Según este relato, amigos peruanos, creo se les viene una demanda en la Haya por parte de Bolivia, por haberlos hecho perder el litoral. Andan buscando nuevos culpables.
Cero autocrítica,Bolivia provocó el conflicto ,Bolivia declaró la guerra.¿Que habría pasado si Bolivia respetaba el tratado y habría esperado los 25 años sin subir los impuestos?
@@luisalarcon7689 hasta el paralelo 25 poco más al norte de Taltal , en el tratado de1874 Chile renunció a toda pretensión de soberanía al norte de este paralelo pero en otro articulo del mismo tratado Bolivia se comprometía a no subir los impuestos en 25 años . Cuando parte de la escuadra chilena llego a Antofagasta no llego a reclamar territorio sino a exigirle a Bolivia que respetara el tratado de 1874 en el articulo que se refería a el impuesto y de ahí en adelante paso todo lo que sabemos .
El victimismo no sirve de nada, solo te nubla y te hace pensar que nadie te quiere y todos abusan de ti, Bolivia vive con este victimismo incapaz de una autocrítica, culpando a chile a Peru a cualquiera de su desgracia menos a ellos mismos, póngase a trabajar desarrollen su país y dejen de echarle la culpa a otros de sus fracasos
@@josedomingorodriguezsalas6660 , peru desde la colonia fue frontera con la capitania de chile , el limite el rio loa , nunca dejo de serlo pues charcas nunca llego al mar , tal es asi que simon bolivar les da un enclave en cobijas ( chile , al sur del rio loa ) . Bolivia con las decadas se toma la region , chile lo deja pasar , porque es desierto y queda lejos , ademas no habia recursos . Hasta que encuentran salitre chile dice esto es mio . Asi pasan decadas hasta que se firman tratados limitrofes en 1866 y 74 el cual bolivia rompe y genera la guerra . Esto le devuelve automaticamento sus territorios a chile . Asi que peru y chile siempre han limitado .
Por Dios que les pesa Chile Olvídense de todos sus fracasos y sigan adelante Dejen de culpar a Chile cuando ustedes fueron los culpables de empezar una guerra!
Soy peruano y me parece una falta a la verdad decir que Bolivia fue culpable de la guerra. A ustedes les deben enseñar con la verdad: USTEDES ERAN UN PUEBLO MUY POBRE QUE VIERON EN LA GUERRA LA POSIBILIDAD DE TENER MAYORES RECURSOS PARA SALIR DE SU MISERIA y para ello se prepararon. Su objetivo claramente era el ROBO a Bolivia y al Perú, es decir, quitarles los territorios donde estaban ubicados los recursos naturales que ambicionaban. Si en el territorio de Bolivia y Perú estaban las riquezas, ¿para qué hacerle una guerra a Chile, cuyo territorio contenía salitre de bajo o nulo valor?, ¿qué buscaba el Perú contra Chile si ni siquiera teníamos límites?, ¿qué territorio, recurso natural o bienes deseaba el Perú de Chile?
@@ricardoportugal2613 entiendo que el conflicto fue con Bolivia, uds hnos peruano entraron para cumplir el acuerdo con Bolivia, sin saber que serían traicionados por "Bolivia", y les salió el tiro por la culata
@@ricardoportugal2613 soy peruano y ere un huevon bolivia no respeto el tratado de los 10 centavos y dejaron a peru q pelee una guerra q no era de ellos asi q la culpa la tiene bolivia
mira la guerra fue hecha por Chile,incluso muchos historiadores serios,no como Villalobos,que estan chovinista como algunos en Peru y este de Bolivia,la hizo Chile...fue el que invadio,y movio todo...sin ser patriotero cosa que detesto..lo hizo porque le cerraban sus negocios,fue por eso y nada mas,.no por defender a la patria ni nada,y eso lo sabian perfectamente las personas que manejaban los paises que estubieron en conflicto,el resto es historia..y si se a de criticar a Peru y Bolvia me faltaria tiempo,...
@@luisalarcon7689 no tendrán mar aunque reconozcan lo que sea; ese litoral Chileno se pagó con sangre de Chilenos. eso no se borrará ni se olvidará; el territorio es y será Chileno.
Qué problema para Bolivia...es como un callejón sin salida, ya que a esta altura llama la atención cómo les puede importar tanto el tema, pero no somos bolivianos.....lo bueno sería que a esta altura dejen de demonizar a Chile.....esta guerra para Bolivia fue como cualquier otra excepto por la pérdida del mar, pero Chile pudo haber sido infinitamente más destructivo con Bolivia.....si no lo fue, por qué traspasar tanto la culpa a Chile y no entender el error garrafal que significó desatarla???....recordemos que Chile le ofreció a las autoridades bolivianas seguir ejerciendo el poder, y lo rechazaron......después de eso viene la guerra...
Mas sinceros son los chilenos en contar la historia, aqui debemos hablar de la eterna corrupción boliviana, golpes de estado y lo que eso trae en la política interna y relaciones externas. El español trata de sacarmos de ese sesgo
En esa época nadien sabía que calama tenía la mina mas grande del mundo de cobre.....solo eran 25 año sin subir el impuesto y se quedaria con antofagasta.... El presidente boliviano no respetó el tratado más encima iba rematar la compañea chilena.
Vayan a terapia...salgan de su obsesión con las múltiples derrotas del pasado....preocupense de desarrollarse... están en un pozo oscuro de subdesarrollo... busquen la paz y el desarrollo de su pueblo.
Que derrotas? 🤔 ¡Subdesarrollo!.. Seguro su pais esta super desarrollado para dar consejos tan desubicados. ¡le vamos hacer caso! 😁 Contar la historia no es ninguna obsesión. Cada pias tiene sus intereses geoestrategico de supervivencia y en base a eso se enseña su historia. Lo demas es cuentito suyo.
@@boliviaysuhistoria4120 ¿ Qué derrotas ?, de la que hablan acá, el consejo que te dieron es lo más ubicado, analicemos, Suiza sin mar, ¿ desarrollado o no ?, Japón, una roca sin recursos naturales ¿ no es una potencia ?, sigamos, antes que ROBARAN la producción de gas por parte de tu ex presidente ( lo que llaman así para no decirlo tan feo, EXPROPIACIÓN ), antes producía, ahora ¿ produce o no ?, seguro ahora estando en manos de tu estado lo hace de manera más eficiente, ¿ me equivoco ?.
Fácil es echarle la culpa al Perú.. cuando los bolivianos fueron los que la iniciaron y el error histórico fue el tratado defensivo nunca debió haberse firmado.
Es que los bolviianos confiaron en los chilenos que para su rendición de los bolviianos y dejar solo a los peruanos, les prometieron darles Arica o Tacna y al final les dieron 🍆
@@xnezblue025 No se de que habla y sinceramente tampoco me importa. No puedo estar respondiendo cada comentario sacado de los cabellos. ¿Querias que se queden en pleno desierto? a que. ¿A morir en ese territorio desertico? mm (ocupado por chile en gran parte de puntos claves) Uno se reorganiza de se siente seguro e conoce el territorio.
Asuman que perdieron y más aún dejando solos a Perú debería darles vergüenza continuar hablando del tema miren así adelante y dejen de hablar del pasado ya perdieron y ya o si no les volveremos a sacar la cdsm y ahora se Irán a vivir a la selva
Bolivia abandona al Peru luego de la batalla del Alto de la Alianza. Esa traicion Bolivia la paga ahora y la pagara siempre. La guerra de 1841 no acaba con Ingavi, acaba con los triunfos peruanos en los combates de Montoni y Ururillo en las que el ejercito peruano derrota al Boliviano. Con estos combates se firma el tratado de Puno. Este historiador es muy nacionalista, le quita toda culpa y responsabilidad a Bolivia de los hechos que han determinado la situacion actual de Bolivia.
Y usted no es nacionalista mm! mm! su pais en todo sale bien, hay amigo no esta mas equivocado pero igual no es de mi encunvencia como se enseñe la historia en su pais. Nosotros tenemos nuestra propia version historica que es distinta. Punto.
@@boliviaysuhistoria4120 No lo soy, ya que yo no afirmo algo falso como si fuera verdad, como si lo hace el historiador del video. Comenzando con una afirmacion sobre la guerra entre Peru y Bolivia. Dicha guerra no acaba con la Batalla de Ingavi, acabo un año despues con las batallas de Montoni y Orurillo. Es despues de estas batallas con las que se consigue la expulsion del ejercito Boliviano de la zona sur Peruana que se firma el tratado de Puno. Segundo, yo no culpo a nadie mas que al Peru de su derrota en la guerra del Pacifico, mientras que en Bolivia culpan a todo el mundo. Son completamente incapaces de aceptar sus responsabilidades y posterior consecuencia de sus acciones. Chile ya les gano en la haya en el tema maritimo, y aun les cuesta ceptar la realidad, tratando de volver a cero , sin enfrentar las consecuencias. Bolivia solo puede culpar a Bolivia por ser la clase de pais que es. Pero en Bolivia quieren culpar a todos sus vecinos por la clase de pais que es Bolivia.
Bolivia nacio traidora, ellos decidero no pertenecer ni a la Argentina ni a Peru tampoco despues de la llamada Guerra de Independenca, fusilaron al preente peruano Salaverry, y asedinaron al Mariscal perusno Gamarra cuando quiso unir a Boiivia con Peru ñ drate a guera del Pacifico abandonaron a Peru, en laepoca de Velasco su presidente tuvo encuentros y acuerdos con Pinochet, o se puede confiar en Boiivia, aparte s i ojala que consigan su progreso por ellos mismos en bien de su pueblo, hay muchos paises mediterraneos que son potencia economica, ta vez el problema de qe estan mal porque no tienen mar es una mentira de sus gobernantes corruptos ladrones.
Bolivia le declaró la guerra a chile y después del alto de la alianza se subieron a sus cerros y nunca más bajaron... por eso perdieron la guerra Por no pelear! Esos son los hechos!!! Históricos! Todo lo demás es puro lloriqueo extemporáneo (lloran como mujeres lo que no supieron defender como hombres)😁
Bolivia o mejor dicho mariano melgarejo..y sus aliados regalaron antofagasta a chile a cambio que les aseguraran una salida al mar mas corta y directa por tacna y arica ..esa es la autentica verdad...
Chile ganó esa guerra a Bolivia y Perú juntos...por causa de su cobardía de andar firmando pactos secretos Chile perdió casi toda la patagonia ya que argentina aprovechandose que estabamos dos contra uno ataco políticamente por el sur....ganamos el norte a unos cobardes pero lamentablemente perdimos mucho en el sur por otros cobardes.....en fin hoy es lo que hay y deberíamos disfrutar y trabajar por lo que tenemos. Finalmente lo mas valioso está en nuestras casas....nuestra familia.
Actualmente en peru nos parece que podriamos vencer en una guerrs a chile y bolivia juntos,no entiendo por que en esos años el peru tenia que firmar acuerdos para defenderse.
¡Bolivianos! Es tiempo que le den un golpe al timón a su historia. Dejen de celebrar el día de algo que no tienen, dejen de hecharle la culpa a su situación politica y social al hecho de haber perdido una Guerra. Si esto no hubiese ocurrido nunca y, los límites estuvieran como ustedes lo sueñan, lo más seguro es que ni sabrían que en el desierto hay cobre, litio y otros minerales.
El Perú debe sacar la enseñanza de no firmar pactos con paices fracasados e insignificantes que no suman. Y hasta hoy Bolivia sigue siendo un estado pequeño y sin importancia
@@josec.5542 de eso no estoy seguro por que ellos mismos tampoco hacen mucho por lograrlo. La vía legal ya lo perdieron solo querdaría la fuerza y por ese medio lo veo mas remoto. Lo justo seria que recuperen su mar.
Muchos repiten que Chile no puede ceder a una tercera potencia el total o parte del territorio objeto del Tratado de Ancón (Tacna y Arica) sin el acuerdo de Perú. Lo mismo se aplica a Perú respecto a Tacna, que requeriría el acuerdo de Chile pues es un obligación recíproca. Es el Artículo Primero del Protocolo Complementario del Tratado de Ancón.
CREO, que el El tratado de Ancón también dice que se debía hacer un plebisito en Arica, para ver si la gente decidía si se quedaban en Perú o en Chile (lo mismo que se hizo en Tacna). Sin embargo, ese plebisito nunca se realizó. Yo que tu me olvido de ese tratado porque si quieres hacer que se cumpla, Perú debería ese punto que nunca se realizó; asi que a CHile no le conviene "revivirlo". (Aunque actualmente, es muy probable que la gente vote quedarse en Chile)
@@Vicentemetalero no se realizó porque en 1929 en el Tratado de Lima que evidentemente fue continuación del Tratado de Ancón, se acordó que Tacna quedaría en Perú y Arica en Chile.
Hago la corrección de que a lo que te refieres no es el Tratado de Ancón de 1883, sino el Tratado de Lima de 1929 y su protocolo complementario, que involucra la repartición de Tacna para Perú y Arica para Chile.
Lo divertido de este lote de seudo historiadores es el pelado español , que es la versión del Gómez Pablos de Chile , los dos tiene para figurar mantener el acento hispano a pesar que ambos llegaron a America , cuando eran niños.....
Entonces que sugiere?. Que nos quedemos sentados para esperar que el tiempo pase y pase hasta el fin de los tiempos. 😁 Eso no va pasar. No creo que sea llorar y soñar despiertos. Aunque todo comienza de los sueños. Es difícil que el pueblo Boliviano olvide y como estado siempre se buscara recuperar la cualidad maritima que se arrebato con las armas... Como estado y nacion es mas que obvio que añoramos volver a tener la cualidad maritima. No es vivir del pasado es recordar para el futuro.
@@boliviaysuhistoria4120 , la historia boliviana esta llena de mitos para hacer creer que no tienen responsablidades . Hoy bolivia droga al mundo y no les causan culpabilidades en dañar al mundo . El mundo no queire que bolivia tenga un puerto soberano donde la intoxicacion del mundo vaya en aumento .
Bolivia tuvo la oportunidad de obtener un mejor tratado, por muy superior que haya sido el ejercito chileno, pudo hacer mas. ¿qué le habría ofrecido Chile a Daza para que retire su ejercito? ¿Tarapacá? Bolivia debe replantear su estrategia para el futuro, el litoral no lo recuperará, su salida es Perú, busquen la integración, dejen el patrioterismo y de llorar sobre la leche derramada, tienen un pais rico. Saludos desde Lima
Jjjj agradescan k lo apoyamos no tenian ni ejersito ustedes no tenian barcos de guerra y dices k perdieron por juntarce con peru asu no tienes ni verguenza hablando como ganarian la guerra no tenian ejersito chistoso 😅
Que tienes en tu cabeza Bolivia perdio porque no tenia ni siquiera una canoa para defenderse de Chile, O acaso crees que Peru era tu papa para defenderlis cuando no tenian como digo ni suquiera tenian una balsa aunque sea como tienen los uros de la parte del Lago Titucaca que pertenece a Peru, y ssi tuvieron el cuajo de subirle el precio del cobre y encima declararle la guerra a.Chile, comprometiendo a Peru en sus barrabasadas y abandonando a Peru, con el preteto de que no tenian armas. Acaso no pofian entrar como guerrillas o montoneros como lo hicieron los campesinos y hacendados peruanos en la resistencia de las Breña o serranias. Por eso aunque Chile vencio a Peru, con apoyo logistico de una potencia, Peru es reconocido mundialmente porque resistio con valor por dignidad y honor.
No termine de entender, ¿están diciendo que Bolivia perdió su mar por haber firmado una alianza con el Perú?, o sea no fue culpa de que subieran los impuestos en las salitreras, no tiene nada que ver que las clases dirigentes chilenas y los dueños ingleses de esas empresas se vieran afectados económicamente.....increíble. Ahora resulta que la culpa es del Perú, Daza es casi un ser de luz, que hasta miedo tenía de suspender el carnaval de Oruro en 1879. Las cosas que uno tiene que leer
@@juanargomedo se nota que eres chileno RC uds. con su tripa de país nunca fueron nada la guerra fue contra el imperio Inglés uds fueron títeres arrogantes que ahora todo Sudamérica los repudia
No se olviden Sres bolivianos que la chispa de la guerra del guano la iniciaron uds y fueron uds los que involucraron al Perú en la guerra para después dejarlos solos
La cosa es fácil...si Bolivia no hubiera violado el tratado como hizo con todos los anteriores, no habría habido guerra pues no había argumentos para ello...y Chile no INVADIO a Bolivia , solo OCUPO Antofagasta y otras caletas utilizables pues puertos propiamente tales no existían, sin prácticamente tocar el amplísimo territorio boliviano ya que Bolivia no se defendió pensando siempre en que Perú la defendería...tampoco cumplió con Perú y el resto lo sabemos demás.
Perú que tenia la obligación de ayudar a Bolivia por el tratado de 1873 no lo hizo en Antofagasta NUNCA. Pero Bolivia si ayudó a Perú después (y no debió haberlo hecho). Participó en las batallas de Pisagua, Dolores, Agua Santa, Germania, Tarapacá, Guatacondo y Campo de la Alianza. Aquí los únicos traidores fueron los peruanos. Nadie más. .....
@@jorgeserrano4656 traidores ? Jajaja santo dios el peru lucho desde 1879/1884 sin rendirse hasta ocuparon la capital lima y aun seguía la campaña de la breña quien fue el que se retiro ? Sabiendo el grueso del ejercito chileno avanzaba a lima ustedes que hicieron? Se excusaron de no tener ejercito ? Bien merecido tienen su perdida de mar ahora con chile el peru tiene buenas relaciones y mas con la alianza del pacifico.
@@Alexander-ue3zt En Antofagasta ningún peruano asomó las orejas. Ninguno cumplieron con la Alianza. Bolivia tuvo que defenderse solo. Pero después de esa traición peruana Bolivia SI ayudó a Perú en Pisagua; en Dolores, en Agua Santa, en Tarapacá, en Guatacondo y en Campo de la Alianza. Nunca debió hacerlo. Esa lealtad Perú no la merecía. Eso es todo.
@@Alexander-ue3zt ¿ Los peruanos no se rinden ? Arriaron la bandera en la Independencia para rendirse en Punta Gruesa a los chilenos hasta que llegó el Huáscar. Se rindieron a los chilenos en el Huáscar en Angamos . Se rindieron a los chilenos en la Pilcomayo. Se volvieron a rendir a los chilenos los marinos peruanos del Manco Capac en Arica luego del hundimiento del Blindado. Se rindieron a los chilenos los marinos peruanos del Atahualpa en El Callao; luego del hundimiento del Blindado. NOTA : Solo he hablado de la campaña marítima.
Siempre estos bolivianos y o peruanos poniendose de victimas, lloran por un mar que nunca tubieron, ni un barco , ni un solo marinero boliviano , la historia fabulada de la guerra segun los bolivianos ahora la culpa de la guerra la tubo peru???
Estos bolis dan risa. Perú fue en su defensa pues ellos no tenían ni un barco de papel para defenderse. Encima, su oligarquía con Aniceto Arce a la cabeza, en plena guerra ya negociaba con Chile la entrega de Antofagasta, a cambio que Arica y Tacna les sean dadas a Bolivia. Eso no lo hace ni una sabandija. Que tal "aliado". Nunca mar para Bolivia!!!!.
😳🤔 Para tu mala suerte la historia o mejor dicho la construccion de cualquier nacion, tanto en su historia y desarrollo, nada es estatico. Nada es para siempre. Entonces la pregunta seria aqui ¿hasta cuando sera mediterrania? Solo el tiempo lo dira 😁
@@boliviaysuhistoria4120 Tienes cierta razón en eso nada es estático, nada es para siempre, eso se puede aplicar a muchas cosas y no lo voy a discutir, sería absurdo, que también las fronteras se pueden modificar, por eso te voy a enseñar algo, nuestra 1° constitución de 1822 dice que nuestra frontera norte comienza en los despoblados de Atacama, en otras palabras limitábamos con el Perú porque Bolivia no existía, eso por si no lo sabías y hasta el sur llegábamos sólo hasta la isla de Chiloé, eso incluía todas las islas adyacentes, luego nos extendimos por el sur ( territorios que a nadie pertenecía y por geografía y lógica se dividió entre Chile y Argentina y a nadie más ), por la guerra del que se habla nos extendimos en nuestro norte y motivos conocidos, luego en 1888 tomamos posesión de la isla Rapa Nui, lugar que se disputaban España, Inglaterra y Francia, por lógica y distancia ( 3.700 Kms. de nuestras costas ), ahora nos pertenecen y por último, poseemos territorio Antártico, en otras palabras, somos un país TRICONTINENTAL, como muy pocos en el mundo. Ahora, de tu lado, es otra cosa, les ganamos la guerra, fuera de eso, SE LES PAGARON esos territorios, doble candado, no sólo el tratado de 1904, también Chile costeó el ferrocarril, les perdonó la deuda que tenían con nosotros y por último no se les cobró los costos de guerra, te recuerdo que el país que pierde TIENE QUE HACERLO, investiga lo que le pasó a los Alemanes con la pérdida de la 2 guerras, en el 2010 más o menos terminó de pagar esa esa deuda y mira lo que es hoy ese país, una potencia, como quedaron, en la ruina, el esfuerzo y NO EL LLANTO hizo lo que es hoy Alemania, una nación admirable y desarrollada, mírense ustedes.
Algo que me llama mucho la atención.. es que no tienen ningún empacho en decir..hicimos una alianza entre Perú y bolivia, tambien queriamos incluir a la Argentina para atacar a Chile...En cualquier parte del mundo,, cuando tres se juntan para atacar a uno.. ud. dirán como se llama...
Los causantes de la guerra fueron los Bolivianos, con esa majadera forma de lloriquear lastimoneras , asi Bolivia arrastro al Perú a una guerra y luego se retiro y lo dejo solo, ( ahi Perú peco de BoBo ) jamas devio haberse fiado de los Bolivianos, y bueno Chile fue estoico y se las apaño, saliendo victorioso.
Si Chile hubiera tenido como meta el Perú, no le habría dado 1 mes de plazo a su gobierno ( de Perú) para declararse neutral. Perú pudo no hacer efectiva la alianza, porqué al firmar Bolivia el tratado de 1874 con Chile sin avisar a Perú, incumplía un artículo de dicha alianza. También al violar el artículo 4° del tratado de límites de 1874 con Chile, Bolivia se ponía al margen de la ley internacional y facultaba a Perú para no hacer efectiva la alianza defensiva contra Chile. Malas desiciones de Daza, que afectarán a su pueblo para siempre.
La reflexión final es muy importante, "Bolivia perdió el mar el día que se unió a Perú", y no tenían más opción ya que en momento estaba la opción de unirse o con Perú o con Chile y Perú parecía el vencedor ante un conflicto entre ambos. El conflicto real era económico y geopolítico y enfrentaban a Chile y Perú como potencias del pacífico. Como en toda guerra hay vencedores y vencidos, hoy en día se vería muy mal que un país invada a otro por sus recursos, sin embargo eran otros tiempos y así se estilaba en aquella época. Imaginemos si hubiese perdido Chile, te aseguro que sería Chiloe y listo.
"Bolivia perdió el mar el día que se unió a Perú" esta es una opinión de culpar a otros de la decisión de Bolivia de esa guerra. es detestable echar culpas a otros de las propias decisiones
Me emociono esa parte que dice que cuando venian 1500 soldados del Ejercito chileno armados hasta los dientes, el chasqui se subio al helicoptero Cobra y los ametrallo a todos en "Canchas Blancas" ... Se me cae una lagrima. .... O fue en otro video ?
Conversar entre estados siempre se va a poder, pero mientes Bolivia mantenga la idea de salida con soberanía. Esa discusión ya no sólo forma parte de Chile. Bolivia debe convencer al Peru. Ya que la única posibilidad Boliviana es por una franja al norte de Arica y eso requiere autorización peruana. Saludos
No se puede hay un tratado ...y chile quiere cumplir los tratados cuando le conviene...si quieren salida al mar que le den por antofagasta...por ex territorio Peruano no se puede hay un tratado
@@eduerdpolcasanova7240 Por lo mismo a Olivia debe convencerse que no puede seguir aspirando a una salida soberana. Debe aprovechar la franquicia aduanera y el puerto de Arica.
Michel miente , nunca hubo acuerdo total en charaña , nunca se llego a conocer que queria chile a cambio . Bolivia interrumpio las negociaciones , al querer imponer en la negocicion no hubiera canje de tierras . Bolivia exigio que chile le regalara , sin dar nada a cambio . Bolivia misma interrumpio a proposito su salida al mar .
Curiosa la postura de este "historiador" haciendo ver que el interés de Chile era Tarapacá. Para qué? Cuando los capitales que explotaban esos territorios eran alemanes, británicos y franceses y claro, chilenos. Hablan de la "miseria" en que vivía el pueblo chileno, pero si había dinero para tener blindados y un pequeño ejército profesional, que siempre lo tuvo porque la idea de una sola América Latina inspirada por Bolivar no estaba en los planes de Chile ni de Argentina, postura que siempre mantuvieron sus gobiernos posteriores (ver Guerra contra la Confederación Perú. Bolivia). Cuando se hace el tratado secreto entre Perú y Bolivia en 1873, nuevamente se revivía esta vieja idea fracasada y ese fue el motivo, por el cual Argentina nunca adhirió al Pacto Secreto, ya que el eje hegemónico volvería a LIma o La Paz, no garantizaba a Buenos Aires como centro de este nuevo Imperio. Cuando las naciones latinas se independizaron de España, Bolivia (actual) no existía, fue un regalo creado para que Bolivar no siguiera causando rencillas (y por eso lo asesinaron). desmembran tierras a Perú, Argentina, Paraguay y ese "descampado de Atacama", que en si no era de nadie, porque nadie quería hacerse de un territorio sin valor; pero que curiosamente era el territorio de tránsito "obligado" por tierra entre los dos únicos estados que en ese momento lo ocupaban: Chile y Perú. Ahora, quienes se abrogaron este derecho a crear un nuevo país, con una misma nación? Pues, una serie de caudillos cansados de sus desastres y carencia política de gobernar, buenos en la lucha, malos para consolidar una sociedad. Cuando empieza esta pugna entre "los libertadores", el caudillo Bolivar fue un desastre de gobernante: ambicioso, mujeriego, traidor e injusto. Una de las razones por la cual nunca contó con el apoyo de San Martín ni de O´Higgins. De esta forma dejen de quejarse, nunca les interesó a los bolivianos, peruanos ni chilenos las tierras y costas del desierto. El único lugar habitado propiamente tal era Calama, a nada menos que 240 kms de distancia de la costa. De tal forma que, cuando un chileno descubre salitre en él, son los chilenos quienes lo pueblan y explotan. Por qué: simplemente porque a nadie les interesaba. Dejen, señores historiadores de contar los sucesos desconexos, hay causas y efectos, la guerra del Pacífico es el corolario de lo que los del sueño bolivariano cosecharon. Bolivia no nace, es creada y así su pueblo carece de identidad nacional, no tiene raíces y todo su patriotismo ha sido creado en base a la unión de un pueblo al que se les ha mentido por casi dos siglos. ya sería bueno que dieran vuelta la página y vieran la forma de avanzar en el progreso trabajando unidos con los que si lo han hecho. Seguir quejándose.... para qué?
@@elhugosiempreelhugo9550 Toda la razón, Chile creía que Perú era su amigo, pero veía con alarma como se comportaba, fue algo así como esas películas del Oeste, cuando llega un "amigo", se acercan sonriendo, pero con la mano cada vez más cerca de la pistola. El problema es que el Perú nunca pensó que Chile ya estaba preparado para una guerra que el propio Perú buscaba, pero no tan pronto.
Los bolitas viven una historia de fantasía, sueños y esperanzas, tienen que bajarse de esa ilusión y empezar a utilizar todas las riquezas naturales, trabajando en el presente para un mejor futuro.
A los bolivianos no les queda otra que aceptar la realidad, es demás que traten de hacer elucubraciones de si hubieran hecho esto o lo otro. Tratan de culpar al Perú por su falta de visión cuando fueron los propios bolivianos los que firmaron el tratado de 1904. El gobierno boliviano impidió que la prensa boliviana informe a la opinión pública sobre este tratado y llegó incluso a procesar a los veteranos de la guerra de 1879 para que no se afecte la firma de dicho tratado. La oligarquía minera necesitaba exportar su producción a cualquier precio. Son los propios bolivianos los responsables de la pérdida de su litoral, no el gobierno peruano. Perú hizo lo que pudo, no iba a regalar Tacna a Bolivia.
En una guerra nada se quita...los territorios se ganan y si los territorios ganados en las guerras hoy en día se devolvieran se armaría un desorden geográfico mundial... sería algo inaceptable.
Hasta cuando mienten estos personajes chile IVA a luchar con bolivia no con Perú y ellos se metieron y sacaron la peor parte por culpa del tratado secreto de mutuo alianza contra chile
En el remate del 14 de febrero, el principal postor para hacerse de las salitreras chilenas era el Gobierno Peruano, cuyo problema de hegemonía sobre el Pacífico se mantiene hasta hoy...
Peru no se metio,lo metieron en la guerra,por el tratado firmado por Jose Pardo,presidente en 1,873,oligarca para variar.,y fue Chile quien le declato la guerra,el gobierno hizo de todo para no ir a la guerra por si no sabes,ni le convenia ni le interesaba,ni tenia nada que ganar y todo las de perder,como paso...
@@martinbaldoceda1101 Chile finalmente declara guerra a Perú el 5 de abril de 1879, tras la respuesta ambigua de Perú respecto de la exigencia chilena de mantenerse neutral, sabiendo todos de la existencia del pacto de 1873 que finalmente Perú honra y se compra un conflicto del que los bolivianos se bajan tras la derrota de Tacna y tras el cual Perú pierde Arica, Iquique y Tarapacá.
@@CuchoCastillo ..asi es estimado,se trato de evitar la guerra,.aunque habia una clausala en la cual una de las partes podia abstenerce de cumplir la ayuda,pero se tardaron mucho en usarla ,como siempre al caos de los gobiernos peruanos ademas de la insistencia de los enviados bolivianos,...
Esto es la Guerra relatada por Cantinflas, la guerra la perdieron por cobardía sólo se refugiaron bajo las faldas de mamá Perú que soportó el peso de la guerra y donde si hubo héroes.
Chu .... Primera noticia ... el Peru es el culpable de la guerra ?? Que sera mañana... Que haran despues ... enjuiciar al Peru para su salida al mar ???
Peru desde la colonia fue frontera con la capitania de chile , el limite el rio loa , nunca dejo de serlo pues bolivia nunca llego al mar , tal es asi que simon bolivar les da un enclave en cobijas ( chile , al sur del rio loa ) . Bolivia con las decadas se toma la region , chile lo deja pasar , porque es desierto , queda lejos . Hasta que encuentran salitre chile dice esto es mio , siempre lo fue , bolivia lo habia ursurpado . Asi avanzan por decadas hasta que se firman tratados limitrofs en 1866 y 74 el cual bolivia rompe y genera la guerra . Esto le devuelve automaticamento sus territorios a chile , al desembarcar el 14 de febrero. Asi que peru y chile siempre han limitado . Bolivia y su litoral solo fue una toma , a la mala .
Simon bolivar le da enclave a bolivia en 1826 ( bolivia sin mar ) , bolivia se toma el territorio y lo llama litoral . Chile comienza a reclamar ese territorio al dejar de ser inutiles , para 1866 parten en los paralelos 24 y comparten los impuestos con chile desde el 23 al 25 . Bolivia no le paga a chile la medieria y vuelven a cambiar el tratado de 1874 donde bolivia vuelve a firmar . El tratado de 1866 bolivia lo incumplio y se podria pensar que el de 74 tambien lo incumplirian . Cuando bolivia aprenda a cumplir sera otro pais .
Error, a Bolivia no le quitaron el mar, lo perdieron. Y dele con que tienen derecho al mar, y piensan dejarle a las futuras generaciones y frustrarlas con la idea de recuperar el mar.
Tema cerrado y enterrado...No hay ningún argumento atendible ni válido para sentarse a conversar dobre mar para Bolivia. Aunque le pongan adjetivos de histórico, esencial o justo reclamo.
Si bien es cierto no se puede ni debe olvidar nunca el hecho y consecuencias de esta guerra y la fijación de recuperar nuestra salida al pacifico de forma soberana, tenemos que mirar más allá, desarrollar el país, crear más vías de comunicación al mundo como el puerto de Ilo, pero más importante el puerto Busch, que nos comunica de forma soberana con el mundo, las riquezas de Bolivia son inmensas para el nivel de población con la cual contamos, desarrollemos el Mutum, el Litio, creemos industria, para no solo ser beneficiados con la materia prima, si Chile con esa pequeña parte de nuestro territorio logro tanto, sustentando más del 50% de su economía con territorios que eran Bolivianos y riquezas Bolivianas como el Cobre, plata y ahora Litio, Bolivia que cuenta con tantas riquezas como no va poder ser más, ya lo fuimos antes de la guerra del pacifico, tanto Peru como Bolivia eran mas que Chile, por eso el miedo de Diego de Portales y la ambición Chilena, hoy más que culpables o enemigos, debemos seguir hacia adelante, con desarrollo y visión de un mejor país.
Simon bolivar le da enclave a bolivia en 1826 ( bolivia sin mar ) , bolivia se toma el territorio y lo llama litoral . Chile comienza a reclamar ese territorio al dejar de ser inutiles , para 1866 parten en los paralelos 24 y comparten los impuestos con chile desde el 23 al 25 . Bolivia no le paga a chile la medieria y vuelven a cambiar el tratado de 1874 donde bolivia vuelve a firmar . El tratado de 1866 bolivia lo incumplio y se podria pensar que el de 74 tambien lo incumplirian . Cuando bolivia aprenda a cumplir sera otro pais . Bolivia nacio sin mar , lo que tuvo solo fue una toma , el litoral fue falso , al sur del rio loa siempre fue del reino de chile , desde la colonia . Por ello ni un centimetro a bolivia .
Recomiendo leer y buscar información de la gloriosa 5* división Boliviana. Una historia de tragedia tras tragedia.... vagando por el desierto cual pueblo elegido (ironía) con Daza enviando órdenes sin sentido, sin agua y alimentos ni para los animales...una Ilustre tragedia Boliviana.
Chile creo que demostró en esa época que Perú y bolivia no hubieran Sido más por qué al tener una guerra con ambos países y vencerlos por su desorganizacion tanto militar como política eso demuestra que chile en esa época era superior
Estos señores , habrán leído el tratado conque Bolivia entrega Antofagasta y pierde el mar? Está claro que no porque si lo hicieran verían que está incorporado un contrato de compraventa en el cual Chile paga a Bolivia una gruesa suma de dinero por esos territorios. El precio por km2 fue superior a lo que pagó años antes USA a los rusos por el estado de Alaska. El que más diligencia, empeño y facilidades puso para ello fue Bolivia. Todo eso está en el tratado y en su historia fidedigna.
Interesante claramente Bolivia fue utilizada por Perú y los gobernantes y militares bolivianos sin visión por aliarse con goliat y menospreciar a David , perdieron territorios y el mar para siempre eso sí no hay que olvidar que Gabriel rene moreno hombre intelectual , inteligente y visionario les comento a políticos y militares dar un vuelco de 360 grados y negociar con chile, pero no fue escuchado e incluso fue acusado de traidor por estos políticos, militares, terratenientes, extranjeros como un argentino que era general del ejército peruano que suplico por su vida en arica y salvado por su padre un importante político argentino cuando ya estaba frente al pelotón de fusilamiento, por eso mismo al creerse vencedores actuaron en la forma que lo venían haciendo, jamás se les paso por lamente que David les declararía la guerra a goliat en su propio territorio y después de eso el visionario Gabriel rene moreno que por suerte para Bolivia lleva el nombre de una universidad en santa cruz donde yo orgullosamente estudie, desde su visión les comento al presidente, políticos,y militares que negocien con chile , cual fue la respuesta enviar al ejército boliviano a Perú y de paso tratarlo de traidor, increíble si le hubieran hecho caso a Gabriel Bolivia hubiera salvado algún territorio y por supuesto parte de su costa muy malos políticos inclusive si en ese momento se hubieran retirado sin obedecer ese pacto a los peruanos y no se hubiera enviado el ejército boliviano a Perú, seguramente chile hubiera tenido un gesto con Bolivia y por lo menos una zona de costa le hubiera dejado pero la ambición de desintegrar chile de los peruanos, argentinos y estos malos políticos y militares bolivianos de la época dejaron a Bolivia mutilada.bueno en fin de todo se sale menos de la muerte, cambiar el chip, mente positiva les envío un saludo desde España.
es claro que la guerra de la triple alianza entre brasil, argentina y uruguay contra el pobre paraguay fue el modelo que peru trato de replicar contra Chile, usando para ellos a bolivia y realizando esfuerzos casi desesperados por involucrar a argentina. Esto incluso causo alarma en Brasil pues sus informantes sabian que un pais fronterizo de ellos intentaba realizar una triple alianza y esto puso en alerta a la clase brasileña para averiguar contra que pais era dicho plan y no descanzaron hasta averguarlo, es por ello que la diplomacia brasileña alerta a Chile una vez que supieron que el objetivo no eran ellos sino Chile.
eso es claro, son muchas las acciones peruanas que van preformando la guerra, y lamentablemente Bolivia le creyó a Perú sobre los esfuerzos de incluir a Argentina....recordemos que no fue hasta la pérdida peruana de la Independencia que Argentina desistió de entrar a la guerra...
Qué lindo tu relato es un cuento Chino, parece chiste de Condorito. Los grandes terratenientes criollos descendientes de españoles (58 años de su independencia de España por las corrientes expedicionarios de San Martín y Bolivar), miraban a Chile cómo la Capitanía de Chile (Perú era el Virreynato del Perú) miraban por debajo de sus hombros a Chile, su soberbia les costó perder la guerra, quedar casi arruinados, muchas de sus haciendas incendiadas, la humillación de tener a un ejército vencedor en la capital de Lima señorial, con su fortaleza del Real Felipe, dejó a un país arruinado y desangrado. Hay que ser muy ignorante para pensar que Perú conspiró contra Chile utilizando a Bolivia. Perú no estaba preparado para una guerra, fue la soberbia de sus gobernantes de la élite de la sociedad qué llevó al fracaso total a un país.
eres un boliviano , que se esconde en el teclado , el historiador repite mitos y oculta la necedad de los gobiernos bolivianos , de esa manera envenan su alma . Hoy bolivia envenena al mundo y al comun boliviano le parece bien .
No creas, yo tengo nacionalidad boliviana, vos chilena, no sé sabe qué se llamara más adelante (d3pende de los que "gobiernan") pero se entiende perfectamente.
No deben pensar mucho, si fueron invadidos deben volver a invadir, lo cierto es que Bolivia está en nada, ni gobernantes buenos tiene, en lo único que debe pensar que nunca es tarde, como el tratado de 1904 no se ha cumplido entonces hay una luz al final del túnel.
Ninguna mea culpa de Bolivia sobre la tremenda irresponsabilidad de llevar a una guerra a su población y lo que es peor a otra nación como es el Perú por eso ese pais esta destinado a dividirse
el historiador se nota que no es objetivo Ingavi fue una de las batallas de la guerra de 1841, sin embargo no fue el fin de la guerra ya que después continuo en ese tiempo Copacabana ni era peruana mas bien era una pretensión y creo que anexar Bolivia era la pretensión el cual no se dio
El historiador Pablo habla tonterías dice que Daza le entrega sus tropas a Peru en el alto de laalianza, mi pregunta es por qué , les cuento que Daza fue el que embargo las salitreras chilenas y rompió el tratado de quien fue la culpa ahora del Peru o Bolivia .
Los mapas están equivocados, según Tadeo Haenke el Virreinato del Perú al sur del río Loa limita con Capitanía de Chile no con charcas una audiencia del virreinato de la Plata, de hecho el Descampado de Atacama fue Habitado gracias alas inversiones de Empresarios Chilenos y extranjeros Bolivia se quizo pasar de listo de hecho Bolivia nunca invirtió Seriamente en hacer un puerto y enclave serio en Mejillones, Cobija, Gatico y Tocopilla eran comarcas prácticamente abandonada por los Bolivianos Solo Daza quien provocó la Guerra recién trajo un prefecto y policías. Vergüenza debieran hacer estos documentales descarados
Me sorprendio una aseveracion del Sr. MIchel: Dice que al dia siguiente de la batalla de Ingavi (1841), en Santiago de Chile se organizo un baile de celebracion por la derrota Peruana. Defiende su tesis diciendo que el sevicio de correos ya existia. 1) piensese en un correo a caballo, finalizada la batalla, llevendo la noticia a donde?, para ahi ser embarcada en barco a vela hasta Valparaiso, y de ahi a matacaballo hasta Santiago. Todo eso en menos de 24 horas? 2) El primer telegrafo que funciono en Chile, fue en 1852 . Se inauguro con un cable de 15 metros entre un hotel y una casa que quedaba en la vereda de enfrente. Salvo que hayan participado extraterrestres o un caso de comunicacion telepatica, me inclino a pensar que el Sr. Michel no esta bien documentado.
Los peruanos y los chilenos estamos cansados del lloriqueo de los bolivianos por recuperar el mar. Lo perdieron y abandonaron a su aliado Peru. Bolivia aun enclaustrado es un pais inmensamente rico en recursos naturales. Hay que mirar al futuro e ignorar a los politicos bolivianos manipuladores que utilizan este asunto para ocultar sus falencias como politicos. Bolivia jamas le dio importancia al mar. Celebren las hazañas historicas de sus heroes como Avaroa, pero a no ser que se armen y recuoeren su territorio a Chile peleando, es mejor que este tema quede en el olvido. Trabajen junto con los chilenos y los peruanos para conseguir mas y mejores condiciones en puertos chilenos y peruanos.
este que se dice historiador debería dejar de promover nuevos conflictos, en ese caso porque no es militar, a pero es historiador , debe ser un cobarde
Mientras Bolivia no reconozca ni asuma sus errores todo lo que digan será puro bla bla bla. Echar la culpa a otros y glorificar a aquellos que llevaron a la catástrofe al país no es serio y da motivo para la burla.
Bolivia perdió mucho territorio a manos de varios países Por qué tienen esa absurda ambición de recuperar sólo el territorio perdido con Chile? Los otros territorios no merecen ser repatriados?
x que NO existia un ejercito profesional, andaban a pie descalzo y con armas obsoletas, no habia organizacion, disciplina ni voluntad propias de un ejercito regular por parte de los bolivianos, hoy siguen igual.
Según este relato, amigos peruanos, creo se les viene una demanda en la Haya por parte de Bolivia, por haberlos hecho perder el litoral. Andan buscando nuevos culpables.
Como si no hubieran problemas mucho más serios que atender hoy...
Estos bolitas quieren guerra
De mar ni una gota de playa ni un grano, si quieren ustedes pueden darles un corredor pero no por Arica.
Cero autocrítica,Bolivia provocó el conflicto ,Bolivia declaró la guerra.¿Que habría pasado si Bolivia respetaba el tratado y habría esperado los 25 años sin subir los impuestos?
Fácil tendrían subersnia sobre el paralelo 23 y 24 que fueron los acuerdo
@@luisalarcon7689 hasta el paralelo 25 poco más al norte de Taltal , en el tratado de1874 Chile renunció a toda pretensión de soberanía al norte de este paralelo pero en otro articulo del mismo tratado Bolivia se comprometía a no subir los impuestos en 25 años . Cuando parte de la escuadra chilena llego a Antofagasta no llego a reclamar territorio sino a exigirle a Bolivia que respetara el tratado de 1874 en el articulo que se refería a el impuesto y de ahí en adelante paso todo lo que sabemos .
solo llantos, y autoflagelación...siguen siendo pobres por culpa de Chile, teniendo riquezas naturales , pero es mas lucrativo culpar a Chile...
Sigo diciendo que la culpa es de los gobernantes y políticos por mal manejo. Chile cumplió los acuerdos y Bolivia no los cumplió.
Bolivia debió respetar el tratado, no obstante, el terremoto que tuvieron
El victimismo no sirve de nada, solo te nubla y te hace pensar que nadie te quiere y todos abusan de ti, Bolivia vive con este victimismo incapaz de una autocrítica, culpando a chile a Peru a cualquiera de su desgracia menos a ellos mismos, póngase a trabajar desarrollen su país y dejen de echarle la culpa a otros de sus fracasos
O sea que el pleito fue con el Peru se olvidan que el Peru no tenia frontera con chile
@@josedomingorodriguezsalas6660 , peru desde la colonia fue frontera con la capitania de chile , el limite el rio loa , nunca dejo de serlo pues charcas nunca llego al mar , tal es asi que simon bolivar les da un enclave en cobijas ( chile , al sur del rio loa ) . Bolivia con las decadas se toma la region , chile lo deja pasar , porque es desierto y queda lejos , ademas no habia recursos . Hasta que encuentran salitre chile dice esto es mio . Asi pasan decadas hasta que se firman tratados limitrofes en 1866 y 74 el cual bolivia rompe y genera la guerra . Esto le devuelve automaticamento sus territorios a chile .
Asi que peru y chile siempre han limitado .
@@chinito4130 😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅que chistoso
Chile es enemigo de América del sur. Se viene la HV3
Por Dios que les pesa Chile
Olvídense de todos sus fracasos y sigan adelante
Dejen de culpar a Chile cuando ustedes fueron los culpables de empezar una guerra!
Soy peruano y me parece una falta a la verdad decir que Bolivia fue culpable de la guerra. A ustedes les deben enseñar con la verdad: USTEDES ERAN UN PUEBLO MUY POBRE QUE VIERON EN LA GUERRA LA POSIBILIDAD DE TENER MAYORES RECURSOS PARA SALIR DE SU MISERIA y para ello se prepararon. Su objetivo claramente era el ROBO a Bolivia y al Perú, es decir, quitarles los territorios donde estaban ubicados los recursos naturales que ambicionaban. Si en el territorio de Bolivia y Perú estaban las riquezas, ¿para qué hacerle una guerra a Chile, cuyo territorio contenía salitre de bajo o nulo valor?, ¿qué buscaba el Perú contra Chile si ni siquiera teníamos límites?, ¿qué territorio, recurso natural o bienes deseaba el Perú de Chile?
@@ricardoportugal2613 entiendo que el conflicto fue con Bolivia, uds hnos peruano entraron para cumplir el acuerdo con Bolivia, sin saber que serían traicionados por "Bolivia", y les salió el tiro por la culata
@@ricardoportugal2613 soy peruano y ere un huevon bolivia no respeto el tratado de los 10 centavos y dejaron a peru q pelee una guerra q no era de ellos asi q la culpa la tiene bolivia
mira la guerra fue hecha por Chile,incluso muchos historiadores serios,no como Villalobos,que estan chovinista como algunos en Peru y este de Bolivia,la hizo Chile...fue el que invadio,y movio todo...sin ser patriotero cosa que detesto..lo hizo porque le cerraban sus negocios,fue por eso y nada mas,.no por defender a la patria ni nada,y eso lo sabian perfectamente las personas que manejaban los paises que estubieron en conflicto,el resto es historia..y si se a de criticar a Peru y Bolvia me faltaria tiempo,...
@@ricardoportugal2613 ahora dilo pero sin llorar
Que brutos son, Bolivia nunca recuperará el mar. Creen que van a recuperar en mar llorando y dando pena.
Mientras no reconozcan la verdad de la guerra del Pacífico y su culpa dentro de propia derrota
@@luisalarcon7689 no tendrán mar aunque reconozcan lo que sea; ese litoral Chileno se pagó con sangre de Chilenos. eso no se borrará ni se olvidará; el territorio es y será Chileno.
Vinicius
Qué problema para Bolivia...es como un callejón sin salida, ya que a esta altura llama la atención cómo les puede importar tanto el tema, pero no somos bolivianos.....lo bueno sería que a esta altura dejen de demonizar a Chile.....esta guerra para Bolivia fue como cualquier otra excepto por la pérdida del mar, pero Chile pudo haber sido infinitamente más destructivo con Bolivia.....si no lo fue, por qué traspasar tanto la culpa a Chile y no entender el error garrafal que significó desatarla???....recordemos que Chile le ofreció a las autoridades bolivianas seguir ejerciendo el poder, y lo rechazaron......después de eso viene la guerra...
Mas sinceros son los chilenos en contar la historia, aqui debemos hablar de la eterna corrupción boliviana, golpes de estado y lo que eso trae en la política interna y relaciones externas. El español trata de sacarmos de ese sesgo
En esa época nadien sabía que calama tenía la mina mas grande del mundo de cobre.....solo eran 25 año sin subir el impuesto y se quedaria con antofagasta.... El presidente boliviano no respetó el tratado más encima iba rematar la compañea chilena.
Vayan a terapia...salgan de su obsesión con las múltiples derrotas del pasado....preocupense de desarrollarse... están en un pozo oscuro de subdesarrollo... busquen la paz y el desarrollo de su pueblo.
Que derrotas? 🤔
¡Subdesarrollo!.. Seguro su pais esta super desarrollado para dar consejos tan desubicados. ¡le vamos hacer caso! 😁
Contar la historia no es ninguna obsesión.
Cada pias tiene sus intereses geoestrategico de supervivencia y en base a eso se enseña su historia. Lo demas es cuentito suyo.
bolivia un Narcoestado ...un triste ejemplo de subdesarrollo ...ufff busquen salida a su triste realidad ,primero derrotando su industria narco.
@@boliviaysuhistoria4120 ¿ Qué derrotas ?, de la que hablan acá, el consejo que te dieron es lo más ubicado, analicemos, Suiza sin mar, ¿ desarrollado o no ?, Japón, una roca sin recursos naturales ¿ no es una potencia ?, sigamos, antes que ROBARAN la producción de gas por parte de tu ex presidente ( lo que llaman así para no decirlo tan feo, EXPROPIACIÓN ), antes producía, ahora ¿ produce o no ?, seguro ahora estando en manos de tu estado lo hace de manera más eficiente, ¿ me equivoco ?.
Fácil es echarle la culpa al Perú.. cuando los bolivianos fueron los que la iniciaron y el error histórico fue el tratado defensivo nunca debió haberse firmado.
pobre gente siempre derrotados siempre humillados solo viven de fabulas
Es que los bolviianos confiaron en los chilenos que para su rendición de los bolviianos y dejar solo a los peruanos, les prometieron darles Arica o Tacna y al final les dieron 🍆
UNA VISION MUY CEGADA DE LOS BOLIVIANOS DE TAPAR SU DERROTA
Derrota? mm!
@@boliviaysuhistoria4120 y la retirada a oruro no es abandonar las tierras y soberania
@@xnezblue025 No se de que habla y sinceramente tampoco me importa. No puedo estar respondiendo cada comentario sacado de los cabellos.
¿Querias que se queden en pleno desierto? a que. ¿A morir en ese territorio desertico? mm (ocupado por chile en gran parte de puntos claves)
Uno se reorganiza de se siente seguro e conoce el territorio.
@@boliviaysuhistoria4120 los soldados bolivianos abandonaron las tierras de antofagasta
Asuman que perdieron y más aún dejando solos a Perú debería darles vergüenza continuar hablando del tema miren así adelante y dejen de hablar del pasado ya perdieron y ya o si no les volveremos a sacar la cdsm y ahora se Irán a vivir a la selva
Bolivia abandona al Peru luego de la batalla del Alto de la Alianza. Esa traicion Bolivia la paga ahora y la pagara siempre. La guerra de 1841 no acaba con Ingavi, acaba con los triunfos peruanos en los combates de Montoni y Ururillo en las que el ejercito peruano derrota al Boliviano. Con estos combates se firma el tratado de Puno. Este historiador es muy nacionalista, le quita toda culpa y responsabilidad a Bolivia de los hechos que han determinado la situacion actual de Bolivia.
Y usted no es nacionalista mm! mm! su pais en todo sale bien, hay amigo no esta mas equivocado pero igual no es de mi encunvencia como se enseñe la historia en su pais. Nosotros tenemos nuestra propia version historica que es distinta. Punto.
@@boliviaysuhistoria4120 No lo soy, ya que yo no afirmo algo falso como si fuera verdad, como si lo hace el historiador del video. Comenzando con una afirmacion sobre la guerra entre Peru y Bolivia. Dicha guerra no acaba con la Batalla de Ingavi, acabo un año despues con las batallas de Montoni y Orurillo. Es despues de estas batallas con las que se consigue la expulsion del ejercito Boliviano de la zona sur Peruana que se firma el tratado de Puno. Segundo, yo no culpo a nadie mas que al Peru de su derrota en la guerra del Pacifico, mientras que en Bolivia culpan a todo el mundo. Son completamente incapaces de aceptar sus responsabilidades y posterior consecuencia de sus acciones. Chile ya les gano en la haya en el tema maritimo, y aun les cuesta ceptar la realidad, tratando de volver a cero , sin enfrentar las consecuencias. Bolivia solo puede culpar a Bolivia por ser la clase de pais que es. Pero en Bolivia quieren culpar a todos sus vecinos por la clase de pais que es Bolivia.
Excelente aclaración.
Los historiadores bolivianos, se tapan los ojos y omiten esos sucesos.
Bolivia nacio traidora, ellos decidero no pertenecer ni a la Argentina ni a Peru tampoco despues de la llamada Guerra de Independenca, fusilaron al preente peruano Salaverry, y asedinaron al Mariscal perusno Gamarra cuando quiso unir a Boiivia con Peru ñ drate a guera del Pacifico abandonaron a Peru, en laepoca de Velasco su presidente tuvo encuentros y acuerdos con Pinochet, o se puede confiar en Boiivia, aparte s i ojala que consigan su progreso por ellos mismos en bien de su pueblo, hay muchos paises mediterraneos que son potencia economica, ta vez el problema de qe estan mal porque no tienen mar es una mentira de sus gobernantes corruptos ladrones.
Esta entrevista debería comenzar con la frase: "Había una vez..." y como audiotrack: 'Lamento boliviano' de Los Enanitos Verdes.😂
Bolivia le declaró la guerra a chile y después del alto de la alianza se subieron a sus cerros y nunca más bajaron...
por eso perdieron la guerra
Por no pelear!
Esos son los hechos!!! Históricos!
Todo lo demás es puro lloriqueo extemporáneo (lloran como mujeres lo que no supieron defender como hombres)😁
Lo que se ganó con sangre, no se devuelve. Respete los tratado.
Bolivia o mejor dicho mariano melgarejo..y sus aliados regalaron antofagasta a chile a cambio que les aseguraran una salida al mar mas corta y directa por tacna y arica ..esa es la autentica verdad...
Bolivia, se acabó el Mar. Ya no hay 😢
Chile ganó esa guerra a Bolivia y Perú juntos...por causa de su cobardía de andar firmando pactos secretos Chile perdió casi toda la patagonia ya que argentina aprovechandose que estabamos dos contra uno ataco políticamente por el sur....ganamos el norte a unos cobardes pero lamentablemente perdimos mucho en el sur por otros cobardes.....en fin hoy es lo que hay y deberíamos disfrutar y trabajar por lo que tenemos. Finalmente lo mas valioso está en nuestras casas....nuestra familia.
Ganarles a unos " cobardes " no tiene ningún mérito.
@@pedroleon944 Perú le ha ganado todas las guerras a Ecuador y Colombia, no es tan cobarde Peru.
Fueron por lana y salieron trasquilados jajaja hijos
Actualmente en peru nos parece que podriamos vencer en una guerrs a chile y bolivia juntos,no entiendo por que en esos años el peru tenia que firmar acuerdos para defenderse.
Chile gano la guerra con Ayudin de su amo y marido Inglaterra , solos jamás se hubieran atrevido dada su naturaleza pusilánime y cobarde .
¡Bolivianos! Es tiempo que le den un golpe al timón a su historia. Dejen de celebrar el día de algo que no tienen, dejen de hecharle la culpa a su situación politica y social al hecho de haber perdido una Guerra. Si esto no hubiese ocurrido nunca y, los límites estuvieran como ustedes lo sueñan, lo más seguro es que ni sabrían que en el desierto hay cobre, litio y otros minerales.
Y la super batalla de canchas blancas con llamas atómicas y polulos explosivos
"cachas blancas" queda mejor...
Jajajajaja y papas a la guaicaina
😂😂😂😂
Lo que perdiste con la guerra solo lo recuperaras Con la guerra.
El Perú debe sacar la enseñanza de no firmar pactos con paices fracasados e insignificantes que no suman. Y hasta hoy Bolivia sigue siendo un estado pequeño y sin importancia
Perú siempre apoyará que Bolivia recupere el mar de Antofagasta.
@@josec.5542 de eso no estoy seguro por que ellos mismos tampoco hacen mucho por lograrlo. La vía legal ya lo perdieron solo querdaría la fuerza y por ese medio lo veo mas remoto. Lo justo seria que recuperen su mar.
Sres bolivianos tienen que comprender que ya no hay nada que negociar los tratados se respetan y punto
Pero cuando se cumplen a cabalidad, chile no cumplió, no cumple ni cumplirá, entonces el tratado de 1904 deviene en nulidad. Viva Bolivia.
@@edilbertosanchezjimenez3088 jajajajaja
Que son chistosos
Perú debe considerar en sus hipotesis de guerra a Bolivia como enemigo.
Muchos repiten que Chile no puede ceder a una tercera potencia el total o parte del territorio objeto del Tratado de Ancón (Tacna y Arica) sin el acuerdo de Perú. Lo mismo se aplica a Perú respecto a Tacna, que requeriría el acuerdo de Chile pues es un obligación recíproca.
Es el Artículo Primero del Protocolo Complementario del Tratado de Ancón.
CREO, que el El tratado de Ancón también dice que se debía hacer un plebisito en Arica, para ver si la gente decidía si se quedaban en Perú o en Chile (lo mismo que se hizo en Tacna). Sin embargo, ese plebisito nunca se realizó. Yo que tu me olvido de ese tratado porque si quieres hacer que se cumpla, Perú debería ese punto que nunca se realizó; asi que a CHile no le conviene "revivirlo". (Aunque actualmente, es muy probable que la gente vote quedarse en Chile)
@@Vicentemetalero No es muy probable,es seguro de segurisimo....aca no quieren ser peruanos.
Duh!
@@Vicentemetalero no se realizó porque en 1929 en el Tratado de Lima que evidentemente fue continuación del Tratado de Ancón, se acordó que Tacna quedaría en Perú y Arica en Chile.
Hago la corrección de que a lo que te refieres no es el Tratado de Ancón de 1883, sino el Tratado de Lima de 1929 y su protocolo complementario, que involucra la repartición de Tacna para Perú y Arica para Chile.
Lo divertido de este lote de seudo historiadores es el pelado español , que es la versión del Gómez Pablos de Chile , los dos tiene para figurar mantener el acento hispano a pesar que ambos llegaron a America , cuando eran niños.....
DEJEN DE LLORAR POR EL PASADO. Y DEJEN DE SOÑAR DESPIERTOS.
Entonces que sugiere?. Que nos quedemos sentados para esperar que el tiempo pase y pase hasta el fin de los tiempos. 😁 Eso no va pasar.
No creo que sea llorar y soñar despiertos. Aunque todo comienza de los sueños.
Es difícil que el pueblo Boliviano olvide y como estado siempre se buscara recuperar la cualidad maritima que se arrebato con las armas...
Como estado y nacion es mas que obvio que añoramos volver a tener la cualidad maritima.
No es vivir del pasado es recordar para el futuro.
Pues más vale que se empiecen a olvidar del mar porque no tendrán. Por lo tanto, a sentarse nomás.
@@boliviaysuhistoria4120 , la historia boliviana esta llena de mitos para hacer creer que no tienen responsablidades . Hoy bolivia droga al mundo y no les causan culpabilidades en dañar al mundo . El mundo no queire que bolivia tenga un puerto soberano donde la intoxicacion del mundo vaya en aumento .
Bolivia tuvo la oportunidad de obtener un mejor tratado, por muy superior que haya sido el ejercito chileno, pudo hacer mas. ¿qué le habría ofrecido Chile a Daza para que retire su ejercito? ¿Tarapacá?
Bolivia debe replantear su estrategia para el futuro, el litoral no lo recuperará, su salida es Perú, busquen la integración, dejen el patrioterismo y de llorar sobre la leche derramada, tienen un pais rico.
Saludos desde Lima
"cuando Bolivia se une con el Peru, ahi perdio la guerra del pacifico", escucharon bien peruanos.
Jjjj agradescan k lo apoyamos no tenian ni ejersito ustedes no tenian barcos de guerra y dices k perdieron por juntarce con peru asu no tienes ni verguenza hablando como ganarian la guerra no tenian ejersito chistoso 😅
Que tienes en tu cabeza Bolivia perdio porque no tenia ni siquiera una canoa para defenderse de Chile, O acaso crees que Peru era tu papa para defenderlis cuando no tenian como digo ni suquiera tenian una balsa aunque sea como tienen los uros de la parte del Lago Titucaca que pertenece a Peru, y ssi tuvieron el cuajo de subirle el precio del cobre y encima declararle la guerra a.Chile, comprometiendo a Peru en sus barrabasadas y abandonando a Peru, con el preteto de que no tenian armas. Acaso no pofian entrar como guerrillas o montoneros como lo hicieron los campesinos y hacendados peruanos en la resistencia de las Breña o serranias. Por eso aunque Chile vencio a Peru, con apoyo logistico de una potencia, Peru es reconocido mundialmente porque resistio con valor por dignidad y honor.
No termine de entender, ¿están diciendo que Bolivia perdió su mar por haber firmado una alianza con el Perú?, o sea no fue culpa de que subieran los impuestos en las salitreras, no tiene nada que ver que las clases dirigentes chilenas y los dueños ingleses de esas empresas se vieran afectados económicamente.....increíble. Ahora resulta que la culpa es del Perú, Daza es casi un ser de luz, que hasta miedo tenía de suspender el carnaval de Oruro en 1879. Las cosas que uno tiene que leer
así es... Perú quería el monopolio de la venta del salitre... y endulzo el oído de Bolivia... hizo un tratado comercial y ambos perdieron ...
@@juanargomedo
Asuuu mare que tal jalada d eharina se mandaron para inventar estas fabulas
@@juanargomedo se nota que eres chileno RC uds. con su tripa de país nunca fueron nada la guerra fue contra el imperio Inglés uds fueron títeres arrogantes que ahora todo Sudamérica los repudia
@@juanargomedo la mediocridad que envuelve a los historiadores bolivianos es tan fatal que no le hace ver a sus ciudadanos la verdad de esa guerra
@@wilbercutipa8486 así es ... El historiador boliviano es muy parcial en lo que narra... Es un eterno lamento...
NADA QUE REPENSAR.
Bolivia firmó la transferencia de mar a Chile a cambio del pago de la guerra, además recibió dinero por parte de Chile.
No se olviden Sres bolivianos que la chispa de la guerra del guano la iniciaron uds y fueron uds los que involucraron al Perú en la guerra para después dejarlos solos
La cosa es fácil...si Bolivia no hubiera violado el tratado como hizo con todos los anteriores, no habría habido guerra pues no había argumentos para ello...y Chile no INVADIO a Bolivia , solo OCUPO Antofagasta y otras caletas utilizables pues puertos propiamente tales no existían, sin prácticamente tocar el amplísimo territorio boliviano ya que Bolivia no se defendió pensando siempre en que Perú la defendería...tampoco cumplió con Perú y el resto lo sabemos demás.
Perú que tenia la obligación de ayudar a Bolivia por el tratado de 1873 no lo hizo en Antofagasta NUNCA. Pero Bolivia si ayudó a Perú después (y no debió haberlo hecho). Participó en las batallas de Pisagua, Dolores, Agua Santa, Germania, Tarapacá, Guatacondo y Campo de la Alianza. Aquí los únicos traidores fueron los peruanos. Nadie más. .....
@@jorgeserrano4656 traidores ? Jajaja santo dios el peru lucho desde 1879/1884 sin rendirse hasta ocuparon la capital lima y aun seguía la campaña de la breña quien fue el que se retiro ? Sabiendo el grueso del ejercito chileno avanzaba a lima ustedes que hicieron? Se excusaron de no tener ejercito ? Bien merecido tienen su perdida de mar ahora con chile el peru tiene buenas relaciones y mas con la alianza del pacifico.
@@jorgeserrano4656 la marina de guerra del Perú si defendió el mar boliviano hasta el día 7 octubre de 1879 combate de Angamos Bolivia.
@@Alexander-ue3zt
En Antofagasta ningún peruano asomó las orejas. Ninguno cumplieron con la Alianza. Bolivia tuvo que defenderse solo.
Pero después de esa traición peruana Bolivia SI ayudó a Perú en Pisagua; en Dolores, en Agua Santa, en Tarapacá, en Guatacondo y en Campo de la Alianza. Nunca debió hacerlo. Esa lealtad Perú no la merecía. Eso es todo.
@@Alexander-ue3zt
¿ Los peruanos no se rinden ?
Arriaron la bandera en la Independencia para rendirse en Punta Gruesa a los chilenos hasta que llegó el Huáscar. Se rindieron a los chilenos en el Huáscar en Angamos . Se rindieron a los chilenos en la Pilcomayo. Se volvieron a rendir a los chilenos los marinos peruanos del Manco Capac en Arica luego del hundimiento del Blindado. Se rindieron a los chilenos los marinos peruanos del Atahualpa en El Callao; luego del hundimiento del Blindado.
NOTA : Solo he hablado de la campaña marítima.
Siempre estos bolivianos y o peruanos poniendose de victimas, lloran por un mar que nunca tubieron, ni un barco , ni un solo marinero boliviano , la historia fabulada de la guerra segun los bolivianos ahora la culpa de la guerra la tubo peru???
no se la robo la gano, bolivia busca solo culpables para general mas odio
Que habladurias sin fondo , cabezas duras , Chile no tiene nada que negociar, ok
lo firmado ,firmado esta,1,904,..ni vuelta que darle
que ladrones, si los cobardes bolivianos lo perdieron solitos, si al final lo peor se lo llevo el peru
Pero si mucho que devolver...
@@josec.5542 Lo que se gana en una guerra no se devuelve, como tan bruto...
Estos bolis dan risa. Perú fue en su defensa pues ellos no tenían ni un barco de papel para defenderse. Encima, su oligarquía con Aniceto Arce a la cabeza, en plena guerra ya negociaba con Chile la entrega de Antofagasta, a cambio que Arica y Tacna les sean dadas a Bolivia. Eso no lo hace ni una sabandija. Que tal "aliado". Nunca mar para Bolivia!!!!.
Bolivia, se auto eliminó, está donde tiene que estar en la mediterraneidad
😳🤔 Para tu mala suerte la historia o mejor dicho la construccion de cualquier nacion, tanto en su historia y desarrollo, nada es estatico. Nada es para siempre.
Entonces la pregunta seria aqui ¿hasta cuando sera mediterrania?
Solo el tiempo lo dira 😁
@@boliviaysuhistoria4120 Tienes cierta razón en eso nada es estático, nada es para siempre, eso se puede aplicar a muchas cosas y no lo voy a discutir, sería absurdo, que también las fronteras se pueden modificar, por eso te voy a enseñar algo, nuestra 1° constitución de 1822 dice que nuestra frontera norte comienza en los despoblados de Atacama, en otras palabras limitábamos con el Perú porque Bolivia no existía, eso por si no lo sabías y hasta el sur llegábamos sólo hasta la isla de Chiloé, eso incluía todas las islas adyacentes, luego nos extendimos por el sur ( territorios que a nadie pertenecía y por geografía y lógica se dividió entre Chile y Argentina y a nadie más ), por la guerra del que se habla nos extendimos en nuestro norte y motivos conocidos, luego en 1888 tomamos posesión de la isla Rapa Nui, lugar que se disputaban España, Inglaterra y Francia, por lógica y distancia ( 3.700 Kms. de nuestras costas ), ahora nos pertenecen y por último, poseemos territorio Antártico, en otras palabras, somos un país TRICONTINENTAL, como muy pocos en el mundo.
Ahora, de tu lado, es otra cosa, les ganamos la guerra, fuera de eso, SE LES PAGARON esos territorios, doble candado, no sólo el tratado de 1904, también Chile costeó el ferrocarril, les perdonó la deuda que tenían con nosotros y por último no se les cobró los costos de guerra, te recuerdo que el país que pierde TIENE QUE HACERLO, investiga lo que le pasó a los Alemanes con la pérdida de la 2 guerras, en el 2010 más o menos terminó de pagar esa esa deuda y mira lo que es hoy ese país, una potencia, como quedaron, en la ruina, el esfuerzo y NO EL LLANTO hizo lo que es hoy Alemania, una nación admirable y desarrollada, mírense ustedes.
Algo que me llama mucho la atención.. es que no tienen ningún empacho en decir..hicimos una alianza entre Perú y bolivia, tambien queriamos incluir a la Argentina para atacar a Chile...En cualquier parte del mundo,, cuando tres se juntan para atacar a uno.. ud. dirán como se llama...
Cobardia que otra wueva!!!😊😊😊😊
Extrañamente a Calama no llegó ningun destacamento militar a defender el territorio
Los causantes de la guerra fueron los Bolivianos, con esa majadera forma de lloriquear lastimoneras , asi Bolivia arrastro al Perú a una guerra y luego se retiro y lo dejo solo, ( ahi Perú peco de BoBo ) jamas devio haberse fiado de los Bolivianos, y bueno Chile fue estoico y se las apaño, saliendo victorioso.
ES IDEA MIA O LA SRA. Confundió a don Andres Bello con Diego Portales ......(15:15)?????
Si, confunde a ambos personajes. Craso error, puesto que son muy distintos y no son contemporáneos
@@LuciusVorenusCL Pense lo mismo que tiene que ver Andres Bello en el tema ..........
@@sir870 Andrés Bello murió en el 1865
De seguro se refería a Diego Portales
Mito, la Ficticia Batalla de Canchas Blancas.
Esa batalla nunca existió
Las únicas canchas blancas son aquellas en las que utilizan el “producto” del Chapare para tizar las líneas de los campos de fútbol
Si Chile hubiera tenido como meta el Perú, no le habría dado 1 mes de plazo a su gobierno ( de Perú) para declararse neutral.
Perú pudo no hacer efectiva la alianza, porqué al firmar Bolivia el tratado de 1874 con Chile sin avisar a Perú, incumplía un artículo de dicha alianza. También al violar el artículo 4° del tratado de límites de 1874 con Chile, Bolivia se ponía al margen de la ley internacional y facultaba a Perú para no hacer efectiva la alianza defensiva contra Chile.
Malas desiciones de Daza, que afectarán a su pueblo para siempre.
La reflexión final es muy importante, "Bolivia perdió el mar el día que se unió a Perú", y no tenían más opción ya que en momento estaba la opción de unirse o con Perú o con Chile y Perú parecía el vencedor ante un conflicto entre ambos. El conflicto real era económico y geopolítico y enfrentaban a Chile y Perú como potencias del pacífico. Como en toda guerra hay vencedores y vencidos, hoy en día se vería muy mal que un país invada a otro por sus recursos, sin embargo eran otros tiempos y así se estilaba en aquella época. Imaginemos si hubiese perdido Chile, te aseguro que sería Chiloe y listo.
"Bolivia perdió el mar el día que se unió a Perú" esta es una opinión de culpar a otros de la decisión de Bolivia de esa guerra. es detestable echar culpas a otros de las propias decisiones
@@furia58 totalmente de acuerdo
Recordemos que Bolivia arrancó y huyo dejando a Perú solo, que pagó sus consecuencias
Me emociono esa parte que dice que cuando venian 1500 soldados del Ejercito chileno armados hasta los dientes, el chasqui se subio al helicoptero Cobra y los ametrallo a todos en "Canchas Blancas" ... Se me cae una lagrima. .... O fue en otro video ?
Jajjajajajja
jajajajajajajajaja me has hecho amanecer con la mejor sonrisa,muy buenaaaaa
Tienen Mar... Pero de lágrimas
Conversar entre estados siempre se va a poder, pero mientes Bolivia mantenga la idea de salida con soberanía. Esa discusión ya no sólo forma parte de Chile. Bolivia debe convencer al Peru. Ya que la única posibilidad Boliviana es por una franja al norte de Arica y eso requiere autorización peruana. Saludos
No se puede hay un tratado ...y chile quiere cumplir los tratados cuando le conviene...si quieren salida al mar que le den por antofagasta...por ex territorio Peruano no se puede hay un tratado
@@cesarquinones7452 Por eso deben entenderse entre Peru y Bolivia. En Antofagasta no se puede. Partir el territorio nacional no es opción
nunca el peru le dara esoo
@@eduerdpolcasanova7240 Por lo mismo a Olivia debe convencerse que no puede seguir aspirando a una salida soberana. Debe aprovechar la franquicia aduanera y el puerto de Arica.
@@rodrigomarianjel7808 el puerto de arica pertenece a peru perpueto
Michel miente , nunca hubo acuerdo total en charaña , nunca se llego a conocer que queria chile a cambio . Bolivia interrumpio las negociaciones , al querer imponer en la negocicion no hubiera canje de tierras . Bolivia exigio que chile le regalara , sin dar nada a cambio . Bolivia misma interrumpio a proposito su salida al mar .
Curiosa la postura de este "historiador" haciendo ver que el interés de Chile era Tarapacá. Para qué? Cuando los capitales que explotaban esos territorios eran alemanes, británicos y franceses y claro, chilenos. Hablan de la "miseria" en que vivía el pueblo chileno, pero si había dinero para tener blindados y un pequeño ejército profesional, que siempre lo tuvo porque la idea de una sola América Latina inspirada por Bolivar no estaba en los planes de Chile ni de Argentina, postura que siempre mantuvieron sus gobiernos posteriores (ver Guerra contra la Confederación Perú. Bolivia). Cuando se hace el tratado secreto entre Perú y Bolivia en 1873, nuevamente se revivía esta vieja idea fracasada y ese fue el motivo, por el cual Argentina nunca adhirió al Pacto Secreto, ya que el eje hegemónico volvería a LIma o La Paz, no garantizaba a Buenos Aires como centro de este nuevo Imperio.
Cuando las naciones latinas se independizaron de España, Bolivia (actual) no existía, fue un regalo creado para que Bolivar no siguiera causando rencillas (y por eso lo asesinaron). desmembran tierras a Perú, Argentina, Paraguay y ese "descampado de Atacama", que en si no era de nadie, porque nadie quería hacerse de un territorio sin valor; pero que curiosamente era el territorio de tránsito "obligado" por tierra entre los dos únicos estados que en ese momento lo ocupaban: Chile y Perú. Ahora, quienes se abrogaron este derecho a crear un nuevo país, con una misma nación? Pues, una serie de caudillos cansados de sus desastres y carencia política de gobernar, buenos en la lucha, malos para consolidar una sociedad. Cuando empieza esta pugna entre "los libertadores", el caudillo Bolivar fue un desastre de gobernante: ambicioso, mujeriego, traidor e injusto. Una de las razones por la cual nunca contó con el apoyo de San Martín ni de O´Higgins.
De esta forma dejen de quejarse, nunca les interesó a los bolivianos, peruanos ni chilenos las tierras y costas del desierto. El único lugar habitado propiamente tal era Calama, a nada menos que 240 kms de distancia de la costa. De tal forma que, cuando un chileno descubre salitre en él, son los chilenos quienes lo pueblan y explotan. Por qué: simplemente porque a nadie les interesaba.
Dejen, señores historiadores de contar los sucesos desconexos, hay causas y efectos, la guerra del Pacífico es el corolario de lo que los del sueño bolivariano cosecharon. Bolivia no nace, es creada y así su pueblo carece de identidad nacional, no tiene raíces y todo su patriotismo ha sido creado en base a la unión de un pueblo al que se les ha mentido por casi dos siglos. ya sería bueno que dieran vuelta la página y vieran la forma de avanzar en el progreso trabajando unidos con los que si lo han hecho. Seguir quejándose.... para qué?
Tamaña fábula eh jajajjaja
@@elhugosiempreelhugo9550 Toda la razón, Chile creía que Perú era su amigo, pero veía con alarma como se comportaba, fue algo así como esas películas del Oeste, cuando llega un "amigo", se acercan sonriendo, pero con la mano cada vez más cerca de la pistola. El problema es que el Perú nunca pensó que Chile ya estaba preparado para una guerra que el propio Perú buscaba, pero no tan pronto.
Así es, el relato boliviano siempre ha estado lleno de contradicciones.
Los bolitas viven una historia de fantasía, sueños y esperanzas, tienen que bajarse de esa ilusión y empezar a utilizar todas las riquezas naturales, trabajando en el presente para un mejor futuro.
A los bolivianos no les queda otra que aceptar la realidad, es demás que traten de hacer elucubraciones de si hubieran hecho esto o lo otro. Tratan de culpar al Perú por su falta de visión cuando fueron los propios bolivianos los que firmaron el tratado de 1904. El gobierno boliviano impidió que la prensa boliviana informe a la opinión pública sobre este tratado y llegó incluso a procesar a los veteranos de la guerra de 1879 para que no se afecte la firma de dicho tratado. La oligarquía minera necesitaba exportar su producción a cualquier precio. Son los propios bolivianos los responsables de la pérdida de su litoral, no el gobierno peruano. Perú hizo lo que pudo, no iba a regalar Tacna a Bolivia.
En una guerra nada se quita...los territorios se ganan y si los territorios ganados en las guerras hoy en día se devolvieran se armaría un desorden geográfico mundial... sería algo inaceptable.
Esto les enseñará que los Tratados Internacionales no son papeles para limpiarse el culo
Hasta cuando mienten estos personajes chile IVA a luchar con bolivia no con Perú y ellos se metieron y sacaron la peor parte por culpa del tratado secreto de mutuo alianza contra chile
En el remate del 14 de febrero, el principal postor para hacerse de las salitreras chilenas era el Gobierno Peruano, cuyo problema de hegemonía sobre el Pacífico se mantiene hasta hoy...
Peru no se metio,lo metieron en la guerra,por el tratado firmado por Jose Pardo,presidente en 1,873,oligarca para variar.,y fue Chile quien le declato la guerra,el gobierno hizo de todo para no ir a la guerra por si no sabes,ni le convenia ni le interesaba,ni tenia nada que ganar y todo las de perder,como paso...
@@martinbaldoceda1101 Chile finalmente declara guerra a Perú el 5 de abril de 1879, tras la respuesta ambigua de Perú respecto de la exigencia chilena de mantenerse neutral, sabiendo todos de la existencia del pacto de 1873 que finalmente Perú honra y se compra un conflicto del que los bolivianos se bajan tras la derrota de Tacna y tras el cual Perú pierde Arica, Iquique y Tarapacá.
@@CuchoCastillo ..asi es estimado,se trato de evitar la guerra,.aunque habia una clausala en la cual una de las partes podia abstenerce de cumplir la ayuda,pero se tardaron mucho en usarla ,como siempre al caos de los gobiernos peruanos ademas de la insistencia de los enviados bolivianos,...
Falso, Chile quería los territorios peruanos.
Este es el mismo weon q dijo q Bolivia tenía en la lona a Chile
En la haya
A sacar concluciones
Esto es la Guerra relatada por Cantinflas, la guerra la perdieron por cobardía sólo se refugiaron bajo las faldas de mamá Perú que soportó el peso de la guerra y donde si hubo héroes.
Chu ....
Primera noticia ... el Peru es el culpable de la guerra ??
Que sera mañana...
Que haran despues ... enjuiciar al Peru para su salida al mar ???
Es triste ver malos perdedores que no saben dejar de resentir
Peru desde la colonia fue frontera con la capitania de chile , el limite el rio loa , nunca dejo de serlo pues bolivia nunca llego al mar , tal es asi que simon bolivar les da un enclave en cobijas ( chile , al sur del rio loa ) . Bolivia con las decadas se toma la region , chile lo deja pasar , porque es desierto , queda lejos . Hasta que encuentran salitre chile dice esto es mio , siempre lo fue , bolivia lo habia ursurpado . Asi avanzan por decadas hasta que se firman tratados limitrofs en 1866 y 74 el cual bolivia rompe y genera la guerra . Esto le devuelve automaticamento sus territorios a chile , al desembarcar el 14 de febrero.
Asi que peru y chile siempre han limitado . Bolivia y su litoral solo fue una toma , a la mala .
09.20 El panelista confunde "el pago de Chile" con "el sueldo de Chile".
Bolivia carece de autocrítica.
Bolivia nunca tuvo más, ni siquiera nació con mar
EL DIA DEL COPI TENDRAN MAR !!!!!!!!!!!
Pico traducido al español😊😊😊
esto me hace recordar el barco insignia de la armada boliviana...
Cuál si no tuvieron barcos !!!!
Debe de ser el "Caleuche"
Un barco manicero.
El barco fantasma
Lo ke no dicen ke Antofgasta era mas del 90 % de habitantes y trabajadores chilenos con suerte existían bolivianos
Simon bolivar le da enclave a bolivia en 1826 ( bolivia sin mar ) , bolivia se toma el territorio y lo llama litoral . Chile comienza a reclamar ese territorio al dejar de ser inutiles , para 1866 parten en los paralelos 24 y comparten los impuestos con chile desde el 23 al 25 . Bolivia no le paga a chile la medieria y vuelven a cambiar el tratado de 1874 donde bolivia vuelve a firmar . El tratado de 1866 bolivia lo incumplio y se podria pensar que el de 74 tambien lo incumplirian . Cuando bolivia aprenda a cumplir sera otro pais .
Error, a Bolivia no le quitaron el mar, lo perdieron. Y dele con que tienen derecho al mar, y piensan dejarle a las futuras generaciones y frustrarlas con la idea de recuperar el mar.
Tema cerrado y enterrado...No hay ningún argumento atendible ni válido para sentarse a conversar dobre mar para Bolivia. Aunque le pongan adjetivos de histórico, esencial o justo reclamo.
Tratado de 1904 incumplido, por lo tanto es nulo.
Pobrecito los bolivianos ellos siempre las víctimas que pena .jaaaaa
Señores entienda, Chile jamás les va dar el mar
Tres errores de Bolivia: 1. Violó su tratado, 2. En plena guerra traiciona al Perú, 3. En 104 vende su mar.
Si bien es cierto no se puede ni debe olvidar nunca el hecho y consecuencias de esta guerra y la fijación de recuperar nuestra salida al pacifico de forma soberana, tenemos que mirar más allá, desarrollar el país, crear más vías de comunicación al mundo como el puerto de Ilo, pero más importante el puerto Busch, que nos comunica de forma soberana con el mundo, las riquezas de Bolivia son inmensas para el nivel de población con la cual contamos, desarrollemos el Mutum, el Litio, creemos industria, para no solo ser beneficiados con la materia prima, si Chile con esa pequeña parte de nuestro territorio logro tanto, sustentando más del 50% de su economía con territorios que eran Bolivianos y riquezas Bolivianas como el Cobre, plata y ahora Litio, Bolivia que cuenta con tantas riquezas como no va poder ser más, ya lo fuimos antes de la guerra del pacifico, tanto Peru como Bolivia eran mas que Chile, por eso el miedo de Diego de Portales y la ambición Chilena, hoy más que culpables o enemigos, debemos seguir hacia adelante, con desarrollo y visión de un mejor país.
¿Porque hablan de otros puertos si en Chile tienen salida gratis y aduana propia?
Simon bolivar le da enclave a bolivia en 1826 ( bolivia sin mar ) , bolivia se toma el territorio y lo llama litoral . Chile comienza a reclamar ese territorio al dejar de ser inutiles , para 1866 parten en los paralelos 24 y comparten los impuestos con chile desde el 23 al 25 . Bolivia no le paga a chile la medieria y vuelven a cambiar el tratado de 1874 donde bolivia vuelve a firmar . El tratado de 1866 bolivia lo incumplio y se podria pensar que el de 74 tambien lo incumplirian . Cuando bolivia aprenda a cumplir sera otro pais .
Bolivia nacio sin mar , lo que tuvo solo fue una toma , el litoral fue falso , al sur del rio loa siempre fue del reino de chile , desde la colonia . Por ello ni un centimetro a bolivia .
Calama fue defendida por civiles.....y la 5ta división paseándose a correr que no me pillan.....
Recomiendo leer y buscar información de la gloriosa 5* división Boliviana. Una historia de tragedia tras tragedia.... vagando por el desierto cual pueblo elegido (ironía) con Daza enviando órdenes sin sentido, sin agua y alimentos ni para los animales...una Ilustre tragedia Boliviana.
El primer, segundo y tercer error que no se cansa de contar su historia, pero no corrige ese error dando un paso en otra dirección.
Chile creo que demostró en esa época que Perú y bolivia no hubieran Sido más por qué al tener una guerra con ambos países y vencerlos por su desorganizacion tanto militar como política eso demuestra que chile en esa época era superior
Estos señores , habrán leído el tratado conque Bolivia entrega Antofagasta y pierde el mar? Está claro que no porque si lo hicieran verían que está incorporado un contrato de compraventa en el cual Chile paga a Bolivia una gruesa suma de dinero por esos territorios. El precio por km2 fue superior a lo que pagó años antes USA a los rusos por el estado de Alaska. El que más diligencia, empeño y facilidades puso para ello fue Bolivia. Todo eso está en el tratado y en su historia fidedigna.
Interesante claramente Bolivia fue utilizada por Perú y los gobernantes y militares bolivianos sin visión por aliarse con goliat y menospreciar a David , perdieron territorios y el mar para siempre eso sí no hay que olvidar que Gabriel rene moreno hombre intelectual , inteligente y visionario les comento a políticos y militares dar un vuelco de 360 grados y negociar con chile, pero no fue escuchado e incluso fue acusado de traidor por estos políticos, militares, terratenientes, extranjeros como un argentino que era general del ejército peruano que suplico por su vida en arica y salvado por su padre un importante político argentino cuando ya estaba frente al pelotón de fusilamiento, por eso mismo al creerse vencedores actuaron en la forma que lo venían haciendo, jamás se les paso por lamente que David les declararía la guerra a goliat en su propio territorio y después de eso el visionario Gabriel rene moreno que por suerte para Bolivia lleva el nombre de una universidad en santa cruz donde yo orgullosamente estudie, desde su visión les comento al presidente, políticos,y militares que negocien con chile , cual fue la respuesta enviar al ejército boliviano a Perú y de paso tratarlo de traidor, increíble si le hubieran hecho caso a Gabriel Bolivia hubiera salvado algún territorio y por supuesto parte de su costa muy malos políticos inclusive si en ese momento se hubieran retirado sin obedecer ese pacto a los peruanos y no se hubiera enviado el ejército boliviano a Perú, seguramente chile hubiera tenido un gesto con Bolivia y por lo menos una zona de costa le hubiera dejado pero la ambición de desintegrar chile de los peruanos, argentinos y estos malos políticos y militares bolivianos de la época dejaron a Bolivia mutilada.bueno en fin de todo se sale menos de la muerte, cambiar el chip, mente positiva les envío un saludo desde España.
Tenes razón amigo, Gabriel Rene Moreno, un tipazo, los militares de la época y de ahora unos corruptos bravucones
es claro que la guerra de la triple alianza entre brasil, argentina y uruguay contra el pobre paraguay fue el modelo que peru trato de replicar contra Chile, usando para ellos a bolivia y realizando esfuerzos casi desesperados por involucrar a argentina. Esto incluso causo alarma en Brasil pues sus informantes sabian que un pais fronterizo de ellos intentaba realizar una triple alianza y esto puso en alerta a la clase brasileña para averiguar contra que pais era dicho plan y no descanzaron hasta averguarlo, es por ello que la diplomacia brasileña alerta a Chile una vez que supieron que el objetivo no eran ellos sino Chile.
eso es claro, son muchas las acciones peruanas que van preformando la guerra, y lamentablemente Bolivia le creyó a Perú sobre los esfuerzos de incluir a Argentina....recordemos que no fue hasta la pérdida peruana de la Independencia que Argentina desistió de entrar a la guerra...
Qué lindo tu relato es un cuento Chino, parece chiste de Condorito.
Los grandes terratenientes criollos descendientes de españoles (58 años de su independencia de España por las corrientes expedicionarios de San Martín y Bolivar), miraban a Chile cómo la Capitanía de Chile (Perú era el Virreynato del Perú) miraban por debajo de sus hombros a Chile, su soberbia les costó perder la guerra, quedar casi arruinados, muchas de sus haciendas incendiadas, la humillación de tener a un ejército vencedor en la capital de Lima señorial, con su fortaleza del Real Felipe, dejó a un país arruinado y desangrado.
Hay que ser muy ignorante para pensar que Perú conspiró contra Chile utilizando a Bolivia.
Perú no estaba preparado para una guerra, fue la soberbia de sus gobernantes de la élite de la sociedad qué llevó al fracaso total a un país.
Soy chileno. He estudiado algo de nuestra Historia. Me gustó la postura del Profesor Michel.
eres un boliviano , que se esconde en el teclado , el historiador repite mitos y oculta la necedad de los gobiernos bolivianos , de esa manera envenan su alma . Hoy bolivia envenena al mundo y al comun boliviano le parece bien .
todo es del color segun el cristal con que se mira,y los Bolivianos no quieren aparecer como los malos de esta pelicula
No creas, yo tengo nacionalidad boliviana, vos chilena, no sé sabe qué se llamara más adelante (d3pende de los que "gobiernan") pero se entiende perfectamente.
Si bolivia no entiende que perdió la guerra del pacífico y que los terrenos ganados en guerra son del vencedor.
Ya olvídense del mar si no solo depende de chile peru nunca va querer que le demos por la frontera
Re piensen y re piensen y re piensen..
Viven pensando y pensando y pensando y pensando y pensando y pensando y pensando y......
No deben pensar mucho, si fueron invadidos deben volver a invadir, lo cierto es que Bolivia está en nada, ni gobernantes buenos tiene, en lo único que debe pensar que nunca es tarde, como el tratado de 1904 no se ha cumplido entonces hay una luz al final del túnel.
Ninguna mea culpa de Bolivia sobre la tremenda irresponsabilidad de llevar a una guerra a su población y lo que es peor a otra nación como es el Perú por eso ese pais esta destinado a dividirse
Deberían poner en la bandera de Bolivia al hombre Rana
el historiador se nota que no es objetivo Ingavi fue una de las batallas de la guerra de 1841, sin embargo no fue el fin de la guerra ya que después continuo en ese tiempo Copacabana ni era peruana mas bien era una pretensión y creo que anexar Bolivia era la pretensión el cual no se dio
El historiador Pablo habla tonterías dice que Daza le entrega sus tropas a Peru en el alto de laalianza, mi pregunta es por qué , les cuento que Daza fue el que embargo las salitreras chilenas y rompió el tratado de quien fue la culpa ahora del Peru o Bolivia .
Los mapas están equivocados, según Tadeo Haenke el Virreinato del Perú al sur del río Loa limita con Capitanía de Chile no con charcas una audiencia del virreinato de la Plata, de hecho el Descampado de Atacama fue Habitado gracias alas inversiones de Empresarios Chilenos y extranjeros Bolivia se quizo pasar de listo de hecho Bolivia nunca invirtió Seriamente en hacer un puerto y enclave serio en Mejillones, Cobija, Gatico y Tocopilla eran comarcas prácticamente abandonada por los Bolivianos Solo Daza quien provocó la Guerra recién trajo un prefecto y policías. Vergüenza debieran hacer estos documentales descarados
Les cambio un par de islas en el extremo sur por algún otro terrenito con gas o petróleo!!!
Es muy tentador 🤔
Me perdonan pero habló lo mismos 22 minutos....
Me sorprendio una aseveracion del Sr. MIchel: Dice que al dia siguiente de la batalla de Ingavi (1841), en Santiago de Chile se organizo un baile de celebracion por la derrota Peruana. Defiende su tesis diciendo que el sevicio de correos ya existia. 1) piensese en un correo a caballo, finalizada la batalla, llevendo la noticia a donde?, para ahi ser embarcada en barco a vela hasta Valparaiso, y de ahi a matacaballo hasta Santiago. Todo eso en menos de 24 horas? 2) El primer telegrafo que funciono en Chile, fue en 1852 . Se inauguro con un cable de 15 metros entre un hotel y una casa que quedaba en la vereda de enfrente. Salvo que hayan participado extraterrestres o un caso de comunicacion telepatica, me inclino a pensar que el Sr. Michel no esta bien documentado.
Los peruanos y los chilenos estamos cansados del lloriqueo de los bolivianos por recuperar el mar. Lo perdieron y abandonaron a su aliado Peru. Bolivia aun enclaustrado es un pais inmensamente rico en recursos naturales. Hay que mirar al futuro e ignorar a los politicos bolivianos manipuladores que utilizan este asunto para ocultar sus falencias como politicos. Bolivia jamas le dio importancia al mar. Celebren las hazañas historicas de sus heroes como Avaroa, pero a no ser que se armen y recuoeren su territorio a Chile peleando, es mejor que este tema quede en el olvido. Trabajen junto con los chilenos y los peruanos para conseguir mas y mejores condiciones en puertos chilenos y peruanos.
Lo dijo" cuando Bolivia perdió el mar, cuando firmó el tratado con Perú "
este que se dice historiador debería dejar de promover nuevos conflictos, en ese caso porque no es militar, a pero es historiador , debe ser un cobarde
Mientras Bolivia no reconozca ni asuma sus errores todo lo que digan será puro bla bla bla.
Echar la culpa a otros y glorificar a aquellos que llevaron a la catástrofe al país no es serio y da motivo para la burla.
Bolivia perdió mucho territorio a manos de varios países
Por qué tienen esa absurda ambición de recuperar sólo el territorio perdido con Chile?
Los otros territorios no merecen ser repatriados?
Es interesante saber que Dasa sr mantiene como heroe
Hasta ahora 2024 Perú, no perdona a Bolivia, por Traidores, cobardes, dejaron a humilde Perú, luchando una guerra que no lo inició 😢😢😢😢😢😢😢😢
¿Por que razón la defensa de Calama se redujo a la participación de 135 civiles y algunos militares en vez de hacerlo su ejército profesional?
x que NO existia un ejercito profesional, andaban a pie descalzo y con armas obsoletas, no habia organizacion, disciplina ni voluntad propias de un ejercito regular por parte de los bolivianos, hoy siguen igual.
Que falta de gente preparada en Bolivia. El tipo hablando disparates a la bandadany los periodistas sin ninguna preparación profesional