¿Deberíamos reescribir la historia de la música?
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- Опубліковано 17 кві 2021
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A los de Oxford les pasa como a nosotros con este canal. Que cuanto más aprendes de música más te das cuenta que no tienes ni idea 😅
El problema con la historia musical es.que ah diferencia de otras artes que tienen un desarrolo muy enmarcado en la estetica del momento y por ende es mucho mas facil rastrear su "desarrolo"historico;para la musica no es asi pues siempre han existido diferentes generos conviviendo aisladamente uno del otro ;pero compartiendo el mismo tiempo y espacio;abstrayendonos a los 80 hay tenemos el desarrolo del trash metal y el desarrollo del hip hop primigenio ambos compartiendo el mismo espacio y tiempo ,incluso cssi las mismas inquietudes sociales,pues si bien el hip hop era la musica de la juventud negra no escuchada y oprimida;el trash metal primigenio era la musica de los jovenes blancos empobrecidos de clase.baja y media baja que se sentian oprimidos por un sistema.cada vez mas.conservador y supracapitalista.
Me encanta cuando hasta en los comentarios lees información interesante
@@gioramon9384 *Thrash Metal, por favor! Lo otro es basura Metal, y como que no, que es muy importante recalcar esa opresión, que bien expones, con el significado de la palabra Thrash.
@@gioramon9384 No es una crítica, es una apreciación. Hay una gran diferencia entre Trash (basura, en ingles) a Thrash (golpear fuerte a una persona o animal muchas veces como castigo), que es precisamente de dónde surge el género, como bien has expuesto en tu primer comentario.
@@xeniasb asi es me.equivoque.
Yo creo que este canal es el mejor de divulgación musical en todo youtube. En vez de hablar sobre cada nuevo Hit musical como la creación perfecta para ganar visitas tu hablas sobre estos temas, que para mi son muy interesantes y tu me inspiras más a estudiar musica e informarme sobre la historia de esta.
Concuerdo. Es un canal diferente para quienes buscamos otra información mas precisa.
Y el famoso "reaccionando a"
Word up!
El canal de la cata musical también es muy bueno, después de este es mi favorito, aunque en generos y demás es mas global
te miro a ti, alvinschzzz
Que gran reflexión Víctor. Soy chileno y profesor de historia y siempre me ha llamado la atención la falta de rigurosidad metodológica en la musicología y como se rebaja a un segundo plano el desarrollo musical no europocéntrico. En mi región (Latinoamérica) tenemos un folklore riquísimo que ha sido sustento de toda la música posterior que se desarrolla por estos lados, y nuestras grandes bandas son imposibles de concebir por sonido y composición sin esta influencia de nuestras raíces, bandad chilenas como los jaivas, los bunkers, los tr3s, congreso y un largo etcétera son una fusión de la música autóctona con otra cosa, ya sea afrodescendiente, europea o norteamericana y no necesariamente es una copia o la evolución de aquello. Felicitaciones por tu análisis, siempre es un agrado escucharte y es mucho lo que se aprende con tus videos.
La cultura Latinoaméricana y chilena son una mixtura de muchas influencias como señalaste. Aunque desde mediados del sxx EeUu e Inglaterra han liderado. Los ritmos tropicales y centroamericanos tb son muy fuertes acá, nos guste o no el Reguetón se comió a muchos estilos.
El problema es que historiadores se meten en areas que no les competen y traen su afan ''social'' a area en las que no se desarollan, es como sociologos dando consejos de economia..Esas bandas, de las cuales solo rescato los jaivas y congreso, estan sentados en hombros de gigantes; el sistema Europeo, nada absolutamente de los escuchamos existiria sin el , sin el sistema mayor-menor, sin el desarrollo armonico de los compositores europeos. Estos revisionismos historicos estan pensados desde el angulo de la inclusion, no desde la evolucion musical en si misma, son revisionismos socialies, basados en la idea en enmedar la historia ...pero la musica no avanza por planes integrativos, sociales o , igualitarios la musica avanza en manos de los mejores...nada mas ¡ Bach sencillamente es el padre de todos, por que es el mejor.. de ahi nos colgamos a ese arbol nos arrimamos. y asi nace todo para adelante, y la cultura ha llegado a ser grande por eso. luego nace el jazz el rap la electronica, pero todo eso no emerge de la musica indigena lamentablemente, tiene como nucleo la escritura tradicional, y el desarrollo apartir de bach en adelante.
No puedes poner a los bunkers como referente jajaja
@@mpuppets6450 ¿Por qué no? 🤔
Si. Soy argentina y estaba pensando en lo mismo. No sé mucho de historia de la música, pero tuve 2 años de historia del arte en la universidad y siempre lo que más se enseña es arte europeo. Que si, es súper importante, pero no es lo único. Una pena lo poco que se enseña sobre todas las ramas del arte de nuestra propia región.
Es increíble como hablas de temas audiofilos en apartados técnicos, melomanos en apartados históricos, y musicologos en apartados reflexivos e históricos también. Sin dudas music radar clan es uno de los canales de música más completos que puedes encontrar.
Te lo dijo el chombo también es muy muy técnico
La música étnica y folklórica, es tan genuina como la música clásica y dentro del desarrollo cultural de todos los pueblos y países del mundo.
Por fin un comentario constructivo.
Para mí la música folklórica es la música de verdad sea de Castilla o Asia, y a ser posible interpretada por gente sin conocimientos, de transmisión oral.
Creo que el problema es que la música en la mayoría de los casos se estudia como una línea recta y se dejan fuera muchísimas ramas sin las que no tendría sentido la música que existe hoy
claro. No la ven como un bosque, si no que como un solo arbol, en donde las ramas van saliendo del mismo tronco, dejando de lado las influencias que se tomaron de otros arboles, mas que nada por que no les interesa hacerlo.
La historia del arte en general se enseña de manera tremendamente eurocéntrica. Incluso en la Universidad de Buenos Aires, donde estudié diseño gráfico, la historia del arte y el diseño que aprendí se dicta más que nada con libros europeos, dónde el arte oriental o incluso el latinoamericano, son apenas un par de apartados.
Porque somos países colonizados. Nos pudimos sacar al Imperio Español de encina pero no nos sacamos la lógica de la colonización.
@@franciscofuentes8916 No fuisteis colonizados, fuisteis tan españoles como un madrileño o cualquier español, con los mismos derechos. Ya vale la queja.
Y qué lógica de la colonización va a justificar esto si el video lo hace desde España, que nunca ha sido colonia, y habla de Inglaterra, que ha sido colonizadora... Un mínimo de rigor, por favor
Que bien suena la verdad.
@@taikonauta7698 estoy hablando del comentario de lulaa no del vídeo
@@franciscofuentes8916 No cambia nada, no hay colonialismo alguno
Que hermoso fue el siglo XX, nos dió músicos tan variados desde Coltrane a Aphex Twin
Reescribir la historia no sería la expresión correcta, mas bien se diría «ampliar» o «descentralizar» de otras partes que pudieron ser «ignorados» o «desdeñados» en su momento.
También es importante considerar que Europa no es un monolito, en sus propias expresiones culturales son heterogeneos
Claramente europa siguió construyendo su música lejos de sus propias definiciones de música. XD
Que buen video, Víctor! Y que buena reflexión.
Concuerdo con que la realidad la conocemos hasta cierto punto nada más.
Está bien replantearse la manera de contar la historia, en todas sus dimensiones. Me atrevo a decir que es algo muy necesario.
Pero como bien señalas, un trabajo de investigación como tal se debiera llevar a cabo de manera totalmente responsable y rigurosa.
Sobre todo en estos tiempos tan caóticos de información, en que cualquiera cree tener la razón en todo.
Yo no soy músico, tampoco e estudiado historia de la música, sin embargo gracias a tu canal e conocido muchas bandas, cantantes y grandes historias de la música que han ampliado mi mi gusto.
No dejes de compartirnos tu conocimiento 🤓🤓🤓
Esta es mi mejor suscripción sin ninguna duda, eres una fuente de información y análisis excepcional, millones de agradecimientos por tu canal.
Víctor, excelente. No hace mucho que te sigo y realmente tus videos son muy buenos. Gracias 😊
Este video me hizo recuerdo al video sobre The Sister Tharpe y los Outsiders Musica y Locura muchas veces se dejan de lado a artistas que no cumplen con los canones de la musica lamentablemente
me encanta tu canal y la manera en la que contrastas los datos y la capacidad de sintesis para explicar un tema complejo en tan poco tiempo, sin saltar datos importantes y bien relatado, sigue así :')
Que buen video y que buenos puntos que haces! Me imagino que el siglo XX debe ser un monstruo para analizar históricamente: El surgimiento de cientos de estilos populares, la creciente globalización que crea influencias y fusiones de géneros pertenecientes a culturas super distantes, los movimientos de vanguardias y la gran cantidad de artistas que se dedicaron a desafiar las concepciones clásicas de la música, y un larguísimo etcétera.
Esperemos que esta historia se pueda empezar a reflejar de forma correcta, muchas gracias por divulgar música de esta manera y hablar de temas tan importantes
Excelente video, Victor. Muy buen contenido.
Ya tenía rato que no veía uno de tus videos, y este me pareció muy interesante, gran tema y gran canal.
Saludos desde México 🇲🇽
Lo que pasa es que cuando escuchamos las palabras "racista", "colonialista" y "supremacista blanca" ya sabemos que son woke y los woke no tienen respeto ni rigurosidad por la ciencia, ni por la historia. La única rama del conocimiento que les interesa es el lenguaje y lo ven todo como dinámicas de poder, no importa ser riguroso sino instalar un nuevo relato y por lo tanto sabemos que van a tener una visión muy reduccionista y muy tendenciosa sobre el tema. La música se enseña muy mal, al menos en la escuela pública. Yo odiaba música, era un bodrio y a día de hoy estoy grabando mi tercer disco y es una pena porque hubiese integrado mucho antes conceptos con los que hoy en día tengo que batallar, hubiese sido una formación super útil. Solo se le da importancia a la música clásica, pero es que hoy en día me gusta la música clásica y ni siquiera hicieron que me gustara esta. Reducir la historia de la música a un estilo musical del siglo XIX y llamar a todo lo demás "música popular", resumirlo en una pagina y quedarte tan ancho es una pena y es una visión hiper reduccionista de la historia de la música. Si se hace bien y de forma rigurosa sería una mejora impresionante a la formación musical que se imparte actualmente, ver como se interconectan los estilos asiáticos, occidentales, africanos... sería dar una buena formación.
Gracias Víctor! El mejor canal de música en habla hispana, lejos.
Muy buen video Víctor
Excelente reflexión con la que estoy totalmente de acuerdo.
El tema tampoco es nada nuevo. Desde hace hace muchos años se acepta que la historia de la música es en realidad la historia de la música occidental. La cuestión es que se sepa distinguir y sobre todo que haya una apertura hacia una cultura musical más amplia e integradora.
Y con respecto al siglo XX, quizá todavía falte algo de perspectiva temporal para poder documentar correctamente el impacto de las diferentes músicas que se han dado.
¡Excelente vídeo Víctor!
Todo el mundo habla del tema, pero nadie habla de la edición del video, esta super . Muy buen video.
Pasa en todas las disciplinas de letras, que son puramente occidentalistas.
He estudiado historia del arte, de la literatura, filosofia... Y casi todo lo que se enseña es de origen occidental. Todavía en literatura se estudia a los premios nobel latinoamericanos, pero orientales nada. China, Japón, Rusia, etc... Tienen una riqueza enorme tanto artística como filosófica y prácticamente ni se les menciona.
Estás de broma, no? La literatura rusa es de las más conocidas
@@albarh7624 Más bien solo la del siglo XIX para acá xd
De ahí en más no se habla mucho de autores que no sean Dostoyevski, Tolstoi y unos cuantos más (a nivel general).
¡Excelente video! la historia de la música y la historia en general debe ser revisada y reescrita. En México nos enseñan la historia de Europa con el nombre de historia universal, en Latinoamérica hemos criticado el eurocentrismo desde hace décadas, valoramos y respetamos el desarrollo positivo social y cultural que han tenido, pero de este lado del planeta desafortunadamente la adoración a occidente, ha logrado mermar el desarrollo en todos los aspectos de las sociedades latinoamericanas, antes de ser colonizados teníamos una historia, desarrollo social y cultural que en la actualidad sigue anulado en su mayor parte.
Me gusta tu canal porque eres un critico muy objetivo, de los youtubers españoles eres de los que mas logran tener una mirada desapegada del eurocentrismo a pesar de formar parte de él. ¡Saludos!
Gran vídeo MRC!!!!
Por cierto gracias por recomendar el Podcast Valencia Destroy. Me ha encantado, está muy bien trabajado
"Lo bueno del conocimiento es que tener más no sustituye al anterior que tienes". O, como dice mi madre, el saber no ocupa lugar. Enhorabuena por el canal. Un saludo.
Este video es para que se enseñase en las universidades. No creo que haya muchos canales con más información y mejor contada que Music Radar Clan. Mis felicitaciones Maestro.
Interesante reflexión, gracias por aclarar la noticia y sobre todo por el debate bien interesante que se abre
Hermoso video. Justo por estos días estoy leyendo "La música: Una historia subversiva" de Ted Gioia y ahí se plantean muchos puntos que tu expones sobre cómo las instituciones académicas han establecido unos límites y alcances muy cortos sobre la comprensión general de la música como fenómeno humano.
Gracias y mil gracias por este video.
Me quito el cráneo, Víctor. Siempre acertado, siempre valiente en tus planteamientos, siempre acercándote a los más variopintos temas musicales (y su entorno social) desde una perspectiva amplia y muy bien argumentada. Tu canal se ha convertido, para mí y para muchas otras personas, en una parada obligatoria. Gracias.
Ole!! Ole!!! Y ole!!! Una verdad como un templo!!! Enhorabuena por el canal.
Me encantan tus reflexiones, los planteamientos son fascinantes, la ostia nen
Como siempre gran vídeo
Que video Victor! Saludos desde Colombia.
Gracias,,tu canal es un 10
Lo más grandioso del éste mundo es la diversidad. Lastimosamente los inquisidores que por razones políticas, morales o por prejuicios nos condicionan a pensar como ellos sino defendemos la libertad e identidad aún en la música que oímos o hacemos. Salud
Gracias por este vídeo
gracias por suvir video , victor
Jala bola
soy un tipo practico , veo que victor sube un video nuevo y le doy like sin pensarlo , ahora si , me dispongo a verlo tranquilo .
interesantisimo como siempre, daria tela para cortar para muchos videos pero es un resumer exelente. Gracias!
Muy bueno tu análisis sobre el asunto.
Como ejemplo del problema que tiene la actual clasificación/estudio/historia de la música es con el rock (and roll) los inventores del género son principalmente músicos negros pero se le da más auge o reconocimiento a gente blanca... Se le da más bombo a un Elvis Presley (solo falta ver su apodo el rey del rock and roll) y poco se sabe de Rosetta Tharpe que la pionera en el rock and roll etc.
Más bombo a gente blanca que a Chuck Betty, James Brown etc
Que análisis tan necesario!!
Excelente editorial
Exelente
Qué buena reflexión. Un grande
¡Qué buen vídeo!
Excelente video, a mi personalmente sí me enseñaron desde todos los contextos la historia de la música, pero no al nivel de conocimiento que vos tenés. Gracias por todos los videos.
Gran video. Ojalá mis padres (músicos clásicos) estuvieran preparados para verlo !! (son apegadísimos a la visión eurocentrista de la música, medicina, cultura, historia...). Saludos desde Argentina !!!
Qué gran vídeo.
Hay que seguir buscando más y más música, y sobre todo disfrutarla
Hola, Victor:
Soy nuevo en el canal haciendo comentarios, te felicito y te doy la enhorabuena por tu propuesta de este canal dedicado a la música. De hecho, me parece que eres un buen comunicador, cerca de cualquier locutor especializado de Radio 3.. ¿Has pensado alguna vez en editar tus videos como podcasts en audio donde puedas pinchar discos sin las limitaciones de UA-cam mientras escuchamos tus comentarios? Aunque creo que los podcast no pudieras monetizarlos harías un gran programa de radio si ademas haces de dj o tienes a alguien que te ayude a hacerlo. Un saludo, y gracias por tu esfuerzo y tu tiempo en mantener este canal.
En cuanto a la noticia que comentas, mi opinión es que ser crítico o académico es incompatible con la vida musical creativa, pero todos se alimentan de todos, hay períodos mas o menos conservadores o vanguardistas.
Qué manera y gran esfuerzo por no entender nada de lo que se plantea en el video. Dan pena algunos comentarios.
Como sea... Gracias una vez más Victor.
Víctor tu libro "música de la 2 mitad del siglo XX" sería una genialidad 😄, gracias por tanto valor en cada vídeo
Grande Víctor!
Tenemos que llevar todo a un nuevo comienzo y replantearlo toso.
Excelente escuchar un debate respecto de estos temas.
Si les interesa, los he trabajado en varios de mis artículos científicos escritos durante mi doctorado en artes.
Además, una nueva perspectiva (buscando un punto de vista descentrado de la teoría euro-centrica, sin negarla), la he plasmado en gran medida en un apunte de la asignatura "Apreciación Musical" de la cual soy titular (en una Universidad de Argentina).
Todo lo dicho lo encuentran para descarga gratuita en mi perfil del sitio Academia (busque mi nombre: Iván Anzil).
Wow! Qué interesante dato. Muchas gracias Iván por compartir...
Gracias
La universidad de Oxford como el resto del mundo necesita a Víctor... Tienes conocimientos para escribir el gran libro... De la música clásica al siglo XXI
Totalmente de acuerdo. Imagínate en lugares fuera de Europa , yo vivo en Latinoamérica , argentina. Ni aparece en la historia de nada....
La historia de la musica es la historia de la musica euro centrista.
Aparte tiene mucho valor que lo diga alguien que justamente vive en Europa central. Saludos . Muy buen tema.
Sólo aparece Piazzolla, con suerte.
Considero que sí, debemos de reestructurar toda esta nueva tendencia de censura a la cultura de la música. Es increíble escuchar en la radio canciones íconas de la historia siendo censuradas por su letra, sin embargo, no se censura a esa nueva corriente "musical" que ha forjado algunos individuos que sin la mínima idea de lo que es escribir con coherencia se han vuelto tendencia en la población joven.
Entendamos que la cultura está cambiando drásticamente con esto de la censura, la libertad de expresión no es la misma de antes. CENSURAMOS UNAS COSAS PERO A OTRAS SE LE APLAUDEN!!!
Gran análisis
Que se hagan redes sociales los musicólogos, que si no no nos enteramos
Muy de acuerdo con esto, no conozco los temarios de las universidades, pero es claro que lo que concierne a el desarrollo oriental e incluso latinoamericano de la música, rara vez se toca, quedando acotado como algo opcional, pero que al verlo en estas zonas pues hay desarrollos muy importantes.
Jajajajajaja!... 😹😹😹😹😹😹... Después de esto, seguro que no podré dormir... 🤦🏻♂️... Saludos!... 🙋🏻♂️🇲🇽
Me gusta, antes de darle al play.
Nos volveríamos locos si tuvieramos que estudiar toda la música clásica occidental. Imaginate si tuvieramos que estudiar toda la música de todas las culturas de todos los tiempos... Se estudia la historia desde un punto de vista centrado en Europa porque de Europa partió la moderna colonización que llegaría a todos los rincones del mundo, y cuyo relevo ha tomado USA y recientemente China con su ruta de la seda. La historia de la música es una construcción para explicar y justificar nuestro modelo socio-económico. En la medida en que este modelo cambie, también se tambalearán los cimientos del enfoque histórico. De todos modos, queda poco para el fin del mundo, así que no importa demasiado.
Me flipan todos los vídeos que haces ! Le das un punto de vista con la que muchos seguramente nos sentimos identificados!
Conoces algo de THE ARMED? Me parece interesantísimo mucho de lo que están haciendo , por no hablar también de el universo que están montando con los vídeos interconectados entre sí , y no solo de ellos, sino de varios grupos como METZ o CONVERGE por nombrar algunos! Molaba que sacaras un vídeo sobre ello!
Un saludo!
REFRACT
En Latinoamérica, entre los años 50 hasta hoy en día, hay una rama de la Filosofía que se llama "Filosofía de la Liberación", la cual retoma tanto elementos del pensamiento "Decolonial" (como Frantz Fannon) como de la "Escuela de Fraknfurt", éstos últimos, aunque con críticas que rozan el elitismo, buscaron hacer una revisión crítica tanto de la cultura como de la política y la sociedad. Por ejemplo, Walter Benjamin mencionaba que "todo documento de cultura es un acto de barbarie". En este sentido, la Historia como se presenta, fue producto, muchas veces, de la injusticia y del dolor. Aunque la Historia trate de hechos, por decirlo así, la forma en que se plasmaron los hechos no son gratuitos, son políticos, Aníbal Abarca, por ejemplo, quien fue uno de los enemigos más imponentes de ma Roma republicana, nunca se presentó como un Cartaginés, como era, sino como un Romano, casi todo lo que se conoce del personaje se remite a fuentes romanas. La Historia tiene política, y creo que siempre hay que tenerlo en cuenta.
Muy interesante video, muchas gracias, Víctor ^^
Esto que dices está muy bien, porque mucha gente tiende a obviar que los productos artísticos, mal que nos pese a muchos, son hijos de su tiempo, y que tratar de analizar y reescribirlos al margen de la historia es un suicidio intelectual brutal. Está bien ser crítico con la historia y tener posiciones ideológicas claras para con el arte, pero llevar la deconstruccion al extremo de reinterpretar las cosas ya hechas es una barbaridad.
@@patriciosalerno5221 Es muy cierto. A mí me ha parecido que negar la Historia afecta considerablemente a nuestra actualidad, reconocerla es importante. Claro, la deconstrucción tiene su sentido, pero es más interesante en este caso el método arqueológico: considerar a los cosas en su tiempo, en su pensamiento colectivo, y cómo éstas se continuaron o descontinuaron en nuestra sociedad. La política y la historia están relacionadas, tanto en cómo se plasman las ideas de la época, como en la consideración que tenemos de ellas hoy en día. Replantear lo que sabemos de historia, como entiendo que hizo Cambridge, no es alterarla, sino replantearnos cómo nos acercamos a ésta. Muchas gracias por tu respuesta, en serio ^^
Pura paja post modernista.
Justamente si hay algo anti posmodernidad es el trabajo de Dussel! La liberación comenzó y comenzó en latinoamerica y para el mundo.
Buenísimo el video, fui adscripto en una cátedra de historia de la musica en la que se trabaja hoy en día en esto. Trabajo día a dia
Cuidado con Fanon y su defensa de la legitimidad de la violencia. La violencia nunca será una herramienta política legítima.
Lo has explicado maravillosamente bien y tienes toda la razón. Además de las razones elitistas y eurocentristas ya recurrentes, y más que documentadas, tenemos otros sesgos de tipo ideológico-político que buscan una reescritura de la historia del arte que sustituya un subjetivismo por otro; y que sólo persiguen justificar acciones políticas futuras. Aquí tenemos el mayor problema; cómo relatar la historia sin caer en cualquier ideologismo. Como bien apuntas, esto sólo es posible confiando esta tarea a los expertos.
Por otro lado, tengo la impresión que documentar y explicar la historia de la humanidad hasta el inicio del siglo XX es una tarea medianamente asequible, a partir de ese momento, la explosión y profusión, no sólo ya de movimientos heterogéneos de todo tipo, sino, y más importante, de la documentación y registro de cada nuevo movimiento, es tan descomunal que parece lejos del alcance de las academias. Sospecho, que la historia va a seguir explicándose más o menos como hasta ahora, y los movimientos históricos, políticos, artísticos, etc. a partir del siglo XX quedarán para la especialización de los más interesados.
Víctor, nos encantaría un video sobre Tiny Tim, su historia me parece muy interesante y quien mejor para contarla que tu. :'D
Creo que habla de él en su video de los outsiders
@@marcos22216 Si, de hecho pero solo por un minuto y pues sería interesante un video entero sobre la vida y legado de Tiny Tim, como el de Daniel Johnston.
Por ejemplo, tengo duda en si Marc Bolan se haya motivado a usar maquillaje al ver a Tiny Tim... :I
Yo pienso que la música no sería tan diversa y tan única como lo es por acompañar cada época y por narrar nuestra historia
Se dieron cuenta de lo mucho que queda en el olvido cuando se cataloga un estilo musical como "música de negros"?
Por culpa de ese calificativo prejuicioso (que se aplica más allá de la piel, la nacionalidad, la cultura y el ritmo) lamentablemente mucha riqueza musical queda injustamente en el olvido...
La historia y desarrollo musical a través de los siglos es global y no sólo europea, que duda cabe.
A tribe called quest de fondo. 😍😍😍😍
La historia de la música va en forma, no hay necesidad de reescribirla, la difusión de tal es responsabilidad de cada consumidor, eso tal vez incluye la difusión cultural de cada país; la dispersión antes de Internet era compleja y casi nula eso por nombrar cada sonido particular de cada región el llamado música (folklore), la música barroca o música clásica se distribuía y gestionaba diferente y es que ahí esta el secreto, la forma de gestionarse era tan diferente a lo que es hoy en día, deja tu las técnicas musicales ese desarrollo se fue dando conforme a la exploración o experiencia de tocar, habría que investigar desde la Etnomusicología con antecedentes históricos ya concretos y no confundir la musicologia de ello, recomiendo a Jaap Kunst para empezar con tal tema.
Tema complicadísimo, pero tremendamente interesante. Pongo una duda sobre la mesa. Siento que hay que pensar, también, las implicaciones que tiene pasar las músicas "populares" al rededor del globo por los ojos de la academia. Ver si es que es necesario que la institución cree una notación, por ejemplo, de TODAS las músicas para que sean "legítimas". ¿No son aquellas vivas y verdaderas por sí mismas? Es como pensar que solo existo porque la identificación ciudadana así lo dicta. He ahí un cuestionamiento interesante del asunto y es: ¿Hará la academia que aquellas expresiones artísticas se liberen a un mayor público o las limitará creándoles un rótulo para poderlas estudiar? En fin, da para conversación bien extensa. Gracias por el video. Tremendísimo.
Una cosa es que añadan mas ambitos donde se desarrollo la musica en la historia, otra distinta que supriman autores por no se muy bien que...
Saludos cordiales desde chile dalcahue chiloe
Saludos desde santiago
tengo entendido que cuando en el ámbito académico se habla de historia, se refieren a aquella "música occidental de tradición escrita" (clásica), que creo iría desde el año 1000 a hoy, que no se refieren a TODA la música; entonces, no entiendo por qué la academia debería ocuparse de músicas étnicas (para éso hay etnomusicólogos), o rock, jazz, tango; no me parece mal que le llamen "otras músicas", aunque muchas veces tiene carácter despectivo ese término.
CLARO! Una cosa es ser mas riguroso e inclusivo en cuanto a una enseñanza y academicismo musical y otra es ser cancelativo con ciertos autores o estilos.
Los musicólogos, entre otros, deberían ocuparse más de eso ya que definen parte de lo que comentas como “etnomusicología”. Lo digo porque descubrí hace unos años que existe esa carrera y me impresionó mucho, vi que se le daba importancia a una parte de la música que había sido algo “informal” hasta ese momento.
Como carrera no existe, pero yo entré a la carrera de música interesado por la etnomusicología y me llevé una decepción, pues consistía en un repaso histórico (larguísimo y muy denso, al menos) de cómo los autores coloniales (y por tanto ingleses, franceses y alemanes, cómo no) abordaron la música "del otro".
Esto implica un racismo y etnocentrismo que no se resuelve y del que solo se sale al llegar a los autores posmdernos, los cuales asumen que no hay conocimiento posible (aquello famoso de "no hay verdad, todo es discurso"), por lo que quedé vacío, no se da una teoría crítica vigente y creo que en parte es por la ausencia de autores hispanos, no coloniales, no darwinistas.
@@taikonauta7698 Claro, me refiero a lo que dices, que todo lo que comenta en el vídeo (músicas de sitios que no son Europa y no se tienen en cuenta) se denomina etnomusicología.
@@olgaparicio9913 Sí, desgraciadamente
@@taikonauta7698 Es muy triste ☹️☹️
Espero que haya más gente que lo diga igual que Víctor y se haga algo a la larga...
@@olgaparicio9913 Sí, la filosofía y la historiografía en español serían clave para que pase, pero la hegemonía actual es la misma que la de los primeros etnógrafos. En fin.
Igorrr me parece muy interesante
Excelente noticia y excelente análisis. Me ha gustado mucho la parte en que aclaras en que la revisión histórica deben hacerlo las personas indicadas antes que colectivos bienintencionados ya que es algo que se puede llevar al plano social-politico
Sera rescrita, habrá una revolución!!!!!!!
El ptoblema es formar a personal academico en estas nuevas áreas de la historia musical. Quizas fomentar programas de postgrado entre universidades de diversas partes del mundo amplíe la planta de musicologos estudiosos de la musica global. Imagino un profesor de musica indio o chino dando clases en Yale u Oxford en asignaturas de musicologia....tal como incorporar la historia del disco, del tecno, del hip hop a una asignatura de historia contemporanea de la musica global.
Hola, me gustaría instruirme un poco más en la historia de la música. Podrías recomendarme algunos libros selectos que pudieras recomendarnos? Aprecio mucho tus videos, son muy reveladores. Saludos!
Estaría bien un video de ese álbum que se ve atrás, A tribe called quest - midnight marauders. Saludos!
Hola e comprado los mu6 espace 2 es vuena compra lo comparar con bose 35 2 y sony xm3 me podrias decir si es asi
cual es el nombre del album blanco que está a la izquierda?
Quiero mencionar una cosa igual. Lo cierto es que la historia se estudia desde la perspectiva europea porque el concepto de historia cómo lo entendemos nosotros es europeo. Para que haya historia deben existir procesos de cambio y Europa fue la primera en introducir instituciones que promovieran el cambio (la ciencia, el capitalismo, por ejemplo) y restarle poder a las que promovían el status quo (la iglesia). En otras partes del mundo, se conservaron formas de organización social muy tendientes a mantener la tradición (el mito), lo que causó que cuando entraron en contacto con la sociedad europea se vieran es desventaja y fueran sometidas. Trato de explicarme Con el mayor respeto a la diversidad cultural del planeta.
"Pésimo periodismo" Con eso lo has dicho todo.
Quizá en España no sea tan notorio, por que al final se trata de su propia historia, la europea. Pero en el contexto latinoamericano, llega un punto en que te das cuenta que lo que te enseñan como LA HISTORIA (no solo de la música o el arte, sino de la humanidad misma) es prácticamente la historia de Europa. Decía mi profesor de antropolgia que en un libro de historia universal el 90 por cierto es la historia de Europa y el 10 restante es la historia de otras culturas en pequeños apartados. Por eso me parece positivo lo que hace la universidad de oxford. No se trata de reescribir lo que ya esta escrito sino de voltear a ver que pasaba en otros lugares al mismo tiempo y reconocer su valor.
Pues igual llegan un poco tarde en Oxford. Al otro lado del charco en Berklee y la Juilliard de NY se llevan preocupando por eso hace un tiempo. Y tiene bemoles irónicos que sea precisamente la institución pedante por excelencia la que se preocupe. En cualquier caso no hablemos de instituciones sino de personas. Académicos en el mundo preocupados por salirse de los cánones hay cientos. Otra cosa es que otros académicos en posiciones jerarquico "meritocráticas" se lo permitan. También se lleva años intentado dar el empaque que se merece a nivel académico y clínico a la psicología pero hay cosas que son demasiado estáticas deliberadamente como para poder cambiarlas. Además, por otra parte, de otras limitaciones propias de la naturaleza del arte o la ciencia en cuestión. Efectivamente poner marcos a la historia del rock generado casi de manera espontánea popular es más difícil que hacerlo con el entorno elitista vienés del pasado siglo.
Yo estaba pensando exactamente eso, la ironía de que se destaque que sea Oxford la que quiera hacer una revisión sobre el enfoque de la historia de la música, cuando han sido las grandes instituciones británicas las que sentaron las bases, básicamente racistas y elitistas, de que la música importante era la que se hacía en según que países europeos y por ciertos sectores de la sociedad, no tanto de música “popular” sino música “culta”. Saludos
Estoy completamente de acuerdo contigo, de las pocas veces que no lo he estado fue en ese vídeo de Manu Chao donde lo mostrabas como el gran hombre que tocaba la música y problemas sociales latinoamericanos. Que sí, que Manu Chao es un gran artista y ha vivido lo suficiente aquí para tener una posición sobre Latinoamérica. Pero lo que hizo Manu Chao no era nada nuevo a la música que se ha forjado en la zona por latinoamericanos. Y aunque muy de la casa, Manu Chao es un hombre blanco español y en Europa se lo toman enserio en parte por eso, mientras artistas nativos son minimizados o vistos como exóticos, como Toto La Momposina.