Вставка
- Опубліковано 27 тра 2024
- Marlies Dekkers in gesprek met wetenschapsfilosoof Maarten Boudry en klinisch psycholoog Mattias Desmet.
In coronatijd stonden ze lijnrecht tegenover elkaar. Zo stond Boudry in grote lijnen achter de maatregelen, terwijl Desmet stelde dat de schade van de maatregelen wel eens groter kon zijn dan die van het virus. In dit debat blikken ze terug op deze en andere heikele kwesties. Komen ze nader tot elkaar of juist niet?
Bronnen en links bij deze uitzending:
Noot van de redactie: Zowel Mattias als Maarten verwijzen in deze uitzending meerdere malen naar onderzoeken, grafieken en cijfers. Wij hebben deze verwijzingen onderzocht en in goed overleg besloten om daar een speciale vervolguitzending aan te wijden met de heren.
Links en bronnen van Maarten Boudry:
- Mortaliteit van gevaccineerden versus ongevaccineerden: ourworldindata.org/grapher/un...
- Vaccinatiegraad Democraten versus Republikeinen: www.kff.org/policy-watch/the-...
- Hogere sterfte in Republikeinse counties: www.npr.org/2022/05/19/109854...
- 'Excess death rates for republicans and democrats during the covid 19-pandemic': www.nber.org/system/files/wor...
- The Economist, coronavirus excess deaths tracker: www.economist.com/graphic-det...
- Maarten Boudry was eerder te gast bij DNW: • #578: Van coronacritic...
Links en bronnen van Mattias Desmet:
- Opiniestuk Desmet over corona: mattiasdesmetnederlands.subst...
- Robert F. Kennedy Jr., The Real Anthony Fauci: www.roelants.nl/nl/boeken-pag... . Binnenkort ook in het Nederlands verkrijgbaar: amsterdambooks.nl/products/ro...
- Het onderzoek waar Kennedy zich op baseerde: www.globalresearch.ca/high-re...
- Verslag van het verhoor van het House of Commons: committees.parliament.uk/oral...
- Cijfers van het CDC: www.cdc.gov/coronavirus/2019-...
- Het CDC over de kwestie door of met corona: archive.cdc.gov/#/details?arc...
- Interview Jay Bhattacharya met Kelley Krohnert over vermeende fouten van het CDC: www.illusionconsensus.com/p/e...
- De VN over ‘digital first responders’: news.un.org/en/story/2020/05/...
- Mattias Desmet over cijfers en objectiviteit: • #458: Zijn coronacijfe...
--
Steun De Nieuwe Wereld. Word patroon op petjeaf.com/denieuwewereld of doneer op NL61 RABO 0357 5828 61 t.n.v. Stichting De Nieuwe Wereld.
Alvast bedankt.
--
0:00 Disclaimer
0:47 Intro
1:02 Twee opponenten aan tafel
5:07 Boudry over de coronamaatregelen, vaccins en nevenschade
10:15 Marlies moet het even verwerken
15:17 Desmet over cijfers, modellen en mortaliteit
28:18 Boudry over de vergissing van John Ioannidis
38:02 Desmet over een psychologisch perspectief
41:10 Boudry over sterfte door of met corona
45:14 Desmet over de relativiteit van cijfers
47:39 Over het tellen van coronadoden en griepdoden
54:49 Over klimaatkritiek, ideologie en wetenschap
1:00:27 Intermezzo: de impliciete associatietest
1:02:13 Boudry over vaccinatie: het mRNA vaccin heeft ons gered
1:05:58 Mattias over totalitarisme
1:08:31 Kritiek en fouten maken
1:13:07 Boudry over daadkracht en kritische massa
1:16:13 De VN, fake news en ‘digital first responders’
1:23:43 Censuur en de vrijheid van meningsuiting
1:27:22 Afronding
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van filosoof Ad Verbrugge in samenwerking met anchors Jelle van Baardewijk en Marlies Dekkers.
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met de Filosofische School Nederland.
Onze website: denieuwewereld.tv/
DNW heeft ook een Substack. Meld je hier aan: denieuwewereld.substack.com/
Welkom in de commentaarsectie. Wij verzoeken u vriendelijk om beide debattanten te respecteren en persoonlijke aanvallen en scheldwoorden achterwege te laten.
Voor een schat aan bronnen en links, raadpleeg de beschrijving onder de video. Wilt u vaker debatten zien? Laat het ons weten!
Ik ook sars1 sars2 mers is geen oldskool corona. daar gingen velen giga de fout in waar het ook vandaan kwam. sars2 is gevaarlijk zit vol verlammingen. en toch 27jaar bewust van wef nwo masonic bijbel koran talmoed. maar dat is anders dat je ziek word van sars2 covid. alles los van nwo albert pike agenda. en corona ontkenners werden wakkeren in de hoek van gek gezet. ik zeg die waren dwazen. sars2 covid spike eiwit is gevaarlijk voor het volk
Een debat kan inzicht geven. Maar niet hier. Een reeks van items werd aangesneden zonder dat er verdieping plaatsvond. Uiteindelijk is niemand echt wijzer geworden. De beide heren waren voornamelijk op elkaar gericht in plaats van het echt willen weten wat waar is en wat niet waar is. En dat laatste is van belang wil men iets opsteken. Waarom beperkt de gespreksleider de volgende keer zich niet tot één onderwerp? Dan kunnen beide wetenschappers zich voorbereiden en onderling onderzoeksinformatie uitwisselen waarna ze beslagen te ijs het gesprek met elkaar aangaan.
Graag iemand met meer verstand van zaken uitnodigen. Jan
Bonte. Boudrie vs Bonte dus.
@@XanderNiks2024 Het interview was gewoon door en door on-kritisch. Tucker pijpt Poetin en Trump in één beweging en vraagt ons dit te slikken.
@@XanderNiks2024 Je hebt het nog niet gezien? Ga kijken, het was hoofdklassepropaganda. Om van te smullen!
Heeft Maarten ooit wel eens naar uitzendingen van Dr.John Campell, Dr. McMillan waarbij zowel dr.Campbell als ook Dr.McMillan vele uiterst deskundigen in hun programma's uitnodigen waarbij bewijs geleverd wordt over de nagatieve effecten van de vaccinaties..!!
Het lijkt wat dat betreft alsof Maarten wereldvreemd is.
Ik zou voorstellen laat Maarten eens in discussie gaan met al die deskundigen.
Laatste video van Campbell gaat over witte aangroei in aderen... Was al bekend maar er is nu een onderzoek naar gedaan onder een grote groep balsemers die deze witte slierten tegenkomen in oveledenen
Precies onder welke steen heeft hij gelegen de afgelopen jaren. Er is zoveel bewijs dat zowel maatregelen als vaccinatie heel veel schade heeft veroorzaakt. Ik vraag mij ook af welke onderzoeken hij heeft gedaan naar zijn waarheid.
Iemand die zijn mening verkondigd zonder van de feiten kennis te hebben genomen 😢
@@hansnielsify
Nee, andere feiten dan de zogenaamde 'feiten' - alternatieve 'feiten' - die jullie selectief kiezen en absorberen. Jullie kiezen je profeten op basis van of de boodschap jouw wens/vooroordeel bevestigt, i.p.v. kunnen accepteren wat een minder prettige boidschap is.
Idd totaal geen kennis van feiten. Deze Maarten zeker wat er de laatste 3 jaar na de vaxx heeft plaatsgevonden
Geweldig @DeNieuweWereldTV veel dank! Dit is een mooi begin van de noodzakelijke dialoog. De wederzijdse, Vlaamse hoffelijkheid is ook verfrissend.
Mooi om te horen! De wederzijdse eerbied die de heren etaleerden was inderdaad een mooi voorbeeld van hoe het anders kan.
We zijn nu 8 februari 2024 en je zou eens in een ziekenhuis moeten werken en zien wat ik zie gebeuren dagelijks. Ik werk namelijk in een Belgisch ziekenhuis. Het is niet te doen welke angst er nog heerst bij directie en verpleegkundige. Ze isoleren nu steeds mensen in de kamer als ze getest zijn en het blijkt dat ze de griep hebben(niet covid dus). Voor 7 dagen deur dicht van de kamer, personeel mag enkel in de kamer met mondmasker, beschermkledij,... Voor de GRIEP!!! Vorige week nog in de psychatrische afdeling van mensen die verslavingen hebben en ze hebben een snotneus, ze testen die mensen en de mensen waar griep uitkomt sturen ze 7 dagen naar huis. Daarna mogen jullie terugkomen en jullie therapie weer hervatten zeggen ze dan. voor de GRIEP!!! Ik weet soms niet wat ik hoor of zie. Er heerst nog zo veel angst.
Daar ging het om. Het creeren van angst. Die angst zit nu diep in ons brein. Ik ben nooit angstig voor het virus geweest, maar heb nu angst voor de overheid en de mensen in het algemeen, die klaarblijkelijk blindelings vertrouwen hebben in de overheid. Dus degenen die dit soort scenarios al sinds 25 jaar of langer plannen, hebben bereikt wat ze wilden bereiken. Het ene deel van de bevolking heeft nu smet- en virusvrees, het andere deel vrees voor totalitarisme.
Ocharme toch ,totaal van een angst overvallen die er nooit meer zal uitgaan,.😅😅 tv gebrainwashed,.slap bang dom volk,.en wie is die pipoloog maartin,.???wat een mafkees,.pppppffff ik ben belg gelukkig ver vandaan in buitenland want is me dit voor slapjaanes.,,
Hé ik weet niet wat ik hoor…
Belgen, gezagsgetrouwe angsthazen!
A bsurd Al die gedrags beïnvloeden..
Poeh ik moet even doorbijten met die Maarten die zoveel ingehaalde feiten verkondigd. Mijn hemel
Pfffffff. Ja ik ook. Mijn hemel. Tenenkrommend. 😮
en niet enkel op het corona verhaal. Voor wie nog gelooft in het klimaatverhaal moet dit kanaal maar eens gaan bekijken: www.youtube.com/@ClimateDN
Let op 1.14. Dit zou de ruk naar rechts kunnen verklaren in Europa (en de VS).
Vanaf dat tijdstip valt Maarten goed te pruimen.
'Achterhaald' volgens de dwarse alt-mediakanalen ja, die alles draaien en selecteren zodat het in hun straatje past. Zoals ook veel dwarse volgers en reaguurders in dit soort kanalen doen.
Inderdaad, toen hij beweerde dat de vaccins veilig zijn, haakte ik af.
Ik vraag me af onder welke steen hij de laatste drie jaar geleefd heeft.
Marlies, wat ben je toch een heerlijke vrouw! Ik bewonder je humor en scherpheid en wederzijds respect.
Simp
Dit kapsel staat haar fraai. Ja, fraai - een passend woord voor de omlijsting van de vorm van haar gezicht 💝
Heerlijk gesprek, bedankt !
@@adrischolte
Het gaat om wat er achter die valse wimpers zit, en daar zit iets dat wél een klinisch psycholoog nodig heeft.
Wat vind ik het moeilijk om naar meneer Boudry te blijven luisteren…, maar doe mijn best. Zojuist naar de bloedklonters bij de Dr Cambell gekeken. Moeilijk om deze ontkenning serieus te nemen. Marlies mijn hartslag loopt synchroon…
Het is verschrikkelijk om te constateren hoe het officiële narratief over corona maar blijft doordenderen.
Vanaf 1.14 gaat t goed met hem.
Dr Campbell staat bekend om zijn flagrante desinformatie, die zijn brood dik verdiend met zijn antivaxxer-gevolg 😒 die blind zijn misleidende verhaaltjes geloven.
@@ouwebrood497
Het is verschrikkelijk hoe alternatieve 'feiten' alsmaar in dit soort alt-bubbles verspreid (mogen) blijven worden.
@@hansanders4983 Wat een wartaal. Overduidelijk een gestoord wappiebrein. Jullie zien je eigen trolzijn niet, omdat je in een grote blinde vlek staat. rijp voor opname.
IK ga voor Mattias, zijn onderzoeken en met hem vele anderen,zijn voor mij de waarheid.
Het is geen geloof eh
Wetenschap is geen kwestie van kiezen van wat je liever hoort..
Boudry is al jarenlang een echte scepticus, nuchter en niet behept met een eigenbelang.
Geloven doe je in de kerk, daarbuiten moet je het zeker weten
www.howbad.info/pfizer.html www.howbad.info/moderna.html www.howbad.info www.howbad.info/modernaforeigndeaths.html www.howbad.info/pfizerforeigndeaths.html www.howbad.info/janssenforeigndeaths.html
Er is maar 1 waarheid.
Niet echt een wakkere man die zegt dat de prikken geholpen hebben.Echt heel bizar.
… inderdaad hij weet niet dat er spuitjes zonder mrna waren - voorheen zoutspuitjes - bleek uit onderzoek
De vaccins zijn bewezen effectief. Alleen volstrekte halvegaren ontkennen dat.
@@igcmr5084 Welke onderzoek?
Integendeel. Vaccins werken al vele decennia. Ook de recentere.
Daar waar religieuze en alternatieve vaccinatieweigeraars zitten zie je oude kinderziektes weer de kop opsteken.
De prikjes geholpen? Jazeker: inmiddels een oversterfte van 100 mensen per dag, alle leeftijdscategorien dankzij de prikjes.
maarten is duidelijk een persoon die alleen mainstream kijkt en luistert. Naïef.
als een mening niet de jouwe het afdoen met hij kijkt alleen mainstream. Naief. Pak juist zoveel mogelijk verschillende meningen tot jou en destileer daar een eigen mening uit.
Haha wtf? Maarten is totaal niet mainstream als het gaat over kernenergie, klimaat, etc... Je moet hem een keer opzoeken
@@marnixaerts8516Dat heeft Maarten niet gedaan. Volgeling van Keulemans!
Maarten volgt de wetenschap, niet wensdenkers, alto's en zwarte schapen.
Maarten is van dezelfde orde al de Nederlandse Maarten Keulemans. Maar dan met een academische titel ergens binnen de filosofie. Meestal aannames dus zonder cijfermatige onderbouwing
Weet Boudry eigenlijk wel wat de IFR van Corona lager is dan van de griep. Dit simpele feit maakt alles wat hij zegt tot een absurdum.
Precies het zijn leugenaars en gestuurd door de duistere machten van onze overheid.
Dat is gewoon niet waar voor ouderen (50 plussers). Daar is de IFR van Covid19 tot 10x hoger.
Mee eens..er is geen enkel bewijs dat vaccinatie heeft bijgedragen tot vermindering van de coronacrisis. Het vaccine was niet getest! Volg dr Campbell die een totaal andere uitleg geeft!😮
@@petervandamme542 je bent een echte wetenschapper!
@@ubeeldbuist iedereen die niet in de fabeltjesfuik zit is quasi een wetenschapper. 😃
Het levend voorbeeld van iemand die volledig voldoet aan de voorwaarden voor massavorming zit tegenover Mattias.
Je bent een geweldige host Marlies. De beste van de beste. ❤ Ook chapeau voor beide heren.
Zeker wel! Zonder Marlies zou de NW niet zijn wat het is. En het is iets prachtig.
Ik heb weleens een discussie met Maarten gehad via email en kan u verzekeren dat het niet bepaald een licht is. Jammer om te zien en horen dat hij nog steeds de door de overheid voorgeschreven werkelijkheid niet heeft weten door te prikken.
Als je 't niet wil zien dan zie je 't niet.
🤣
Het luisteren geeft mij goed inzicht in mijzelf of ik wel echt zo openminded/onbevooroordeeld ben als ik zelf denk. Dank mooie mensen 🌻🌻
herkenbaar🙏
Dit is misschien de eerste keer dat ik überhaupt een tegensprekelijk debat heb mogen zien over het Coronabeleid (en dàt is veelzeggend), dan nog tussen deze twee tegenstrevers (die beiden al irritatie bij me konden oproepen om hun vaak stellige standpunten, maar in dit gesprek nooit). Ik had dit eerlijk gezegd niet meer verhoopt en ben echt blij dat hier een integere en kwalitatieve dialoog werd gevoerd. Noch in 'mainstream-media' noch op alternatieve kanalen als bij jullie heb ik dat tot hiertoe gezien, wat de indruk geeft dat mensen niet meer bereid zijn om naar mekaar te luisteren en we enkel slechts toegewezen zijn op geheel verschillende kanalen. Dank om met veel respect bij beiden hier het tegendeel te laten zien.
Marlies wat heb je dit gesprek goed begeleidt. Mooi om mensen met tegengestelde meningen aan tafel te hebben. Ik hoop dat dit een leerzaam gesprek was voor iedereen om die reden
Schokkend om te zien en maakt weer eens duidelijk dat ‘hoog opgeleid’ niet staat voor hoog intelligent! Respect voor Marlies en Mathias!
95% van alle ellende in de wereld wordt veroorzaakt of in stand gehouden door hoog opgeleiden.
Chapeau voor Matias
Ik wil heel graag geloven dat de overheid het beste met ons voor heeft, dat de overheid het goede heeft willen doen door ons te overtuigen van het idee dat vaccinatie goed is. Helaas zie ik het tegenovergestelde. Ik zie dat de overheid het volk ziet als enerzijds een melkkoe, anderzijds als een bedreiging.
"dat de overheid het goede heeft willen doen door ons te overtuigen van het idee dat vaccinatie goed is"
Door de bevolking voor te liegen dus.
lol
@@HubertLR
Onzin. Laat je niet voorliegen door anarch/alt kanaaltjes, louter omdat hun boodschap je beter uitkomt.
Als de overheid zegt het is waar en goed is voor je mag je aannemen dat het leugens zijn....sinds 2020 zeker....
De overheid had/ heeft niet het goede met ons voor: zeker niet sinds 2020
De 💉💉zorgen inmiddels voor een OVERSTERFTE van 100 mensen PER DAG! Agenda 2030 wef. Doe onderzoek en ontdek de waarheid!
Maarten Boudry heeft de cijfers van de onderzoeken die hij aanhaalt niet paraat. Daarnaast lijkt hij heel beperkt kennis te hebben genomen van de verschillende onderzoeken die dit gesprek wat meer feitelijk zouden maken. Dit maakt hem niet echt een goede gesprekspartner in dit debat. Veel algemeenheden en aannames, meneer lijkt het belichaamde voorbeeld van het psychologische effect wat meespeelt in de beoordeling van wat juist is in deze situatie, zoals Mattias beschrijft. Daarmee bevestigt hij de zienswijze van Mattias Desmet.
💯
Boudry de expert die 2 mondmaskers over elkaar droeg op de nationale TV. Iedereen die Boudry serieus neemt neemt zichzelf niet serieus.
Heeft hij 2 mondmaskers gedragen ?
@@keepcreationprocess Ja, 2 maskers.
10 minuten in, ik geef het op. Wie weet tot het vervolg.
ik skip telkens door wanneer boudry aan "t woord komt
09:40 "de coronavaccins werken en zijn veilig" is inderdaad een momentje waarop de boeken vroeg toe gaan 😅 heel gênant.
Zo zie je hoe belangrijk het open met elkaar spreken (en dus ook naar elkaar luisteren) is! Het heeft tijd nodig, maar geeft naar mijn gevoel duidelijk de mogelijkheid om er uit te komen. De feiten moeten gewoon in alle openheid op tafel komen en besproken worden. En omdat we allen mens zijn kunnen we er ook echt wel uit komen hoe je de cijfers en zogenaamde feiten op hun waarde moet gaan inschatten. Met alle respect voor hoe de ander er ((nu nog) tegen aan kijkt.
Denk ook dat het moet lukken. Chronologisch alles overlopen zou misschien helpen.
Graag meer van dit soort gesprekken!
En hulde voor jullie drieën, waar zie je nog gesprekken tussen mensen die zo anders naar zaken kijken en toch elkaar laten uitpraten. Ben benieuwd naar het vervolg.
Maarten komt van een andere planeet. Ik heb copd heb de hele corona periode geen prik gehad, en ook geen mondkap gedragen. Zelfs als ik voor controle bij mijn longarts was, ik ging overal naar toe zonder mondkap .
Lekker dom en eigenwijs dan maar blijkbaar mazzel gehad. Juist voor diegenen met verhoogd risico op complicaties ging de hele zorg op slot, werden operaties uitgesteld etc.
Dankjewel aan beide heren voor het respectvol debat. Als zorgverlener heb ik de coronacrisis ervaren zoals Mathias het ziet, ik begrijp Dhr Boudry dat hij dat vanaf de zijlijn anders ervaren heeft... veel zorgverleners zijnhet eens met mij doch dierven weinig protesteren uit angst hun job te verliezen. Jammer genoeg stappen er nu nog veel uit het vak.... waarom?
Fijn debat met respect voor elkaar.
Ik ga niet meer luisteren naar een struisvogel die zegt dat de prikjes hebben geholpen daaaag
Ik ook niet, naar Maarten kan ik niet luisteren
Zo moeillijk is het toch niet. Steeds weer even gehalte aan antistoffen opkrikken om de kans op een ernstig verloop te verkleinen.
Rond de 1 uur maakt Maarten in mijn ogen toch een kolossale fout door te stellen dat de gezondheidswetenschap een "harde" tak van sport is, waarbij je het gelijk kunt halen uit de metingen van chemische en electronische processen zoals die in ons lijf plaats heeft.....dat is maar de helft van het verhaal en misschien wel minder. Hier wordt het emotionele en spirituele (in mijn ogen) volledig ontkend......
Er is onderzoek naar gedaan en hoe je je voelt {angst, depressie etc.} heeft enorme invloed op hoe ernstig ziek je wordt. Inderdaad...
Mooi om twee Belgen te zien debateren. Doordat het geen Nederlanders zijn, en ik ze niet zo zeer ken, kan ik beter naar de argumenten van beide zijden luisteren. Marlies dank voor je goede moderatie!
Het was maar tijdelijk volgens Maarten en dat was ook de bedoeling… is hem de term ‘The new normal’ die ze ons gingen opleggen totaal ontgaan?
Goeie......
Compliment! Discussie tussen twee opponenten die het a priori niet met elkaar eens zijn.
QR code heeft tot een permanente controle infrastructuur geleid, die nu een slapend bestaan leidt. Het rijbewijs is het eerste EU identiteitsbewijs dat aan app gekoppeld, waaraan een vaccinatiebewijs gekoppeld kan worden
En Maxima heeft in Davos nog eens bevestigd dat je daar ook je vaccin status netjes op bij kunt houden...
En we mochten t land niet uit of in als je geen steekje nam ,je moest een prikpas poort laten zien , schandalig
Mocht China ons ooit veroveren, dan is de maatschappij direct klaar om te 'volgen´.
Ik ben sindsdien allergisch voor qr-codes...
Niet meer uitnodigen, DNW wil altijd zoveel mogelijk kanten belichten wat ook de kracht is natuurlijk maar eigenlijk is deze gozer de tijd niet waard voor een serieus kanon als De Smet en drukke ondernemer als Marlies.
Twee Vlamingen die laten zien hoe het hoort! Een respectvolle discussie zonder elkaar te veroordelen.
Voorbeeld: in de USA was een deltavlieger neergestort en overleden. Doodsoorzaak als aangegeven was corona, omdat de vlieger ook toevallig corona had is hij als corona dode opgegeven. Dit is massaal gedaan bij het opgeven van de doodsoorzaak. Daar hoor ik Maarten helaas niet over.
En er moet ook onderscheid worden gemaakt tussen personen die wél en personen die geen onderliggend lijden hadden.
heb je daar een betrouwbare bron voor? Nee?
Ik haak af, kan er niet meer naar kijken.
Als je kijkt naar de geregistreerde doodsoorzaken tijdens de C en voor de C (gewoon via de website van het CBS), dan valt je direct op dat Hart- en vaatziekten maar ook vrijwel alle kankersoorten opeens spontaan verlaagd waren tijdens de C. Dus conclusie: Of er is opeens een wonderbaarlijk middel op de markt die kankers en hart- en vaatziekten voorkwam. Of je registreert deze ziekten als coronadoden. Was heel duidelijk wat hier aan de hand was direct in het begin van 2020.
Ik vermoed zo omdat elke corona overledene geld in het laatje bracht.
Het is ook een manier om cijfers te kopen.
Dank de nieuwe wereld voor dit gesprek. Ik heb vanuit zowel de alternatieve media en de mainstream media zulke gesprekken gemist met mensen die het oneens kunnen zijn.
Een opmerking : Probeer niet steeds zo op de tijd te zitten. Mensen vinden het helemaal niet erg als een gesprek 1,2 of 3 uur duurt. Het valt mij bij Ad ook vaak op dat hij tijdens het gesprek heel vaak naar de klok kijkt. Dit geeft voor de kijker een gehaast gevoel.
Ga zo door.
Totaal niet eens met die Maarten, maar wel respect voor de openheid en het wederzijdse respect.
Viel inderdaad mee, had erger verwacht. Al is achteraf natuurlijk wel makkelijk praten.
Ik wil graag weten hoe het komt dat ik niet ziek ben geworden zonder de maatregelen te volgen?
Mazzel en/of eerder opgebouwde weerstand door blootstelling aan vorige coronavirussen.
Even inhakend op het verhaal van Mattias over zijn moeder. Zowel mijn moeder als schoonmoeder zijn behoorlijk ziek geweest in het najaar 2019. Dit sloeg vooral op hun longen. Ze hadden beiden de griepprik gehad en hebben daarna geen griep- en coronaprikken genomen. Beiden leven nog.
Dat kan. Als je besluit om een keer zonder te kijken de weg oversteken kan je vaak ook zonder kleerscheuren aan de overkant komen.
@@robde-e-e zeker als er geen verkeer rijdt.
@@RANHEN1 Maar dat kan je juist niet zien als je niet eerst kijkt.
@@robde-e-e tenzij je weet dat daar geen verkeer mag of kan rijden. Maar om niet verder in het verkeer verzeild te raken, het niet prikken heeft er niet voor gezorgd dat ze slechter af zijn, ondanks alle doemverhalen. Mensen die zich wel hebben laten prikken, mogen dat helemaal zelf weten, net als mensen die zich niet hebben willen laten prikken.
@@RANHEN1 Natuurlijk moest iedereen het zelf weten, maar het niet verkleinen van de kans op een ernstig verloop na besmetting had nou eenmaal consequenties, zoals nog meer uitgestelde operaties. Die ellende van dichtbij meegemaakt.
Open, respectvolle discussie, mooi zo..❤
Mooi gesprek en met respect gevoerd. Beschaafd en toch scherp. Hopelijk snel nogmaals.
Ik denk dat Maarten zich niet bewust is van het feit dat hij heel erg bang is voor ziekte en dood waardoor hij zich ivm corona veel meer laat leiden door emotie dan door ratio
Het gesprek hier over is nog lang niet klaar.
Daarom komt er ook een vervolg!
Ik weet het niet. Het is allemaal zo zinloos. Je krijgt er vooral hartkloppingen en hoofdpijn van.
@@DeNieuweWereldTVik kijk er naar uit!! Dit was een heel goed respectvol begin, zonder elkaar naar de mond te praten. Heel mooi en heel belangrijk! Je bent een echte verbinder Marlies, echt supertop!
@@willyevawat is er verbonden? Agree to disagree, is dat verbinden? In wat meer emotionelere culturen had men elkaar de hersens ingeslagen. Nu bleef t bij, nou ja… u heeft t kunnen aanschouwen.
@@yourchoice9361 verbinden begint met een veilige sfeer creëren waarin ieder zich vrij voelt om zijn standpunt te uiten. Dat is hier neergezet. Het is een heel belangrijke basis. Mijn grootste wens is dat de waarheid in de openheid komt en algemeen bespreekbaar. Er zijn veel mensen die daar een rationele opbouw voor nodig hebben. Ik voel zelf ook enorm de emoties en Marlies duidelijk ook, dat maakt het dragelijk om naar te kijken.
Belgen zijn veel charmanter naar elkaar toe als Nederlanders. En ze hebben meer respect voor elkaars standpunten geweldig
Respect is in dit geval niets meer dan woordkeuze. Het lijkt zo geciviliseerd.
Pas na 1.14 komt er een gesprek met wederzijds respect, maar dan gaat het niet meer over corona.
@@yourchoice9361 Ja ik vond het niet zo interessant meer als maar over die Corona. Dus ben na 20 minuten afgehaakt maar dat viel me op.Dank
Waren 2 collega's aan de UG. Logisch dus dat ze mekaar niet afvallen.
@@AnnaVanVenZIJN twee collegae...
De geschiedenis toont aan dat het zelfcorrigerend vermogen van samenlevingen eerder minimaal is. De macht bepaalt altijd de ruimte waarbinnen de samenleving kan bewegen.
'wil' bewegen..
@@ingmarbeldman Bij 'wil' zal de samenleving zich geheel of gedeeltelijk moeten onttrekken aan de macht en haar regelgeving.
@@anderlecht1969en dat gebeurt. gelukkig niet georganiseerd want waar dat toe leidt bewijst de geschiedenis. maar het bewustzijn groeit met de dag….
@@ingmarbeldman Ik ben benieuwd. Dat kan een goede zaak zijn.
@@anderlecht1969 check online podia als univibes, that's the spirit, check de autonome beweging, community-beweging, nieuwe schoolonderwijs (Agora), check meer spirituele gemeenschappen in tantra, mannenwerk, vrouwenwerk, sjamanisme etc etc..... er is heel veel gaande🙏
Tenenkrommend om naar te luisteren
Hoe bedoel je?
ca min 37:00 Er is wel degelijk iets wat we hadden kunnen doen om fors minder schade te hebben: NIETS.
Of althans misschien wat maatregelen om gezondheid te bevorderen zoals naar buiten gaan, gezond eten, bewegen etc.
En als je je wat ziek voelt, dan blijf je lekker onder de wol thuis.
@pvdneste. Precies mijn idee. Had een boel leed en geld gescheeld. Maar de farmaceutische industrie dacht daar anders over.
@@theraheemskerk9498 Het ministerie van Financiën had in maart/april 2020 al uitgerekend dat de maatregelen 6x meer levens zouden kosten (Qualy's) dan dat ze zouden 'redden".
En dat dus met de mortaliteitscijfers die veel te hoog waren.
Ik vind dat we wel mogen spreken van misdaden tegen de mens(elijk)heid.
En de daders moeten voor het tribunaal komen. te beginnen met Koopmansns, de Jongen leden CBMG, EMA, diverse burgemeesters etc etc etc.
ik kan die Maarten amper aanhoren. Ongelofelijk zo blind. Terwijl de bewijzen hem om de oren vliegen en hij ze weigert te zien.
in de wetenschap bestaat er iets als voorschrijdende kennis.
Mijns inziens gaat het er over, dat de "wappies" al vonden, dat alle maatregelen tegen corona onzin waren en dus niet achteraf zoals hij.
Zo'n confrontatie heeft alleen nut als je ten minste 10 gesprekken hebt, waarbij je per gesprek 1 punt bespreekt, met de studies erbij op tafel, terwijl de ander de studies van te voren heeft kunnen bestuderen. Als je uit gaat van verschillende waarheden kom je niet verder. Rukt oude wonden open. Waarom wil Boudry nu pas?
De vraag is eigenlijk : waarom heeft Mattias het zo vaak geweigerd of niet gereageerd.
Volg je de Twitterfeed van Maarten al sinds of voor 2020? Dan zou je dat weten.
@@petervandamme542 Ik ken Boudry niet en ik zit niet op Twitter {X}. Ik weet alleen dat De Nieuwe Wereld al heel lang dit soort gesprekken wilde....en dat de main stream niet wilde..van Mattias weet ik het ook niet...
God zij met Jullie 🙏❤️ Waar Kinderen Vaders en Moeders Opa's en Oma's en andersom moeten missen Broers en Zussen Vrienden Vriendinnen etc... Er zijn genoeg Mensen die er terecht twijfels bij hebben.
Goede uitzending, hoewel ik in het begin mijn twijfels had. Marlies heeft het supergoed begeleid. Deze podcast laat precies zien dat een echt gesprek, waarbij je naar elkaar luistert toch iets oplevert. Petje af.
Mattias en Marlies hebben meer geduld met Maarten dan ik.
Voor mij mogen er meer van dergelijke debatten zijn! Knap Marlies om dit te begeleiden.
Hoe zou ik moeten denken (en voelen) om Maartens mening te delen, en begrijpen? En waarom vind ik Mattias' perspectief zoveel logischer? Blijkbaar is er 'iets' dat maakt dat bepaalde bronnen ons aantrekken, dat we bepaalde onderzoeken waarderen. En mss lezen we ze wel anders volgens ditzelfde 'iets'. Wat is het? Wat maakt dat deze 2 intelligente heren andere visies hebben en andere keuzes maken?
Ik kan niet naar Maarten Boudry luisteren. Pfff...
Prachtig!: Eindelijk een open debat op niveau!
Hulde aan DNW.
Wel confronterend:😮
om zo’n intelligente ontwikkelde man (Maarten) zo stellig, in absolute termen, beweringen te horen doen.
Terwijl hij niet weet
wat hij niet weet
Jij weet niet wat Maarten wel/niet weet. 😄
@@petervandamme542 denk je dat Maarten het zit te faken?
@@marinoni8864 neen, absoluut niet. Ik denk gewoon dat hij meer weet dan je denkt. Ooit een boek van hem gelezen? 😉
fantastisch initiatief van DNW!!
Meer van dit🙏Tot mijn schaamte moet ik bekennen dat ik wel even een later moment zoek voor het beluisteren, want na de opening-statements duizelt het mij van zaken die ik al achter me heb gelaten of die allang bewezen fout zijn. Ik vermoed dat het interview later de diepte in gaat.
Maar nogmaals: zeer goed initiatief en ik deel hem zonder controle🙏
Hoe kan Maarten dit met droge ogen blijven beweren? Mooi gesprek Marlies!
Fantastisch gesprek en heel veel dank aan Maarten. De visie van Mattias ken ik vanaf het begin maar dit was superfijn om het ook eens vanuit een ander oogpunt te horen, graag meer van deze debatten!
Sorry, ik kan niet naar Maarten luisteren, vooral als hij zegt de mondmaskers hebben gewerkt, dus hij gebruikt kippengaas voor muggen te vangen , hihihi
Nee, je vergelijking klopt niet. Mondmaskers houden niet alles tegen maar wel druppeltjes uit de mond. En in die druppeltjes kan soms virusdeeltjes zitten. Moeilijker is het niet.
Wat leuk de zoon guy verhofstadt
Ook actueel nu die zich geroerd heeft mbt het intervieuw van Tucker Carlson.
Maarten is gehersenspoeld
Oh ... je bent het niet met hem eens.
Geen prik genomen, geen corona gehad, nooit ziek, altijd openbaar vervoer genomen, gaan werken, nooit angst gehad...i rest my case...
Geen prik (was er nog niet), besmet geraakt in ziekenhuis, overleden. Zo kan het dus ook.
Heel goede discussie. Best eigenaardig dat pas enkele jaren na de crisis er een gesprek tussen 2 kampen komt.
Zulke debatten verhullen dat we te maken hadden met misdaad.
toen Maarten zei dat hij overtuigt is en nu nog dat maskers wel effect hadden...........ik kijk maar verder maar ik vrees dat deze discussie Maarten en Matthias niet dichter tot elkaar zullen komen
Maskers houden grote druppels tegen en werken dus niet als het virus lang in de lucht blijft hangen in de vorm van aeorosolen.
@@pkoelewijnop de dozen van de in India op de vuile grond zittende kinderen gemaakte papieren vodjes met centimeters ruimte aan de zijkant stond dat ze niet beschermden tegen Covid. Van Dissel en al die andere toneelspelers hebben op tv verteld dat 200.000 mensen een week 24 uur per dag een masker op moeten zetten om mogelijk 'en ik benadruk mógelijk één besmetting te voorkomen'.... 😷
‘n mening verkondigen is wat anders dan feiten op tafel leggen.
"A narrow window off opportunity" wat bedoelde het WEF precies met die opmerking?
Corona slachtoffers waren gemiddeld 82 jaar oud maar iedereen moest en zou die prikken nemen.
De collateral damage onder de bevolking is er en komt schoorvoetend naar buiten.
Maarten zou ik willen adviseren eens naar John Cambell of Ivor Cummins te luisteren.
Campbell heeft zich in de verkeerde stroom laten leiden.....
😴@@miguelderijckke5907
Wow, wat een gebrek aan actuele kennis over het virus en virussen in het algemeen bij Maarten. Zet deze man tegenover bijvoorbeeld Jan B en hij wordt vermalen (tip Marlies?)
👍
Ja, Jan Bonte zou daar wel raad mee weten.
Knap dat jullie niet uit je vel zijn gesprongen Marlies en Mattias. Droevig dat die Maarten nog steeds onder zijn steen zit,die gaat er niet uit komen hij heeft oogkleppen op en zal die nooit afdoen. Hij zal er niet voor open gaan staan.
Sorry ik trek die Boudry totaal niet met zijn mondkapjes. Skip wel naar Desmet.
Het heeft er Maarten horende van weg dat Maarten zijn mondkapje heeft ingeslikt.
Ja, lekker 'wetenschappelijk' hoppen naar een geluid dat je liever hoort.. 🤦🏻
Thomas S Cowan md. Schreef een boek waarvan de titel op youtube gedelete wordt.
En wat dan te denken van de ' praatgroepjes' van het Wef.
Waar bestuurders van de hele wereld ,ook premier Rutte, globaal bezig zijn
En waarom horen wij daar zo weinig over?
Ik ben nu 14 minuten in het interview en zit met verbijstering naar het verhaal van Maarten te luisteren....maar ik geef niet op ik wil (nog steeds) beide kanten van de medaille kennen!
Chappeau mattias tijd voor die andere om wakker te worden!!!
Wij zijn nu in het autoritarianisme a la Brezhnev aangekomen. Jammer dat Maarten niet wakker wil worden voordat hij in een gestreepte pyama op een appelplaats staat.
😅
Helaas Maarten voor mij zit je echt op een andere tijdlijn!!!!!! Respect voor jou Marlies en natuurlijk Mattias.
Sorry ik zat soms wel echt tenen krommend.
In Mr. Boudry's bron over mortaliteit van gevaccineerden versus ongevaccineerden zien we een grafiek waarin duidelijk de mortaliteit van ongevaccineerde hoger ligt dan die van gevaccineerden in de periode oktober 2021 t/m maart 2023.
Ik vroeg mij af wat de definitie van de status "ongevaccineerd" is, maar kon dit niet terug vinden, ook niet op de website van het CDC.
Dit is voor mij belangrijk daar ik heb gehoord dat je nog ongevaccineerd bent tot 2 weken na je prik...
Pfizer was 2 weken, Jansen was je pas 'beschermd' na 28 dagen. Heeft op elke overheid website gestaan. Dat is vast nog wel te vinden. Ook als je een booster (of de 2e, 3e, 4e) niet had genomen was je ongevaccineerd. RIVM gaat of heeft ondertussen de vaccinatie data verwijderd. Gek zeg...
Je was zelfs nog onge vaxx d , als je maar 1 steekje had....! Dat was meesterlijk bedacht ....want iedereen die dan in t ziekn huis belandde , behoorde tot de on ge vaxx den .
Daar komt bovenop dat de grafiek schijnbaar weergeeft "Rates of COVID-19 Cases or Deaths by Age Group and Updated (Bivalent) Booster Status". Maar ziekenhuizen hadden een financiële prikkel om zoveel mogelijk Covid te rapporteren. Was je van de trap gevallen? Covid. Maar ongevaccineerden konden 'natuurlijk' geen covid krijgen: dus die mensen waren gewoon van de trap gevallen.
Pffff man man man Maarten, werkelijk 😂😂 Duidelijk dat je niet de nieuwe media volgt en alleen naar de door de overheid aangewezen ' wetenschap en statistieken kijkt'....
Shame on you
Keulemans twee?
Neen de Belgische variant
Ik wil nog wel aannemen dat de prikjes veilig waren en werkten, maar ze hadden ons nooit opgedrongen mogen worden. Met QR codes en het blamen van weigeraars etc.
Snel wakker worden qua veilig en werkten…..
Toch begrijp ik die vergaande maatregelen wel enigszins. De regering greep alle mogelijkheden aan om te voorkomen dat code zwart in de ziekenhuizen zou komen, en daar zat het een paar keer verdomd dicht tegenaan heb ik vandichtbij meegemaakt helaas.
Mijn hemel, zelfs als je je aller aller beste best doet, kan het niet zijn dat je er zo ver naast zit als meneer Boudry. Je zou bijna aan moedwilligheid gaan denken. "A miracle of stupidity and blindness" J. Peterson
Mooi gesprek. Toonbeeld hoe, met een goede gespreksleiding, beide inzichten aan bod komen....er is geen voor of tegen maar een gesprek over inhoudelijk het ene en het andere....
Zelfs als de hartslag omhoog gaat luistert men...en ontstaat er een gesprek.
Geweldig dit gesprek!! Dank! Eindelijk eens een gesprek tussen mensen met gedeeltelijk tegenovergestelde meningen.
Het lukt me niet om naar Maarten te luisteren,zo 2020.
Goed dat beide heren het gesprek aangaan.
Maarten is echt zo'n braverik met een kinderlijk geloof in de authoriteiten en in statistieken. Een "geloven in de wetenschap" type. Alsof wetenschap een dogma is. Het vereist juist kritisch vermogen ipv kinderlijk geloof.
…..:”De Schetenwappers”…. In dienst van vws!! Tevens rivm en omt🐀
De eerste, niet farma gesponsorde peer reviewed studie over de prikjes is eindelijk gepubliceerd. En dat ziet er niet goed uit.
Hoe dan ook... De tijd zal het ons leren.
Oplossing zou nooit meer ellende moeten brengen dan het probleem (medisch verdeeldheid, ingerommelde oorlogen, stijgende prijzen, versnipperde zorg, massale vluchtelingenstroom,
energiecrisis geen toekomstperspectief gendergekte en al wat er nog komen gaat..
Mijn god, dat er nu nog "intelligente" mensen zijn die dit kunnen verkondigen. Heeft deze man 4 jaar in quarantaine gezeten?
😆🤣
Holy sh*t .. die Maarten .. geen woorden voor. 😮
Pfff... ben aan het luisteren. Excusez le mot, Maarten ratelt. En dat, naast het inhoudelijke, is al wat mij betreft onprettig aan te horen. Eén ding is wel duidelijk. Waar èn hoe kiest men voor het vormen van een standpunt, mening of erger een oordeel. In ieder geval een goed initiatief dat beide heren het gesprek rond corona aan gaan, en DNW hiervoor het podium biedt. Chapeau. Ik zal dit debat verder in delen beluisteren.
Bijzonder dat zo’n programma als wat Maarten uitvoert overeind blijft. Uitermate bijzonder.
Op minuut 9.38 haakte ik af: vaccins zijn veilig. Mijn hemel.
Ik heb niks tegen verschillende meningen en discussies maar als iemand de feiten ontkent dan ben ik er klaar mee.
Paniek is nooit goed. Als IK het toen al zag, kon iedereen het zien.
goede camera edit , goed geluid , licht , voorbereiding , helemaal goed