CETME и G3: история разработки и почему система с роликовым замедлением умирает
Вставка
- Опубліковано 8 чер 2024
- 00:00:00 - Приветствие
00:00:30 - MG-42, Mauser Gerat 06H, MG45
00:05:00 - Сотрудники Маузера и Вальтера во Франции
00:06:40 - Немцы в Испании. CETME
00:11:25 - Испытания винтовок CETME в Германии
00:12:50 - Hecker Koch, Mauser, Rheinmetall, патентные споры
00:16:33 - 1957. Испытания новой винтовки для Бундесвера
00:19:00 - Принятие G3 на вооружение Бундесвера
00:20:10 - Дальнейшие разработки Heckler Koch
00:21:30 - 1964. Рождение MP5.
00:22:10 - 1965. G3 под 5,56
00:23:30 - HK 32 под 7,62х39
00:24:21 - Пистолет с роликовым замедлением. HK P9
00:25:44 - Единый пулемет под 12,7х99 - HK 25
00:26:45 - Распространение G3 в мире
00:27:56 - Пулемет G8, снайперская винтовка PSG-1
00:32:05 - Мечты о G11
00:33:15 - G41
00:35:00 - Принятие G36 на вооружение Бундесвера.
00:36:40 - Внезапное возвращение G3 в Афганистане
00:39:31 - Разбираем CETME Modelo L.
00:59:19 - Разбираем G3 и CETME в музее.
01:10:45 - Подводим итоги
Благодарим администрацию Ярославского музея стрелкового и холодного оружия за возможность провести съемки.
Группа музея в VK: msho_yar
Музыка: C152 - Broken Dreams
Ознакомиться с продукцией компании "Гексагон" можно тут: hexagontactical.ru/ - Наука та технологія
Был такой в армейке. G3 в народе весло. 5.5 кг с полным рожком после 15км руки отваливаются. Очень мощная штука 7,62х51 деталек много внутри по неосторожности можно в лесу что-нибудь потерять. В кривых руках 200 метров очень точная штука в умелых руках легко и точно пуляет на 400м можно попытать удачу на 600 метров, дострелить точно на 900 метров для обычного солдата без оптики это фантастика . Очень не любит снег в особенности если магазин побывал с снегу. Песок и грязь в допустимых количествах переваривает легко. Автомат длинный патронов в рожке маловато он неповоротливый плохо подходит для штурма зданий, и маневренных действий в ограниченном пространстве. Стрелять в автоматическом режиме бесполезно винтовку для точной стрельбы не удержать. В остальном отличная штука.
Ахаха круто сказал !
Ну то есть стрелять сложно, разобрать полностью нормально любому Гюнтеру с фермы нельзя, взаимозаменяемость по тевтонский конченая, тяжелая, боезапас меньше калаша при том же весе, мороз не переносит !
Ну а так хорошая штука, ублюдская конструкция но, штука да хорошая 😅
Это претензии к H&K с его видением эргономики. На мой взгляд это бред больного. Приклад сантиметров на 10 длиннее, чем нужно, и короче его не найти, ну разве что кто-то специально сделает, но я пока в продаже не видел. ММГ G3 у меня есть и побежал я с ней изрядно... Автомат Калашникова лучше))
Подержал в своих руках шведский аналог АК-4.Длинная и тяжелая хреновина.Праада прицельные лучше чем ак или М-14 которая Тодда встречалась среди вооружений
Латвия?
@@MTB_Pathfinder У каждого совй опыт. Я прожил с этой винтовной 11 месяцев. Как только сходишь с ней на 50 км и годик попользуешься поделишься впечатлениями. Мои впечатления я уже написал
Кот: "Вы говорите, а я поправлю, если что не так!" 😂
Увлекательное видео.
От себя скажу, что УСМ от H&K это то ещё нечто! Разбирал/собирал 2х и 3х режимные, думал зачем так сложно, потом ко мне попал 4х режимный и вот тут я реально офигел! Часы "ходики" и то разобрать/собрать проще, впервые в жизни пришлось пошагово изучать видео того как же это делается!
что бы немец ни пытался сделать, получаются часы с кукушкой
Немцы - большие затейники.
@@AS40143 Главное - не давайте делать оружие швейцарцам - тогда будет хронометр с тремя рожками, настройкой по фазе луны, четырьмя режимами ведения огня, которые будут сигнализировать отдельные кукушки.
Дык вроде у HK особо и не предполагалась разборка/сборка УСМ в процессе эксплуатации, типа в армейских условиях просто замена в сборе.
@@merqmerqury5069 вы правы, такое обслуживается в условиях мастерской. Но всё же, у AR15 УСМ выполняет те-же функции и в общем то по тому-же принципу выполнена отсечка короткой очереди, но ёлы-палы хеклеровский УСМ это реально уровень часового механизма! Нафига?
Без кота жисть не та!!! В кадре с пушкой коты - плюс сто милоты)))
Супругу биолога до сих пор улыбает термин "боевая личинка" При том что она стреляет не хуже меня, а чаще и лучше)))
А ты ей ещё расскажи, что в храповом механизме есть деталь "собачка". И это вполне себе технический термин.
А "курок" это от польского слова "курек", то есть "петушок". Может это её тоже улыбнёт.
Котейко смотрит на Максима с выражением "Что ты за дичь тут толкаешь? Про приготопление мышей раскажи."
сумрачный тевтонский гений напоминает такой же сумрак английский с чифтеном и л-85 как будто инженеры учились в одной академии сумрака
Так они много что друг у друга брали в разное время. От технологий до идеологий.
Настолько сумрачный, что был вывезен после войны в СССР и США, ну, в Ижевск, к примеру. 🤣🤣🤣
@@user-zn5fl5du4sопять невыдуманные истории, о котоых невозможно молчать: немецкий гений создал послевоенную советскую оружейную школу😮
@@user-zn5fl5du4s и как, помог?
@@user-yj8vj3sq6j Да ! итог КалаШмайсер !
Спасибо гексагону и Максиму за интересный рассказ. Я так думаю, что если бы советским конструкторам поставили бы задачу упростить роликовую схему замедления, то они бы справились с этим.
Ну...РПД?
Балдёжно звук сделали. А то до этого приглушался голос Максима.
Эт мы посмотрим!) Эт мы заценим!))
Шикарный подгон в вечер среды!
Ура братва! Снова Максим, снова праздник!
И правда , столько технологий применить и получить на выходе сложное и капризное непонятно что. Сумрачный гений , сумрачные решения.
Не удивительно ,что мордер то же придумали на западе.
Как всегда очень интересно. Жду прохладные истории про MP5
Ждём выпуск про мр-5! :)
Это какой-то праздник, ролики один за доугим!
Спасибо большое за выпуск.
Спасибо очень интересно. Высококачественный контент.
Супер!
спасибо за видео!
Блин наконец то вышел ваш выпуск. Спасибо очень интересно
Огромнейшее вам спасибо! Очень интересно!
Спасибо за ролик. Всё очень познавательно и интересно
По опыту сына моего хорошего знакомого использовавшего 5.56-мм винтовку CETME-L , она устойчива к запылению и относительно безотказно работает на патронах М855, при использовании патронов М193 периодически происходит невыброс и прихват гильзы.
Да, в целом никто никогда не жаловался, что она боится грязи
Ну извините меня за коробку 885 я и горностай заставил бы безотказно работать в автоматическои режиме.
@@kolper6799 Парень, я не понимаю что ты говоришь, о чём и про что, какие коробки, какой горностай, что у русских людей в голове это только одному Всевышнему известно, и даже ему не известно.
@@user-xb9mg7du9u "у русских" надо прям выделить, прям аж не могу- пахнет чем-то 😂😂😂
@@ILYA_SVYAT Хвала Аллаху, что мы больше не живём с вами в одном государстве.
Михаил, Максим, вечер становится добрым 😁
хотелось бы в неопределенном будущем про AR-18 или Stoner 63 услышать
Огонь! Расскажите про мп5!!!
Отличное оружие . Прекрасные лекторы и КОШАКЕН . Спасибо огромное за видео.
Максим как всегда на высоте. Отличное интересное видео!
Хотели как проще, а получились часы с кукушкой.
Сколько бы ни шутили о сумрачном тевтонском гении, семейство G3 и ее производные отлично зарекомендовали себя в реальных боевых действиях, причем в самых сложных условиях и в не самых квалифицированных руках. Африка, Ближний Восток, Афганистан, Латинская Америка - и в обычных армейских подразделениях, и в формированиях партизанского типа, кому приходится с ней по настоящему воевать, эту винтовку любят и ценят. В той же Латинской Америке G3 уступает по популярности только АК и FAL, заметно опережая другие системы, в том числе и M16\AR-15.
Так что, да, система своеобразная, для наших оружейников непривычная, но вполне работоспособная и эффективная.
За интересную лекцию о замечательной винтовке большое спасибо!)
не смеши.
@@id_Usher не умри от смеха
@@PavelRubych я еще раз повторяю, чушь не неси, ты ее хоть держал в руках? Знаешь как ее разобрать? Я поржу как ты попытаешься разобрать на привале после марш-броска))) Такие смешные.
@@PavelRubych аа это ты везде пишешь что у них получилось лучше, ты больной?
"но вполне работоспособная и эффективная." тебе только что в видео обосновали и показали обратное, что ты пишешь дальше свою ахинею, давай угадаю, ты какел?
Сделайте видео про китайский автоматов и их историю. Мне очень интересно было бы если будет БАР и другие оружие Браунинга
Было очень интересно, спасибо большое.
спасибо за отличные ролики! МР5 ждем! И очень интересно про потуги и свершения итальянцев!
Спасибо за интересное видео 😺👍
Спасибо за интересный рассказ.
Но сборку разборку шоша ничто не переплюнет мне кажется. Большое спасибо!
Мама родная. Не ожидал таких чудес от массовой винтовки. Ужас.
Максим, очень интересная лекция. Спасибо за ваш труд. Я бы задонатил что бы увидеть ваш диспут с А.Г. Купцовым. но увы(
Можно воспользоваться специальной доской...
@@gore0ru не думаю. Андрей Георгиевич будет передавать только не цензурные выражения. Царство небесное!
Похоже, что по замороченности конструкции инженеры современных BMW подсматривали у немецких оружейников.
Так это сама немецкая лружейная школа
спасибо за обзор. забавная штуковина, часы с кукушкой + шагомер .
Какая красотка в гости приехала!🎉🎉🎉
Ненастоящие эльфы - это пять))))
У стрелка шеврон Инсигния имперской инквизиции)))
Рыжий кот внимательно слушает видимо крупный специалист
Спасибо!
Сделайте уже что нибудь с шерстяным рыжерастом. Погладьте, ну или покормите. Котик же страдает в своей коробке.
Ждём от вас обзор на M14 и Garand M1 и Baby - Garand. Также интересна история FN FNC причины малого распостранения
про Гаранд и Карабин М1 видео уже есть)))
ФНС тот же калаш попиленый правда 😊
Хорошо бы про японцев: тип 64; тип89. А то совсем про них ничего. Французов цепануть с тем же М52, у них оружейка от ПП до снайперски и пулемета особняком была.
@@user-wn7qf4pm3z о не выйдет в наличие ММГ нет а без ничего нема интереса это про япошек
@@user-pm1zm5cu4xВопрос почему мало известен, не так как Fal
Пытались сделать п...здец как просто, а получился просто п...здец.
БОГАТЫЙ выпуск😂
Спасибо!!!
15:20 - что я слышу? Неужели на Священном Западе была, прости Господи, коррупция?!
По поводу массы затворной группы: у Вепря под 7,62х54 она весит меньше 400 грамм.
Максиму Попенкеру очень нужен свой канал. Я бы даже не пожалел чутка задонатить, чего я почти никогда не делаю)
вообще то у него есть свой канал
@@hexagontacticalссылочку можно пожалуйста?
@@galgalaktika8633 не поверите, но это www.youtube.com/@mpopenker
@@galgalaktika8633 www.youtube.com/@mpopenker
О!Хороша ложка к ужину!)
хороший ролик !
О! Кота словили.
МР5 (турецкого про-ва) стреляет ощутимо быстрее Сайги 9 со свободным затвором, но имеет ресурс ещё меньше, чем у проблемной Сайги 9. В итоге он сдох где то на 8ой тысяче выстрелов. Хотя казалось бы... Сайга 9 с титановым ограничителем хода затвора от Компании ГК живёт в районе 20 тыс выстрелов и даже более и по скорости стрельбы практически как МР5 (чуть чуть уступает, но чтобы почувствовать это нужно самому быть стрелком минимум класса А)
Только Gerät читается не "герат", а "герэт".
Казалось бы причём здесь Афганистан ?
Тогда уж "герёт"
@@user-lg4pr1bs4s Нет. А-умляут читается как э.
@@user-lg4pr1bs4s - Это вы с Гёрингом и Гёббельсом путаете.
Нет @@user-lg4pr1bs4s
Интересно было бы глянуть сравнение G3 с FAL отдача, задержки, сборка - разборка в полевых условиях и т.д.
Расскажите, почему алюмивые патроны не получили дальнейшего развития?
Пали жертвой натовской стандартизации, как и многие другие интересные разработки.
Спасибо за видео, а что бы вы сказали а еще лучше видео про калаш БУЛПАП его плюсы и минусы почему у него был малый спрос
А разве запирающий клин на мг 42 прямой?
Котик хороший
Ваш со-ведущий (со-ведущая, точнее) с усами и хвостом - лучший!
Спасибо за обзор!
Немецкая ,качество ,просто и понятно
котейка прекрасен)
Котик-прелесть!
Сейчас мода на "трубчатые" ствольные коробки. А как реально их действительно трудно чистить, если доступ только со стороны приклада?
Кучно Максим стрелять начал
Только патроны подноси!
еще одно видео от лучшего трио в истории рунета
36:32 Вот интерестно. 300 ACC blackout это пародия на СП-5 СП-6 9×39?
Нет. Это абсолютно самостоятельная система, без каких-либо "пародий". И заметно удобнее, функциональнее и доведеннее до ума, чем наша.
@@PavelRubych 300 блэкаут - это изначально косплей 7.62х39 УС с очень серьезной врожденнйо проблемой влезания в патронник 5.56/.223
Но точно не пародия. И, в итоге, получилось гораздо лучше, чем у наших.
@@PavelRubych Чем же лучше, тебе в каждом комментарии надо эту мантру повторить? И как это не пародия и получилась лучше, то есть пародия, если бы была не пародия то и не получилось бы лучше.
@@PavelRubych чем же оно лучше получилось? тем что систематически рвет винтовки в 5.56 когда очередной умелец случайно путает патроны?
ua-cam.com/video/RbfIkaNlECo/v-deo.html
Плюс системы - в универсальности. На одной базе смогли сделать всё - от ПП до пулемётов и снайперских винтовок!
Когда котямба начнёт уже довать комментарии?))))
Отличная иллюстрация немецкого оверинженеринга
Про вершину Михаил Тимофеевича ПК. Когда будет?
Зиг510 этож как мг?Я
Это че я у пневмоПМ ударник вынул до директора магазина дошло. В котором его продавали
Узнаю немецкий инжиниринг
Тут мелькают какие-то фото, якобы Чаушеску ведут на расстрел, а у солдат винтовки Г36. В 89 году...
Это фильм реконструкция событий.
1:15:24 The Inqisition is always stays vigilant
МП5 является уменьшённой копией Г3
Нужно было вместо чисто алюминиевой пули (на промежуточный 39мм) сделать алюминий наполовину со стальным твердосплавным носиком. Настильность до 300м и пробиваемость.
Чтоб всё это барахло ещё дороже встало.
Не, ну а кто как не Скряга, может знать всё о Натовских стволах)))
Зачётный камент, сталкер!😉😁👍
Всегда было интересно, зачем вообще понадобилась эта имитация газоотводной трубки?
И насколько такие винтовки были устойчивы против засорения? По идее любая пылинка ухудшает трение роликов и сильно изнашивает всю эту систему.
Ну и да, в прикладе 2 отверстия для пинов, а в конструкции их три))
имитация трубки - для механизма взведения, плюс доп масса затвора в ней
@@mpopenker спасибо!
Просто странное решение, даже не могу сходу припомнить, чтобы ещё где-то подобное было.
@@lubbertdas5902 дак в той же Сайге-9 и Витязе. Масса нужна, направляющая для затвора/затворной рамы - тоже. Вальтер МПк/МПл. Итальянский Спектр по моему тоже так был устроен. ПП-2000 опять же, правда там эта трубка затворной рамы снаружи торчит.
@@iwantnod ну Сайга и Витязь скорее всего с закосом под МР5 сделаны.
Но спасибо!
@@lubbertdas5902 нет, Сайга и Витязь сделаны под минимум переделок в конструкции АК.
А кстати, ещё и про размещение возвратной пружины забыл. Получается так: изначально в СТГ45 была шмайсеровская компоновка с возвраткой в прикладе (которую сейчас называют "линейной стоунеровской компоновкой" :D ). Для складного приклада и переноса балланса вперёд, возвратку поместили над осью ствола/затвора, при этом затворная рама включает полую трубку, которая наезжает на возвратку - вот так и получилась имитация газоотвода.
Видимо, роликовая система торможения не такая уж и плохая, если пулеметы мг прошли всю войну и используются даже сейчас в некоторых странах.
Ну, да. Прошли всю войну. Причем, в обе стороны): Пулемет однако хороший.
Сейчас Ohio Ordnance выпустила пулемет в такой системе под 338 НМ
Хотели сделать просто, получить как всегда
Как зовут Кота ???
её зовут Кися :)
@@mpopenker Креативно )))
Кошка тоже слушает лекции Максима!
53:55 Это даже не СВТ, которая, кстати, очень проста и понятна в разборке-сборке.
Ну тогта у Ссср низкий уровень рекрутов был
Особено из средней азии
У морпехов хорошо свт ценилась но и там это из матросов набирали боле высокий уровень образования
@@user-ys4ry1hj5e Тут не поспоришь, за 10 лет до войны половина людей писать-читать не умела, что уж говорить об остальном...
Котик прекрасно дополняет видео
Немецкие часы с кукушкой. Хотя у них есть немецкий "калашников", но это же не кошерно использовать ельфам автомат придуманный ефрейтором.
Котик)) шикарный какой.
Очень интересно. Было бы здорово послушать про xm29 и g-11
Киса это режиссер. Она сказала стоп, значит стоп.
Умирает ли? Недавно целый пулемёт выкатили в .338 НМ.
Выкатить то можно что угодно, сколько всего уже американцы там у себя выкатывали, однако до сих пор с ARками бегают и с FN MAG.
@@vasajpypkin9134 Так и выкатывали с газоотводными системами всё, а сейчас вот с инерционной да ещё и пулемёт целый.
Дальше опытов так и не пойдет. Минуса известны и они критичны.
@@user-wn7qf4pm3z Так он уже дальше опытов находится 🤣
@@funcounting ага. М16 до сих пор временная 😄
Полусвободный затвор можно сделать и рычажный, и роликовый, и с перекосом затвора, и поворотный. Все типы запирания можно переработать в полусвободный затвор. Как в газоотводной автоматике самым надёжным в работе является поворотный затвор, также и полусвободный затвор можно сделать поворотным. Немцы со своим роликовым полусвободным затвором были лишь в самом начале пути, буквально сделали только самые первые шаги в этом направлении.
В направлении превращения во французов?
@@gore0ru у французов, в ФАМАС, применена еще более древняя конструкция полусвободного затвора - разработка венгра Кирали из 30-х годов 20 века. Она еще хуже немецкой-роликовой. Но и немецкая далека от совершенства. Французы сейчас на немецкие винтовки переходят. Потому что собственную оружейку полностью просрали и сами уже ничего нового создать не могут.
@@user-tn6bx8rf7o а оно надо французам? стрелковое оружие денег не приносит особо. Вот в общей сумме проданного оружия Франция недавно сравнялась с Россией. И стабильно в тройке лучших последние лет 10 так то
@@vadimbrest4789 за счёт Украины. Но, это ненадолго. Стрелковка французам конечно же не нужна. Они же куколды. Хозяин им продаст, что самому не нужно. А если не продаст, то французы умеют отлично сдаваться в плен)
@@user-tn6bx8rf7o глупости, Украина вообще с этим не связана. Большая часть это выигранные контракты (в основном на самолеты) в юго-восточной азии и арабских странах. Самый известный пример это контракты с Индией. А те же HK если не ошибаюсь частично как раз французам сейчас принадлежат (читал про это, может меня и поправят).
В чешском пистолете под ТТшный патрон тоже такая система затвора
нет, как было сказано в видео там жесткое запирание и подвижный ствол, как в МГ-42, а не торможение полусвободного затвора
благодарю. кот клёвый)
Хороший маркетинг!😏
Сасовцев с МР-5 в иранском посольстве все помнят, а немецких полицаев с такими же пушками во время Мюнхенской олимпиады стараются не вспоминать🤔
А кот уже пишет диссертацию о развитии огнестрельного оружия в 19-20 веках?
Полусвободные затворы в принципе умирают и причина банальная, но об этом почему-то не говорят. Причина в том, что в этой схеме патрон является частью автоматики и его качество влияет на работу системы. От этого получается парадокс: дешёвое оружие, которое требует дорогие качественные патроны. А военным и всем околовоенным нужно наоборот - дорогое качественное оружие, которое может стрелять всяким г-ном изготовленным в военное время, т.е. газоотвод и запирание поворотным затвором.
Гг. военным нужно дешёвое оружие, которое может стрелять дешёвым патроном.
И вчера.
@@gore0ru ну это в идеале. Но качественное и надежное дешёвым не бывает, плюс всякие схемы с попилами и откатами, так что дорогая цена часто желательна.
На самом деле Г3 стреляет чем угодно.Но нет преимуществ по цене и сложности по сравнению с газоотводом.Тут еще не рассказали про защелку-противоотскок Г3, поскольку стрельба с затворной рамой не в самом переднем положении для полусвободного затвора - катастрофа.
@@crazydigger4931 вы невнимательно слушали, про защелку противоотскок мы рассказали
@@gore0ru И чтобы рельсу пробивало вдоль с километра.
Нашего конструктора, с винтовкой такой сложности расстреляли бы прямо на стрельбище, дабы другим неповадно было! 😂
Да, мне при прослушивании вспомнилась советская шутка "архитектор расстрелян"
... из рогатки.
Чем больше смотрю на западные образцы, тем больше убеждаюсь в гениальности Михаила Калашникова.
Кисонька готова слушать внимательно.
Вотъ!НАчальник, сразу видно. Гордый профиль, твердый нрав. Сказал - буду сидеть в коробке! И сидит! Подсказывает текст этим двум кожаным мешкам. Чёб вы без него делали???