdsperiode af dus ik ga de film maar eens bekijken. Wel heel cool hoe ze een verdiepend lespakket eraan hebben toegevoegd, dat zou vaker gedaan mogen worden.
Mijn opa is drie jaar in dienst geweest in Nederlands Indië. Hij is er getraumatiseerd van teruggekomen...
Hij en velen anderen jongens. Inclusief mijn opa.
Hello from bali Indonesia
@@calonyoutuber3885 kaga nyambung lu.
@@rivanmeydika6688 emng lu nyambung😂🤣
@@114Riggs Mijn overgrootopa ook blijkbaar. Ik heb hem nooit gekend, maar mijn tante (zijn dochter) heeft tot op de dag van vandaag geen woord erover gesproken tegen ons als gezin.
Een kennis van mij leek er echter wel nuchter en kalm over, maar zei wel dat het erg moeilijk was om na de oorlog nog persé weken in Indonesië te moeten blijven wachten op transport, en dat er toen ook veel gedronken werd blijkbaar om op de been te blijven.
Ik frustreerde me mateloos aan m'n geschiedenis les over dit onderwerp op de middelbare school. Zo raar hoe hiermee omgegaan werd, dat was 12 jaar geleden.
Inderdaad tweede wereld oorlog werd het meeste geleerd en voornamelijk het slachtoffer rol van Nederland in die tijd. En dan even tussendoor, owh ja er was ook even iets in Indonesie allemaal niet zo erg, politionaire acties. En meteen door naar de koude oorlog.
Ik trok m'n bek wel open, maar was nog te jong dat mensen naar mij luisterde. Het gaf mij wel de aanzet om meer over dit onderwerp te weten te komen. Over de achtergrond van veel vrienden, die Indonesische roots hadden.
Ik snapte ook nooit waarom we zo beschermt moesten worden tegen de rol van Nederland in die tijd. Dat de politiek zo verweven is in ons onderwijs is beschamend. Geschiedenis hoort objectief te zijn, dan kan je er ook wat van leren.
Ik lees hier veel in de comments dat Opa's of vaders die in de KNIL hebben gevochten hier niet over praten en het diep wegstoppen, zo ook mijn opa.
Goed dat er belangstelling is over dit onderwerp en dat men er eindelijk over durft te spreken.
Dit had eigenlijk 30-40 jaar geleden al moeten gebeuren toen meeste van de betrokkenen nog in leven waren.
Ik denk dat dit heelproces voor ALLE betrokkenenn (IND/NL) veel goeds zou doen. Ik kijk dan ook zeer uit naar de film.
Ik ben 35 jaar en het thema 'politionele acties' heeft in de periode dat ik VWO deed niet meer bestaan dan 2 pagina's, met hier en daar opgevuld met
enkele fotos (dus effectief 3/4 A4 tekst. De indruk bij dit thema werd gewekt alsof er vanuit Nederland een soort politie-macht/BOA's werden gestuurd
om de boel een beetje te organiseren. Dat het er feitelijk om een oorlog ging heb ik pas op latere leeftijd ontdekt door mijn interesse voor koloniale geschiedenis.
Ik weet nog goed dat mijn docent de term 'politionele acties' liet vallen en de klas wilde steeksproefgewijs wilde toetsen
en antwoorden terugkreeg als 'acties rondom krakersrellen in de jaren 80' waar hij toch wel van geschrokken was. En eerdere geschiedenis docent
die vaak van de lesstof afweek met spannende verhalen vertelde over o.a. zijn vader (of opa) die op patrouille in de jungle enkele manschappen waren kwijtgeraakt.
Deze waren later verminkt teruggevonden met de ogen uitgestoken. Pas later ben ik de link gaan leggen met de onafhankelijksoorlog in Indonesie.
De excessen nota 1969 is kennelijk onbekend ???
Tip Bersiap 1945 og Madiun affaire 1948 etc etc.
Hai Delhi, ik kan veel herkennen in wat je schrijft.
Een helingsproces kan echter pas starten als de emotie er min of meer af is. En er is nooit aandacht geweest vanuit de politiek om een helingsproces te starten. Het bewustzijn van het Nederlands volk was/is niet zo hoog. Toentertijd en nu is het vooral een ik-cultuur en echt geen wij-cultuur. Door ook hier in Nederland gewoon niets te bespreken over de Duitse bezetting heeft het jaren geduurd voordat er bewustzijn op is gekomen. Ook de Nederlandse bevolking is getraumatiseerd door WOII.
Het zijn onze bestuurders en de politiek, en niet in de laatste plaats de christelijke kerk, die zelfs nu nog nalaten om hier verantwoordelijkheid te nemen door bijvoorbeeld lessen over de geschiedenis te verbeteren. Een leuke is om eens de kaart van Indonesië te nemen vanuit hun perspectief, of die van Guatemala. Dan krijg je een heel anders perspectief.
Je kunt ook paralellen trekken met de huidige oorlog tussen Israël en de Palestijnen, daar zit zoveel emotie op dat vrede niet eens meer mogelijk is tot mensen echt bewust worden. Israëliërs én Palestijnen, joden én islamieten, alleen als beide groepen het zich echt bewust worden dan is er een kans op vrede anders zal het trauma zich alleen maar blijven herhalen.
@@marcelvandoorn1958 De Palmach (privé legertje van de Rotschilds) had soldaten nodig.
Het beleid van Hitler heeft daarvoor gezorgd.
EXODUS en Armageddon-Leon Uris
Mensen zitten wel te zeggen dat ze hier weinig over geleerd hebben tijdens de geschiedenisles op school. Zelf vind ik van niet. Aan dit onderwerp werd één paragraaf besteed. Dat klinkt als weinig, maar onderwerpen zoals de Eerste Wereldoorlog en de 80-jarige oorlog werden ook in slechts één paragraaf uitgelegd (zojuist gecontroleerd). Ik denk dat het meer een kwestie is dat mensen de geleerde informatie over dit onderwerp al lang vergeten zijn.
Edit: Tevens ben ik wel van mening dat dit een belangrijk onderwerp is.
dat het kortgeleden is gebeurd betekent niet dat het meer pagina's verdiend dan andere verhalen. mensen zijn delusioneel en willen zelfs nu nog berouw van de koning, hij was toen kind. logisch dat je meer hoort over wo2, het was een WERELD oorlog, de oorlog in indonesie was gewoon een standaard oorlog net als we nu nog zien tussen 2 groepen in afrika, in gaza, in mexico. mensen moeten begrijpen wat het verschil is tussen een wereldoorlog en een (burger)oorlog
Mijn vader moest als dienstplichtige daarheen. Jong, hoe oud was hij? 18? Net WO2 achter de rug. Snel een training in Amersfoort en de boot op.. om spoorwegen te bewaken. Hij kwam in een guerrilla oorlog. De beide politionele acties overleefd. En elke oorlog is smerig. Toen hij terug kwam werden hij en zijn maatjes met de nek aangekeken. Een verloren oorlog.. en er was geen opvang vanuit de regering. Op school werd dit uit de geschiedenisboeken gehouden. Dat is volgens mij pas in de jaren 80 er in gekomen. Ik begreep er niets van ik had een vader met een vreselijk oorlogstrauma en niemand sprak erover. Later toen ik meeging naar reünies begreep ik meer van wat deze oorlog inhield. De grootste misdadigers zijn zij van de regering.. zij stuurden jonge jongens daarheen onder valse voorwendselen. Om ze daarna, kapot voor het leven, te laten barsten.
Ook mijn vader moest erheen als dienstplichtige. Na een lange tijd wacht gelopen te hebben in het op dat moment rustige zuid-Celebes, werd hij overgeplaatst naar Java, waar hevige gevechten woedden. Van het weinige dat hij daarvan meegemaakt heeft, vertelde hij nagenoeg niets. Hij werd al snel opgenomen in een hospitaal voor soldaten met psychische klachten. Niet iedereen is geschikt voor de oorlog en het neerschieten van kinderen ( wat in zijn nabijheid gebeurd is).
De foto’s die hij opstuurde waren veel uit dat hospitaal, veel bedden, en een handvol vrienden voor het leven.
Terug in Nederland was er amper werk. Ik heb een boek gelezen dat door een van zijn medesoldaten geschreven is, om een beetje een idee te krijgen van wat hij meegemaakt heeft.
@@sonjadewaal8584 Hetzelfde hier,.....mijn vader moest er ook als dienstplichtige heen....na korte training in Kampen op de boot en hupakee,,,, Ook net wo2 meegemaakt. Hij zat bij de geneeskundige troepen. Heeft over heel Java gezeten. Vertelde ook nooit zoveel. Pas na zijn overlijden heb ik nog eens met een kameraad van hem gepraat onder het gezamelijk genot van een paar bier en wat jenever,....en toen kwamen er een paar verhalen los......Zij hebben ook zeer erge dingen meegemaakt. Mijn vader is echter altijd van het land en het volk en het klimaat blijven houden ( en Oh,...die natuur daar....zo mooi)........"Als....ik jouw moeder niet had leren kennen, was ik teruggegaan om daar te leven!!!".......Hij heeft ook nooit echt meer kunnen wennen aan dat koude weer hier. Één ding heb ik van mijn vader meegekregen: Vertel altijd de waarheid.....ook als dat direct is en mensen het niet leuk vinden.....deed hij ook,....heeft hem veel gekost in zijn leven,.....mij ondertussen ook......wat ik ook meegekregen heb is, dat Hij,.....en ik dus ook gewoon geen onrecht kan accepteren....hij heeft dat geleerd door wat daar gebeurde en aan mij verder gegeven....schijnbaar.....PS...Ik kook zeer graag Indisch.
@@IDFAFrans ook wij eten altijd nog graag Indisch. Ik leerde het al koken als kind van mijn ouders, en mijn kinderen leerden het weer van mij. Een keer per jaar rijsttafelen we met z’n allen, iedereen neemt dan wat te eten mee.
Ik denk dat ze veel steun hebben gehad aan die reünies, mijn vader ging daar ook altijd heen.
@@sonjadewaal8584 Ik geloof dat de eerste echte reünie had mijn pa ergens rond '85......2 jaar later was ie dood (net 61 jaar oud)....uitgezaaide kanker vanuit zijn lever naar zijn hoofd,....omdat zijn lever kapot was gegaan na intens kinine gebruik na twee maal heftige malaria in Indië........ps.....dank voor je antwoord.. ;-)
@@sonjadewaal8584 Ik heb het koken grotendeels van een Indo geleerd,.....heerlijk.... Indische Buurman zegt:....je kookt verdorie net als mijn moeder....Hahaa....dat vond ik Echt een kompliment
Ben benieuwd
Respect aan iedere Nederlander die daar gevochten heeft, persoonlijk vind ik het schandalig dat het koningshuis de schuld legt bij de militairen terwijl zij als kanonsvoer daar tussen extremistische groeperingen en met name de japanners heen zijn gestuurd. Als je je kameraad in stukken gesneden terugvind, dan kun je niet normaal reageren.
Het was vaak doden of gedood worden ook.Aan beide kanten zijn er veel fouten gemaakt.Aan de kant vd Indonesiers zijn ook grote fouten gemaakt gedurende de onafhankelijkheidsstrijd. Ook daar moet aandacht aan besteed worden.Ik ben historicus met als specialiteit de Indonesische vorstenhuizen.Ben zelf deels v Indische afkomst.
klopt, de genocide van de andere kant was net zo walgelijk. maar die vertellen ze niet
Nederlanders leger moest daar weg blijven, ze hadden beter tegen de moffen gevochten bij de bevrijding van Nederland in 1944 1945; maar nèè hoor, ze lieten de heten kastanjes uit het vuur halen door de U S de Canadezen , de Nooren de Britten de Polen de Belgen ,
@@robertneven7563 tactisch heel slim geweest. is niet veel gebombardeerd en weinig doden gevallen.
@@michaelmich00 hallo, inderdaad, hoeveel KI A s heeft het K C T gehadt bij de bevrijding van Nederland in 1944 1945?? hoeveel K I A s hebben de zo dapperen Nederlandse mariniers gehadt bij de bevrijding van Nederland??? hoeveel K I A s heeft de prinses Irene brigaden gehadt bij de bevrijding van Nederland in 1944 1945 ??? als je niet voetbalt ku n je geen doel scoren,
Lol dat is onzin. Indonesie heeft nix verkeerd gedaan. Jij noemt zelfverdediging fout? 😂 En jij bent historicus? 😮 Integendeel ze waren veels te lief. Als ik het voor het zeggen had was er geen enkele nederlander teruggekeerd...maar goed karma heeft zn grip al op het westen. Eind goed al goed
Mijn opa zat ook bij het KNIL en moest ook naar het jappenkamp. Mijn opa en zijn broers kochten nooit producten van Japanse merken, wat ik vroeg raar vond. Tegenwoordig snap ik waarom ze dat niet deden. Mijn opa en oma hadden een NL paspoort en moesten naar Nederland vluchten. Nooit verhalen gehoord over zijn leven. Denk dat deze film hier wel een beeld bij geeft. Dank Jim!
Denk het niet . De framing is de Europese daders en de niet-Europese slachtoffers vanuit het Durban Pact 2001 VN =internationaal socialisme .
Tip als je een sterke maag hebt y-tube de Madiun affaire 1948 . De onafhankelijkheidsstrijders of de machtsgreep heeft ook een duistere kant .
Mijn oudoom heeft ook in een Jappenkamp gezeten. Na zijn pensioen werd hij amateurfotograaf, maar wilde beslist geen Japanse camera kopen. Dan was er weinig keus meer, en het werd een Duits merk.
@@dalstein3708 Heel begrijpelijk , mijn Opa leed aan "moffenhaat" opgelopen in het kamp , lastig als je schoonzoon "mof "was deze was een hele tijd niet welkom.
Helaas niet, ik heb de film gisteren bekeken. De KNIL soldaten bestonden in de film alleen uit Nederlanders en een handjevol Molukkers, de film benoemd geen een keer een Indische Nederlander (indo) die ook in de KNIL zaten! Beide mijn overgrootvaders waren KNIL officieren. Ik vind het jammer dat de "Indische-Nederlanders" totaal geen rol speelt in deze film. Misschien niet met opzet, maar als Indo vond ik het persoonlijk jammer aangezien er toen al een enorme Nederlands-Indische gemeenschap bestond op Java en al helemaal in Semarang waar mijn opa tenslotte zelfs geboren was.
@@BulkingSmeagol In 1942 200.000 Indo-Europeanen en 100.000 Europeanen ,in Nederlands Indië.
In de stukjes die ik heb gezien vindt er een framing plaats ,het VN perspectief .
Nederland wordt door vele VN lidstaten gezien als een diep, diep racistische en antisemitische narcotica monarchie waar babies , zieken en ouderen worden vermoord ,waar tegennatuurlijke en buitenechtelijke seks wordt gefaciliteerd en met een heel ,heel fout koloniaal verleden. De westerse en Nederlandse rijkdom over lijken , gejat en geplunderd
Vooral in de VN lidstaten die hun wetten baseren op de "sharia" .
Vergeet niet dat hun geloofsbroeders werden geknecht door de "kafir" =ongelovigen.
Durban pact 2001 VN reduceert en demoniseert de "Europeaan" tot koloniale uitbuiters en gevoelloze racistische onderdrukkers. De niet-Europeaan collectief en raciaal slachtoffers . Excuses en herstelbetalingen worden geëist ,aldus Durban Pact 2001 Verenigde Naties.
Deze film zal dit internationale perspectief bevestigen , wordt een succes !
Tip ; FIN =Federatie Indische Nederlanders die nog steeds "vechten" voor erkenning van de misdaden gepleegd door "Indonesia " zoals de Bersiap 1945 of Madiun affaire 1948 etc etc etc.
Voor sprookjes is het simpel de racistische witte daders en de niet-witte slachtoffers een begrijpelijk verhaal niveau kleuter school. (UNESCO die zich ook via de schoolraad bemoeit met de lesstof van de aankomende generaties)
VN politiek =internationaal socialisme. De ariër niet de ubermensch maar als untermensch (monsters) .
Alles gebaseerd op rancuneuze blankenhaat !
0:55
and uugh appolgie uuhm and uuuh
lekker bezig.....
Het had veel mooier, en beter geweest als er eindelijk eens een goede serie over het Lot van onze Molukkers gemaakt zou worden !
Deze mensen verdienen dit , op een respectabele manier laten zien , hoe zijn strijdend voor ons vaderland , aan hun lot zijn overgelaten, op een ..schandalige manier !
Goed om die geschiedenis te belichten. 76 jaar te laat weliswaar. Nooit iets over gehoord op school. Als kind van een oorlogsvrijwilliger zeer weinig tot niets van mijn vader. Deze oorlogsvrijwilligers wisten eigenlijk niet waar ze in terecht kwamen. De Nederlandse overheid wist dat wel...met alle gevolgen van dien bv PTTS, wat toen nog niet bestond...
So, the film is about the crime commited by Westerling!!! My uncle was nearly killed by Westerling's troops. He was captured by the Dutch and stood in the line of the people who were about to be shot. My uncle had yellowish skin tone and slightly wavy blonde hair. He was asked if he was Chinese. My uncle answered positively. he was told to get out of the line of people who were to be shot. That's how he survived the Westerling bloody crime!!!.
Disgusting indeed.
Als dit alles wat je kan vertellen over de Bersiap periode .kun je beter niets zeggen ,dat van jou oom zal zeker waar zijn , mijn vader is daar 3 jaar geweest .
I'm from Indonesia, greetings to the Netherlands
Some of the films I like, Soekarno, Oeroeg, Max Havelaar, Soegija, and Bumi Manusia,, btw where can I watch the movie De oost?
I watched it on Amazon prime
I didn’t find it on Netflix or other streaming services, yet.
Belanda menurut Orang Indonesia
" Belanda itu Penjahat " 😅
Ada banyak film dan literasi Yang terus menyebutkan belanda sebagai negara penjajah di indonesia, Bahkan di sekolah kami masih mempelajari hak tersebut......
Jika indonesia membuat sebuah film, Belanda akan tetap dimasukan Sebagai tokoh penting yaitu sebagai tokoh penjahatnya.........
Sebagai orang Indonesia, Saya faham mengapa ini masih berlaku hingga sekarang.......
Indonesia masih belum melupakan dendamnya..... 😅
Ik heb nog als figurant gespeeld mooie ervaring
Ik heb slechts mondjesmaat les gekregen over de onafhankelijkheidsoorlog in Indonesië. Ik juig extra belichting over dit onderwerp alleen maar toe. Ik hoorde laatst dat wij in NL van alle voormalig kolonialistische landen het meest positief kijken naar ons koloniale verleden. Dit lijkt voornamelijk te komen door het gebrek aan debat hierover t.o.v. landen als België, UK en Frankrijk. Ben erg benieuwd naar de film! Ook het boek Revolusi ligt bij op de plank klaar om gelezen te worden (net als Van Reybrouck's andere boek over de Congo). Hopelijk kan onze zuiderbuur en deze film helpen dit debat meer aan te zwengelen.
Durban pact 2001 VN , de framing in de Europese daders en de onschuldige niet-Europese slachtoffers .
De herschrijving van de geschiedenis vanuit dit perspectief is een historische falsificatie.
VN politiek=internationaal socialisme.
De heren worden bedankt is een interessant boek over deze periode. De titel spreekt voor zich.
Mooie film, verdiep je ook in de Molukse kwestie en hun rol in het KNIL en de geschiedenis
Eigenlijk heel weinig op school over geleerd (jaren 70/80). In die jaren waren ook de Molukse treinkaping. Over de achtergrond heb ik toen ook weinig meegekregen, pas door een artikel in nrc afgelopen weken heb ik mij de achtergrond gerealiseerd. Goed dat er een film over is gemaakt, om beter te begrijpen.
De Molukse zaak begon met het negeren van het Linggadjatie akkoord door de nationalisten (Sukarno) . Zij werden gesteund vanuit de VN . Hiermee zijn vele onafhankelijksheids bewegingen oa Aceh , Timor , zuid Celebes , West Papua door de nationalisten met geweld onderdruk . Het RMS ideaal kwam met de 4000 Molukse ex-Knillers ( totaal zijn er 300.000 repatrianten , gevlucht uit Indonesia) mee en monde uit in het gijzelen van peuters en vermoorden van onschuldige burgers.
Tip y-tube Madiun Affaire 1948 .
Een film is net zo'n goede bron als bijv De Telegraaf
@@barta9342 Ik zou "voorheen Nederlands indie" en die docu van andere tijden over de oorlog op nieuwguinea aanraden. Die zijn wel informatief en wel op zoek naar historische correctheid.
@@Treinbouwer De VN denkt vanuit "social construct" of als maar genoeg mensen het denken wordt het vanzelf waarheid. De UNESCO verspreid het VN perspectief , wereldwijd,
Hello from Bali Indonesia
ID and NL are brothers, we have an unbreakable bond. Let's look forward to the future.
Brothers? How? One was evil and treated the other like a slave. Are angels and devils brothers? Dont think so
Zeer goede (Nederlandse) film. Ook vanuit historisch perspectief seer interessant.
Zeer benieuwd naar deze film. Ik zie en lees dat het de eerste film over deze tijd is, maar dat is niet volledig juist. Ook Oeroeg speelt deels tijdens de onafhankelijksoorlog. Hoewel dit een ander soort verhaal is en een grotere periode bestrijkt, is het zeker de moeite waard.
Klopt en je hebt ook een film zelf uit Indonesië genaamd; Merah Putih uit 2009. Daar zijn 3 delen van.
Dit geeft mij een warm gevoel en , respect voor onze koning .
Ik vraag mij al jaren af , wat raar , met vlaggetjes zwaaien op 5 mei , Bevrijdingsdag , en wat deden wij daarna , proberen een ander volk bezet te houden en op kippejacht .
Voor mij heeft 5 mei een dubbel gevoel , vrijheid voor de een en bezetting voor de ander .
Vroeger had ik mede door Amerikaanse films een grote hekel aan de rode sovjets .
Totdat ze onze vrienden werden in de jaren 80 , ik zal me nooit meer zomaar laten leiden door collectief geloof want uiteindelijk word goed of slecht alleen bepaald door belangen . lol
De huidige kernbelangen liggen nu bij energie , economy en rare earth , als wij geen een Europa waren geworden dan was Nederland al lang uit elkaar getrokken tussen USA en China .
Achteraf is altijd makkelijk praten , als volgens collectief geloof al een paar 100 jaar iets van jouw is dan sta je er misschien niet bij stil dat vrijheid iets is voor iedereen , en stuit je op verzet dan word het steeds makkelijker om grenzen te verleggen , nogmaals respect voor de koning , maar ook een klein beetje afschrikwekkend begrip voor de toenmalige tijdsgeest , per slot van rekening ben ik in de jaren 60 en 70 en begin 80 ook fel tegen de roden geweest en ik wist niet eens precies waarom . lol
nooit hier iets over geleerd , maar ik kan mij herinneren dat mijn opa die bij de knil zat over Westerling sprak
mooi gemaakt Jim echt iets moois achter gelaten
a h nee dat dacht ik al, Nederland is heel goed in het verzwijgen van dingen die hun ten lasten kunnen worden gelegt, ze ontkennen het niet maar het wordt wel verzwegen
@@robertneven7563 Ieder land toch?
@@willemf9885 11 jully 1995 Yougoslaviè Dutschbat ????????? karremans en ze n benden ????
@@robertneven7563 Daar is aandacht voor (geweest).
@@robertneven7563 Amazon Prime zegt zelf (zie hun kanaal) zeer duidelijk dat de film gewoon fictie is; slechts geïnspireerd op de geschiedenis, dus Regiseur Jim lult gewoon uit z'n nek, en niemand bij Nieuwsuur die hem confronteert met de uitspraken van zijn produciebedrijf. Journalistiek in 2021 !
Net gezien, prachtige film!
Ik vindt het altijd verbazingwekkend en knap dat mensen het leger in kunnen. Het idee dat ik mijn eigen normen en waarden zou moeten opgeven en deze door een ander moet laten invullen maakt me misselijk.
Ik ben van mening als je normen en waarden door een ander laat invullen dat je geen mens meer bent maar gewoon een machine. En dat zie je in elke oorlog, mensen die vreeslijke dingen doen maar op een of andere manier dit in hun hoofd goedpraten want ze doen het voor hun land of "de bestwil van iedereen". Betwijfel dat de mensen die ze afslachten het zo zien.
Zodra dat soort mensen voor je deur staan, heb je dat soort mensen ook nodig om je te beschermen. Ik vind je kijk een beetje kort door de bocht. Ik denk dat er ook een zeker plichtsbesef bij komt kijken die een hoop mensen niet bezitten.
@UCyiYsO9OSr97moHYa-NXbLQ
Ik vindt dit gewoon een zwak excuus. Oorlog, ongeacht de reden, is slecht. Mensen vermoorden, ongeacht de reden, is slecht.
En iedereen die daar aan mee doet is slecht bezig.
En ja ik hoor de "Maar als we niet tegen Hitler hadden gevochten?!" al aankomen.
Die oorlog kon gebeuren omdat we daarvoor al hebben gefaald als "beschaving".
Het "hun waren slecht dus wij hadden geen andere keuzen dan ook slecht te zijn" is een excuus voor ons falen.
Elke oorlog is een falen van de mensheid. Elke dood van elke persoon is een falen van de mensheid.
En het is juist het verheerlijken van soldaten wat dit in stand houdt. Het is het grof falen van ons onderwijs dat partijen zoals de PVV en FvD kunnen bestaan en dat we opgezadeld zitten met wereld leiders zoals Putting, Trump, Xi Ying Ping, Kim Yung Jun.
Maar hebben we het daadwerkelijk over de filosofie van oorlog op school? Hebben we het over de filosofie van goed en slecht op school? Nee. Beter nog we worden aangeleerd dat ons land het beste land is want we zijn hier geboren want blijkbaar was dat een keuze en iedereen daarbuiten is dus maar minder waard.
Er is maar een mensheid en wij zal allemaal, gezamelijk verantwoordelijk voor iedere persoon op deze planeet. Elke persoon die sterft op deze aarde welke niet door ouderdom is is een falen van de mensheid. Al het andere zijn excuses.
Man man man ik zit in het leger en wat een kortzichtig beeld heeft u; totaal geen besef van hoe de wereld in elkaar zit vanuit uw veilige stoel hier in Nederland.
@@Souchirouu echt gruwelijk bekrompen dit, geen enkel beeld van realiteitsbesef noch tijdsbesef. Je leeft niet in een zwart witte wereld maar in een grote grijze massa. Goed of slecht is afhankelijk van iedere situatie.
Als er ergens een krijgsheer een dorpje met mensen en al aan de grond gelijk maakt, zal je pacifistisch gezwets niet veel doen.
Ja ieder mensen leven heeft de potentie om goed te doen voor de mensen om zich heen of op de wereld, helaas valt de munt soms ook de andere kant op, En dan heb je mensen nodig die hun veiligheid willen opofferen voor een ander
Ik neem hier gewoon schaamteloos aan dat u ook een apart beeld heeft van politiemensen.
@@Souchirouu Er is veel voor te zeggen, maar bedenk je ook dat Nederland in 1945 niet bevrijd is door pacifisten maar door soldaten. De pijnlijke waarheid is dat geweld in bepaalde situaties wel de oplossing is.
Begin jaren 80 heb ik het boek 'Westerling, de eenling' van Raymond Westerling gelezen. Wat mij betreft dus oud nieuws en verbazingwekkend dat het onderwerp nu aktueel is. Ik weet niet of ik de film ga kijken, want de gebruikelijke valkuilen liggen voor de hand: een versimpeling van de werkelijkheid en wat toen gebeurd is beoordelen met normen van vandaag.
ik heb hetzelfde gevoel, raad wel iedereen om het boek te lezen. Het is een Frans boek over de Celebes affaire, en dus geschreven vanuit een neutraal perspectief in plaats van een perspectief van binnenuit als één van de strijdende partijen en daardoor onwillekeurig gekleurd vanuit dat perspectief.
"een versimpeling van de werkelijkheid en wat toen gebeurd is beoordelen met normen van vandaag."
Met zo'n zienswijze kun je zelfs de Holocaust goedpraten.
Hitler schreef "Mein Kampf" en Westerling "De eenling" Tja......
@@Tsjusteringel met dit verschil..dat westerling dit niet heeft geschreven
I need translate, btw I'm interesting to whatching this👍👍👍👍
Edit btw where I can whatch this movie?
Dimana sih liat film ini??😭😭
You can watch it on Amazon prime. I do not know if its watchable in every country so you might need to use a vpn
@@dussrandomness okey terima kasih(thank you)
Look on kodi😁
Nederlands-Indië was een onderwerp uit het schoolexamen voor mij (VWO). Vanaf de VOC tot en met de Indonesische Onafhankelijkheidsoorlog/politionele acties.
Ik heb de film gezien. Dit is een oorlog die mij interesseert. Je hoeft je als (klein)kind van een destijds dienstplichtige niet ongemakkelijk te voelen bij het kijken. Na alle commotie had ik meer van de film verwacht. Het fictieve einde vind ik jammer, Westerling is namelijk niet vermoord.
semoga ini menjadi pelajaran bagi kita semua, bahwasanya penjajahan haruslah dihilangkan
Mungking juga mengenai pemuda, waktu Bersiap
Terimakasih untuk Film ini. Mengingatkanku akan Ayahku yang 30 tahun yang lalu meninggal dunia. Semasa muda ayahku adalah anggota militer yang juga ikut berperang melawan tentara Belanda. Jika anakku nanti sudah dewasa akan kuperlihatkan film ini. Setidaknya dia tahu bahwa Indonesia dan Belanda punya sejarah kelam. Sejarah besar yang akan selalu ada, meskipun tidak sering lagi diceritakan. 360 tahun Indonesia pernah dijajah oleh Belanda.
Op school nooit iets geleerd of gehoord hierover. Opa was KNIL en zowel hij als oma hebben in een jappenkamp gezeten. Er werd nooit over gesproken. Ik weet dit van tantes, helaas zijn mijn grootouders overleden vooraleer ik ooit heb begrepen wat er gebeurd is, (terwijl ik toch al wel 25jaar oud was) en de ins en outs heb kunnen vragen waarom ze naar Nederland zijn gekomen en hoe het was.
Zelfde hiero
Hello from Bali Indonesia
Can they put subtitles, I'm rooting for what they talk about 😭😭
Same...
I used the translation CC on the youtube. Just click the CC button and click the setting button to change translation. Bisa ngerti orang londo ngomong apa
@@titoprianggana4875 dude, the cc literally only auto generated dutch
Makanya belajar dutchh
tombol settting ada auto translation ke inggris.
Fuck zeg.... Mijn beste vriend komt uit Indonesië en hij had het er kort geleden over. Ik kon niet geloven hoe heftig het was geweest. Maar dat blijkt wel uit deze film. Goede documentaire ook.
De Oost is een film hè. Meer niet en minder niet.
Het is een film, maar het is geen fictie. Als je dat niet snapt, dan wíl je dat niet snappen.
@@dalstein3708 daarmee is nog niet gezegd dat het een volledig en juist beeld schetst.
@@willemf9885 Een film zal nooit een "volledig en juist beeld" schetsen, en claimt dat ook niet. Daarvoor moet je een geschiedenisboek hebben. Of een heel stel boeken.
You sound like my mom and my grandma. Btw, they both went to dutch school back in NI era. Funny they don't try to teach me and my siblings "Hollandsprekken" If I spell it correctly. Good broadcasting.
Held🇳🇱☝🏻
Lees nu Revolusi van david van reybrouck, er gaat een wereld voor mij open. Ex zeevarende 76 jaar,
heb veel en prettig met indonesiers als bemanning gevaren als ik dit toen geweten had ….. schaamte.
Er zijn vele boeken...
@@willemf9885 Iedereen heeft een boek dat hun eerste stap binnen een onderwerp is, en het boek van van Reybrouck is een van de recentere. Verder heeft zijn literatuurlijst ook genoeg andere boeken en dergelijke voor wanneer men weer wil verder lezen van een ander perspectie.
Voor de geïnteresseerden: een serie van Timeghost over de onafhankelijkheidsoorlog.
Hier de eerste aflevering:
ua-cam.com/video/IkKJSRaeOik/v-deo.html
Absoluut een aanrader inderdaad.
De kinderenserie 13 in de oorlog wijdde een aflevering aan dit onderwerp. Ik heb dit als 16jarige graag gekeken. Tijdens mijn mavo en havo periode was de informatie over dit onderwerp wat summier. Deze film wil ik sowieso zien. Oorlogsstrategieën leren we dan wel weer genoeg over. Het humane aspecten blijft vaak achter. Dat terwijl we aan verschillende narratieven meer zouden hebben
deze film gaat vooral over westerling en zijn DST en Celebes strijd.
Java en Sumatra zou anders moeten zijn.
Ben benieuwd of deze film ook laat zien hoe de penis van gevangen nederlandse soldaten wordt afgesneden en in de mond van de gesneuvelde wordt gestoken door indonesische rebellen (voornamelijk de islamisten). In de verslagen komt dit GEREGELD voor..in een yT interview na de oorlog ook...maar in films..nooit.
Hoe zou dat toch komen ?
Hello from Bali Indonesia
Weet iemand wellicht de naam van het muziek stuk wat begint op 03:42?
O Mio babbino caro van Puccini
Dankjewel!
Kunnen we hierna eens een film maken over Soeharto en zijn rol in de coup tijdens de nadagen in 1965.
Nee, dat is aan de Indonesiërs om te doen.
Die is er al: "The Year of living Dangerously" met Mel Gibson
@@Centurion101B3C Die film is trouwens verboden in Indonesie.
Soekarno heeft er een puinhoop van gemaakt en hoeveel doden kunnen we op zijn naam schrijven,
Er zijn best wat doden onder zijn beleid gevallen ja. Maar dat wil niet zeggen dat de Nederlanders zich daarom als engeltjes hebben gedragen daar. Dit gaat nu over wat wij daar precies hebben uitgevoerd. Laat de Indonesiërs maar een film maken over het wanbeleid van Soekarno.
Mijn vader heeft bijna 3 jaar daar gezeten, net de oorlog overleeft als een tiener, hij sprak er zeer zelden over.
I remember my mother told me about a young Dutch soldier who was manning one of the watch tower at her prison camp circa 1949 (my mother was imprisoned because of her activities she was in the intelligence division of Indonesian army), the prison is on the small island at the tip of North Sumatra, one night she said I can hear the young boy was crying and I feel so sorry for him, I know most of them didn't want to be here she said. Because she was imprisoned by the Dutch her younger brother vowed that he would kill a Dutch soldier, sadly he and his platoon was ambushed and he was killed, he was buried at the Heroes cemetery in Central Java. I don't hate the Dutch people but I do get really very mad if they begin patronizing. As our President Joko Widodo said during the ASEAN - EU 2023 meeting "No more My standard (read EU) is better than your standard" I am happy to hear that the Dutch is re-writing their history on Indonesia that is very good and very brave, I respect that.
Bij mij op school werd dit wel besproken. Zo werd er bij stilgestaan dat politionele acties een verhullende term was en hoe nl onder druk van het marshallplan Indonesië uiteindelijk los moest laten.
Heel goed dat dit onderwerp uit de Nederlandse geschiedenis wordt belicht en goed als dit ook wordt onderricht aan kinderen. Kinderen en jongeren zijn prima in staat om zelf na te denken over belangrijke thema’s als onderdrukking, ongelijkheid, oorlog en vrijheid. Door wetenschappelijk onderzoek komen er steeds meer feiten boven tafel. Ben zeer benieuwd naar de film.
De feiten waren al bekend; maar staan niet in de Story.
@@jacovanlith5082 ook niet in de Privé.
@@jacovanlith5082 De feiten zijn in mijn geval ook de getuigenissen van mijn beide ouders. En mijn moeder stond als 23 jarige jonge vrouw en moeder met haar vriendin aan de kant van de weg te kijken naar de wereldleiders die door Soekarno waren uitgenodigd voor de conferentie van Bandung, Ze leeft nog steeds en wij lezen af en toe ook de Story en de Privé. Niets mis mee.
Dat een 'bezoeker' jou door het hoofd schiet vanwege je gedachten
Ik heb over Indië wel iets gesproken met mijn opa, hij was op Walcheren in 1945 bevreid, maar niet heel Nederland was ontzet, hij heeft zich hiervoor aangemeld. Hij is met opleidingen in Schotland en Amerika doorgestuurd naar Indië, omdat Nederland ondertussen bevreid was.
Hij heeft gediend Bij de mariniers brigade.
Er zijn daar beelden gemaakt van deze brigade als reclame voor het thuisfront.
Het deed hem veel om deze terug te zien.
Ik ben benieuwd of deze brigade ook betrokken is geweest bij deze acties.
Herkenbaar verhaal van mijn schoonvader, Gerjan. Zijn eenheid verbleef op Java. Ik weet niet of en waar je informatie kunt terug vinden wie waar gestationeerd is geweest.
Mijn vader was drie jaar als Nederlands militair in Indië, van 1946 tot 1949. Hij was voornamelijk kok. Hij wilde nooit iets vertellen over die tijd, net zomin als over de Tweede Wereldoorlog. Hij heeft tot zijn laatste dag nachtmerries gehad, was zwaar getraumatiseerd en angsten beheersten zijn hele leven. Zo jammer dat ik niets meer aan hem kan vragen, dat ik niet precies weet waar hij geweest is en wat er gebeurd is. Toch had hij heimwee naar Indië, naar de geuren, kleuren en geluiden van het oerwoud. Hij wou ooit teruggaan maar had de mogelijkheden niet of hij durfde niet. Mijn moeder is eveneens overleden, zij wist wel iets over die jaren maar niet veel. Ze leerden elkaar kennen toen hij net terug was uit Indië. Ik zou graag meer informatie hebben om te begrijpen waar mijn vader onder leed, wat hem maakte tot de man die hij was. Een heel zachtmoedige en gevoelige man, die zijn kwetsbare kant niet kon hanteren en vooral een angstige man. Zo triest.
Jouw vader moet een heel dapper mens zijn geweest als hij het al die tijd verborgen heeft weten te houden en voor jou een zachtmoedige man is geweest.
Er is een Facebook pagina, Indië militairen 1945 tm 1951. Misschien heeft u daar wat aan.
@@gerrit5884 Heel hartelijk dank voor de info, ik ga er naar op zoek.
@@TheDarkDutchman Dank u wel. Mijn vader was altijd zorgzaam voor het kwetsbare, zoals dieren, kinderen, ouderen en zieken. Hij kon het niet aan om iets of iemand te zien lijden. Maar hij leed onder het verleden.
My opa from Nort sulawesi KNIL..
Eindelijk een goede film over deze periode, dank.
Wat is "goed"?
goed omdat het jouw kant sterker maakt? het blijft een film en is zeer aangedikt aan 1 zijde.
@@michaelmich00 het gaat om balans. Hoe meer balans hoe dichterbij de waarheid.
@@willemf9885 blablabla
@@michaelmich00 oke joh sterk argument...
Nederland had dit beter nooit opgegeven, zeker niet nadat de orde daar met groot succes was hersteld. Het is een gebied zo groot als Europa waar Nederland helemaal zelfstandig een land van heeft gemaakt, wat er anders nooit zou zijn geweest.
Er is cultuur en beschaving gebracht, en het was niet alleen maar "uitbuiting" en "oorlogsmisdaden". Dat is een volkomen verkeerde voorstelling van de geschiedenis.
Ik heb op het VMBO les gehad over dit, en ik ben blij dat er en film over is gemaakt. Het is belangrijk dat mensen zien wat Nederland heeft gedaan in Indonesië en hoeveel schade daar is aangericht door ons. Wij moeten dit niet vergeten.
En toch zijn er nog altijd mensen die dus niet tevreden zijn over de exacte representatie op film.
De regisseur heeft een Molluske achtergrond. Molukkers stonden aan de Nederlandse kant. Ik ben benieuwd naar of Indonesiërs zich zich in de film kunnen vinden.
@@EefHoos1 Ben benieuwd wie dan die Indonesiërs zijn, ik ken ze niet. Indonesiërs hier in Indonesië zijn bezig met het heden en geven geen zier om het verleden, zij gaan gewoon door met hun leven! Overigens, geeft de Indonesische regering nooit gegevens vrij van uit die periode! Ben bang dat het weer een eenzijdig bericht verhaal zal worden. Groetjes uit Bali!
@@benstaal2103 niet alleen geven ze geen zier om het verleden, het wordt ook niet onderwezen. Dit is absoluut een stukje geschiedenis dat Indonesië graag vergeet.
12:23 Ik weet wel iets van deze oorlog, maar deze "SS-uniformen" die hadden ze toch echt niet hoor! Ik hoop maar dat de rest van de film wel probeert bij de feiten te blijven. Ben benieuwd...
dat zijn geen SS uniformen. en hoewel deze outfits niet door hen gedragen werden daar. werden deze outfits gedragen door de allereerste nederlandse marine. waarschijnlijk wouden ze hiernaar revereren. maar het is dus niet 100% historisch. maar het zijn geen SS uniformen.
@@mr_mustache5594 daarom plaats ik het ook tussen aanhalingstekens. Ik bedoel ermee te zeggen dat het lijkt op SS uniformen. De filmmaker lijkt daarmee een soort brug te willen slaan tussen beiden.
Waar kan ik deze film zien?
Komt over 5 dagen uit. Je kunt de film met Amazon prime zien ook zal de film in geselecteerde bioscopen draaien maar is nog niet bekend welke.
🙏🏾❤️
Blijft toch apart hoe de mens denkt. Net bezet door een ander land, en na bevrijd te worden direct naar Indonesie om dat land weer te bezetten. Misschien hadden we het eigenlijk niet verdiend om bevrijd te worden..
Ik zat ooit in een kamer met een Duister en een Indonesische vrouw. Dat mijn opa als oud KNIL officier door de Duitsers was vermoord had ik mijn hele leven gehoord, maar wat mijn opa voor WWII in Ned. Indië heeft gedaan was mij buiten wat mooie verhalen nooit verteld. En dat was de eerste keer dat ik mij dat pas afvroeg. Dat vond ik raar.
Toen pas dacht ik, tja, de werkelijkheid is veel genuanceerder dan wij goed, anderen fout.
Ik snap ook wel dat eigen zwarte bladzijden, zoals ook slavernij, pijnlijk kunnen zijn om toe te geven. Maar als we dat niet kunnen, leven we een leugen. Leugens die slavernij, onderdrukking, vervuiling (denk Shell in Nigeria) goedpraten.
Deze film maakt zoveel los dat ik de schroefmachine moest pakken om de schroeven er weer in te draaien...
Bedankt voor al dit materiaal!
Sinds wanneer heeft het Nederlands Leger zwarte uniformen gedragen?
Ja mijn vraag ook. De NSB droeg zwarte uniformen, mijn opa (KNIL) droeg een beige kleur.
Eén van de beste reacties die ik ooit gelezen heb,.....en ik zou daar graag met wie dan ook over willen discusiëren, is, dat een man ooit eens zei:.....als kind van een veteraan van Indië toen,....met alles wat ze hebben meegenomen,....ben je eigenlijk zelf als kind ook al een veteraan
@@kassandra7607 mijn vader was gelukkig Wel beide.
@@IDFAFrans Ik ben blij voor jou! Ik ken mensen van de generatie van mijn ouders die zwaar getraumatiseerd terug zijn gekomen uit verschillende oorlogen...je mag trots zijn op je vader.
Je zou het ook een duistere en confronterende versie van Soldaat van Oranje kunnen noemen.
Mijn Tete was KNIL-er, die heeft ooit verhalen verteld aan mijn (Nederlandse) vader, volgens mij was de buurman van mijn vader een DST-er en ik heb aardig wat gelezen over de oorlog Onafhankelijks-oorlog (en over kapitein Westerling in het bijzonder). Op dit moment ben ik bezig met het boek ‘Revolusi’ van David van Reybrouck; een machtig interessant boek, dat ik soms ook weg leg ivm de verschrikkelijke gebeurtenissen die er in staan beschreven.
Ik ben zelf veel in Indonesië geweest, gesproken met mensen van toen, en de boeken de Tolk van Java en Revolusi gelezen en die maakte echt indruk (boeken en de schrijvers die jullie niet noemen, heel vreemd). Los daarvan veel andere boeken gelezen en films gezien. Dee film lijkt me duidelijk alleen op Nederlanders gericht, een schoorvoetende schuivend stapje in misschien de goede richting, want ja ja, oh oh, foei foei die zwarte pagina van de Nederlandse geschiedenis toch (wees gerust, ik denk dat er hele hoofdstukken zwart zijn).
Ook nog even dit: jullie item doet vermoeden/jullie vertellen dat er alleen oorlogsmisdaden werden gepleegd op Celebes wat aantoonbaar niet waar is en dat weten jullie ook wel. Bang voor lange tenen, van wie? Geef dan ook gelijk duidelijk aan dat Celebes niet de enige plek was van deze smerige anti koloniale oorlog. En een oorlog is altijd smerig van 2 kanten, 3 kanten, 4 of 5, etc. Maar wij, de Nederlanders, hoorden daar niet, en al helemaal niet na het verliezen van de 2de wereld oorlog. Hoe kwamen wij in 1940 aan al deze gezonde Nederlandse jongeren?? Ik dacht dat iedereen of in het verzet zat, of ter werk was gesteld in Duitsland (cynisch)? Niet dus, ook een interessant thema, maar jullie benoemen hier niks over.
Dat jullie " het goed doen" en " de strijd" en " Oorlog" en " politionele acties" woorden gebruiken maar bewust niet zeggen dat het vanuit de Indonesiërs gezien een anti koloniale strijd was, en terrecht, benoemen jullie helemaal niet. Benoem dat dan ook.
Erg vreemd item.
Helaas moet ik bekennen dat ik hier te weinig van af weet. Op school heb ik vooral veel geleerd over de tweede wereldoorlog en na mijn schooltijd tot heden word er nauwelijks over gepraat of informatie over gegeven/verspreid. Online vind ik het lastig om hierover informatie te vinden. Ook wilt de Nederlandse regering dit liever vergeten en er niet na omkijken en hier erger ik me behoorlijk aan.
Er word elk jaar weer opnieuw gezegd hoe 'de duitsers' verandwoordelijk waren/zijn voor al het leed dat zij hebben veroorzaakt tijdens de eerste en tweede wereldoorlog. Zo zijn ook wij nederlanders verandwoordelijk voor het leed dat wij hebben veroorzaakt in de onafhankelijkheidoorlog van/met indie. En toch kiest de regering en ook Nederlanders er liever voor om deze veroorzaakte leed niet te zien.
Zolang de verandwoordelijkheid en het leed onder het tapijt word geschoven zal er niet of nauwelijks over gesproken worden en zal dit of soortgelijks in de toekomst worden herhaald.
zeer wijze woorden , zo is Nederland nu èèn maal, ze ontkennen het niet maar het wordt wel verzwegen , een schanden
Hahahaha, nope, de film is fictie !
@@noway5471 inderdaad, de waarheid is dat het VEEL ERGER is geweest,
L: De eersten, die de concentratiekampen ingeslagen werden, waren wel DUITSERS.
Onthoud dat voortaan bij verdere inzendingen.
En nog wat, lees eens wat meer b.v.
Wall Street and the Rise ofHitler door Professor Anthony C,Sutton.
Over US "bevrijders" gesproken.
Wie was/is nu uiteindelijk verantwoordelijk voor al die revoluties en oorlogen?
@@robertneven7563 Hoe zat dat ook alweer in Belgisch Congo?
Joris Ivens, was na het maken van zijn film "Indonesia Calling"
minder welkom in Nederland.
Er gebeurde ook iets met zijn Nederlandse paspoort.
Joris Ivens hield er dezelfde mores op na als Lenie Riefenstahl,
Ivens was a overduidelijke COMMUNIST.
De indo rebellen werden vanuit Australia gesteund door linkse vakbonden en australishe COMMUNISTEN.
De hardste (46,47)gevechten werden geleverd in Oost Java , bolwerk van indo COMMUNISME.
totdat Sukarno er toch korte metten mee maakte..vanwege CIA steun....en toen kon NL inbinden in 49
Nooit gedacht dat Leni Riefenstahl stiekem een communiste was.
Wat een zieligheid om altijd maar de focus te leggen op wat Nederland dan wel niet goed heeft gedaan. Kijk hoeveel goeds Nederland doet.... lastig voor te stellen hè...nu daar geen aandacht aan wordt besteed!!!
de film toont nederlanders juist overwegend positief, misschien handig om de film kijken voordat je oordeelt
We kruipen natuurlijk het liefst in de slachtofferrol; we zijn 5 jaar bezet door de Duitsers! Terwijl wij daarvoor en daarna eeuwen lang aan de kant van de wereld voor terreur gezorgd hebben...
Goeie docu. Ben ontzettend benieuwd naar de film!
Valt ook wel weer mee. Maar het enige wat we nu horen is: witte mannen racistisch koloniaal.
Valt ook wel mee? als je ffe goed onderzoekt wat VOC en Nederland daad werkelijk gedaan hebben in Azië dan zal je wel anders denken.
@@Holland1994D Dat is wat jij verstaat. Een aantal Nederlanders hebben misdaden gepleegd, Nederland moet excuses maken, er zijn wel erge dingen gebeurd, Nederlanders zijn rascisten of wat dan ook. Dat soort dingen worden gezegd, jouw interpretatie verzuurt het politieke debat net als iedereen die generaliseert, bagatelliseert of overdrijft.
@@Holland1994D de holocaust viel zeker ook mee idioot
@@Victor-07-04 viel wel mee? 100.000'en mensen vermoorden en nog veel meer honderden jaren uitbuiten en systematisch verkrachten aan de andere kant van de wereld ten dienste van je eigen economische gewin vind jij wel kosher??
Ik zou ook wel meer willen weten over het aandeel van Nederland in bijvoorbeeld Zuid-Afrika, Suriname, India en Ghana. Op school en in het nieuws hoor je er nooit iets over
lio nee hoor dat wordt wel netjes onder de mat geveegt, Nederland bemoeit zich met ieder ander land wat er mis gaat, maar over de Nederlandse gruwelen in hun kolonies hoor je niks
@@robertneven7563 Heeft u ernaar gezocht? Evt maakt u ook een film. Hoe meer schuldbesef hoe beter toch?
@@willemf9885 weet ik al jaren , Nederlanders weten alleen wat anderen landen niet goed doen , hun eigen gruwelen vegen ze onder de mat , ze ontkennen het niet , maar het wordt wel verzwegen,
@@robertneven7563 Ik weet niet of Nederlanders slechter zijn dan andere landen.
@@willemf9885 hoor je mij niet zeggen, maar Nederlanders zijn berekenbaar en maken plannen, zijn geniep, en kijken de kat uit de boom, , wij Belgen trekken onzen plan, ben in vele landen geweest ook in Africa, wat de Belgen daar hebben uitgespookt is vreselijk geweest onder die leopold 2, we hebben het proberen goed te maken tot de misery in begin jaren 1960 door de Congolezen zelfs is aan gang gezet, nu is de hoofdstad van Congo èèn van de armste v.d wereld, spijtig genoeg
indonesia sangat menderita saat itu.
oh my lord
Ik weet niet veel van de oorlog, alleen dat wij de canon volgden en daarom de tweede wereld oorlog (99,9% Duitsland en rest 0,1% Japan) , de politionele acties en Soekano bespraken. Ik kwam er dit jaar achter, dat de familie van de moeder van mijn opa uit Nederlands-Indië kwam, zijn moeder was geboren in voormalig Batavia.