правильная схема перемотки моторов
Вставка
- Опубліковано 25 лис 2024
- второй канал
/ @holodofflive4365
дзен канал
zen.yandex.ru/...
Мои инструменты и другие полезные ссылки
тепловизор
alii.pub/5tsmj3
Паяльник с терморегулятором
alii.pub/60m88r
Съёмник стопорных колец
alii.pub/5r23n4
Лазерный тахометр
alii.pub/3vxpwo
Стриппер для зачистки проводов
alii.pub/5oomh0
Токарный станок
ali.pub/4nrb9b
обзор токарного станка
• ✅ токарный станок с ал...
резцы для токарного станка
ali.pub/4suslu
Центровочные свёрла
alii.pub/4wxbif
Токовые клещи AC/DC
alii.pub/4nhaeh
Газовая горелка
alii.pub/5o6rqb
Цифровой штангенциркуль
alii.pub/60m8yt
Вольтметр
alii.pub/5ksdje
Набор отвёрток
alii.pub/60m8dm
Клеевая термоусадка
alii.pub/5axdm9
Гравер аккумуляторный
alii.pub/58rc32
Ваттметр
alii.pub/588cwd
XT -60 разъём
alii.pub/4zk8iz
alii.pub/4kq7r8
Датчики холла для ручки газа 49е
alii.pub/60m8o4
Датчики холла для моторколеса 41f
alii.pub/60m90k
Контроллеры
Контроллер BLDC 350W
alii.pub/5wof9z
Контроллер BLDC 500W
alii.pub/5p3g4i
контроллер BLDC 1500W
ali.pub/41k6ej
Контроллер BLDC 3000W
alii.pub/600hc1
Контроллер BLDC 5000W
alii.pub/5zi6my
Контроллер для щеточных моторов
alii.pub/5ya8tr
Подвесной Мотор 750вт
ali.pub/4wxaye
Как подключить два контроллера
• ✅Как подключить два ко...
ручка управления скоростью с кнопкой
ali.pub/4jg963
👇 👇👇👇👇👇👇👇
почта для связи
artkholod1990@gmail.com
Помочь развитию канала
сбербанк
4279 3806 2332 6834
Надо стенд для испытаний. Теорию показать одно, а вот сделать несколько одинаковых колес с разными намотками и показать разницу в цифрах это нагляднее!
при разной намотке получается разная конфигурация магнитного поля - по схеме 2-2-2 более прямоугольное а по 3-2-3 более синусоидальное (пик на сердечнике с уменьшенным числом витков), так что китайцы мотают по феншую у них кпд полюбасу будет выше)) но еще лудше чередовать фазы через каждый сердечник а не через 3, но так больше проволоки потребуется а профит будет не особо существенный, кароч китайцы придумали золотую середину между кпд и экономией проволоки
Мотор с завода был намотан правильно. Нужно просто понимать как он работает :). Линии магнитного поля замкнуты и не имеют источника (на языке физики это звучит так, что ротор магнитного поля по любому замкнутому контуру всегда равен нулю). Это фундаментальное свойство магнитного поля и оно означает, что элементарную ячейку (контур притяжения) формируют два соседних магнита и два зуба напротив них. Эти два зуба образуют U-образный магнит, который при пропускании тока притягивается к такому же магниту образованному двумя неодимовыми пластинами на стальном магнитопроводе к которому они приклеены. Соседний контур в группе зеркально такой же, а средний зуб в группе является общим одновременно для двух магнитных петель. Поэтому корректным было бы описывать намотку как пять витков в одной магнитной петле и 5 витков во второй петле данной группы. Это очень похоже на устройство Ш-образного трансформатора. Получается, что неважно сколько витков на среднем зубе. Важно чтобы совпадало число витков на крайних зубьях группы. Почему именно 3-2-3, а не 4-1-4 или 2-3-2 намотали на заводе? Все просто. Целая группа инженеров после длительных расчетов и тестов пришла к выводу, что для достижения оптимальных характеристик нужно 5 витков. Но 4-1-4 кроме неудобства намотки из-за переполнения крайних зубов даст еще и искаженное поле с прослаблением в средней зоне. Схема 2-3-2 даст напротив искажение поля со слабыми краевыми зонами. А вот схема 3-2-3 даст наибольшую равномерность поля по всей группе. Намотка же по схеме 3-3-3 даст
шесть витков на каждую петлю, что увеличит индуктивность обмоток и соответственно ухудшит частотную характеристику по ШИМ управлению обмотками. Но если вы так уверены что число витков именно на каждом зубе должно быть одинаковым, то конечно мотайте. Ничего страшного не случится.
Просто решили сэкономить на меди и сделать так, чтобы быстрее, но не слишком быстро, купили новый самокат. По Вашей логике, раз средний зуб работает на два других, то на нём должно быть БОЛЬШЕ витков, 2-3-2 например
Никто толком до сих не знает, что такое электричество и магнетизм (истинная модель). Нет такого умника на "комке грязи", с аборигенским самоназванием Земля. А вот рационализаторов - новаторов 13 на дюжину. Сэкономить пару болтов или пару витков дорогущей меди - все счастливы. Лет 40, на своей памяти, эти "схемы" помню 😁
@@ВикторШамрай-б7ъ Вам сюда. Для понимания природы электричества и магнетизма самое то...www.physics.gov.az/book_T/Landau_II.pdf
@@TheMix1017 У меня критерий простой. Где НП этих товарищей (которые совсем нам не товарищи) по номинации "Истинная природа электричества и магнетизма"? Что типа того. И лет так за 100 невостребованная. Забавно, да? В Бельгии некому "плотнику - дровосеку", Грамму, поставили памятник ростовой, в бронзе. За его синхронный электрический генератор с самовозбуждением. Это та хрень, которая даже в вашей тачке есть. 99% электрогенераторов на планете именно по этой компоновке. Намек понятен или еще чего интересного подкинуть?
Есть такая "конспиралогия", про "жидомасонский заговор", по теме запрета критики Эйнштейна. Но что могу со всей достоверностью доложить. Мой учитель физики попал под "рахдачу" как раз за не то что что критику ТО - ОТО - СТО Эйнштейна, а за матмодель системы наведения (обнаружения) ЗРК С200. Та еще история... Ни хрена они не знали и до сих пор не знают. К слову, Ландау (если ничего не путаю) очень убедительно доказал (на бумаге, математикой) , что ни ядерную, ни тем более термоядерную бомбу сделать в наших условиях невозможно... 🤣
Да сжато можно ещё сказать русской поговоркой : нехер лезть в рабочий агрегат!)
Давно пора сделать испытательный стенд с замерами электрической и механической мощности, и строить нагрузочные графики КПД и всего остального. А голословно что-то утверждать - это каждый может. Тем более что на практике часто всё оказывается не так, как казалось.
так как его сделать то.
ну допустим можно на вал посадить замкнутый генератор и с энкодера сканировать угловой поворот.
так кто програму под это писать будет
@@TheKelikat здесь не нужно ничего сложного. В качестве нагрузки можно использовать хотя бы старый барабанный тормоз от мотоцикла, там рычаг, который крепится к раме (чтобы тормоз не крутился вместе с колесом) на нем как раз и возникает момент торможения, который можно померить безменом через длинный рычаг. Еще нам нужны только скорость вращения - это можно померить велоспидометром, ну и ток и напряжение. Ну и соединить мотор с тормозом трансмиссией. И всё. Делов то!
Ну или можно использовать для нагрузки моторколесо и тормозить им рекуперативным торможением, здесь нужен контроллер, поддерживающий аналоговое (плавное) регулирование рекуперации.
@@Denis-NDR механический тормоз не может быть с одинаковым усилием.
ток к кпд не имеет никакого отношения.
если хотите колхозинг, то постройте на стадионе ангар метров 100 с подъёмным полом из фанеры градусов на 40 и на него таскайте повозку с этим мотором.
тогда будет возможно замерить именно кпд, но качество обмотки это не покажет.
вы слишком дохрена хотите и ничего не понимаете в физике.
электроездунов строят многие и у всех они просто едут.
пока ещё никто не смог ничего замерить.
@@TheKelikat чтобы измерить КПД, нужно механическую мощность разделить на потребляемую электрическую. Правда здесь наверное придется мерить до контроллера, так что кпд контроллера вычтется. Тормозной момент мы определяем и подбираем по показаниям динамометра в установившемся режиме, поэтому точность самого тормоза нам не требуется.
Электрическую мощность мы получаем умножая батарейное напряжение на ток. Хотя лучше конечно измерять это на фазных проводах, но это сложнее.
Конечно с помощью такого кустарного стенда слишком точные данные не получить, но сравнивать разные моторы , находить отличия, думаю вполне можно.
Объясните, чего я не понимаю в физике?
@@Denis-NDR чтоб разделить, её нужно замерить, как ты собрался замерять.
или вы о какомто сложном станочке с поверкой который наверно в каждом автосервисе есть.
механический тормоз не может быть с одинаковым усилием, а автомобильная техника и вовсе никогда не была точной, там даже спидометр брешет
Короче, тут бесполезно что-то пытаться объяснить. Скажу только одно. Человек старается. И понимает тему из сугроба личных наблюдений. Пришлёте ему адекватный мотор адекватно изуит и перемотает. Да и все увидите на видео «работу со своим барахлом» человек ничего не скрывает, а значит старается.
Просто не братья китаёзы экономя медный провод тем самым удешевляя себестоимость изделия. Скажете что желая на виток меньше это мало? Да, но за год из этого мало, накопится ой как много.
@@user-nd4jq8qt7v полностью согласен. Первые китайские утюги были с проводом в 20-25см. Привычка у людей осталась, тем более внутри колеса не видно.)))) И действительно то 6 тонн меди бы размотали, а так пять тонн. Вот и всё объяснение такой намотки.
Есть начало , есть суть, концовка не раскрыта в полном объеме. Для людей в теме , это как пасхалка от китайцев, улыбнуло приняли во внимание. Концовка раскрыта в коментах Андреем Колпаковым. А может все и задумано авторам, для написания блинных комментариев, но все равно, спасибо что делишься опытом.
ткните на комментарий, пожалуйста, не могу найти
автор Вы просто сверхусидчивый человек! я бв так не смог. благодарю за Ваши видео! всегда лайк и репост:)
Все верно. Я в перемотке работал на заводе. Меня учили, что пазы для всыпных обмоток должны быть равномерно заполнеными. Имеются также расчёты сечений проводов по железу для замены проводов в виду отсутствия данного сечения, допускалось мотать в 2 провода меньшего сечения с расчётом заполняемости.
Скажите пожалуйста почему наши двигатели на 380 в при обрыве 1 фазы останавливается и сгорают, а Германские и румынские работают на 2 х фазах в полную нагрузку и только сильней греются. Мы в советское время запускали Румынский двигатель 4 кВт.3000 о. с подачей фаза- ноль и он легко набрал обороты без подключения конденсаторов.
@@Viktor-dn8siа какие ваши доказательства? Вращающегося поля ведь не возникнет.
@@antoniolsn2518 запуск германских и румынских двигателей был проверен на практике в советское время. Найдеш такой двигатель внемательно осмотри обмотку, наши на тоже железо делали обмотки и двигатель работал уже не так хорошо, у нас не правильно мотают, не точный сдвиг фаз.
@@Viktor-dn8si кто вам такое ляпнул, так же работают.
Здесь речь не о заполняемости .
Кирил, я так понимаю такую намотку можно оправдать только одним пояснением 😊 это когда нужно выровнять силу или концентрацию МП на полюсе из трёх магнитопроводов ...
2 - витка МП меньше, но оно выравнивается за счёт двух крайних, там где витков больше и само МП сильнее, а концентрация МП стремится к центру полюса ... Наверное это может снижать залипание и биения под нагрузкой (то-есть его звук рычания) да ещё к тому же снижает результирующее сопротивление обмотки 😊 Если подумать глубже и шире, то можно ещё придумать что пришло в голову тому, кто так умудрился мотать обмотки .... А знаете, - я бы попробовал вообще на среднем не оставлять витков и сравнить работу движка в таком варианте, с работой его же с намоткой на все три магнитопровода одинакового числа витков ... с замерами токов, кр. момента и оборотов 😉 Интересное и познавательное видео у Вас выйдет 😃 особенно для Вас же самого 😄
Вам интересно такое пояснение и эксперимент ?? 😊
Мне тож показалось, что исходя из логики более плавной работы это сделано. Правда, разницу в 33% я считаю это слишком жёстко. Вот процентов 10-15 норм.
Перематывал мотор-колесо куго м4, там было по12 витков,а средние 11 витков,ездил он бесшумно,мощно,быстро,сжег его в песках, перемотал везде по 12 витков,стал шумным,не скоростным и не мощным,перемотаю как был теперь.
Я думаю это не в витках дело. Либо с обмотками зжог и магниты, либо где-то косяк) попробуй холлы перефазировать, мож поможет.
Дело было не в бобине)
Вот это мастер ! Обязательно сделаю так как вы со своим мотором citycoco когда закончиться гарантия , благодарю за интересное видео
Obrigado amigo por compartilhar conosco seu conhecimento eu trabalho com mobilidade eletrica e sou seu fã espero que a paz reine seu país e que vc seu familiares fiquem em segurança
Если фазы работают одна за другой, без "нахлёста" по времени, то тогда и считать пучки в пазах надо раздельно друг от друга на разных фазах. Тогда получится всё ровно везде: по 5 пучков на паз, как ни крути. Тут, видимо, 6 пучков на паз - много, а 4 - мало... расчётное количество - 5, вот и вышли из ситуации таким способом намотки. Вед, если посмотреть, то получается, что при разном направлении намотки, при пропускании тока по ней, все 5 пучков в пазах выполняют работу, ибо в самих пазах ток идёт в одном направлении во всех пучках. и получается не 3:2:3 схема, а 3:5:5:3. ведь, фактически, пучки находятся в четырёх пазах, но обмотки на трёх зубьях. И напряжённость магнитного поля на центральном зубе, при этом, самая высокая.
Дело в том что с другой стороны получится симметрия- если с одной стороны 3,2,3 с другой стороны получится 2,3,2 если мы сделаем последовательность 3,3, то в симметрии получится на 4,3! Что это значит? Это значит- чтоб сохранить равномерность и односторонний вывод фаз то тебе придется придерживаться такой последовательности 32323, 343434, 454545
Дорогой друг.
Количество витков катушки в двигателе не имеет значения.
Определяющим является только количество проводников в канавке, по которым протекает один и тот же ток (фаза или точнее сумма фаз, токов).
Так вот, если где-то в щели больше проводников, от 2-х соседних фаз, то это перекрытие фаз, что может быть и хорошо, и это больше связано с гармоническими искажениями. Это можно смоделировать. Я тоже это делаю. Это также связано с тем, что магнитно-замыкающий поток через 1 выбранную щель определяется всеми катушками, проходящими через эту щель, т. е. также соседними катушками. Таким образом, магнитный поток через канавку определяет количество витков обеих соседних катушек.
Ваши известные обмотки для большего количества витков и более низких оборотов двигателя были правильными. Однако в этом вопросе меньшее число витков может оказаться весьма невыгодным.
Гугл перевел, примерно проверено.
Кирилл - не мучайся объяснять Клиентам). Калькулятор Бавария пусть откроют и посмотрят ))) Он не просто так сделан и им пользуется весь МИР!))) Хотя клиент " Умнее мира" попасться может у него "Высшие образование" и то гуманитарное). Респект Тебе.
Правильно, не равномерные витки в последовательных намотках, сбрасывает мощность на крутящем моменте, тут ни кто не спорит это стандарт намоток на любых двигателях
Мощность - на валу, а что такое "мощность на крутящем моменте" - расскажи, чтобы все узнали😂
Железо на средней намотке , возможно будет греться ,если не уменьшить число витков, т.к. средняя катушка стоит в противофазе. Магнитный поток с крайних ,,втекает,, в среднюю..образуя ,,гребень,, более приближен /углублен к магнитам...что повышает КПД. Однако наличие противотока намагниченности уменьшает КПД. Кто из них победит определит опыт. В выигрыше только производитель- меньше меди, дешевле производство..
Сделай видео о самых разных видах намоток, о их особенностях и ТД. Пожалуйста.
Скорее всего производитель так делает для экономии меди за счет незаметного по его мнению снижению крутящего момента. Было бы неплохо сравнить показатели правильной и неправильной намотки одного мотора.
Они обе рабочие, что значит неправильные? Обе работают и обе в рамках кпд. Разница будет только в скорости и немного в тяге.
Они берут такой пучок, чтобы 232 было в притык, тот же пучок при 333 уже не влезет, а 222 будет не до конца заполненно.
Вопрос: так почему же для 333 не взять пучок потоньше, а для 222 пучок потолще? Для чего все эти неравномерности?
@@ТарасХоменко-у2о скорее всего просто экономия. На параметры не влияет почти никак, а метров 10 проволки на каждый мотор экономии!
@@ТарасХоменко-у2о Вы когда нибудь мотали? Изменить пучёк это конская куча времени,а изменить один виток при тех же остальных вводных это как два пальца. И не 232 а 323 не перекручивайте. Общее количество витков на фазу изменится с 27 на 24, то что нужно для небольшого поднятия скорости без наименьшего вмешательства в общее производство. Вы не правильно ставите вопрос, совсем не правильно, взять пучёк потоньше для 333, они и так это делают, другое дело что требует спрос!!!! Любой производитель моторов, предлагает базовую модель, а дальше только больная фантазия заказчика, сколько витков, каких витков, какую мощность написать, лачить или нет. Пока не поймёте что китайцы не делают того что не продаётся, а делают только то что заказывают и имеет спрос, вы будете их обсырать при всём том что их вины в этом 0. Я ремонтировал китайскую технику, мотал китайские моторы, которые они делают для себя, не то что для себя, госты у них такие, поверьте такой дичи у них нет, где вместо киловатта три написано и обмотки через задницу намотаны, всё там ок и пролачено вдобавок прилично. Вся эта дичь есть в продаже только у нас и придумали её продаваны. Никто из китайцев не продаёт своим 18650 с надписью МегаПуперСуперТрупер 15000мАч, это всё продаётся за бугор как бижютерия, а самая большая проблема что есть куча жопоголовастиков которые в это верят и покупают и пока покупают это будет на прилавках. Да ты прикинь, за месяц купили таких ячеек просто попробовать, по приколу, 30000шт. по 4у.е там навара 3.5, кто откажется от такой прибыли)))))) и это у одного только "производителя")))
@@Sergey_S-314 Не понимаю какая тут экономия, видно же что плотно пазы забиты. Можно такое же количество меди намотать, но равномерно.
Я подозреваю что такая намотка для точной скорости. Если 222 витка скорость слишком большая, потребления тоже, 333 витка меньшая скорость, потребления меньше. 232 некий средний показатель скорости и потребления.
Но вот можно ли было добиться таких параметров с равномерной намоткой, лучше пусть автор ответит, я не знаю и ничего не утверждаю.
Спасибо. Лайк. Коммент. Репост.
такие схемы намотки делаются для достижения кпд под определенный диапазон вольтажа насколько я имею об этом представление и считать надо замкнутые витки и суммарное количество витков на фазе, так как работает общая фаза от наложения на магнитное поле суммарного количества магнитов на фазу
Привет . ясно и точно описано. Я сделал это для вас, и это работает отлично. Всем нужно учиться и внимательно смотреть
Кирил , у вас как у многих нормальных мастеров много каши и домыслов в голове по поводу того что проходили в школе на физике. Но это не мешает быть норм мастером и что то делать. Но теория у многих мастеров никакая,.
Есть два дерева . Кто то обсуждает два дерева кто то три пространства возле них.
На вас наехали заказчики а вы не задавили их теорией а полезли в дебри промежутка между зубами.. важнее зубы а не пазы...
Клиенты иногда правы только у них руки из жопы и они ничо не делают.
С уважением...
Да я уже много денег потратил на свой самокат хватило бы купить но с каждой поломко бегать в сервис неохота буду сам разбираться
Блин, я наконец то понял как оно работает и как его нужно наматывать 😅😂🤣👋👍
Отлично, ламать не строить.
Если средний из трех зубов статора не мотать вообще то на нем всеравно возникнет "правильное " магнитное поле созданное крайними катушками этой фазы, значит добавив в этот средний зуб два витка мы уже увеличили магнитное поле среднего зуба, правильнобыло бы подать напряжение на фазу и замерить силу магнитного поля каждого зуба этой фазы то в теории должно все встать на свои места😁
Здравствуйте , можно на ротор мотор колёса от героскутера намотать обмотку от начало до конца ,например по 30ватков чтобы было из мотор колёса генератор на 220в.чтобы получился генератор на 220в и приблизительно +- 200ватт
Можно же тест провести на тягу и крутящий момент, замерить температуру. Вот и будет доказательство
Другими словами. При обмотке 2,3,2 в одном пазу 6 жгутов и если это предел, и больше не влезет, то в том пазу, где 4 жгута, там создаётся пространство, и можно было намотать больше. Раз можно было намотать больше, значит мотор мог бы быть мощнее.
Хотя имею предположение, что китайцу дают задачу сделать мотор с некими показателями скорости и тяги, если он намотает 3,3,3, мотор будет слишком тяговым и недостаточно скоростным, если 2,2,2, наоборот слишком скоростным и недостаточно тяговым. Наматывая 2,3,2. Он делает нечто среднее, которое его удовлетворяет по тяге и скорости, а то, что оно будет больше греться, это никого не волнует.
Это я чего то не понимаю. У тебя в комментариях что все китайский перемотчики собрались?
Ну да, вот они то знают как сделать качественно и надёжно 😂😂😂
Лично я занимался перемоткой якорей от электро инструмента и там тоже встречается чередование обмоток в пазах с разным колличеством витков. Перематывал по той же схеме как было и все работает. А вот говорить что это не правильная намотка с завода с бы не стал и что работать не будет и сгорит то же не верно. Вме прекрасно работает. А мотор сгорает от замыкания витков потому что протирается изоляция на плохо зафиксированной обмотки или тупо давали сильную нагрузку на мотор. В результате перегрев и прогар изоляции.
Кирилл, есть вопрос: можете ли вы снять видео о том почему при переходе на следующий зуб витки мотаються в обратном направлении, и как расположены магниты на роторе (очередность направления север/юг). Думаю это будет интересное многим видео. Спасибо!)
П.С. Если такое видео уже есть на канале, заранее приношу извинения.
По тому что расположение магнитов на самом статоре чередуется , по этому и обмотки тоже чередуются
@@ВалентинОленич спасибо)
От одного полюса отталкивается к другому притягивается, истоки двигателестроения на основе эдс
@@КонструкторскоеБюро-ы3э это ясен пень. Но вот я, к примеру, думал, что все зубы одной фазы "загораются" одинаковым полюсом? А здесь получается, что последний зуб намотан противоходом. Т.е. последний зуб в группе имеет обратную этой группе полярность.
Но в этом случае намотка среднего зуба ослабленным пучком, как было у китайца, имеет свою логику. Это помогает магниту плавно "скатиться", после прохождения первого зуба.
Зубцов 27 штук. При такой намотке, как на видео магнитов должно быть 30 штук.(ну или 24 )
Магниты чередуются полюсами.
На зубцах тоже чередуются полюса, соотв. и направл.намотки
На средний зуб немного не попадает магнит ! Добавив ещё виток вырастает сопротивление , а мощности прибавляется немного ! Получается , что добавив виток вы повышаете мощность мотора , но при этом снижаете КПД . ;)
Магнит вращается, попадает на все зубья одинаково.
Скорее всего китайцы просто экономят. Я как-то удивился, что сломался штырёк в вилке от китайской зарядки. Так там внутри этот штырёк наполнен пластмассой, а снаружи можно сказать что толстая фольга обмотана. Они сейчас экономят на всём, если даже из б/у запчастей собирают новые товары
Да чё уж там , я полез в зарядное устройство от самоката, его корпус прямоугольный стянутый четырмя шурупами по углам начал разбирать смотрю один шуруп отличается немного от трёх начинаю его откручивать грани слизались думаю что за нах… кароче разобрал оказалось что один шурупчик муляж то есть корпус скручен тремя шурупами а один просто оттиск на корпусе 🤣🤣🤣типа он там есть
Сэкономили на шурупе )
Довольно интересная тема. Ещё интереснее комментарии. Особенно позабавило упование на школьную физику. Но если подходить к теме серьёзно: а что если просто связаться с изготовителем и прямо задать вопрос зачем они так делают? Или это невозможно? Вот просто написать письмо и спросить - вдруг ответят?
Нужно еще постаратся напрямую на самого производителя выйти а это магазин и 1-3 посредника и только потом производитель.и шильдики чуть ли не каждый посредник лепит свои выдавая товар как свой.
Спасибо за видео ,единственное розовой намотано первый виток влево потом вправо потом в лево , и следующий цвет намотан влево , вправо , влево , у меня возник вопрос , а разве стыке между розвоым проводом и синем проводом, разве не должно быть чередования , а то получилось что оба витка в стыке соединения розовой и синей проволки намотаны в одном направлении левонамотаны , а не чередуются
Автор все понятно объяснил, есть керны магнитопровода, на каждом лучше намотать одинаковое число витков, чтоб каждый керн имел одинаковое магнитосцепление, а не так что один недомагничен другой перемагничен.
Спасибо за практическое обучение и за слоганы которые ты выводишь и озвучиваешь, из личного опыта.
рад был видеть тебя.В полном здравии .
Кстати, только сейчас вспомнил про метод намотки "LRK" - там вообще один зуб без обмотки остаётся. так достигают бОльшей напряжённости поля на соседних зубах. "два витка" в обратную сторону делают то-же самое.
Спасибо за наглядный пример.
Спасибо большое за видио удачи вам и здоровья
Соглашусь с Кириллом, во первых из - за разного количества витков в пазу придется использовать меньшее расчетное сечение провода, т.к. куда вплотную влезло 5 витков, 6 уже не влезет..Во вторых количество витков определяет электрическую редукцию двигателя, т.е. - обороты на вольт (kv), и использовать разное количество витков на зуб, это как ехать на полном приводе с разной редукцией мостов, конечно же магнитное поле более гибко в этом плане, нежели шестерни, но..
а можно опытным путём проверить что и как работает, какой ток, обороты в намотке 3*3*3 и 3*2*3. может там соотношение скорость тяга? меньше витков - скорость, больше - тяга
Это равносильно на пониженной передаче включить четвёртую на КПП, ехать будет но Ху..во! По факту зубьев с тремя витками больше и витков у них больше. А с двумя витками в три раза меньше и по количеству и на треть меньше витков. Итого, эти двухветковые будут пытаться раскрутить колесо быстрее, а трёхвитковые ,,тяговые" не дадут этого сделать так как всё привязано к датчикам холла! в следствии двухветковые начнут быстрее греться так как будут работать в перенагрузку.. Как то так)
а почему надо начинать против часовой стрелки?
Благодарю за полезнейшую информацию
Все понял, одного не понял, причем тут заполнение паза к количеству витков на железе?
Я сторонник симметрии, и равного количества витков.
НО!
Работает медь на зубце! а не в пазах. Ведь провод намотанный на железо создает магнитную напряженность, а никак не тот что в пазе
Все наоборот.
@@aleksalex4223 Ток в замкнутом витке создает магнитное поле, а не провода в пазу, о чем вы?
@@24Amfa Любые транспортные средства на электротяге используют силу Ампера. Именно под действием силы Ампера происходит вращение ротора, поскольку на его обмотку влияет магнитное поле статора, приводя в движение. Под законом Ампера понимается совокупность утверждений и формул, характеризующих силовое воздействие на токонесущий ПРОВОДНИК со стороны магнитного поля. dF=I·dL·B·sin(α), F=I·L·B·sin(α).
@@aleksalex4223 , как это всё относится к виткам в пазах ? Рабочее поле - это поле только внутри катушек.
Ты просто-гений!
Кирилл- ты молодец.. Удачи
Очень внятно объяснил
Вот чудак человек .
Мотору всё равно сколько жгутов в пазу . Мотору важно сколько ВИТКОВ НА ЗУБЕ
Дело хорошее. А попробуй намотать 2-1-2.
Физически 3-2-3 намотка правильная, никакого падения кпд не будет. Так как длинна проводов всех фаз одинаковая. Плохо тут только то что заполнение пазов не полное , мотор как бы имеет лишний вес в статоре.
Китайцы как бы не доматывая один виток меняют характеристики мотора очень дешевым способом.
падение мощности будет пропорционально не хватке одного витка из всех трех катушек на фазе что составит потерю на всем моторе приблизительно в 10 процентов, но тут вопрос что пытаются получить намоткой 323 скорее всего кпд расхода энергии или скоростные характеристики
Кирилл ты все правильно делаешь физику нужно учить .
Ты смотришь одну сторону оборота. Если рассмотреть средний зуб, то есть еще одна сторона предидущего зуба и одна сторона следующего, что дает средней обмотке еще один оборот, которые ты не считаешь. И не нужно рассматривать следующую обмотку, рядом с первой, она управляется отдельно, и последний виток предидушей обмотки не является первой стороной следующей.
Одна сторона предыдущего и одна сторона следующего это как раз и есть 1-й виток.
@@24Amfa , да, но только в катушках одной фазы, а витки соседних фаз создают друг-другу паразитное межфазное магнитное КЗ, из-за этого лишнее потребление электроэнергии аккумулятора, паразитный нагрев, паразитный звук и как следствие - малоэффективный КПД.
Напрасно тратите энергию на объяснения. Не все способны к пониманию что такое индуктивное сопротивление каждой катушки, в последовательной цепи катушек одной фазы. Я так понял что магниты чередуются полярностью на роторе и соответственно на каждой катушке одной фазы разные направления намотки. Или я ошибаюсь?
Вот вот,чем дальше в лес...
Весь смысл не в том как уложен провод, а в ток что на крайних зубцах магнитное поле будет отличатся от среднего и тем самым железо будет намогичиваться неравномерно от сюда и короче провод и падение КПД и большой нагрев за счет короткого витка.
Не... Кирилл, давай-ка с замеряй КПД... А так не убедительно. Не зря 3-2-3 китайцы мотали. В этом есть какой-то смысл. Я помню в движке отключал один башмак статора, он крутился гораздо быстрее, хотя мощь падала
Могли бы намотать 2+2+2, но тогда мощность упала бы. Намотать 3+3+3 не получилось, так как не помещается такая конфигурация в пазы. 3+2+3 - это некий компромисс. КПД от этого не особо падает. И вероятность выхода из строя электроники не увеличивается.
@@alexandersedunov9117 Посмотрите внимательно видео. Там ваши слова наглядно опровержены.
Would you please tell me if all winds have a high number of wires wound just a few times around the poles ??? What about the star winding versus the delta winding ??
Только собрался привезти Вам на перемотку своё моноколесо, чтобы в гору лучше тянуло, а теперь сомневаюсь
Качество работ на высоте. Не сомневайтесь. А логика не так уж и важна в этом ремесле. Формат 3+2+3 - это 8 витков. Если эти витки, например, равномерно распределить, например, по 4 зубцам(2+2+2+2), то будет такой же эффект. В BLDC всё просто - сколько витков и тока, столько и мощности. КПД слегка меняется из-за рассеяния поля от катушек.
После переделки в режиме генератора на ветряке (для зарядки аккумулятора) можно снизить число оборотов ветряка в два раза. Если использовать как двигатель то обороты увеличатся в два раза и соответственно крутящий момент уменьшится в два раза, в гору пешком.
Слава богу а то очередь большая
Я за тебя. Коменты не читаю но так понял, что достали)). Не трать на них время, а лучше нам удели его) ждём ещё перемотак и ремонтов и нового контента. Спасибо за твой труд.
Намотка зависит от мотора и в случае 3-2-3 это делается для ровной планки момента создаваемой одной фазой. Короче вибраций меньше.
Так наоборот же!!! Наоборот криво будет! Обмотка с меньшим числом витком обладает меньшим сопротивлением, а значит она будет рассеивать весь ток на себе что вызовет её перегрев. А Вы говорите за ,,звезда и треугольник" как у Дуюнова. Где три витка это звезда, а два это треугольник. Но на это надо два контроллера и не нужны магниты;)
Когда мощность распределена равномерно, то тогда можно говорить о плавной кривой двигателя. А если у него через каждую катушку просадки по моменту, то о какой плавности можно говорить?)
@@viktoraleksandrovichpustah8581 Изучайте законы Ома и Фарадея. Вы пишите чушь... Меньшее количество витков приведет к большей скорости вращения.
@@viyacheslav. читайте внимательно мою чушь, если перевести там это и написано. В том то и дело что двухвитковые будут пытаться раскрутить ротор быстрее, а так как трёхвитковых больше, они не дадут этого сделать потому что всё привязано к холлам.
@@viktoraleksandrovichpustah8581 Почему "трехвитковые" не дадут раскрутить быстрее? Дадут, там же последовательное соединение. Это при параллельном соединении не дадут. И при чем тут "привязаны к холлам"? Холлы только для мозгов контроллера, которые ограничивают скорость и ток = (момент на валу). Вы вообще ничего не понимаете...
кто бы мог подумать что 2+3=5, а 3+3=6 )) гениально!!!!!!!!
Читая коменты понимаю, что мнения разделились. Т. К. Если намотка 3х2х3, с одной стороны, то с другой будет 2х2х2. Ведь они(кольца намотки) не замкнуты, потому что проброшены дальше.
К примеру 323 одна фаза1, следом идёт 232 фаза2, в сумме одинаково. Он сам ни хрена не понял, но мотает)
@@hybridinnovate идёт 3-2-3 3-2-3 3-2-3 . Везде. Средний зуб окружён полукольцами соседних зубов. На нём какбы уже есть почти виток. Но при этом сопротивление обмотки ниже и индуктивность меньше.
@@Sergey_S-314 сколько витков не имеет значения. Важно сколько в пазу. А в пазу одинаковый объем меди. Причем в данных моторах лобовые части тоже участвуют в образовании магнитного поля
@@hybridinnovate в заводской намотке был разный объем меди в пазах
У них N витков + 0.5.
Лучше измерь сопротивление фазы и индуктивность
При совкн , в польше упал Ил- 62 .....там в двигателе экономили ролики , ставили через один
Кирилл привет. Есть новости с мотором от приуса, получилось разобраться с намоткой?
Со стороны выводов что?
Спрошу так . там же разные фазы и поэтому магнитные поля могут меняться?? , по средством этого возможно пытаются поднять пиковое магнитное притяжение на центральную обмотку , где по факту получается 5 а по бокам по 3 хотя Я не понимаю как это влияет на крутящий момент или плавность хода . но только тесты дадут инфу.
Лайк плюс комент для продвижения канала
Здравствуйте.
Можно ли подключить два одинаковых контроллера на одно колесо (так сказать запараллелить)?
Доброго дня ..подскажи чем пропитать обмотки..
спасибо за такое подробное видео Кирилл, на мой взгляд одно из лучших
Даааа товарищи комментаторы нехер было пропускать лекции и лабы по электрическим машинам и тогда о счастье нахер не нужны никакие испытания и тд. и тп. потому что это всё сделано давным давно и до вас. Мастер молодец обмотки и как следствие поле должны быть однородны (добротность итд итп).
Народу не объяснишь в комментариях усираются пишут что намотан правильно, как можно думать так что у тебя края сильнее на полюсе а центр слабее то всё нормально, полюсов на статоре всегда больше в 1,5 в 2 раза полюс якоря неравномерный будет цепляться за края полюсов статора. Соответственно будут потери на преодоление дополнительных полуполюсов
Там реально на среднем зубе имеются 2 полувитка от соседних. Так что все было правильно. Последний полуоборот правого зуба есть начало обмотки среднего. Далее 2 полных оборота среднего зуба. А далее первый полуоборот левого зуба дает в сумме 3 практически полных витка среднего зуба.
Формула стала 333 это при 27 пазах и, видимо , 30 магнитах на роторе
Я ничего не понял. Почему же все-таки равное количество правильно, а не равное нет. Мне кажется в намотке 3-2-3 тоже есть смысл. Ротор движется, взаимодействие с магнитом не линейное. Напряжение на обмотке не линейное. Если напряжение было бы постоянным на время приближени магнита, то был бы скачек взаимодействия. Может 3-2-3 срезает пиковые нагрузки при взаимодействии магнита с 3 зубьями ротора? 3-2-3 намотка под синусный контроллер
Под синусный,- другое, даже, соотношение полюсов и зубьев, но не витков.
При одинаковом потреблении при одинаковой магнитной системе побеждает та намотка которая поднимет больший груз с пола ( или удержит его ) на своем валу
Когда китайцы копировали этот двигатель, они даже не заморачивались, почему так. Я думаю разное число витков в пазу, для увеличения момента. Кирилл молодец, что занимается этим, но было бы не плохо разобраться с этим вопросом более на техническом уровне. Работать двигатель сможет и с 5 и с 6 витками, но эффективно будет работать как намотан с завода. Я так думаю
Все просто, расчитывается не количество витков "на зуб", а необходимое количество витков в фазе, отсюда различное количество витков, при двуслойной обмотке 3и2 перекрываются, в итоге в каждом пазу одинаковое количество витков(общее из равнонаправленных витков разных фаз) что и долдно быть
Молодец 👍🏻 за пару лет уже до профи дорос! Спасибо за объяснение!
Знання - СИЛА!!! Намотка по Теслі ( винахіднику). На підтвердження подивіться його патенти по намотці генераторів. Але все не так просто... Якщо попадете довжиною дроту у півхвилю чи чверть магнітної хвилі то вийде супер двигун або генератор без так званого залипания.
Поддерживаю, все правильно
привет.про намотку еще понятно.а вот контроллер как работает.?куча проводов что куда и зачем.а если подать большее напряжение?
Добрый день , хочу спросить , а в чём разница намотки между тяговым и скоростным двигателем ?
Не могли бы вы объяснить, почему и на якорях коллекторых моторов бывает разное количество витков в полуобмотках. Причем этим "грешат такие фирмы как хитачи, макита и др. Например пылесос хитачи мотается 10+23 витка. Болгарка макита GA9050 2квт 5+8+12. И это не единичные случаи.
Здравствуйте Кирилл! Намотка двигателя по три ячейки , это правило нужно соблюдать. Ветрогенератор я мотал ячейка, через две это же фаза итд. Какой результат будет, если намотать генератор, по принципу вашего двигателя? Спасибо
Для получение необходимой форма сигнала так мотают, так-что нет там ошибки с завода . Посмотри осциллографом с разными способами намотки .
Кирилл,мысль твоя понятна,максимально и равномерно заполнить пазы медью,но раз уж ты затронул такую тему,как оно правильно,то к сожалению ты заблуждается, правильно было с завода намотанно,а у тебя получится 3-4-3 витков и да это работает,но не нужно утверждать,что это правильно!
Значит двигатель у Тойоты намотан не правильно, пойду к китайцам перематывать !
@@Бумбарашка у Тойоты не bldc схема мотора
Откуда вы взяли 3-4-3?
@@spinal_by из фактов,которые подтверждены опытом
@@smotryash Можете объяснить?
Мотать разное количество витков можно и нужно. Это делается для достижения требуемого Kv. Почему можно? По тому, что в одном ПАЗУ лежат витки из разных зубов, НО ТОКИ В НИХ ТЕКУТ В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ. Один зуб получается северный, а другой южный. Нет никакой необходимости в чётном количестве пучков в пазу, можно делать и нечётное- главное, что в этом статоре 5 пучков в каждой группе каждой фазы. Можно даже мотать одну из групп фазы другим количеством витков.
Эх, всему учить надо 😅
Друг, помоги информацией... Решил сам перемотать на. Kugoo m 4 мотор. Какой нужен провод и сколько нужно витков... вся информация будет полезна... заранее благодарю!
Добрый день. Хотел узнать а дорого ли стоит если отдать мотор от велосипеда фетбайк 750w на перемотку?
ТЫ КЛАСНЫЙ !
ТЫ ПОНЯЛ ?
Все верно было намотано на заводе, *если* *не* *понимаешь* то нужно *разбираться* , а не ругать и думать, что самый умный. Главное, что такая намотка давала это меняла кривую крутящего момента. После перемотки 3-3-3 крутящий момент на верхах будет завален.
При 323 средний зуб с 2 витка и так будет иметь магнитное поле от соседних зубов, может там и 2 достаточно, что бы сила магнитного поля была на всех 3х зубах одинаковой, это надо только опытным путем проверять, теория и практика эксперемента может не совпадать.
А какое направление витков против другой намотки
Нуно мотать одинаковое количество. Если будет разное количество витков некоторые зубы будут входить в насыщение что повысит ток.
Добрый день Кирил . А можно мотать одним более толстым проводом вместо 3 или 5 по 0.5мм.?
Можно намотать, но, ....как правило контроллеры подают ток с частотой около 20 кГц, возникает скин эфект,- ток при таких частотах течет по поверхности проводника, то есть большую роль играет не сечение а площадь поверхности проводеика...
Здравствуйте, подскажите пожалуйста где купить белую плёнку которая устанавливается в паз?