🍷ЗАГУДЕЛ? 🙇♂🍷 магнитный пускатель ПМЕ-211📣, я знаю, как ИЗБАВИТЬСЯ от ...
Вставка
- Опубліковано 7 лип 2019
- 🍷ЗАГУДЕЛ? 🙇♂🍷 магнитный пускатель ПМЕ-211📣, я знаю, как ИЗБАВИТЬСЯ от ...
######ВАЖНО!!!!! между средними кернами магнитопровода - Величина зазора должна находиться в пределах 0,2 - 0,25 мм.!!!!!!#######
для справки:
катушка на 110 в - 1350 витков проводом ПЭТВ 0.33 мм
катушка на 220 в - 2600 витков проводом ПЭВ-2 0.27мм
Группа вконтакте "Своими руками" - dimooonz
Инстаграм - / dimooonz
══════════════════════════════════════════════════════════
На моем канале Вы найдете много интересного: #ремонтсвоимируками, #все для дома, #токарнаяобработкаметалла, #авиамоделирование, #обработкаметалла, #восстановлениестанков и многое другое!.
Задавайте вопросы в комментариях.
► ВКОНТАКТЕ - dimooonz
► ИНСТАГРАМ - / dimooonz
► ТВИТТЕР - / dimooonz - Навчання та стиль
По середине сердечника и якоря должен быть не большой зазор, чтобы не залипал, и смазывать нельзя так как налипать будет пыль и приведет к неправильной работе магнитного пускателя.
да!
Да и контакты мог бы почистить заодно.
Посмотрел. Ностальгия в душе заиграла. Я ещё помню пускателе хлопушки..50 60 годов выпуска. Они очень были удобные в обслуживание.
На среднем керне магнитопровода должен быть зазор. Буквально какиета десятки миллиметров точно не помню. Поначалу тоже стачивал в одну плоскость все керны,но это не всегда помогало. Потом нашёл с одним пускателем документацию с техническим обслуживанием там и прочитал что между средними кернами сердечника должен быть зазор тогда он гудеть не будет.
да должен быть около 0.15 мм
Если пускатель загудел из-за неплотного прилегания половинок магнитопровода, это несложно устранить. Сложнее если на неподвижной части магнитопровода лопнул КЗ виток, а заменить эту часть нечем. Мелкие пускатели и контакторы можно просто поменять на новые (стоят они недорого), а если это контактор стоимостью в 30-40 тыс. руб.? КЗ виток запрессован намертво, а высверливать геморно, как и запихнуть по нормальному новый импровизированный виток.
Столкнувшись когда-то с такой проблемой, поступил следующим образом - перевёл катушку контактора на постоянный ток. Величину тока удержания катушки сделал такой же, как и при работе контактора на переменке (можно и на 1/3 меньше). Но при таком токе, контактор не сработает (на переменке у катушки есть пусковой ток, который в 8-10 раз больше номинального (удерживающего)). На постоянке не только нет пускового тока - наоборот - ток даже меньше номинального, из-за самоиндукции (из-за этого на некоторых эл.магнитах применяется так называемый “форсажный” режим - кратковременная подача повышенной напруги на катушку в момент включения). Таким образом, пусковой ток в нашем случае, нужно создать искусственно - т.е. сделать “форсаж”. Схема у меня была очень простой: балластный плёночный кондёр на 400 В (резистор применять невыгодно из-за его нагрева и потерь энергии в нём) с ёмкостью, подобранной опытным путём, включался последовательно с диодным мостом. К выходу этого моста подключалась катушка контактора. Далее, параллельно балластному кондёру, подключался симистор ВТА на 16А. Ну и соответственно, к этому симистору прилагалась нехитрая схема управления, которая выдавала кратковременный одиночный импульс на упр. электрод симистора сразу после подачи питания на эту “нанотехнологичную” схему. Катушка контактора была защищена плавким предохранителем на случай пробития балластного кондёра или симистора. Напряжение питания этой схемы соответствовало номинальному напряжению катушки контактора на переменном токе. Всё.
Система работала “без шума и пыли” не один год … :-)
контактор за 30000 рублей??? Май Гад. на эти деньги контакторов на запчасти разлохматить больше можно....
Вот это ты заморочался)) У нас на работе тоже был умелец, он спаял лопнувший КЗ виток, и это в принципе тоже работало хорошо)
Четко написал. Вот только что думал перевести на постоянку. Но про малую тяговую силу на постоянку не знал!
@@user-qt2gc7ug9f Есть авто? Или сам его не ремонтируешь? Там у реле стартера тот же принцип, просто реализация другая. У стартерного реле две обмотки: 1-я втягивающая ("форсажная"), 2-я удерживающая. Втягивающая - мощная, рассчитанная на кратковременную работу. Удерживающая - маломощная, может оставаться включенной длительное время. Суть та же что и с пускателем, но т.к. напруга одна (12 В), то сделано на двух обмотках. У пускателей и контакторов, изначально имеющих варианты как с катушкой на переменнке, так и на постоянке, катушка для постоянки значительно больше катушки для переменки, именно из-за того, что катушка должна быть совмещённой: и втягивающей (работающей кратковременно), и удерживающей (работающей длительно). Поэтому и ценник у двух одинаковых контакторов, но с разными типами катушек, сильно отличается не в пользу постоянки (например, те же контакторы серии КМИ (катушка переменка) и КМИп (катушка постоянка) - ценник отличается в 3-4 раза). Гораздо выгоднее гибридный вариант: удерживающая (маломощная) катушка + электронная ("форсажная") схема.
@@Evgeny-77 спасибо. Но это все я знаю. Просто поставил реле контроля напряжения, а оно с контактором в паре работает. Сам много раз ставил пускатели, но вот убей, что они гудят забыл. Ведь пускачи ставим на моторы. А мотор запустился и в его шуме гудение соленоида просто утонуло. А тут частный дом и ночь...... Думаю в сторону забугорного ас-dc контактора. Правда цена у них бодрая. А первая мысль была просто катушку ПМЛ на постоянку перевести. Даже было дело делал в 90-е годы электрозамок из сдохшего насоса Малыш, просто путем подачи постоянки на его обмотку. И работало....
👍есть один пускатель гудит как паровоз, я в правильном направлении значит шёл, только контакты по отдельности зачистил, не помогло, пришлось другой ставить, гудел так что станка слышно не было.
Шикардос. 👍
Шутка про утеплитель удалась. Видео очень информативное и полезное, можно приступать к разбору пускателя, тоже гудит и не включается, спасибо.
Между Ш-образной частью сердечника /неподвижного/ и подвижной частью /якорем/ зазора не должно быть. Соприкасаемые поверхности сердечика, категорически не смазываются; в противном случае из смазки и ,,валенков,, образуется клейкая масса, что может вызвать ,,залипание,, пускателя и как следствие к аварийному сбою. Продемонстрированное ,,дребезжание,, обычно вызывается разрывом одного из двух короткозамкнутых витков на Ш-образном сердечнике.
И я сталкивался с этой проблемой пару раз. Именно из за ржавых поверхностей. . ВЭДЭшкой всё таки получилось... 9:36 - всё же со стороны автора масло применено ...и полная тишина... Вот уже 5 лет.
а можно узнать по серьёзному по части "не смазываются" ? Литолом вы имели ввиду или солидолом ?
Между средним керном Ш образного сердечника должен быть зазор какие то десятки миллиметра. Так как магнитное поле замыкается по краиним кернам Ш образного сердечника, а если все три керна замкуты то магнитное поле не стабильно и тоже может вызывать "гудение". Так же "гудение" может быть вызвано повреждением или отсутствием короткозамкнутых витков на крайних кернах неподвижного сердечника.
Ыыыы
Добавлю что окромя плоскости, нужно обратить внимание на чистоту внутренней стороне ш образного сердечника.был случай когда заводская краска на нижней части сердечника и недовала прижаться обоим сегментам без зазоров.она просто упиралась в нижнюю часть катушки тем самым создавая зазор.
Спасибо за обзор.
Использовал пускатели ПМЛ в хлебопечке. Пренебрежение информацией о допустимом климатической исполнении и степени защиты привело к тому. что пускатели загрязнились: появился шум, гудение, дребезг и ложное срабатывание.
В ходе разборки были выявлены следующие неисправности: магнитопровод был загрязнен, оборван провод электромагнитной катушки, закоптились контакты, а с одного контакта отлетела серебряная пластина.
Подробное видео есть на моем канале.
О! Еще один видос! Это хорошо. :)
Дело мастера боится))
На крановых контакторах магнитопроводы можно отрегулировать, гудеть совсем не перестает но работает намного тише.
Самые хорошие пускатели пме 220-тые и пма 300-тые . Ремонтнопригодные . Наглядные . И некоторые детали взаимозаменяемы
наверное
Лайк, за отвёртку аля "кардан" 👍😆
Гудеть могут по разному, в первом случае попала грязь и сердечники не плотно прижимаются , во втором, на железе порван короткозамкнутый виток , тогда гуд горааздо веселее, можно просто на скорую руку старый удалить и новый сделать из подходящей толщины медной проволоки. Проволокой один виток и скрутить, без всякой изоляции, если конечно конструкция позволяет.
Благодарю за создание ролика - лайк Однозначно
спасибо
Здравствуйте автор.Я новичок. Каким маслом смазывали? Марку, название в студию пожалуйста
спасибо!
Мужики смазат нелизья потому что пыль собирает.Лутчи контакты почте что бы проводимости была хорошо. Перемычка причом .Видна что Вы навичок!
да верно!
Полезное видео! Успехов!
спасибо
кстати расстояние на центральном магнитопроводе должно быть! у меня один такой, другой такой без расстояния, разницы не увидел
Согласно теории, нужно создать максимальную магнитную проницаемость, тоесть, чтобы не было никаких зазоров и тогда гудеть ничего не будет. А на практике хз, что там у производителей на уме.
Интересно
Птички поют. 👍
Точно!
спасибо
Спасибо!! Завтра попробую перебрать пускатель как вы) а то гудит уже очень громко
щель должна быть по центру!!!! но можно экспериментировать!
@@dimooonz 👍 т.е между«ш» образными пластинами по центру должен быть маленький зазор?
@@allexeyy1 да
@@allexeyy1 я делал и с зазором и без , работает и так и так, пружину снизу еще выгнуть немного, и пружину пробовать разворачивать на 180 гр.
))) прикольно первый раз слышу чтобы кто-то "утеплял" пускатель)))) реально бред сезонное утепление пускателя)))))
15:57 ... - ничего . некоторые несколько многократных стартов бывают и с небольшим гудением. И оно точно такое же , как у трансформаторов! ... И даже у электродвигателей, но не все это могут услышать.
Привет. точно также производил тео пмешок, и ты правильно заметил про зазор, зазор должен быть на центральном сердечнике а между крайними зазора не должно быть , смазка не нужна , электро магнитное поле и так всё к себе притягивает а то и собираться на смазке будет, пыль то и губит сердечники.
НА ДВУХ ОСТАВИЛ НА ЦЕНТРАЛЬНОМ СЕРДЕЧНИКЕ РАССТОЯНИЕ, А НА ДВУХ УБРАЛ РАССТОЯНИЕ, РАБОТАЮТ ОДИНАКОВО. ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО ЭТО РАССТОЯНИЕ?
вот чего нашел! Введение в магнитопровод зазора снижает магнитную проницаемость, и потому при той же напряженности магнитного поля порог насыщения отодвигается. Это позволяет обмотке работать на большем токе.
между средними кернами магнитопровода - Величина зазора должна находиться в пределах 0,2 - 0,25 мм.!!!!!!
@@dimooonz Всё правильно, его же не зря конструктивно предусмотрели, это мы всё на зуб пробуем (учимся), а всему есть объяснение. А у меня реле времени мычало и главное одно, а там пружинки разной величины стоят с завода, пришлось повозится немного чтоб не мычало.
16:53 - я видел даже некоторые случаи, как их применяют как стартовые пускатели для подключения и отключения пусковых конденсаторов в цепях электродвигателей в однофазной сети..
Всё сделали правильно НО забыли залить клеем саму катушку
Ого, пыль))
"тереть" правильно повторяя движения цифры 8
Здравствуйте. Контактор пме-211 внезапно перестали включается обратные обороты станка. Контактор шумно трещит и искрят контакты. Иногда запускается сразу чисто и красиво а иногда с второго-- третьего раза после того как потрещит при нажатии на кнопку старта. Сейчас уже только трещит громко и искрит. Мотор лишь подергивается. Прямые обороты работают чётко. Мотор трехфазник подключенный на 220 при помощи кондеров. Посмотрел пару видосов. Поеял что причина может быть не только в контактах но и в сердечнике. С чего начать и как разобрать если к нему подключено куча проводов. Неужели все разбирать или можно начать только с контактов? По вашему опыту описанные симптомы о чем говорят? Спасибо.
если вращается в обратную сторону, что странно, значит провода местами типо перекинуты, но как так хз, разбирать пускатель и смотреть, сначала сфоткать все провода
@@dimooonz не. Я имею в виду что токарный станок вращать может как влево так и вправо. Обороты прямые и обратные. По часовой или против часовой... Называйте как хотите. Проработал так лет 20. И вот сейчас те обратные обороты что реже используются не включаются. Контактор шумно трещит и искрят контакты. Он будто часто часто вкл и выкл несколько раз в секунду.неделю назад это началось.вначале редко потом через раз а сейчас постоянно при нажатии на кнопку вкл этих оборотов.
@@modergun8321 надо наверное разбирать пускатель и смотреть, может контакты выгорели!
@@dimooonz, разобрал. Все контакты в норме. Но тем не менее нулевой их отполировал от тёмного налета. Хотя потом нашёл документацию и там сказано что зачищать контакты не требуется и чёрный Налёт это норма и на работу это не сказывается. Разобрал и магниты. Почистил налет высохшего масла на металле растворителем. Теперь блестит. Но все равно не работало. В итоге нашёл причину!!! - оказалось, что один алюминиевый провод лопнул в зоне подключения внизу к контактам катушки и это визуально никак не видно было пока не пошатал. Провод этот лопнул и аж почернел алюминий от дугового контакта. Получается что катушка не могла надежно прижать главные контакты и от этого коммутатор трещал.
Кстати, в спецификации к контактору указано что сердечник магнита должен иметь зазор по центру и шлифовать не нужно.
@@modergun8321 да зазор должен быть
Можете подсказать как избавиться от запаха машинного масла? 😅 Взял в руки ролик приводного ремня, пришёл домой и как обычно руки помыл после улицы и теперь ванная раковина воняет уже третий день... 😔😧😅
Сколко Ом катушка ПАЕ 311 220в
камень может быть неровным. мне свои пускатели тоже предстоит ремонтировать, буду шлифовать наждачкой на стекле.
главное щель должна быть на среднем Т-образном сердечнике!
Надо было фрезировщику отдать😂
У меня вопрос, я разбирал контактор современных, и я увидел на катушку три ввода , сама катушка на 220В 50Нz M5 . Три ввода А2 А1 А2 , я его включил он не до включается ваще , как пулемёт только шум стоит это на А2 А2 контакты подключи , а затем А2 и А1 , при включении чисто обмотка начала страшно гудеть , а напруга в доме скаканула . Вот хотел у вас спросить зачем третий ввод на катушку?
не знаю, обычно два на катушку, третий хз.
@@dimooonz понятно , спасибо
@@user-pt2sw8gx6u это просто копии А2 для того что бы удобно было при монтаже
1:21 - Вибромотор нокии 3310
Здравствуйте. Скажите, контакты катушке должны прозваниваться или нет?
конечно, они же замкнуты
@@dimooonz я имею ввиду снизу две пластины на катушке. У меня две катушки с пускателей, одна прозванивается, одна нет. Какая из них рабочая? Обе показывают сопротивление
ещё мне оооочень интересно когда ты достал катушку на 5:55 и она оказываеться на стодесять вольт(почему она не сгорела) а подключал 220в вот поэтому он рычал.
я их все на 100 в подключал с трансформатора
@@dimooonz так надо было показать тр-р)))))
@@user-kd1eq3lo5t так в начале показал, 80в +20в соединил я сказал вроде
@@dimooonz извини я чот вчера не заметил, правда.
Обычно это делают шкуркой.
Как подключить пускатели пме 211 в синхроном подключения с теплореле
две фазы через теплореле должны идти , ода фаза напрямую, в инете найти лучше
Почисть магнтопровод и все дела.
3:58 - так они же все эти 3 контакт-амортизатора одинаковые..
Что делает масло? Чистил и наждачкой и напильником, гудит как зверь,дребезжит как при обрыве кольца. Накапал масла на зачищенные поверхности и случилось волшебство, звук провал вообше!!! Разобрал, вытер масло-все тихо...чудеса да и только...
Мдддааааа ужжж! Самоучка по ходу!
Сильно временно, цинковать надо
Здрастуйте! Все работало. Разобрал пме - перегорел подвижный контакт. Заменил, только его. Зачищал контакт магнитопровода. При включению стреляет, искрит, движок даёт рывок но не больше. Не схвачевает контакты. В чем может быть дело? Спасибо.
может двигатель замкнут? контакты не полностью замыкаются.
@@dimooonzа может быть справа в самих контактах или в катушке?
Гудит, но пока работает. Надолго ли его хватит? Или нужно срочно разбирать?
пускай гудит, ничего страшного, просто не приятно
@@dimooonz Да вроде и не особо выделяется на фоне трубогибочного станка, даже без трубы. Хотя бы работает, ну и пусть себе работает.
Привет! Я пользуюсь отвертками NEO tools. Рекомендую
А ещё есть катушки на 380 в.
Ага
Валенки можно было на белке продать))
блин, точно, уже выкинул))))))
dimooonz тогда заведи насекомых,они новых наделают))
Это была шумоизоляция!!! 🤣🤣🤣🤣
Информация с количеством витков не шибко полезна, проще найти такой пускатель( их как говорится хоть жопой жуй), чем искать намоточный провод и считать при намотке 1350 витков или 2600
Єслі чистка не помагає то шо робить? Гуде як трактор
не должен гудеть, значит плохо замкнут контур у сердечника.
@@dimooonz як тоді зробить шоб негудів?
@@user-ef7lb9cr8c надо, чтобы верхняя и нижняя часть слева и справа примыкали ровно друг к другу. а середина можно, чтобы расстояние было 0.2 мм примерно. на наждачке потереть. может там ржавчина и не примыкают хорошо, может не подпружинена нижняя часть?
@@dimooonz я насадкою на болгарку чистив справо свева і середина блистять тіки обох пускателя гудять
@@user-ef7lb9cr8c надо, чтобы плоскость была, болгаркой может криво сделали, на камне пошукать
У этих качество крюче
Бля. Я за ржал в голосину про валенки )))))
так этот вариант всегда дороже в магазине продается, не знаю почему, наверное трудозатраты выше и материал еще дополнительный, я спрашивал)))
Пускатель пме 211. Полностью устранить гудение практически невозможно, т. к. это один из самых корявых советских пускателей. Кто его разбирал- понимает о чём я. Я смог собрать из четырёх пускателей один, который очень тихо, но гудит. Никакие танцы с бубном не помогут. Есть советских времен пускатели другой серии, которые более качественные.
Это один единственный недостаток - гудение. А так пускатели работают десятки лет!
Запитай постоянным током и не будет гудеть
Это всё ещё идёт с советских времён....сейчас на предприятиях такой ерундой не занимаются...проще купить новый..
Занимаются. Ошибаетесь!
По крайней мере в моей организации.
Много пустых сообщений.