Автор не знает историю самбо. Рудман Д. не был чемпионом мира по самбо, ЧМ и ЧЕ проводились гораздо позже, в 80-х годах, а Д. Рудман был призером Европы по дзю-до. В тексте есть ряд других неточностей. Не надо говорить о том, чего сам точно не знаешь. С уважением МС СССР по самбо с 1974 г. и МС СССР по дзю- до с 1976 г.
В советском союзе писали и дзюдо и дзю - до , и каратист и каратэист . Вообще , правильнее звучало бы Дзюу До - но ведь в русском языке так не говорят .
Во времена первых массовых волн внимания к этим дисциплинам практиковались разные транскрипции в чем легко убедиться , если перечитать литературу или газетные статьи того времени . Упоминание о таких вариантах названий ничего не говорит о правильности того или иного , просто сообщает читателям факт о том , что тогда существовала вариативность названий , пока ещё не было закреплено одного окончательно общепринятого варианта . Можно сравнить с той же картиной в эпоху популяризации тэквондо - из за проблем с транскрипцией при переводе существовали различные варианты - к примеру и тэквондо , и таэквондо .
Насчёт своровало? Не согласен. Внедрило в систему обучения да. Ощепков обучался в Японии, переехал в Россию, активно внедрял систему дзю-до в стране. Японцы могли и не обучать его. Дзигаро Кано был сам активно ратовал за распространение дзю-до по миру, так как был прогрессивным и предприимчивым человеком. А приёмы... так они существовали и на Руси издавна.- Изучал Добрынюшка боротися, изучился он с крутой, с носка спущать...Прошла про него слава великая, Мастер был Добрынюшка боротися, сшиб осударя Илью Муромца на сыру землю. Значит Добрыня Никитич и без японцев владел самбо. Это из русских былин. Подсечками круто владел Никитич.
многие народы владели подобным арсеналом приемов, просто во многих особенно в горных регионах и у скотоводов, часто воевавших или абрекствовавших, борьба стала настолько популярна, что без нее мальчик - не мальчик, праздник - не праздник....
действительно, самбо такое же русское как и украинское. Поэтому претензии РФ на полное владение самбо не понятны, самбо - достояние всех республик бывшего СССР, самбо - корявое, более силовое чем дзюдо и т.п. но это наверное ЕДИНСТВЕННОЕ уникальное в своем роде, что придуманно в СССР (советский бренд: Лебединное озеро, самбо.....), бжж - бразильская переделка дзюдо, самбо - советская, но все же уже не дзюдо. Однако больше претензий на самбо должны иметь грузины и узбеки, остальные народы поменьше, включая и россиян, хотя Москва (именно там рождалось самбо) - в РФ, поэтому де-юре у РФ есть определенные преференции.
не согласен с тем что основа самбо - национальные виды борьбы. В вышеприведенной цитате Галковского все четко написанно - базис - дзюдо, остальное - надстройка
самое интерессное, что базисом для советского прикладного РБ, которого мы знаем из фильмов про войну, в том числе и "Звезда" 1947 г. - 2 прикладных ката дзюдо, который привез Ощепков + его личные наработки. Но враг народа и есть враг народа, а вот Анатолий Аркадьевич вхож в дом Клима - друга Сталина, оттуда и весь этот миф о Харлампиеве. Я сам - ученик ученика Харлампиева и зал МЭИ - мой зал, но я не терплю брехни, поэтому с уважением отношусь к одному из апостолов Спамбо, но акцентирую, что он был лишь одним из 5-ки или десятки учеников ЕДИНСТВЕННОГО отца самбо. Харлампиев и его ученики активно развивали самбо как и развивали самбо Галковский и его школа, Васильев (кстати - самый техничный ученик Ощепкова) со учениками и конечно же Борис Сагателян, кстати, очень интересный персонаж - автор системы фектования на руках. Если кто не знает в самбо, еще до влияния на него карате было фектование на руках, разработанное тем настоящим прообразом Непобедимого - Борисом Сагателяном. К сожалению остались лишь единицы, которые владеют более менее этой техникой. Насколько она эффективна??? даже не могу предположить. Очень бы хотелось бы увидеть ее
У азербайджанцев и гагаузов тоже есть гюрешь . У армян тоже есть национальная борьба . У молдован - трынта. А про грузинских чидаобу Волков в 1940 - м году писал , что она тогда превосходила по уровню подготовки борцов программу самбо , а один из советских чемпионов по дзюдо отмечал , что Чидаоба на 90 % это дзюдо .
Ощепков по блату получил путёвку-командировку в Японию, где месяц ходил в секцию дзюдо и где спиздил основные приёмы. После приезда он начал додумывать, придумывать и надумывать кучу приёмов из вольной борьбы и борьбы на поясах из Ближней Азии. Как всегда всё в СССР либо пиздёж, либо спижено у других.
Ощепков, все же был старой закалки и в Японии долгое время жил - с детства. Совершенно не согласен, что спиздил. До его ареста борьба называлась "борьба вольного стиля дзюу-до", он ни когда не плювал в колодец Кадокана, просто к нему повалили борцы франц. стиля, из народных борцов были, + популярным была американская вольная борьба. Сам Ощепков изучает вольную борьбу + посылает Б. Сагателяна на Кавказ и в Среднюю Азию (в советской мифологеме народную борьбу собирает Харлампиев, а в действительности пару командировок было у другого апостола - Бориса Сагателяна). И только после гонения на все японское, попало в опалу и борьба вольного стиля дзюу-до, поэтому Харлампиев и выкрутился - назвал сначала советская борьба вольного стиля, потом (после кончины Спиридонова - изобретателя названия (самос, само, самбо) также переименовал микс на основе дзюдо (созданный Ощепковым со учениками (кстати Харлампиев - лишь один из пятерки а может и десятки учеников, в иерархии явно уступал Галковскому и Сагателяну, возможно: Рубанчику, Васильеву, Ларионову, Кузовлеву, Дашкевичу, Магеровскому, Щеголеву).
Мне почему-то кажется, что Вы мне сейчас пересказывает ещё одну мифологему, которую где-то вычитали. Самбо - это корявый микс из дзюдо, вольной борьбы и воображения, спиженный изначально из Японии. Кто и зачем потом провёл ребрэндинг - это уже детали. Самбо построенно на физической силе и пренебрежительном отношение к здоровью спортсменов. Какими бы маниакальными садистыми не были бы японцы, дзюдоисты всё делают намного техничнее, раслабленне и безопаснее.
соглашусь с Вами относительно того, что японцы (и чистое дзюдо в принципе) техничней, расслабленней, наверное безопасней. Но что вы хотели от микса. системы выведения из равновесия (дзюдо) и различных видов борьбы (американской, чидаобы, куреша)? Одежда не та, философия - не та (знаете как говорил мой тренер по самбо относительно японских поклонов залу-додзё? - самбисты не мочатся в спортзале лишь потому, что это не гигиенично, но кланяться комнате, это слишком). Другая философия....посмотрите как борятся напр. борцы чидаобы - точ в точ самбо по духу и некоторому арсеналу, хватают на спине за пояс и все эту тушу взваливают себе на спину и пробуют бросить. После того, как я занимался дзюдо на самбо не хотелось возвращаться, выглядело как то убого и черемерно силовым. Но все же нужно отдать должное, что при статической работе самбо имеет преимущество, + оно просто в обучении, ну как вы научите дзюдо мента Петренко или солдата Иванова за 2 месяца????? тут все должно быть приметивным и понятным безграмотному лаптю. За это я и люблю самбо - за простоту и народность. Дзюдо в Японии учат с 1 класса общеобразовательной школы и до последнего, после чего выходят не дзюдоисты, а люди подготовленные к тому, чтобы заниматься дзюдо. У нас такое пока не возможно. Кстати, относительно чистого дзюдо, к нам в секцию приходило масса самбистов и они как то приживались, и бывшие вольники тоже приживались, пройдя путь через самбо, а вот чистые вольники, сменившие свои трико на кимоно, походят месяц, максимум два и возвращаются либо восвояси либо на самбо. Помню одного из таких, Миша звали, он в конце концов психанул (кмс по вольной а кидают все кому не лень, хотя это было то время когда в дзюдо можно было почти все) - говорит - "я борец, а дзюдо это не борьба, это игра какая то подвижная, кто кого переиграет", боремся с ним, после схватки у меня кисти лишь болят, а он снимает куртку дзюдоги, а мышцы все забиты, весь мокрый, будто мешок с картошкой 4 минуты подбрасывал, самбисты на порядок менее напряжены чем вольники в куртках. Так, что самбо можно оценивать как нечто среднее между борьбой и БИ. Относительно мифологем, не думаю, я все же кандидат исторических наук, понятно, что детально не исследовал данный вопрос, но все же опыт самбо, дзюдо и боевого самбо имеется (вместе 10 лет), кроме того я занимался у непосредственных учеников Харлампиева, в знаменитом харлампиевском МЭИ в том числе
Спасибо за комментарий, я его прочитал. Я сам занимаюсь бразильским джиу-джитсу и грэпплингом, где очень мало стойки, но беспрецедентно много партера. Для меня работа дзюдоиста и самбиста в партере очень примитивна, убога и корява. Дзюдоисты вообще ничего делать не умеют кроме рычака локтя, а самбисты ещё знают ахилл и узел локтя. Обоих надо тупо перетерпеть 1 минуту азартных попыток сделать чего-то, а потом они перегарают и конец. Так вот у нас тоже кучи мифов про семью Грэйси и то, как они были первыми и основали всё сам. На проверку всё это оказывается либо сильно не так, либо вообще не так. Я не доверяю советским историческим источникам и справкам ни на букву, опираясь на свой жизненный опыт.
похвально, я сам историк и этнограф и сам борюсь с этими мифами вот уже лет 20 как, куда не копни либо украли, бессовестно присвоив себе открытие или методику, либо взяли, упоминули, что взяли, но подчеркнули, что сильно обогатили или усовершенствовали. Касательно БЖЖ и греплинга, в БЖЖ стойка умерла, зато партер расцвел в полную силу, лучшего партера и не может быть. У греплинга стойка получше будет за счет влияния вольной борьбы. Что такое БЖЖ (правда я знаю о нем лишь из ютуба) я понимаю зная историю дзюдо и старых дзюдоистов и самбистов. Если вы помните великого мастера партера д.п.н. Давида Львовича Рудмана (великий человек, посетивши в 60-х Японию он написал письмо в ЦК КПСС о необходимости ввести самбо в качестве общеобразовательного предмета, предложение не приняли, но пошли на уступки, позволили сделать эксперимент - знаменитую Самбо - 70), так у него партер был мягко говоря и бжж-сты обзавидываются, и самбисты и дзюдоисты той генерации, если не ровня современным бжж-стам и греплерам, то покрайней мере были очень и очень. Когда я был молодым приходили старики (50-60 лет) и начинали бороться в партере, причем не просто бороться, а "доиграть партейку" как в шахматах, зарисовывали последнее положение на листочке и через недельку или месяц ложились в ту саму позу и продолжали партию и так могли бороться 1 партию до 20 минут, кстати у стариков дзюдоистов преобладала позиционная борьба!!!! говорят, что это ноу-хау БЖЖ, неправда, я сам любил бороться в партере, лежа на спине. Наше поколение, особенно дзюдоистов - это 1-2 раза в неделю 2 схватки в партере: напр 5-7 в стойке и 1-2 в паретере либо воообще 0 в партере. Конечно, что можно ожидать от такого партера. Все зависит от правил, если у меня 20-30 секунд на партерную атаку, попробуйте за 20-30 секунд сделать болячку или душилку. А вот за бросок или просто перекат на спину - чистая победа. Нахрена я вообще буду изучать партер?????? просто научат как ручки прижать к груди и не дать задушить или поламать пару секунд, потом снова подняли и в бой в стойке.... Нужно положить руку на сердце и сказать - есть такой закон - закон сохранения энергии - если где то вытикло, куду то прибыло, так вот насколько дзюдо было вертуозно в стойке (до кастрации новыми правилами) - настолько оно стало убого в партере, и так же БЖЖ - это атрофия стойки ПОЛНАЯ, в греплинге, я уже говорил, держится исключительно за счет вольников и иих влияния. А вот манера борьбы в греплинге, и в одежде в том числе, абсолютная работа вольника, только убогее (вольники над вами смеются). Как мы дзюдоисты напр. бросали с захватом ног - спинка ровная, берешь и делаешь бросок вперед, не идет, упирается, ты с РОВНЕНЬКОЙ спинкой просто толкаешь его, немного приподнимая ножку, где идет напряжение мускулатуры? - в мышцых ног и то в тех волокнах, кои отвечают скоросной силе. В греплинге, как и у вольников такие броски - сродни переброски мешков с картошкой - усираются, потеют, поднимают.... К нам в секцию дзюдо ходили вольники бороться, одевали куртки и боролись с нами, а тогда в 90-х арсенал вольной и дзюдо в стойке примерно на 80-90% то же самое. Но после схваток тренер просил раздеться нас и вольников и пощупать друг друга, у вольников мышцы забитые, словно из качалки, а у нас предплечья только, все остальные мышцы как тряпочки висят. Потом тренер поясняет - потому что они борятся а мы выводим из равновесия, сброс (если хорошо подготовить бросок) не нужен, сброс - это последняя и сама малозначимая стадия броска. Она больше для красоты, иногда и для амплитуды.... Кроме того вступлюсь за дзюдо и самбо и в принципе за стойку - более 90 % традиц. борьбы от Ирландии до Японии - стойка и 0 партера, еще 10 - стойка и намек что есть что-то типа партера. Причина - упал в бою или драке - умер или калека, что страшно нравиться в самбо и в БС - если ты бросил и остался в стойке - чистая победа - причина - традиционно бросали на камни, в пропасть и с здания, соответственно если ты остался в стойке значит выкинул противника в пропасть или....а если хотя бы коснулся коленом то или полетел в пропасть с ним или ты попал в область поражения мечем, саблей или копыта коня - т.е. тебя убили кореша твоего соперника. И 1000 лет назат и теперь партер в бою и на улице нахрен не нужет (кроме переворотов, позволяющих убежать из партера), партер нужнго знать чтобы тебя туда не затащили и чтобы ты отттуда съеб...ся. Есть такая борьба куреш - погуглите если не знаете - копия дзюдо или самбо, но партера воообще нет, по определению, как и 100 лет назад. Обожаю эту борьбу (в зеленых кимоно борятся)
Когда впервые дзюдо стало олимпийским в 1964 , советская команда обученная в отрыве от мирового дзюдо заняла 2 - е место на планете . И тогда один из самых сильных дзюдоистов из США отметил , что в основе обучения самбо стоит собственная советская научная методическая разработка , позволяющая за год обучения самбисту успешно противопостоять дзюдоисту вплодь до уровня 4 - го дана . Эта методика называется Матрица самбо . Суть , что можно не отрабатывать все 8 , 5 тыс . приемов , а изучить только базовые и затем разобраться в специфике идущих от корневых базовых их разновидностей . Тогда этой методике не было аналогов . Японцы создали федерацию самбо Японии , т.к. у них если в системе появляются хоть 10 % нового , то это уже новая школа . Не верите - сравните технику 90 % школ джиуджитсу. И вскоре методика матрицы самбо появилась во всем мире . Так что кто у кого позаимствовал . Названия приемов , захваты , одежда , методика - все новое .
Чудо стиль из СССР
Автор не знает историю самбо. Рудман Д. не был чемпионом мира по самбо, ЧМ и ЧЕ проводились гораздо позже, в 80-х годах, а Д. Рудман был призером Европы по дзю-до. В тексте есть ряд других неточностей. Не надо говорить о том, чего сам точно не знаешь. С уважением МС СССР по самбо с 1974 г. и МС СССР по дзю- до с 1976 г.
Дзюдо слитно пишется
В советском союзе писали и дзюдо и дзю - до , и каратист и каратэист . Вообще , правильнее звучало бы Дзюу До - но ведь в русском языке так не говорят .
Первый чемпионат мира по самбо - Иран 1973 год .
Здравствуйте, почему вы дзюдо через дефис написали?
Во времена первых массовых волн внимания к этим дисциплинам практиковались разные транскрипции в чем легко убедиться , если перечитать литературу или газетные статьи того времени . Упоминание о таких вариантах названий ничего не говорит о правильности того или иного , просто сообщает читателям факт о том , что тогда существовала вариативность названий , пока ещё не было закреплено одного окончательно общепринятого варианта . Можно сравнить с той же картиной в эпоху популяризации тэквондо - из за проблем с транскрипцией при переводе существовали различные варианты - к примеру и тэквондо , и таэквондо .
Я счтаю, должен быть автор!! Это наш, опять же, русский!! Ну куда от них дется , от русских-то?! Да никуда вы не денетесь!
Насчёт своровало? Не согласен. Внедрило в систему обучения да. Ощепков обучался в Японии, переехал в Россию, активно внедрял систему дзю-до в стране. Японцы могли и не обучать его. Дзигаро Кано был сам активно ратовал за распространение дзю-до по миру, так как был прогрессивным и предприимчивым человеком. А приёмы... так они существовали и на Руси издавна.- Изучал Добрынюшка боротися, изучился он с крутой, с носка спущать...Прошла про него слава великая, Мастер был Добрынюшка боротися, сшиб осударя Илью Муромца на сыру землю. Значит Добрыня Никитич и без японцев владел самбо. Это из русских былин. Подсечками круто владел Никитич.
многие народы владели подобным арсеналом приемов, просто во многих особенно в горных регионах и у скотоводов, часто воевавших или абрекствовавших, борьба стала настолько популярна, что без нее мальчик - не мальчик, праздник - не праздник....
"красные ура-патриоты" говорят о том,что кавказ часть великой страны.и что самбо-советское."
при чем тут "русское"-вопрос к таким шовинистам как ты.
действительно, самбо такое же русское как и украинское. Поэтому претензии РФ на полное владение самбо не понятны, самбо - достояние всех республик бывшего СССР, самбо - корявое, более силовое чем дзюдо и т.п. но это наверное ЕДИНСТВЕННОЕ уникальное в своем роде, что придуманно в СССР (советский бренд: Лебединное озеро, самбо.....), бжж - бразильская переделка дзюдо, самбо - советская, но все же уже не дзюдо. Однако больше претензий на самбо должны иметь грузины и узбеки, остальные народы поменьше, включая и россиян, хотя Москва (именно там рождалось самбо) - в РФ, поэтому де-юре у РФ есть определенные преференции.
не согласен с тем что основа самбо - национальные виды борьбы. В вышеприведенной цитате Галковского все четко написанно - базис - дзюдо, остальное - надстройка
самое интерессное, что базисом для советского прикладного РБ, которого мы знаем из фильмов про войну, в том числе и "Звезда" 1947 г. - 2 прикладных ката дзюдо, который привез Ощепков + его личные наработки. Но враг народа и есть враг народа, а вот Анатолий Аркадьевич вхож в дом Клима - друга Сталина, оттуда и весь этот миф о Харлампиеве. Я сам - ученик ученика Харлампиева и зал МЭИ - мой зал, но я не терплю брехни, поэтому с уважением отношусь к одному из апостолов Спамбо, но акцентирую, что он был лишь одним из 5-ки или десятки учеников ЕДИНСТВЕННОГО отца самбо. Харлампиев и его ученики активно развивали самбо как и развивали самбо Галковский и его школа, Васильев (кстати - самый техничный ученик Ощепкова) со учениками и конечно же Борис Сагателян, кстати, очень интересный персонаж - автор системы фектования на руках. Если кто не знает в самбо, еще до влияния на него карате было фектование на руках, разработанное тем настоящим прообразом Непобедимого - Борисом Сагателяном. К сожалению остались лишь единицы, которые владеют более менее этой техникой. Насколько она эффективна??? даже не могу предположить. Очень бы хотелось бы увидеть ее
Самбо взяли от турецкего кураш
Нет)
У азербайджанцев и гагаузов тоже есть гюрешь . У армян тоже есть национальная борьба . У молдован - трынта. А про грузинских чидаобу Волков в 1940 - м году писал , что она тогда превосходила по уровню подготовки борцов программу самбо , а один из советских чемпионов по дзюдо отмечал , что Чидаоба на 90 % это дзюдо .
Ощепков по блату получил путёвку-командировку в Японию, где месяц ходил в секцию дзюдо и где спиздил основные приёмы. После приезда он начал додумывать, придумывать и надумывать кучу приёмов из вольной борьбы и борьбы на поясах из Ближней Азии. Как всегда всё в СССР либо пиздёж, либо спижено у других.
Ощепков, все же был старой закалки и в Японии долгое время жил - с детства. Совершенно не согласен, что спиздил. До его ареста борьба называлась "борьба вольного стиля дзюу-до", он ни когда не плювал в колодец Кадокана, просто к нему повалили борцы франц. стиля, из народных борцов были, + популярным была американская вольная борьба. Сам Ощепков изучает вольную борьбу + посылает Б. Сагателяна на Кавказ и в Среднюю Азию (в советской мифологеме народную борьбу собирает Харлампиев, а в действительности пару командировок было у другого апостола - Бориса Сагателяна). И только после гонения на все японское, попало в опалу и борьба вольного стиля дзюу-до, поэтому Харлампиев и выкрутился - назвал сначала советская борьба вольного стиля, потом (после кончины Спиридонова - изобретателя названия (самос, само, самбо) также переименовал микс на основе дзюдо (созданный Ощепковым со учениками (кстати Харлампиев - лишь один из пятерки а может и десятки учеников, в иерархии явно уступал Галковскому и Сагателяну, возможно: Рубанчику, Васильеву, Ларионову, Кузовлеву, Дашкевичу, Магеровскому, Щеголеву).
Мне почему-то кажется, что Вы мне сейчас пересказывает ещё одну мифологему, которую где-то вычитали. Самбо - это корявый микс из дзюдо, вольной борьбы и воображения, спиженный изначально из Японии. Кто и зачем потом провёл ребрэндинг - это уже детали. Самбо построенно на физической силе и пренебрежительном отношение к здоровью спортсменов. Какими бы маниакальными садистыми не были бы японцы, дзюдоисты всё делают намного техничнее, раслабленне и безопаснее.
соглашусь с Вами относительно того, что японцы (и чистое дзюдо в принципе) техничней, расслабленней, наверное безопасней. Но что вы хотели от микса. системы выведения из равновесия (дзюдо) и различных видов борьбы (американской, чидаобы, куреша)? Одежда не та, философия - не та (знаете как говорил мой тренер по самбо относительно японских поклонов залу-додзё? - самбисты не мочатся в спортзале лишь потому, что это не гигиенично, но кланяться комнате, это слишком). Другая философия....посмотрите как борятся напр. борцы чидаобы - точ в точ самбо по духу и некоторому арсеналу, хватают на спине за пояс и все эту тушу взваливают себе на спину и пробуют бросить. После того, как я занимался дзюдо на самбо не хотелось возвращаться, выглядело как то убого и черемерно силовым. Но все же нужно отдать должное, что при статической работе самбо имеет преимущество, + оно просто в обучении, ну как вы научите дзюдо мента Петренко или солдата Иванова за 2 месяца????? тут все должно быть приметивным и понятным безграмотному лаптю. За это я и люблю самбо - за простоту и народность. Дзюдо в Японии учат с 1 класса общеобразовательной школы и до последнего, после чего выходят не дзюдоисты, а люди подготовленные к тому, чтобы заниматься дзюдо. У нас такое пока не возможно.
Кстати, относительно чистого дзюдо, к нам в секцию приходило масса самбистов и они как то приживались, и бывшие вольники тоже приживались, пройдя путь через самбо, а вот чистые вольники, сменившие свои трико на кимоно, походят месяц, максимум два и возвращаются либо восвояси либо на самбо. Помню одного из таких, Миша звали, он в конце концов психанул (кмс по вольной а кидают все кому не лень, хотя это было то время когда в дзюдо можно было почти все) - говорит - "я борец, а дзюдо это не борьба, это игра какая то подвижная, кто кого переиграет", боремся с ним, после схватки у меня кисти лишь болят, а он снимает куртку дзюдоги, а мышцы все забиты, весь мокрый, будто мешок с картошкой 4 минуты подбрасывал, самбисты на порядок менее напряжены чем вольники в куртках. Так, что самбо можно оценивать как нечто среднее между борьбой и БИ.
Относительно мифологем, не думаю, я все же кандидат исторических наук, понятно, что детально не исследовал данный вопрос, но все же опыт самбо, дзюдо и боевого самбо имеется (вместе 10 лет), кроме того я занимался у непосредственных учеников Харлампиева, в знаменитом харлампиевском МЭИ в том числе
Спасибо за комментарий, я его прочитал. Я сам занимаюсь бразильским джиу-джитсу и грэпплингом, где очень мало стойки, но беспрецедентно много партера. Для меня работа дзюдоиста и самбиста в партере очень примитивна, убога и корява. Дзюдоисты вообще ничего делать не умеют кроме рычака локтя, а самбисты ещё знают ахилл и узел локтя. Обоих надо тупо перетерпеть 1 минуту азартных попыток сделать чего-то, а потом они перегарают и конец. Так вот у нас тоже кучи мифов про семью Грэйси и то, как они были первыми и основали всё сам. На проверку всё это оказывается либо сильно не так, либо вообще не так. Я не доверяю советским историческим источникам и справкам ни на букву, опираясь на свой жизненный опыт.
похвально, я сам историк и этнограф и сам борюсь с этими мифами вот уже лет 20 как, куда не копни либо украли, бессовестно присвоив себе открытие или методику, либо взяли, упоминули, что взяли, но подчеркнули, что сильно обогатили или усовершенствовали. Касательно БЖЖ и греплинга, в БЖЖ стойка умерла, зато партер расцвел в полную силу, лучшего партера и не может быть. У греплинга стойка получше будет за счет влияния вольной борьбы. Что такое БЖЖ (правда я знаю о нем лишь из ютуба) я понимаю зная историю дзюдо и старых дзюдоистов и самбистов. Если вы помните великого мастера партера д.п.н. Давида Львовича Рудмана (великий человек, посетивши в 60-х Японию он написал письмо в ЦК КПСС о необходимости ввести самбо в качестве общеобразовательного предмета, предложение не приняли, но пошли на уступки, позволили сделать эксперимент - знаменитую Самбо - 70), так у него партер был мягко говоря и бжж-сты обзавидываются, и самбисты и дзюдоисты той генерации, если не ровня современным бжж-стам и греплерам, то покрайней мере были очень и очень. Когда я был молодым приходили старики (50-60 лет) и начинали бороться в партере, причем не просто бороться, а "доиграть партейку" как в шахматах, зарисовывали последнее положение на листочке и через недельку или месяц ложились в ту саму позу и продолжали партию и так могли бороться 1 партию до 20 минут, кстати у стариков дзюдоистов преобладала позиционная борьба!!!! говорят, что это ноу-хау БЖЖ, неправда, я сам любил бороться в партере, лежа на спине. Наше поколение, особенно дзюдоистов - это 1-2 раза в неделю 2 схватки в партере: напр 5-7 в стойке и 1-2 в паретере либо воообще 0 в партере. Конечно, что можно ожидать от такого партера. Все зависит от правил, если у меня 20-30 секунд на партерную атаку, попробуйте за 20-30 секунд сделать болячку или душилку. А вот за бросок или просто перекат на спину - чистая победа. Нахрена я вообще буду изучать партер?????? просто научат как ручки прижать к груди и не дать задушить или поламать пару секунд, потом снова подняли и в бой в стойке....
Нужно положить руку на сердце и сказать - есть такой закон - закон сохранения энергии - если где то вытикло, куду то прибыло, так вот насколько дзюдо было вертуозно в стойке (до кастрации новыми правилами) - настолько оно стало убого в партере, и так же БЖЖ - это атрофия стойки ПОЛНАЯ, в греплинге, я уже говорил, держится исключительно за счет вольников и иих влияния.
А вот манера борьбы в греплинге, и в одежде в том числе, абсолютная работа вольника, только убогее (вольники над вами смеются). Как мы дзюдоисты напр. бросали с захватом ног - спинка ровная, берешь и делаешь бросок вперед, не идет, упирается, ты с РОВНЕНЬКОЙ спинкой просто толкаешь его, немного приподнимая ножку, где идет напряжение мускулатуры? - в мышцых ног и то в тех волокнах, кои отвечают скоросной силе. В греплинге, как и у вольников такие броски - сродни переброски мешков с картошкой - усираются, потеют, поднимают....
К нам в секцию дзюдо ходили вольники бороться, одевали куртки и боролись с нами, а тогда в 90-х арсенал вольной и дзюдо в стойке примерно на 80-90% то же самое. Но после схваток тренер просил раздеться нас и вольников и пощупать друг друга, у вольников мышцы забитые, словно из качалки, а у нас предплечья только, все остальные мышцы как тряпочки висят. Потом тренер поясняет - потому что они борятся а мы выводим из равновесия, сброс (если хорошо подготовить бросок) не нужен, сброс - это последняя и сама малозначимая стадия броска. Она больше для красоты, иногда и для амплитуды....
Кроме того вступлюсь за дзюдо и самбо и в принципе за стойку - более 90 % традиц. борьбы от Ирландии до Японии - стойка и 0 партера, еще 10 - стойка и намек что есть что-то типа партера. Причина - упал в бою или драке - умер или калека, что страшно нравиться в самбо и в БС - если ты бросил и остался в стойке - чистая победа - причина - традиционно бросали на камни, в пропасть и с здания, соответственно если ты остался в стойке значит выкинул противника в пропасть или....а если хотя бы коснулся коленом то или полетел в пропасть с ним или ты попал в область поражения мечем, саблей или копыта коня - т.е. тебя убили кореша твоего соперника. И 1000 лет назат и теперь партер в бою и на улице нахрен не нужет (кроме переворотов, позволяющих убежать из партера), партер нужнго знать чтобы тебя туда не затащили и чтобы ты отттуда съеб...ся.
Есть такая борьба куреш - погуглите если не знаете - копия дзюдо или самбо, но партера воообще нет, по определению, как и 100 лет назад. Обожаю эту борьбу (в зеленых кимоно борятся)
Спиздили у японцев
Что ты гонишь.
Ага ' разработанная в советском союзе' бля
Да там только пару приемов добавлены в остальном это дзюдо
@@ИгорьКрас-ц7щ А что там добавили?
Когда впервые дзюдо стало олимпийским в 1964 , советская команда обученная в отрыве от мирового дзюдо заняла 2 - е место на планете . И тогда один из самых сильных дзюдоистов из США отметил , что в основе обучения самбо стоит собственная советская научная методическая разработка , позволяющая за год обучения самбисту успешно противопостоять дзюдоисту вплодь до уровня 4 - го дана . Эта методика называется Матрица самбо . Суть , что можно не отрабатывать все 8 , 5 тыс . приемов , а изучить только базовые и затем разобраться в специфике идущих от корневых базовых их разновидностей . Тогда этой методике не было аналогов . Японцы создали федерацию самбо Японии , т.к. у них если в системе появляются хоть 10 % нового , то это уже новая школа . Не верите - сравните технику 90 % школ джиуджитсу. И вскоре методика матрицы самбо появилась во всем мире . Так что кто у кого позаимствовал . Названия приемов , захваты , одежда , методика - все новое .
Самбо это пародия на дзюдо
Ты дурак
Azatix Azatix самбо это комплекс огромной кучи разных искусств, из-за этого самбо становится одним из лучших спортивных культур
Нет. Самбо-это сила
Самбо -это самое лучшее единоборство !!!
Ты пародия на человека