Боюсь что у нас не будет ни очередей ни борьбы, потому что обязательно найдется какой-нибудь особо упоротый безопасник который решит что не гоже потенциальным террористам, диггерам, шпионам и прочим посторонним рассматривать священные тоннели метро с "сикретными" туалетами и специально обучаными трехметровыми крысами, и из-за которого все смотровые окна замажут белой масляной краской Вспомните историю со старенькими ЕЖами в которых еще дверь в кабину машиниста была со стеклом, но оно было щедро закрашено в несколько слоев чтобы ни один фотон не просочился, хотя гипотетическая возможность сделать эдакие смотровые окна через них была уже тогда Вероятно я утрирую, но мне кажется что подобный вариант вполне имеет право на существование ибо российские метрополитены имеют к сожалению склонность к излишней закрытости, паранойе и пересраховничеству, принцип "как бы что не вышло" пронизывает наше метро с головы до ног
@@arisjones8442 У нас (Узбекситан) при проезда через туннель Камчик (22км, построили недавно китайцы) в Ферганскую долину сначала тоже закрывали окна шторками! И где автомобильный туннель на этом же участке тоже не разрешают фоткать.
Это хорошо что вы не видели как у нас наладчики регулируют свое оборудование в поезде с пассажирами! Даже для обкатки выбить у диспечера нитку очень тяжело, а иногда и нереально. Вот и приходится все работы проводить в эксплуатации🤗
@@sergedemichev ну, так современные поезда плюс минус похожи, хотя бы по электродвигателям и шумоизоляции. Я имею в виду нормальные поезда. И те что в Стамбуле, и те что в Москве, плюс-минус одинаковые и по комфорту и по остальным качествам.
@@CBETdobra В Москве автоматический поезд не нужен из-за очень высокого траффика. Даже поезд Москва по факту менее энергичный в эксплуатации, чем старые добрые ежи и номерные, из-за чего график движения несколько растягивается. А это всего-лишь из-за того, что как минимум новомодные двери медленнее открываются и закрываются.
Хочу обратить внимание на ситуацию с поездом Hyundai.У нас в Софии,третая линия полу-автоматическая.Тоже как на стамбуьлских линиях есть система управления CBTC,которая позволяет автоматическое движение.Она,как и подвижной состав производства фирмьı Siemens.И на новьıй линий есть машинистьı,которьıе следят за поведением поезда и открьıвают/закрьıвают двери.И даже с машинистами,поезда иногда проезжают платформенньıх дверей,а потом ситуация очень интересна.Поезда опаздовоют на 5-10 минут.А что-бьı машинист остановил поезд в нужном месте,надо переключать с автоматического на ручного управления. Да,мьı тоже хотели сделать линию 3 без машинистов,но в конце решили оставить их на нужном месте,несмотря на то,что они не делают,что-то особенное,кроме нажатия кнопок. По этому я думаю,что машинистьı нам еще нужньı. А поезда CAF издают абсолютно такой звук,как и наши отремонтирванньıе номерньıе.😀
Дмитрий, спасибо за ещё одно интересное видео из Стамбула! Есть одно замечание: поезда Hyundai Rotem построены в Турции, в городе Адапазары на заводе Hyundai EURotem (но технология корейская). Моё мнение - поезда CAF на линии M5 лучше, чем Hyundai Rotem на M7, в первую очередь, из-за шума (Hyundai Rotem слишком шумные). Ещё мне больше нравится дизайн у CAF, и поезд кажется очень просторным (возможно чисто визуально). Кстати, вагоны для линии M5 построила CAF, а технологию автоматического движения поезда (надеюсь, правильно написал) - Mitsubishi.
А вагоны похоже шире чем в Москве. Я за автоматические поезда. Много лет назад читал про систему которая в японских поездах расчитывает торможение и разгон чтобы улучшить КОМФОРТ пассажиров.
А вы подумали про то,что автоматика в любой момент отказать может? Да и места рабочие людям нужны. Где потом работать человеку,если везде его заменят? Вот вас же потом и сократят,ну вообщем по заслугам)
@@Kirillaleksandrov1211, машинист в любой момент отказать может от недосыпа. Хорошо, что на некоторых линиях есть автоматика, которая отработает при необходимости. А машинистов нужно переквалифицировать. Хотя, наверное, они и без этого могут на обычной ж/д работать. Там человек пока ещё может как-то конкурировать с роботами.
На самом деле метро отличное. Взяли всё лучшее от Германии и Кореи. Да и стеклянные двери и стены выглядят гораздо лучше, чем страшилищные горизонтальные лифты в Петербурге (за исключением Беговой и Н:крестовской)
Наверное, меня мучает ностальгияю Я скучаю по звуку московских поездов серий Г и Д, а еще нью-йоркских "Красных птиц" R33, которые я застал мой первый визит в NYC.
Был пассажиром на подобных поездах, чувства разные. Я считаю, что лучше автоматика, но с машинистом, чтобы можно было в ручном режиме исправить в случае чп. В общем, как в самолете, автопилот есть, но и пилотов никто не отменял:))
Во-первых, для того, чтобы на ходу ничего чинить не приходилось, можно техосмотр перед выпуском на линию делать. Во-вторых, если что-то таки даст сбой, можно зайти в вагон и заняться ремонтом со всеми необходимыми инструментами. Отличие самолёта от поезда в том, что самолёт ты при поломке не заставишь в воздухе зависнуть. Да и независимых от ТО причин для поломки в авиации больше.
@@CapitanSuk машинисты и так приёмку тщательную перед выходом на линию совершают, и все равно возникают неисправности. Да и посмотрел бы я как автоматика выходит из случая по типу того что на бкл несколько лет назад произошел, когда у нескольких составов токоприемники оборвало, да и вообще с любым случаем где требуется назначение вспомогательного поезда, или с обрывом катушек АЛС-АРС например
@@TheMrWanes, а что может сделать машинист, если вагоны становятся обесточенными? Затормозить? Так это и автоматический поезд способен сделать. Правда, не электронными мозгами, а механической автоматикой, срабатывающей при отключении тока. И подобные решения действуют вообще на любую неполадку, делающую невозможным функционирование состава. Понятное дело, что после ЧС с траффиком будет разбираться уже человек, а не автомат, если дело достаточно серьёзное и выходит за рамки алгоритма.
@@CapitanSuk в упомянутом случае вспомогательный в неправильном направлении вытянул застрявшие там составы, и снятие высокого напряжения стандартный случай зачастую, и в большинстве решается отжатием токоприемников на части вагонов(если конечно этот самый поезд причина снятия, а не что то ещё) упомянутый выше случай хоть и попадает под эту категорию, но выход из него нужен был нестандартный, и я как то сомневаюсь что в случае автоведения данная ситуация была бы решена эффективнее. Кроме того в большинстве метрополитенов где система полностью автоматизирована интервалы больше чем в Москве, что уменьшает риск сбоя. Да и в Москве на части составов есть автоведение, но машинист все равно останется в кабине для контроля высадки-посадки, в чем он эффективнее машины, и на случай нештатной ситуации
@@Eto_Patrik, ну, Рим тоже не за день строился ) Главное - тенденция уже появилась. А учитывая скорость строительства метро в Болотнограде, эти две станции будут свежачком ещё долго.
Интересный вопрос для обсуждения, почему сейчас в новых метрополитенах все туннели делают освещёнными и серыми, раньше же туннели имели редкое и не везде дежурное освещение. С чем связано такое различие?
Мне первый поезд показался похожим одновременно на Москву 2020 и тот, который по Бутовкой и Арбатско-Покровской ездит (забыл название), а Хёндэ орёт громче ЕЖа
Крайне интересно. Конечно, испанцы сильно тише. Немного звук на нашу Москву 2019/20 похож А вот станционных дверей на пол высоты не хватает. Сколько народу лазит по путям
Спасибо за видео! По-моему намного приятнее поезда фирмы CAF. И ещё, как же мне не нравится эта система защиты путей с платформенными раздвижными дверями. Видел такую систему в Сингапуре и Джакарте. Станция сразу становится визуально тесная и зажатая, хотя вариант с невысоким ограждением смотрится вроде норм.
Испанский гораздо больше понравился. Внутри как-то просторно, или он на самом деле шире. На Hunday ужасный звук. Мало того что противный, так ещё и слишком громкий. Двери кажутся или есть на Hunday более узкие. Ну и конечно не смог остановиться в нужном месте - не порядок.
Экраны "телевизоры" более логично расположены. Их видно всем почти. У нас же экраны с краев расположены. Ни туда, ни сюда. Когда прибывал поезд Хендэ, звук у него страшный, будто в Сайлент Хиле очутился )))
А есть вообще безшумная станция ? Спасибо ! Вой конечно дикий. Машинист глюканул состав перед въездо проверить очухдается ли. Тонели не клёвые просто в бездну мчит. А какой уровень шума в поезде ? Градиентный угол красив.
Ох, знакомая тема, автоведение начали испытывать еще в начале 80х, но для того чтоб заменить 1датчик в попе машиниста, необходимо за 200м до станции устанавливать датчики с частотой 1м, а на платформе через 30см . Очень не дешовое удовольствие. Ну и главное - автоведение даже в режиме нагона очень аккуратно тормозит с запасом и на этом теряется драгоценные секунды.
За это время техника шагнула далеко вперед. Если, конечно, все пытаться решить с помощью механических реле и дореволюционных датчиков, то да, удовольствие не дешевое, и даже почти невозможное. Но щас с компьютерным управлением можно настроить под любые капризы и сравнительно недорого. А датчик в попе машинисту и вовсе не нужен, это же гонки дрифт )
@@buchbook2012 вы явно никогда не управляли поездом! Настоящий машинист чувствует состав именно попой! Ну датчики через каждые 30 см это уже современная реальность. Более того, нужны датчики определяющие накат и вес поезда
@@agafonovaevgeniay858 Машинист чувствует попой, когда будет нагоняй от начальства ) Ну, а если чуть посерьезнее, то любой современный компьютер, почувствует то, что не одна попа самого опытного машиниста не прочувствует! ) Поезда под управление машиниста это уже прошлый век!
@@agafonovaevgeniay858 Накат меняется не сам по себе, а по каким-либо причинам. Если машинист как-то по своему опыту может определить, что накат изменился, то компьютер за это время еще точно определит и причины изменения наката. А изменения сцепления с поверхностью компьютер определит еще до начала торможения )
Если в Москве и сделают автоматические поезда, хотя уже делали давным-давно, только из-за вечной нехватки машинистов. В остальном, с нашим трафиком, это слишком проблематично. Турецкий поезд показался тише, но не значительно.
В Москве автоведения не будет. С нашим ремонтном персоналом. А сбой ПО никто не отменял. А как вспомни 760е и отказ всех тормозов как реверс вкл откл это жесть.
Так то если подумать, Автоматическое управление было создано ещё давно))) лифтами же не машинисты управляют?))))))) так и тут, только кнопки жать не надо и расстояние более большое, чем с первого на девятый этаж подняться)
Походу на наших Юбилейных стоят Кафовские двигатели, т.к. звуки при отправлении и торможении такие же. Насчет ошибок. Мне почему-то вспомнилось видео об открытии метро в Сиднее. Линия метрополитена там тоже полностью автоматизирована. Кому интересно (а я думаю, что здесь много кому интересна тема метро) - вот ссылка: ua-cam.com/video/uuDYLXfUQRY/v-deo.html
Да, звук от инвертеров (если не ошибаюсь, это они так поют) ужасен в этих Хёндэ... И я смотрю у них у всех верхний токосъём, в отличии от наших метрополитенов.
Системы видеонаблюдения способны определять поведение и приметы человека, от статуса "праздношатания" и индивдуальностей походки до настроения и уровня социальной угрозы. Вы думаете, их нельзя обучить распознавать бегущих на поезд людей или необходимости нагнать график? Нейросети, машинное обучение, биг дата, вот это всё... Этим распознаванием может заведовать система наблюдения на станции, и просто отдавать команды поезду или централизованной системой управления движением.
@@agafonovaevgeniay858 компьютерные системы уже давно реагируют лучше и быстрее человека в ситуациях, для которых их обучали. Для всего остального есть работники на станциях, а количество нестандартных ситуациях сильно снижается двойными дверями.
@@LeKudesnitsa горизонтальный лифт на станциях сильно увеличивает время на посадку/высадку. Ну а про современные компютеры это вы в Тесла раскажите, чей автопилот регулярно устраивает ДТП
Не хотел бы я ездить на автоматическом поезде. Да в Москве он и не сможет нормально работать. В час пик только машинист может заставить людей не лезть в вагон, когда уже двери почти закрылись
Да, технологии это хорошо, я не спорю, но про товарищей неадекватов не забывайте, приведу случай из Питера разбили окно в вагоне поезда, хоть за поездом и следит человек, но не самое лучшее будет, когда у нас разобьют лобовое стекло...
Зато автоматический поезд не встанет утром "не с той ноги", не поругается перед поездкой с женой, ему не потреплет нервы начальник-самодур и много что ещё... А нерадивый пассажир, не имея возможности обвинить в своих собственных косяках машиниста или ещё кого-нибудь, может быть наконец поймёт, что его безопасность лишь в его руках.
Интересно, фары на головном вагоне дань уважения или кому они нужны? ИИ в инфракрасной подсветке видит гораздо лучше чем при свете фар. И интересно, есть единый центр управления всем этим делом или каждый поезд сам по себе. Вероятно что все таки управление через ЦУ, тогда какая задержка между командами и смотрит ли человек за всем этим. Нештатная ситуация возможна, от людей худо бедно туннель закрыт, но и без этого всякое в туннеле может произойти. Что будет делать машина? Происходит допустим задымление, автоматика отключится или все же дотянет поезд по платформы? Человек машинист, даже в роли наблюдателя, важен. Или допустим человеку поплохело или драка, как отреагирует автоматика? Увидит и сообщит куда надо? И трафик конечно. Не известно в какое время автор ехал. В Стамбуле бывает ли так же как в мск в 8 утра и 6 вечера, когда яблоку негде упасть и на платформе и в вагоне?
Если в вагоне произойдёт задымление и из-за этого отключится автоматика, боюсь, человек сможет лишь басом на весь состав проорать, чтобы люди выходили из вагонов и шли в нужном направлении ) А уж проблемы с пассажирами машинист даже если и увидит (при наличии камер в вагонах), едва ли сможет решить самостоятельно. И, опять же, в таком случае связь напрямую со станцией и её службами окажется более действенной.
@@Малоярославчанинзавелосипеды если машинист ошибётся, то тоже. Вот только шансов проявить себя у человеческого фактора выше, а тому же за автоматикой должны следить диспетчеры
Дело в том что зарплата машиниста намного дешевле чем монтаж дорогостоящего оборудования! Примерно в 2012 расчитывали ветку в 30км под полное автоведение - в итоге чтоб окупить оборудование для 1 состава 8 машинистов должны не получать зарплату 11,5 лет и это без учета обслуживания и ремонта
@@agafonovaevgeniay858 А вы сильно разбираетесь в работе метрополитена? Я да, я там работал. Внештатные ситуации возникают чаще, чем люди думают, и кроме машиниста никто с ними не справится. И то, что вы думаете что тут дело только в зарплатах, это не совсем точно. Беспилотные поезда были готовы у нас еще в 80 годы, но их так и не пустили на линию, потому что они представляют слишком много опасности для пассажирского движения.
@@Mr666Genius уважаемый! Я 20 лет отработал машинистом, в данный момент курирую ТМХ от правительства Москвы. Все системы автоведения начиная с 80х мне известны и не только для метросоставов. Могу многое рассказать про устройство разных систем и их особенности. Но самая главная проблема автомашиниста - практически невозможно заменить пятую точку реального машиниста!!!
Команды на закрытие дверей вполне м. подтверждать у телеоператора, а вот гонять в тоннеле - это такой примитив, что даже попугай/ворона справится, а не то, что современный софт.
@@АгронДепартье а смысл менять машинистов на телеоператора? Ну "гонять" то может, но вот тормозить с максимальной эффективностью автоматика так и научилась🤗
@@agafonovaevgeniay858 У кого не научилась ? Выгнать и нанять тех, у кого получится - что там сложного в торможении ? Уравнение для школы с математическим уклоном.
автоматический поезд метро в москве... ну ну. в москве бы такие пустые станции от народа сделать. тогда и можно автоматику запускать. а толпа... ну тут с толпой ни один робот не справится.
Хендай так визжит, что уши закладывает, прям как в опере)))))
Иволга тоже визжит, в этом плане сименсы лучше
Зато наверняка дешевле чем CAF
@@yeswecan6736 сименсы?! Вон, ласточки тоже визжат при разгоне и торможении, даже внутри вагонов слышно, тоже не лучше.
@@sanchous6451 это мотор у них и далеко не визг, довольно тихии они, особенно по сравнению с хэндай
@@yeswecan6736 не визг?? Ну по ушам давит немного.
Да у нас борьба будет за смотровые стёкла
@@LMork масочка, перчаточки, пяточек пожалуйста.))
xdddddddddd
Боюсь что у нас не будет ни очередей ни борьбы, потому что обязательно найдется какой-нибудь особо упоротый безопасник который решит что не гоже потенциальным террористам, диггерам, шпионам и прочим посторонним рассматривать священные тоннели метро с "сикретными" туалетами и специально обучаными трехметровыми крысами, и из-за которого все смотровые окна замажут белой масляной краской
Вспомните историю со старенькими ЕЖами в которых еще дверь в кабину машиниста была со стеклом, но оно было щедро закрашено в несколько слоев чтобы ни один фотон не просочился, хотя гипотетическая возможность сделать эдакие смотровые окна через них была уже тогда
Вероятно я утрирую, но мне кажется что подобный вариант вполне имеет право на существование ибо российские метрополитены имеют к сожалению склонность к излишней закрытости, паранойе и пересраховничеству, принцип "как бы что не вышло" пронизывает наше метро с головы до ног
@@arisjones8442 увы это так, но это не повод соглашаться на такое...
@@arisjones8442 У нас (Узбекситан) при проезда через туннель Камчик (22км, построили недавно китайцы) в Ферганскую долину сначала тоже закрывали окна шторками! И где автомобильный туннель на этом же участке тоже не разрешают фоткать.
Это хорошо что вы не видели как у нас наладчики регулируют свое оборудование в поезде с пассажирами! Даже для обкатки выбить у диспечера нитку очень тяжело, а иногда и нереально. Вот и приходится все работы проводить в эксплуатации🤗
Я думаю, что Москва не хуже. Я про поезд
Да лан, тут уровень шума на уровне МЦК. Даже звук электродвигателей похож. А Москва, думаю, ещё будет модифицироваться.
@@sergedemichev ну, так современные поезда плюс минус похожи, хотя бы по электродвигателям и шумоизоляции. Я имею в виду нормальные поезда. И те что в Стамбуле, и те что в Москве, плюс-минус одинаковые и по комфорту и по остальным качествам.
Москва - лучший поезд на Земле. Просто он не автоматический.
@@CBETdobra это тоже явно спорное утверждение. Лучший поезд на земле это тот поезд, которого еще не создали.
@@CBETdobra В Москве автоматический поезд не нужен из-за очень высокого траффика. Даже поезд Москва по факту менее энергичный в эксплуатации, чем старые добрые ежи и номерные, из-за чего график движения несколько растягивается. А это всего-лишь из-за того, что как минимум новомодные двери медленнее открываются и закрываются.
Мне звук и запах old метро - ни с чем не спутать ! Я люблю классику . В этом я консерватор ! Спасибо Дим за Твои обзоры !
Звук у CAF как у Юбилейного.
Даже больше похож на модификации номерного для Софии и Будапешта, почти один в один
Да, но только при начале разгона
И про окончании торможения
@@sergeykuznetsov9763 Потому что у 81-717.2К стоят аналогичные асинхронные двигатели и преобразователи от Хитачи, как и у 81-722, 81-722.1 и 81-722.3
@@gladyshev_v я знаю
Комментарий в поддержку ролика. Спасибо, Дмитрий!
Дима добрый вечер, спасибо большое тебе за очередной интересный видео материал.
Обожаю смотреть на тоннели!!! В тоннелях Стамбула всё гораздо ровнее, есть освещение и проход для человека на протяжении всего тоннеля. Классно!
Всех и тебя Поздравляю С Днём Космонавтики!
CAF по звукам напоминает очень силно Юбилейный и Иволгу. Там один и тот же тип привода?
У них такое светлое метро, по туннелям прям погулять хочется)
На 7-й ветке на конечной оборотный тупик как на Алма-Атинской- перед станцией, а не за ней. Ограждение на конце пути выглядит необычно
Хочу обратить внимание на ситуацию с поездом Hyundai.У нас в Софии,третая линия полу-автоматическая.Тоже как на стамбуьлских линиях есть система управления CBTC,которая позволяет автоматическое движение.Она,как и подвижной состав производства фирмьı Siemens.И на новьıй линий есть машинистьı,которьıе следят за поведением поезда и открьıвают/закрьıвают двери.И даже с машинистами,поезда иногда проезжают платформенньıх дверей,а потом ситуация очень интересна.Поезда опаздовоют на 5-10 минут.А что-бьı машинист остановил поезд в нужном месте,надо переключать с автоматического на ручного управления.
Да,мьı тоже хотели сделать линию 3 без машинистов,но в конце решили оставить их на нужном месте,несмотря на то,что они не делают,что-то особенное,кроме нажатия кнопок.
По этому я думаю,что машинистьı нам еще нужньı.
А поезда CAF издают абсолютно такой звук,как и наши отремонтирванньıе номерньıе.😀
Спасибо!
Вроде бы звук CAF практически такой же как у Москвы
Вообще разные
Чем то звук напоминает звук ласточки на мцк
Зашел за этим коментарием, звук один в один. Сименс короче.
@@ДмитрийИванов-н5ь Ну не совсем! У ласточки на GTO тиристорах преобразователи, тут уже на IGBT транзисторах. Звуки разные, не один в один
Годнота! Спасибо, Дмитрий.
Звук похож на метропоезд Нева в Питере прям похоже
Сумеет ли автоматический поезд среагировать на сваю забитую с поверхности в тоннель метро?
Дмитрий, спасибо за ещё одно интересное видео из Стамбула!
Есть одно замечание: поезда Hyundai Rotem построены в Турции, в городе Адапазары на заводе Hyundai EURotem (но технология корейская).
Моё мнение - поезда CAF на линии M5 лучше, чем Hyundai Rotem на M7, в первую очередь, из-за шума (Hyundai Rotem слишком шумные). Ещё мне больше нравится дизайн у CAF, и поезд кажется очень просторным (возможно чисто визуально).
Кстати, вагоны для линии M5 построила CAF, а технологию автоматического движения поезда (надеюсь, правильно написал) - Mitsubishi.
А вагоны похоже шире чем в Москве. Я за автоматические поезда. Много лет назад читал про систему которая в японских поездах расчитывает торможение и разгон чтобы улучшить КОМФОРТ пассажиров.
А вы подумали про то,что автоматика в любой момент отказать может? Да и места рабочие людям нужны. Где потом работать человеку,если везде его заменят? Вот вас же потом и сократят,ну вообщем по заслугам)
@@Kirillaleksandrov1211 По каким заслугам?
Ну не знаю... Мне даже через монитор как-то неуютно стало, когда подумал что в кабине никого нет.
@@АлСев вас в лифте отсутствие лифтера не смущает? Вопрос привычки
@@Kirillaleksandrov1211, машинист в любой момент отказать может от недосыпа. Хорошо, что на некоторых линиях есть автоматика, которая отработает при необходимости.
А машинистов нужно переквалифицировать. Хотя, наверное, они и без этого могут на обычной ж/д работать. Там человек пока ещё может как-то конкурировать с роботами.
На самом деле метро отличное. Взяли всё лучшее от Германии и Кореи. Да и стеклянные двери и стены выглядят гораздо лучше, чем страшилищные горизонтальные лифты в Петербурге (за исключением Беговой и Н:крестовской)
ПрЭлЭсть! Когда ездил на автоматическом метро в Нюрнберге, тоже всегда смотрел в переднее стекло. :)
Наверное, меня мучает ностальгияю Я скучаю по звуку московских поездов серий Г и Д, а еще нью-йоркских "Красных птиц" R33, которые я застал мой первый визит в NYC.
Так вот откуда берут звуки для фильмов ужасов, от поездов Hyundai ))
Очень может быть! Удивлён какой противный звук он издаёт
Был пассажиром на подобных поездах, чувства разные. Я считаю, что лучше автоматика, но с машинистом, чтобы можно было в ручном режиме исправить в случае чп. В общем, как в самолете, автопилот есть, но и пилотов никто не отменял:))
@gaming movie ну АРС и автоведение это дико разные вещи вообще
Во-первых, для того, чтобы на ходу ничего чинить не приходилось, можно техосмотр перед выпуском на линию делать. Во-вторых, если что-то таки даст сбой, можно зайти в вагон и заняться ремонтом со всеми необходимыми инструментами.
Отличие самолёта от поезда в том, что самолёт ты при поломке не заставишь в воздухе зависнуть. Да и независимых от ТО причин для поломки в авиации больше.
@@CapitanSuk машинисты и так приёмку тщательную перед выходом на линию совершают, и все равно возникают неисправности. Да и посмотрел бы я как автоматика выходит из случая по типу того что на бкл несколько лет назад произошел, когда у нескольких составов токоприемники оборвало, да и вообще с любым случаем где требуется назначение вспомогательного поезда, или с обрывом катушек АЛС-АРС например
@@TheMrWanes, а что может сделать машинист, если вагоны становятся обесточенными? Затормозить? Так это и автоматический поезд способен сделать. Правда, не электронными мозгами, а механической автоматикой, срабатывающей при отключении тока. И подобные решения действуют вообще на любую неполадку, делающую невозможным функционирование состава.
Понятное дело, что после ЧС с траффиком будет разбираться уже человек, а не автомат, если дело достаточно серьёзное и выходит за рамки алгоритма.
@@CapitanSuk в упомянутом случае вспомогательный в неправильном направлении вытянул застрявшие там составы, и снятие высокого напряжения стандартный случай зачастую, и в большинстве решается отжатием токоприемников на части вагонов(если конечно этот самый поезд причина снятия, а не что то ещё) упомянутый выше случай хоть и попадает под эту категорию, но выход из него нужен был нестандартный, и я как то сомневаюсь что в случае автоведения данная ситуация была бы решена эффективнее. Кроме того в большинстве метрополитенов где система полностью автоматизирована интервалы больше чем в Москве, что уменьшает риск сбоя. Да и в Москве на части составов есть автоведение, но машинист все равно останется в кабине для контроля высадки-посадки, в чем он эффективнее машины, и на случай нештатной ситуации
Комментарий для поддержки канала.
Застеклена платформа супер! Надеюсь до Москвы и Питера доберуться стеклянные двери
А на "Беговой" и "Новокрестовской" что, пластик? (просто реально не в курсе; на укус не пробовал)
ого, аж две станции, одна из которых закрыта))))
@@Eto_Patrik, ну, Рим тоже не за день строился ) Главное - тенденция уже появилась. А учитывая скорость строительства метро в Болотнограде, эти две станции будут свежачком ещё долго.
Интересный вопрос для обсуждения, почему сейчас в новых метрополитенах все туннели делают освещёнными и серыми, раньше же туннели имели редкое и не везде дежурное освещение. С чем связано такое различие?
Какое ровное метро! Я как-то записал пустой сквозной проход "москвы" - очень наглядно видно все виражи и горизонтальные и вертикальные.
Спасибо за ещё один прекрасный ролик!)
Особенно за вид из «кабины машиниста»! 😊
С Днем Космонавтики и Конституции !
При разгоне, звук прямо как у Оки. Точь в точь.
В Будапеште автоматическое метро работает с 2012 года , в Софии с 2020 года
Мне первый поезд показался похожим одновременно на Москву 2020 и тот, который по Бутовкой и Арбатско-Покровской ездит (забыл название), а Хёндэ орёт громче ЕЖа
Крайне интересно.
Конечно, испанцы сильно тише. Немного звук на нашу Москву 2019/20 похож
А вот станционных дверей на пол высоты не хватает. Сколько народу лазит по путям
CAF звучит вполне обыденно и нормально. А вот Hyundai визжит неимоверно! Как будто с неотпущенными тормозом едет.
Спасибо за видео! По-моему намного приятнее поезда фирмы CAF. И ещё, как же мне не нравится эта система защиты путей с платформенными раздвижными дверями. Видел такую систему в Сингапуре и Джакарте. Станция сразу становится визуально тесная и зажатая, хотя вариант с невысоким ограждением смотрится вроде норм.
Спасибо, любопытно было проехаться под Стамбулом)). Испанец больше понравился. Жаль Хёндай внутри не показали).
Вот что я заметил, так это что метро в Стамбуле ток проходит поверху, а не как у нас внизу с боку запитывается.
Башмак на тележке и контактный сбоку только на линии М2 на сколько помню. Все другие - токосъем верхний.
Спасибо за видео, Дмитрий!
Испанский гораздо больше понравился. Внутри как-то просторно, или он на самом деле шире. На Hunday ужасный звук. Мало того что противный, так ещё и слишком громкий. Двери кажутся или есть на Hunday более узкие. Ну и конечно не смог остановиться в нужном месте - не порядок.
Экраны "телевизоры" более логично расположены. Их видно всем почти.
У нас же экраны с краев расположены. Ни туда, ни сюда.
Когда прибывал поезд Хендэ, звук у него страшный, будто в Сайлент Хиле очутился )))
А есть вообще безшумная станция ? Спасибо ! Вой конечно дикий. Машинист глюканул состав перед въездо проверить очухдается ли. Тонели не клёвые просто в бездну мчит. А какой уровень шума в поезде ? Градиентный угол красив.
10:40 - 10:50 нихрена себе промахнулся...пришлось задний ход давать
Там просто не правильно настроен скоростной режим по прибытии на станцию. Вот и проскакивает. Настроят и все поедет как положено...
Правильнее будет сказать поезда Hyundai Rotem, а не просто Hyundai
Где у него контактный рельс ? Ток сразу по рельсам идёт что ли ?
Сверху
Неожиданно тут можно снимать вперед, лал. Надо строить турецкий метрополитен в симуляторе (шучу)
Чутка промахнулся). Думаю, этот поезд будет лишён премии по прибытию в депо
Чтобы ходили поезда-автоматы без маширистов, надо чтобы люди не кидались под поезда метро. А это нереально.
Ппц сколько всего похожего в наших поездах. А новые, Москва, даже красивее. Мне кажется что все таки с CAF сотрудничают
Ох, знакомая тема, автоведение начали испытывать еще в начале 80х, но для того чтоб заменить 1датчик в попе машиниста, необходимо за 200м до станции устанавливать датчики с частотой 1м, а на платформе через 30см . Очень не дешовое удовольствие. Ну и главное - автоведение даже в режиме нагона очень аккуратно тормозит с запасом и на этом теряется драгоценные секунды.
За это время техника шагнула далеко вперед. Если, конечно, все пытаться решить с помощью механических реле и дореволюционных датчиков, то да, удовольствие не дешевое, и даже почти невозможное. Но щас с компьютерным управлением можно настроить под любые капризы и сравнительно недорого. А датчик в попе машинисту и вовсе не нужен, это же гонки дрифт )
@@buchbook2012 вы явно никогда не управляли поездом! Настоящий машинист чувствует состав именно попой! Ну датчики через каждые 30 см это уже современная реальность. Более того, нужны датчики определяющие накат и вес поезда
@@agafonovaevgeniay858 Машинист чувствует попой, когда будет нагоняй от начальства ) Ну, а если чуть посерьезнее, то любой современный компьютер, почувствует то, что не одна попа самого опытного машиниста не прочувствует! ) Поезда под управление машиниста это уже прошлый век!
@@buchbook2012 простите, но какой компьютер поймет что у состава накат изменился или что на рельсы влажные?
@@agafonovaevgeniay858 Накат меняется не сам по себе, а по каким-либо причинам. Если машинист как-то по своему опыту может определить, что накат изменился, то компьютер за это время еще точно определит и причины изменения наката. А изменения сцепления с поверхностью компьютер определит еще до начала торможения )
CAF вроде собран получше чем Москва.
Если в Москве и сделают автоматические поезда, хотя уже делали давным-давно, только из-за вечной нехватки машинистов. В остальном, с нашим трафиком, это слишком проблематично. Турецкий поезд показался тише, но не значительно.
Интересно, что токосъем выполнен над составом. Для безопасности при эвакуации сделано? Или такой обслуживать проще/дешевле?
Просто разные виды токосьема, в Стамбуле есть линии и с нижним токосьемом
В Москве автоведения не будет. С нашим ремонтном персоналом. А сбой ПО никто не отменял. А как вспомни 760е и отказ всех тормозов как реверс вкл откл это жесть.
Ну между тем оно есть, правда в более усеченом варианте
Вид на тоннель это что-то!
Так то если подумать, Автоматическое управление было создано ещё давно))) лифтами же не машинисты управляют?))))))) так и тут, только кнопки жать не надо и расстояние более большое, чем с первого на девятый этаж подняться)
Походу на наших Юбилейных стоят Кафовские двигатели, т.к. звуки при отправлении и торможении такие же. Насчет ошибок. Мне почему-то вспомнилось видео об открытии метро в Сиднее. Линия метрополитена там тоже полностью автоматизирована. Кому интересно (а я думаю, что здесь много кому интересна тема метро) - вот ссылка: ua-cam.com/video/uuDYLXfUQRY/v-deo.html
Похож звуком разгона на юбилейный!
4:04 Не совсем так. На Филёвской линии, на участке Студенческая-Кунцевская интервал от 3 минут
Ну он хотя бы назад сдал. Уже хорошо
Да, звук от инвертеров (если не ошибаюсь, это они так поют) ужасен в этих Хёндэ... И я смотрю у них у всех верхний токосъём, в отличии от наших метрополитенов.
Системы видеонаблюдения способны определять поведение и приметы человека, от статуса "праздношатания" и индивдуальностей походки до настроения и уровня социальной угрозы. Вы думаете, их нельзя обучить распознавать бегущих на поезд людей или необходимости нагнать график? Нейросети, машинное обучение, биг дата, вот это всё... Этим распознаванием может заведовать система наблюдения на станции, и просто отдавать команды поезду или централизованной системой управления движением.
Бред
@@agafonovaevgeniay858 конструктивно, пишите ещё!
@@LeKudesnitsa не одна система "искуственного интелекта" пока не может заменить пятую точку опытного машиниста!
@@agafonovaevgeniay858 компьютерные системы уже давно реагируют лучше и быстрее человека в ситуациях, для которых их обучали. Для всего остального есть работники на станциях, а количество нестандартных ситуациях сильно снижается двойными дверями.
@@LeKudesnitsa горизонтальный лифт на станциях сильно увеличивает время на посадку/высадку. Ну а про современные компютеры это вы в Тесла раскажите, чей автопилот регулярно устраивает ДТП
У корейцев звук довольно специфический... Какой-то свист из ада 🤣🤣🤣
Да ну авто метро это конечно хорошо но с таким удобством будет очень сложно работать
Не хотел бы я ездить на автоматическом поезде. Да в Москве он и не сможет нормально работать. В час пик только машинист может заставить людей не лезть в вагон, когда уже двери почти закрылись
Ни один робот не заменит человеческий фактор машинисты будут всегда
Ну да, проехать двери робот действительно не сможет, если его запрограммируют так не делать )
НВЛ и МПЛ: **завистливо хрюкают**
👍
Любопытно, метро вроде новее московского, а если присматриваться то какое-то не аккуратное
Да, технологии это хорошо, я не спорю, но про товарищей неадекватов не забывайте, приведу случай из Питера разбили окно в вагоне поезда, хоть за поездом и следит человек, но не самое лучшее будет, когда у нас разобьют лобовое стекло...
Уже и так научились делать антивандальные стеклянные двери. Думаете, в лоб хотя бы триплекс не додумаются вставить?
Зато автоматический поезд не встанет утром "не с той ноги", не поругается перед поездкой с женой, ему не потреплет нервы начальник-самодур и много что ещё... А нерадивый пассажир, не имея возможности обвинить в своих собственных косяках машиниста или ещё кого-нибудь, может быть наконец поймёт, что его безопасность лишь в его руках.
Дмитрий, почему Вы не отвечаете?
Дмитрий не вступает в дискуссии под роликами, хотите общения - общайтесь в стриме
@@agafonovaevgeniay858 Вы типа секретарь?
@@adeptus2022 нет, просто давно на канале и один из тех кто "помог" Дмитрию не отвечать на коментарии
Очень похож на Неву или Юбилейный !
А они намного лучше чем Поезда Москва
Wake up, Mister Freeman.
Интересно, фары на головном вагоне дань уважения или кому они нужны? ИИ в инфракрасной подсветке видит гораздо лучше чем при свете фар. И интересно, есть единый центр управления всем этим делом или каждый поезд сам по себе. Вероятно что все таки управление через ЦУ, тогда какая задержка между командами и смотрит ли человек за всем этим.
Нештатная ситуация возможна, от людей худо бедно туннель закрыт, но и без этого всякое в туннеле может произойти. Что будет делать машина? Происходит допустим задымление, автоматика отключится или все же дотянет поезд по платформы?
Человек машинист, даже в роли наблюдателя, важен.
Или допустим человеку поплохело или драка, как отреагирует автоматика? Увидит и сообщит куда надо?
И трафик конечно. Не известно в какое время автор ехал. В Стамбуле бывает ли так же как в мск в 8 утра и 6 вечера, когда яблоку негде упасть и на платформе и в вагоне?
Если в вагоне произойдёт задымление и из-за этого отключится автоматика, боюсь, человек сможет лишь басом на весь состав проорать, чтобы люди выходили из вагонов и шли в нужном направлении )
А уж проблемы с пассажирами машинист даже если и увидит (при наличии камер в вагонах), едва ли сможет решить самостоятельно. И, опять же, в таком случае связь напрямую со станцией и её службами окажется более действенной.
А где пассажиры ?
прикольно
У них мало народу . Конечно нужно оплачивать машинистам, а с чего? Вот и вводят авто
У нас в большинстве станций нету двойных дверей.
Поржал! У нас во всей стране нету нихрена. Реально обидно: посмотрел ролик - и понял, что даже и тут мы проигрываем. Причём туркам...
@@megagamer7084 а с другой стороны московское метро в 3.11 раз длиннее стамбульского при том что Стамбул в 2 раза больше Москвы.
@@megagamer7084 так у них людей нет вообще в метро! Вы посмотрите, что творится у нас в часы пик
Поезда ездят тише, чем в Москве
Лучше поезда под управлением человека, а автоматика глюканет и пострадает не только поезд, но и пассажиры
Шанс человеческой ошибки выше
@@prozgeniy но а если автоматика полетит и всё звиздец🤯🤯🤯🤯🤯
@@Малоярославчанинзавелосипеды если машинист ошибётся, то тоже. Вот только шансов проявить себя у человеческого фактора выше, а тому же за автоматикой должны следить диспетчеры
А еще лучше не было бы всяких энтих инетов и компутеров! Слушали бы все сарафанное радио от бабушек на скамеек перед подъездом! )
Что то херня что это херня
Давно всё автоматизируемо, кроме дураков))
смесь русича и Москвы 19 на мой взгляд)
Дмитрий сделайте пожалуста видео про Алма-Атинский метрополитен
Московский и Питерский метро без машиниста ( в кагже попил на зарплате )
Нет, все не так. Просто при экстренной ситуации автоматика может подвести, именно по этому в России пока нет автоматических поездов
В Совуке было в России нет Стабильность
Дело в том что зарплата машиниста намного дешевле чем монтаж дорогостоящего оборудования! Примерно в 2012 расчитывали ветку в 30км под полное автоведение - в итоге чтоб окупить оборудование для 1 состава 8 машинистов должны не получать зарплату 11,5 лет и это без учета обслуживания и ремонта
@@agafonovaevgeniay858 А вы сильно разбираетесь в работе метрополитена? Я да, я там работал. Внештатные ситуации возникают чаще, чем люди думают, и кроме машиниста никто с ними не справится. И то, что вы думаете что тут дело только в зарплатах, это не совсем точно. Беспилотные поезда были готовы у нас еще в 80 годы, но их так и не пустили на линию, потому что они представляют слишком много опасности для пассажирского движения.
@@Mr666Genius уважаемый! Я 20 лет отработал машинистом, в данный момент курирую ТМХ от правительства Москвы. Все системы автоведения начиная с 80х мне известны и не только для метросоставов. Могу многое рассказать про устройство разных систем и их особенности. Но самая главная проблема автомашиниста - практически невозможно заменить пятую точку реального машиниста!!!
Автоматика в метро - подземная пандемия
Звук Москвы 2020 и от русича и от юбилейного когда тормозит и трогатся
Насколько логично закрывание сначала станционных дверей, а потом поездных? ua-cam.com/video/-XOiTXXyCuw/v-deo.html
В лифтах (чаще в КМЗ) та же схема
Двери и гармошки у одного из них как у русичей
Сдавать на станции назад это пестец...
Осаживание состава - недопустимо! Это грубейшее нарушение
Я был в такой ситуации на поезде в аэропорту
Платформа полностью закрыта. Какие проблемы?
@@buchbook2012 проблема не в платформе а в реверсивном движении поезда! Это безопасность движения поездов
@@agafonovaevgeniay858 даже в Санкт Петербурге на станциях с гор лифтами допустимо осаживание, не вижу проблем
Чистый какой
Своё производство закрыть, купим у иностранцев... Откуда это так знакомо Егор Тимурычем и Анатолий Борисычем потянуло?
Надо своё улучшать. Опять же купить можно, а дальше эксплуатация. Деньги будут утекать из страны
Хенде звучит как наша Москва
Минус уши от Хендэ
Ну, с нашим пассажиропотоком и интенсивностью движения полной автоматизации долго не будет.
Команды на закрытие дверей вполне м. подтверждать у телеоператора, а вот гонять в тоннеле - это такой примитив, что даже попугай/ворона справится, а не то, что современный софт.
@@АгронДепартье а смысл менять машинистов на телеоператора? Ну "гонять" то может, но вот тормозить с максимальной эффективностью автоматика так и научилась🤗
@@agafonovaevgeniay858 У кого не научилась ? Выгнать и нанять тех, у кого получится - что там сложного в торможении ? Уравнение для школы с математическим уклоном.
@@АгронДепартье ну да. Вот возьмите и напишите алгоритм! Электроника ВСЕГДА будет тормозить с запасом
@@agafonovaevgeniay858 Написать не проблема. Но даже я знаю как эту проблему решили в лифтах лет сто назад. Это очень легкая задача даже для меня.
автоматический поезд метро в москве... ну ну. в москве бы такие пустые станции от народа сделать. тогда и можно автоматику запускать. а толпа... ну тут с толпой ни один робот не справится.