馬超的全盛時期有多強？潼關大戰一戰成名！【三國茶館】

[@chrispan3436]

馬超真的是蠻帥的
小時候就很喜歡他
玩遊戲時通常都很重用他
可能是因為當時看的是演義
現在知道正史後仍然很喜歡他

[@CTL_Lai121]

我也是從少因為沉迷三國時代眾武將軍師的鬥法勇戰真正喜歡馬超是玩三國無雙真的又帥又猛😆

[@terry180sm99]

劉備一直認為馬超似呂布，不可委實權重任，當門神就好

[@tarn616]

運動太少當然會病死

[@huifenGuo]

留言好歡樂
-
「日頭赤炎炎，隨人顧性命」
馬超跟馬騰....父子之間立場不同也是有的

[@kingkone4564]

曹操命有多硬?問馬超最清楚

[@鬼阴智玄]

马超肯定得到过家庭的温暖的，后面他投靠刘备，有一年过年就只有他新娶的老婆的弟弟一个人来拜年，马超感叹当年我们一大家人多温馨，现在过年就一个亲戚来串门，如果他真的没感受过家庭的温暖，不会有这种感叹

[@willowstory]

感謝補充，你的解釋方向當然可以成立，不過原文「超搥胷吐血曰：『闔門百口，一旦同命，今二人相賀邪？』」我是沒看到溫馨的部分，更像是說出今昔對比，以前馬家百人、如今竟然剩下兩人，重點不是以前過得多好，而是感嘆後來的悲涼啊！

[@cho6880]

家裡人多 勾心鬥角只會更多!!!

[@pspxbox1025]

@@willowstory 有悲涼才能感嘆　「溫故然知心，無暖何然嘆？」

[@槓精勿擾]

他不配有家庭的溫暖，自己的女人都保護不了，楊氏被殺，董氏被張魯送給閻圃

[@pspxbox1025]

@@槓精勿擾
那你怎麼不說殺別人妻、送別人妻之人
當你以為這是可信賴之人予以託付，卻被如此背叛對待
你以為馬超不心痛嗎？你是人嗎？你會心痛嗎？馬超不是人？
「四處求暖，屢遭冰待。孟起無心，後人揣測。」

[@s0930217829]

孟起之武道，惜奉先早逝。
否則，孰領風騷、尤未知也！

[@Hotopapa9527]

柳豫太强了！講的很清楚，還原史實，梗又超好笑～～（Ex.馬超沒有和隔壁同學看過電影；豪華杯劇）

[@willowstory]

哈哈不敢當！謝謝你的欣賞，喜歡收看、看得開心就是我最大的收穫了，我繼續努力~

[@pspxbox1025]

剛看完......
其實我一直認為馬超是沒有周瑜的孫策　到現在也這樣認為
孟起以為自己的父親如文臺一般勇猛迅捷
但這並不代表馬超不愛他的家人
他要真是不孝不忠他跟的人絕對是韓遂而不是投降曹操或蜀漢
跟了一個殺他媽的人還不如帶父親的子弟兵去對抗曹操救老爸以及投降蜀漢如父親忠漢
但馬超卻萬萬沒想到這讓他莫名吞了不忠不孝之人
馬超降蜀漢以為能殺張魯韓遂殺曹操為馬家報血仇
結果他還是遇人不淑........諸葛亮讓他鬱鬱而終
我個人給馬超的總結是
「猛如布策，智在軍陣，身不由己，遭陷心思，壯志未酬，血仇未報，遇人不淑，寡鬱而亡。」

[@Ayumix0930]

馬超的事跡劉備把他高高擺著拿來拜根本剛好而已。大耳被呂布陰過一次，他也會怕被孟起陰第二次。而且馬超入劉備帳下時可是大耳人生巔峰，獨力打敗曹操，領土範圍橫跨荊益，漢中王即位時將星如雲，沒差你馬超一個。馬超如果能活到諸葛亮北伐時，至少撐到跟趙雲差不多時候死的話，魏國應該保不住長安以西。

[@狡獪小梅]

我很喜歡馬超，以史實上的記載他的個人武勇有可能不下關張，差一點就能擊殺曹操了，只可惜最後還是中了賈詡的反間計身敗名裂

[@fssu7462]

可惜是進了蜀營後，不被劉備中用，要是劉備重用馬超，天下唾手可得

[@CTL_Lai121]

@@fssu7462 唾手可得有點誇大了，但日後若劉備能夠攻破雍涼二州的話，馬超兩字的威望和影響力就是最好的證明
而且不能說劉備不敢用馬超，因為馬超不是跟蜀漢打戰戰敗後歸降的將軍，是代表著西涼一帶最後的勢力算是投靠於劉備的。
我自己打了個比方(不知道正不正確如錯請矯正)，就像當年劉備勢力因大意弄丟除州後幾經轉折而投靠過袁紹的這段時期

[@fssu7462]

@@CTL_Lai121 抱歉，當時第一次看這個頻道的影片，所以沒有完全看完，也不是很了解，也說錯很多，還請見諒

[@jaisealin]

的確 14歲成名 在涼州當時只有閰行可以匹敵 可是依史書來看 他人品有蠻大的缺陷的 所以入蜀後劉老闆真的是不敢用 因為用了會讓劉老闆標榜的仁義崩潰

[@jaisealin]

@@CTL_Lai121 他的兩件事在當時是不能見容於世的 第一.發動叛亂幾乎把馬氏一族葬送滅門 第二.為叛亂而認賊作父 劉備若用會把他自己的多年累積的仁義仁德形象全滅摧毀

[@chenchen-tp9nb]

如果當時馬超開戰後曹操把馬騰放回去應該會蠻有趣，馬超以為馬騰必死而曹操放他回去可能會導致西涼軍隊分裂，甚至上演馬超韓遂vs馬騰的內戰。

[@無聊的頻道]

馬超的勇猛是讓曹操差點喪命，就連虎候、燕人這兩位猛將都會陷入苦戰，只可惜他的身世好，時機卻不奈於他，若是馬超第一次北伐仍在的話或許趙雲就不用當肉靶了…

[@无名氏-j9w]

那时北伐马超好像已经去世了

[@tarn616]

馬超=孫策 用武勇掃蕩敵人，當時三國力氣大的人火拼真的也很猛

[@無聊的頻道]

@@无名氏-j9w 北伐前過世，如果他還在就能威震西涼(大概)

[@無聊的頻道]

@@tarn616 因為有戰死設定，一呂二趙三典韋四關五馬六張飛 等其他猛將都得小心輸出。

[@xdriver4705]

錦馬超打得曹阿瞞割鬚棄袍，羅貫中真的是劉備粉絲，小時候讀到這還真的以為光馬超的大軍就可匡復漢室 XD

[@國師賈詡文和]

嗨嗨~我是賈詡！
潼關大戰前，我要用數據向曹操老板報告馬超到底有多~強~大~......
史料：潼關交戰後，馬超人生開始走下坡......

[@willowstory]

抓到了！就是Josh你在那邊亂！

[@herotwoh2]

@@willowstory 賈詡 果然是暗黑兵法師

[@曾小輝-v3q]

郭嘉說:十進位套用十勝十拜。。。

[@0925550706]

十幾年前有人去網咖打三國 結果國中屁孩在旁邊說:阿 費翔死了

[@原拓一]

@@0925550706 😂😂😂

[@孫泰鑫-x5j]

謝謝柳豫先生精彩講述。
沒柳豫先生精彩講述還不知馬超在官渡之戰就一戰成名。
三國演義雖然虛構不少，但感覺離真正歷史不會差很大。
沒有去博客來搜索不知柳豫先生著作如此之多，真的一眼看不完。
柳豫先生及團隊晚安。

[@willowstory]

馬超在演義中非常威風，聯軍直接攻打長安，不過歷史上沒有這回事，曹操還是更勝一籌，儘管一度劣勢，後來曹操軍還是壓著關中聯軍打。
（我的書其實不多，一本愛情小說、一本三國新書，兩本而已，其他看到的應該是多人合集出書，不是我出的書啦 XD）

[@孫泰鑫-x5j]

@@willowstory 那真的是美麗的誤會😅

[@淑亮林-f3r]

@@willowstory 才在想說：豫老師暗槓那麼多書？（怎麼會沒跟到）原來是美麗的誤會，老師業配機會又來了，這次可代言“寶島眼鏡”或“照亮眼藥水”（老花排不上，他應該還年輕吧！）

[@jeff32503]

想知道柳豫對後人評價馬超不忠不義不仁不孝的看法,小時候第一次接觸三國就很喜歡馬超,後來唸過史實以後又更喜歡他了,覺得他就是集各大悲劇在身上的八點檔主角,我認為馬超的故事讓人很容易有帶入感,他做的事情其實都有很多地方可以讓人去思考,不是只有像外面最廣泛的說法就直接說馬超害死自己父親還認別人當父親,很多部分都還有有待商討的空間,如果當初曹操真的中箭掛了,不只馬超的一生會不同,整個三國都要直接重寫了。

[@willowstory]

雖然我說，馬超起兵確實害了家人，這點無法辯護，但應該看得出來我還是想為他解釋吧 XD
在別人看來，覺得馬超起兵害死全家莫名其妙，但在馬超視角看來，父親在涼州打了半天、結識各路軍隊首領，自有一方勢力，結果後來老爸突然說他不想在江湖打滾了，想回都城退休養老，馬超才覺得父親莫名其妙啊！
再說關中聯軍共同造反，馬超畢竟年輕，韓遂等人都像是他的叔叔伯伯，雖然記載中馬超站出來舉兵，但這未必是馬超一個人的主意，可能也是韓遂等人的影響，比起呂布做出殺害丁原、殺害董卓的選擇，馬超常常沒有太多選擇，他的命運有一大半都是被別人牽動著，這種身不由己真的就是悲劇啊

[@jeff32503]

@@willowstory 看的出來柳豫想幫馬超解釋,我很感動嗚嗚,每次講起馬超都為他感到可惜,明明應該是個一代英雄豪傑卻這樣走完一生,雖然的確是害死了家人不過我想說,如果共產黨說借過我要經過你家去打仗我也會怕,我想應該就差不多是這個感覺哈哈

[@fssu7462]

難得看到真正用心而且有求正的影片，所以訂閱啦

[@willowstory]

謝謝收看，感謝你的訂閱跟留言！

[@edmond411hair]

每次玩三國志,都會把馬超,呂布的統率加一些些! 太猛了

[@Axel20110817]

馬超越看越像"我在黑社會的日子"
黑道龍頭之子接掌大權後，受身邊的叔叔伯伯們的牽動而引發的一系列黑鍋與悲劇....

[@willowstory]

我覺得就是這種感覺！與其責怪馬超，他就是「人在江湖身不由己」啊...

[@林定進]

響起羅大佑的彈唱詞

[@shuqilin320]

希望說書人收音可以再大聲一點點，或是BGM小聲一點點，希望可以聽到更清楚的講說
辛苦了🙏🙏🙏

[@LABOYS]

當時真的差點就打到曹操開花了，只可惜論計謀還是短人一截以上，可憐啊孟起

[@willowstory]

潼關之戰，難度五顆星，挑戰限制，只有一次機會，錯過就沒辦法重來了...

[@楊家碩-r1y]

而且敵人是智商90，統率95外加軍事85的怪物曹操（外加一群武力80＋戰將）。。。真的超難
備註:數值我瞎掰的

[@BrandonMao]

@@楊家碩-r1y 太難了，對面都一堆怪物

[@s0930217829]

@@楊家碩-r1y
曹操，統率98、武力86、智謀97、政治99、魅力97。
馬超，統率93、武力100、智謀75、政治70、魅力90。
馬超，已經盡力了。

[@Saber7871]

@@s0930217829 還有曹操那時候有賈詡在旁，然而馬超身邊只有韓遂這個老智障(X

[@傑傑欸o]

剛讀完阿睿的重開機 馬上轉戰這邊😂

[@willowstory]

充實的穿越三國之旅！

[@秋楓痕]

表示雖然沒加入扇子軍，但是友軍會關注

[@s0930217829]

虎癡捨命報明公、涼國鐵騎恨撲空，
錦兒威名九州傳、始自曹相斷袍紅。

[@pierszheng9288]

你的書真好看！現在睡前都不滑手機，都看你的書，愛不釋手！

[@willowstory]

太浮誇了吧！這是相當大的稱讚！謝謝喜歡~

[@sinkon1974]

馬超是妾生的，韓遂如果殺的是正妻，那就是馬超的大媽不是親媽！按伯仲叔季是正妻長子排行，馬超是嫡子就應該是字伯起而非孟起！馬超心想還好我不是嫡長子，伯起.…..…....

[@吳凱豪-w2q]

其實孟、伯都有排行老大的意思，如班固班孟堅就是長子

[@sinkon1974]

伯是嫡長子，孟是庶長子！差別是在大某小姨生的！

[@pspxbox1025]

（（孟德））.......

[@吳凱豪-w2q]

曹操的卻是庶出

[@leonlightwing1978]

@@pspxbox1025 孟德思鳩表示

[@inblue2002]

其實比起馬超，更想看教主講講鐘繇，覺得這位楷書鼻祖應該有很多精彩的故事...

[@huifenGuo]

也來敲碗鍾繇

[@willowstory]

既然都召喚教主了，當然要說囉！像鍾繇、程昱這樣低調的人物，其實有很多故事，之後一定會排到的~

[@jaisealin]

不只 他在長安多年沒失過 還有.........花甲之年還能生出鍾會這個猛人

[@鼻唄三丁-g1u]

呂布有陳宮都慘輸曹操了
更何況當時沒半個軍師的馬超

[@willowstory]

其實馬超憑一己之力打到這樣已經很強了...

[@jaisealin]

不是沒軍師 是自己個性關係聽不進去 那時我記得成公英還在聯軍中

[@鼻唄三丁-g1u]

@@jaisealin 原來如此

[@愛玩遊戲的席蘭大叔]

馬超武勇過人我信服了，因為自古以來發動突襲的勇士無一需要極大的勇氣，況且是那種衝在前頭的猛將。

[@淑亮林-f3r]

視頻廣告也很搶眼哩！有人呼籲服裝業快請豫老師當“業配”，那墾丁的“花襯衫”老闆（招手），還有“夾腳木屐”老闆（再次招手）那往後説書應該更生動（想到就忍不住---）哈！

[@huifenGuo]

偷推 那那大師 💖

[@Zzz098]

很精彩！加油 喉嚨要保養好喔才能聽你說更多故事！

[@willowstory]

謝謝你的收看！我的嗓子確實不太好，需要注意一下，謝謝提醒 XD

[@温在涵]

馬超親子關係的切入點好棒~這樣把歷史翻過來看的的角度超棒der!!! 倒是馬岱好像後來混的比馬超好很多~不知道發生了什麼事XD

[@willowstory]

常常看到有人罵馬超，我就覺得奇怪怎麼不罵一下馬騰呢 XD
託馬超的福，馬岱在蜀漢陣營過得不差，雖然沒有太多記載，至少是比馬超幸福多了吧

[@jaisealin]

@@willowstory 馬騰能罵的也只有沒志氣 都涼州都快拿下了還跟韓遂結義 然後放下基業入朝當官而已 關於教育方面 外族交雜連自己都有羌族老婆了 當然是放養能活就活 真的也沒甚麼好罵的

[@原拓一]

武藝跟呂布有得拼，一樣殺得曹操差點領便當，人品也跟呂布差不多，說是雙胞胎兄弟我也信了～難怪黃書不敢用他…………

[@朱可比]

腦海突然浮現了鄭成功跟鄭一官也是有類似情節

[@Chile0923]

啊喲沒搶到頭香 但是被親口暴雷也算不錯啦😆

[@willowstory]

哈哈不好意思

[@雅孝-c1i]

我覺得馬超跟日本戰國的武田勝賴很像，
1 都是將二代，都統領當代勢力中最強騎兵團
2 武勇統兵才能皆不下其父，甚至還受到敵人的稱讚
3 都接下父親的爛攤子
4 都是悲劇英雄
5 最後因為戰略上的疏忽或者中計，漸漸不得人心
以上個人觀點啦

[@施竣仁]

只能說勝賴活錯世代，
不然肯定可以更猛。
信玄死後，勝賴並沒有讓父親失望，領土更是擴張了一些。
後來家臣們被買斷，
而最終的悲劇也是逼不得已…

[@吳俊德-z2b]

鐘繇根本像當兵的業務一樣，
被丟屎缺做XDD
　　雍州扶風郡，讓人想起諸葛丞相、
星落五丈原呀(ノДＴ)！
馬超則是在各種遊戲裡，
曹操的惡夢wwwww
　　揣摩馬超的心理：
推測他起兵抗曹的原因有可能是為了自保、
除非他本人看起來沒有才幹，
否則也許有機會被曹操收編。
但他自己願不願意屈就於曹，
就是一回事了！
　　至於馬騰與馬超的分離，
也有可能是分攤風險、選擇不同陣營，
增加血脈的生存性。
只是沒想到起兵兵敗、被曹操誅連全家
也許有人會責備曹操心狠清算馬氏。
但他內心是怎麼樣看待發兵對關中軍閥的，
也只有曹孟德本人自己清楚......。
也許他早已盤算要滅馬氏也未必，
至少馬超有可能逃不過；
也可能是找藉口想滅馬氏，引馬超上鉤！
（以上全是腦補，毫無價值呀ＱＱＱ）

[@willowstory]

很有價值！感謝認真留言！我是覺得馬超真的不算冷血無情，只是命運一直在捉弄他啊...

[@leo255112]

馬超這種猛將加入劉備陣營之後毫無用武之地，真的很可惜，只剩鎮住羌人的功能Orz

[@tarn616]

馬超加入後被劉備暫時打入冷宮，都不外出容易生病。 馬岱比較常出戰有運動到所以活比較久

[@mrassissan2234]

其實我在想當年龐德被關羽砍頭之後，馬超會是什麼心情。會不會馬超比關羽更想砍了龐德呢？

[@tonychip1983]

馬超對龐德更多的應該是歉疚，龐德投曹也是無奈，生病睡個覺醒來，漢中城頭上的軍旗就變曹了

[@mrassissan2234]

ChipSon Anthony 不過話說回來，我想如果馬超知道龐德稱他為庸主，以馬超的性格，還是很有可能砍了龐德的

[@pspxbox1025]

@@mrassissan2234 ……………
他對關羽說的庸主是劉備不是馬超

[@mrassissan2234]

Tiger-Mars Hung 是馬超沒錯，龐德去救樊城時，曹操手下都懷疑龐德的忠誠度，龐德說：故主馬超，乃庸人耳

[@楊家碩-r1y]

馬超是除了關羽外，曾經最接近天子的曹操敵人

[@代王-u1v]

其實曹操並沒有在華容道遇到關羽。

[@ashCheng-tz9jd]

沒啦！劉備才是，劉備可是被曹操認同的豪傑沒有之一，阿瞞可是說了一句：天下英雄，唯使君與操耳....

[@tomhou4356]

期待馬超 續集！

[@willowstory]

感謝期待，這個月一定會補上~

[@patrickyao193]

年輕時因氣盛而斬殺韋康，入蜀后為自保而告發彭羕，馬超心境的轉變可見一斑。

[@ro10529]

馬超有多強?人人嘴裡喊「操!」便是馬超追曹操說的(造謠
不過能打下長安真的有兩把刷子就是了XD

[@willowstory]

關中聯軍打下潼關、打到長安，這是小說情節，歷史中還差得很遠，曹操唯一一次劣勢就是渡河遭到馬超快攻，在這之後曹操軍幾乎都是壓著關中聯軍打，其實這倒不意外，馬超、韓遂、還有一堆肌肉猛將看似很強，但計謀根本無法跟曹操和賈詡比啊！而且聯軍的信賴關係薄弱，馬超跟韓遂兩個老大又鬧不和，最後的結果就是被各個擊破。

[@cho6880]

曹操大喊 幹!!!
蔣幹:主公喚我何事?

[@ScottyShaw]

為蔣幹敲碗！

[@_218president8]

蒋碗😂😂😂

[@代王-u1v]

馬超並無抵達長安，只將戰線推到潼關時就被曹操擊退，更不可能打下長安了。

[@holongwong6479]

看馬騰、韓遂就像看李傕、郭汜一樣
名字經常一同出現，然後又一樣冤家般互相合作又互相攻伐

[@willowstory]

其實光講馬騰跟韓遂的八點檔就可以講一集了，糾葛非常多，李傕、郭汜這對冤家確實也是代表人物 XD

[@elizalau3312]

不論是杯具還是餐具，都要集齊完整一套，期待下半集（強迫症發作

[@willowstory]

沒錯，集完整套才精彩！我盡量不要拖太久~

[@baobette]

从曹操与荀彧在起兵之前的分歧就可以看出，曹操这次出兵是一定要做出声响让关东军"造反"，这样才师出有名。马超也不可能是与家人性命于不顾，最多就是桀骜自负的结果，因为他不会多想自己会输，那如果自己赢的话，对自己家人就不会有任何后果。所以马超起兵也是必然，因为就算他不想，曹操也一定要让他成为必然。既然起兵，作为这么一个意气正盛的将军，就一定是轰轰烈烈的一战。
马超的失败是一个临时组成并无大略的联军VS一个成熟有智囊团队的必然结果。
总之马超这个人物我很喜欢，他很丰富，很纠结，形象很鲜明却又很能让人遐想。。。

[@willowstory]

這也是我的看法，與其說馬超冷血無情，曹操就是暗使手段逼關中軍閥啊！假如馬超乖乖被收編，曹操真的放得下心嗎？不會找他麻煩嗎？其實這都很難說...

[@baobette]

@@willowstory 不会放心，我想连马腾进邺城曹操也是不踏实的，所以这件事一过，一能除马超，二可清除马腾所有根基。

[@DaveKhoo113]

我本人就很喜欢马超，但是他的后半生就没什么记载，可惜了。

[@willowstory]

雖然記載不多，但我還有很多能說的，請等待下週續集！

[@s0930217829]

單憑英雄武勇豪傑氣，赤面長髯老兒、環首豹眼匹夫，皆非孟起敵手。
一較長短，唯奉先矣。

[@weberho1265]

說得精彩

[@yandayixia]

柳豫说蜀汉，先点赞再观看

[@willowstory]

好一陣子沒說蜀漢了！

[@yandayixia]

@@willowstory 誒刘大英雄，在下一直是刘皇叔的铁粉，喜欢昭烈大帝忠肝义胆，为梦想终生奋斗。不过说实话，在下真心觉得皇叔的确是有一时忘记自己初心的，并且因此葬送了三国归蜀的前程。在下愚笨，但是觉得魏蜀吴的确不是一直被曹胖虎碾压，而是在蜀汉集齐五虎上将，刘备刚刚入蜀初期的时候，的确是蜀汉》曹魏》东吴的。那时刘备若是没有被西瓜？蒙蔽双眼，将荆州舍弃送还于东吴，并且不要在称帝后信任那些阿谀奉承的新创谋士而疏远了帮助他起家的赵云卧龙，在五胜曹操后专心北伐，于东吴诚心相待，曹贼休矣。在下虽然是皇叔铁粉，但是却发自内心地觉得刘备在称帝后自尊心膨胀，疏远贤臣，一意孤行，才导致了关羽的悲剧。不过话说回来，刘备最难能可贵的就是他在伐吴失败后，知错就改，重新将政权以托孤的方式再次交还给当时他已经疏远的赵云卧龙，并公开承认了伐吴的决策性错误。所以才早就了后主时期的一人朝政，百官臣服的壮观形式。在下深爱刘大英雄的视屏，也想帮助频道得到自己的独特定位，不知说书人可否开创一系列的“if幻想线”，比如说上述的“刘备还西瓜”if线。个人觉得比起英雄说书，刘大英雄最大的特色是对蜀汉梦想的热爱和对英雄热血的向往，正符合三国if线圆梦的独特定位。在下觉得这个人选非柳豫不可啊！若是在此犹豫，便仿若袁绍坐拥百万大军而怯于于曹操决战，实为可惜啊。

[@willowstory]

@@yandayixia 很棒的建議，但每個系列要做都需要時間規劃經營啦！我會再想想~

[@timekllhung253]

會不會是有兵在外，馬騰的投靠才有曹操尊重？

[@willowstory]

這當然是可以成立的解讀之一。馬騰在西涼有軍隊，這種在地勢力不可能叫他們全部一起搬去中央，所以馬騰決定進京、讓馬超留下來帶部隊，這也是我會對馬騰有所批判的原因，馬騰早期作亂不服中央，現在他歸順不想管事，把事情丟給兒子，這老爸也很有問題，然後曹操又出兵威嚇馬超跟其他關中將領，馬超起兵也是情勢所逼啊。雖然我不能完全認同馬超，但可以理解他無奈的心情。

[@leonlightwing1978]

@@willowstory 除非馬騰一開始就自動奉上手中軍隊給曹操，不然曹操一樣會覺得就算你自己想養老自己跑來當人質了，但你那些西涼軍隊還是在啊，不是你人來他們就乖乖不動了。只要這些地方武力還在，就是有如芒刺在背，曹操每天晚上不可能可以安心睡覺的，所以我到現在還是無法理解馬騰在想什麼。而馬騰自己去退休養老，卻又把他底下的小弟們丟給自己的兒子馬超管理，那麼今天曹操大軍逼近，你是要你兒子自動投降，還是留下你手中創業的老本，跟曹操打一架看誰輸誰贏呢？（贏了本人也是要死，輸了也是要死喔），決定權不是等於丟給你自己的兒子決定了？只能說，這個選擇的結果，馬騰自己也要負起一半的責任。

[@willowstory]

@@leonlightwing1978 同感，有人喜歡馬超、有人不喜歡，這很正常，但不少人討厭馬超是因為他「害死全家」，我說的內容就是想要表達背後的因果關係，馬騰的問題也很大啊...

[@鄭嘉元-b6l]

假設一開始就投降劉備他的醫生又不一樣了蜀軍可能還多一位龐德這名猛將

[@59606119]

還有一點可以當作馬超在家裡不受待見
就是有一次韓馬交戰中閻行跟馬超單挑，馬超打斷了閻行的武器後閻行直接暴怒用斷矛敲，差點打斷馬超脖子
雖然閻行是韓遂的女婿，可是從紀錄中韓遂更多是把他作為親兵將領使喚
（曹操暗示一下可能對閻行父母不利閻行就反叛韓遂，也能看出翁婿同床異夢）
馬超身為長子（雖然是庶的），居然被派去跟韓遂的親兵將領單挑還差點被打死
可能在馬騰看來兩人價值差不多吧

[@吴霸天-t5n]

老哥，请教个问题: 史实中吕布 马超成为割据一方的诸侯之后，真的还会斗将或者参加乱战吗？

[@willowstory]

其實馬超都還是親自領兵作戰居多！這個我在上下集影片都有說到，呂布部屬更多，可以派別人上陣，但他還是常常自己出征，畢竟他們的強項就是帶隊打仗啊

[@吴霸天-t5n]

說書人柳豫 谢谢老哥赐教！

[@ziilinp5069]

涨知识了😆👍

[@三國之堂]

三國之堂有潼關之戰的影片，歡迎參考～～～

[@leonlightwing1978]

我覺得馬騰本身也有點問題，他自己還保有軍隊，為什麼他敢拿他全部的家人當家當，跑去鄴城養老，這個未免睹太大了點？他是以什麼樣的心情睹曹操不會對他怎麼樣的，這點也很令人費解。真的要去，也只要他跟幾個家人去就好，不需整個搬去，只留下馬超吧？

[@willowstory]

我這集想說的內容就是想要表達背後的因果關係，馬騰的問題也很大，他舉家投降或許是表達他不會反抗吧，這樣曹操也不至於下手，但馬騰沒有把軍隊帶回去讓朝廷收編（這點本來就很難，因為西涼軍也不算是馬騰擁有的，他更像是一個聚集大家的首領），難以解決軍隊的問題，讓馬超接手，這就是一個爛攤子啊...

[@Landius0228]

馬韓之爭其實早在馬騰出道與李郭政權就埋梗了.
--
馬騰本來是白道還是有牌的軍警(?), 被混黑道的韓遂搞成黑道大哥,
然後韓遂當初自己也是白道(鄉里名士)逼得去當黑道, 那這樣馬騰當然多少有點不愉快啊,
雖然韓遂也是被逼的, 但是別人逼我當黑道, 我就拉其他人一起當黑道, 這啥涼州日常...
這樣的狀況到董大大上台後就一時平衡, 人家是黑白兩道通吃的大哥大, 兩個做小弟的不服都不行.
董大大死後, 韓遂照樣貼李郭,
但馬騰就是老子怕董卓沒話說, 要我服那幾隻滿足不了我的小狗們? 別開玩笑.
韓遂後來想想也對, 就跟著馬騰去貼劉焉, 但是劉焉自己敗事, 搞得馬韓都被追殺,
還是樊稠看在舊情放過韓遂, 馬騰被打到大部分的身家都垮了.
這兩人就算結義, 整個關係本來就很微妙, 更別說後來反目成仇,
馬騰會跑去貼曹操也很自然啊, 一整個就是不想看到那個韓遂~~~,
留孟起下來當二代目, 也是給跟著自己的小弟們一個交代吧.

[@willowstory]

感謝補上這段錯綜複雜的歷史！其實光說馬騰跟韓遂的八點檔就可以講一集了（李傕、郭汜又可以講一集XD），覺得用江湖黑道來比喻很容易理解，這也是我會同情馬超的部分，比起呂布，馬超身不由己的成份更高、悲劇色彩更濃厚，他就是老大底下最會打仗的兒子，然後老大突然宣佈要引退，馬超也只能扛下來啊......
（而且關中各路將領就是一堆豺狼虎豹，韓遂更是狠角色，馬超這個二代目真的很難當）

[@簡小佐]

請問一下聲音可以調大一些嗎？

[@l35306z0]

接下來就是王異這個奇女人坑馬超夫婦的故事了吧（遠目）？
話又說回來，雖然很多人都罵馬超坑爹坑兄弟，不過看著馬超的悲劇，在下倒聯想到劉皇叔和黃權與麋竺之間，罪不及親人的佳話。曹瞞的行為和皇叔一比，真得是被比下去了～

[@willowstory]

下集被猜中了 XD

[@菲利-l7n]

馬超真的是三國史上有不少爭議的武將 但是他至少在三國時代輝煌過 🤣🤣😎😎😎

[@willowstory]

曾經閃耀輝煌過啊！讓曹操害怕的那個男人

[@慶-e5q]

說的蠻好的

[@willowstory]

謝謝收看收聽~

[@JeffLin79]

馬超：我這麼強，結果後半生這麼悲劇。死後還被調侃成諸葛亮揮淚斬馬超，阿不就是我的鍋啊淦

[@willowstory]

不要再揮淚亂砍人了啦！馬超很無言 XDD

[@cho6880]

馬超表示，是馬謖拉幹

[@曾小輝-v3q]

馬的:.....

[@hcc9534]

馬超：馬的我超！謖啦幹！

[@無聊的頻道]

一個是文一個是武，會聯想在一起…也差太多了吧！

[@シキ-n8p]

6:41 那個馬超是庶出的兒子吧，媽媽是馬騰的妾，不是正妻，所以不是殺母仇人吧。

[@夙世雷音-尋真]

曹操：既生操，何生超，殺之。

[@walker56]

關於征討少數民族，三國中最為大家所熟知的就是關於烏丸和南蠻，對山越和羌族就相對較少
山越老被東吳當經驗包練等遭說書草草帶過，沒什麼知名的人物；羌族更慘，戲份多是拿來墊高馬超，有印象的武裝衝突很少
這部分柳皇叔可以分享一下相關的故事嗎？我只知道演義裡羌族的迷當大王

[@willowstory]

先筆記，有機會當然可以談談外族的代表人物跟歷史故事~

[@walker56]

@@willowstory 感謝皇叔的回覆，期待期待！

[@thomascheng1116]

這個馬超怎麼像是碇真嗣呢XD

[@willowstory]

不能逃避、不能逃避，啊啊！父親！

[@功德製造機]

超哥終於登場嚕~

[@vincineratev9183]

曹操逼近，马超要生存一定要和韩遂联盟。韩曹是老友，甚至可以交战时叙旧。不联盟很容易被钟繇或贾诩用计，那马超早就GG了。要联盟也不容易，因为马韩也有过纷争所以超可是咬牙认韩为父来生存。
马超可惜身旁没人出谋划策，不然肯定成绩会更好。我觉得超错在不降曹，降的话家人可以免死，而可能有更多的表现机会应为曹是会用前敌军的将士 - 张郃，张辽，徐晃，甚至庞德等等。可有机会成为六子良将。那麽刘备就麻烦了，魏延也可成为五虎上将了。

[@泱國駐巴西大使]

敲碗馬超後集 🤣🤣🤣

[@willowstory]

沒問題！應該不會拖太久~

[@Liuyongwei]

真是棒极了

[@migueliong7017]

馬超就是性格使然，不得父愛是有可能，但我覺得不是真正的原因，如果柳大已錄了馬超的後半生那我就不說馬超性格缺陷在哪了，因為很難不提及到。
然而馬超就算潼關贏了也不一定整個戰局也贏了，我覺得他最多就贏這一場而已，關中聯軍好聽點就軍閥，難聽點就8+9，聯手本來就不長久，賈文和的離間計一樣會重現，加上馬韓絕對有分贓不均的問題，那離間計的成功率可謂100%。而且關中物資短缺，而攻打曹操必定長期抗戰，補給不繼是可遇見之事。

[@kenken30542]

今日才知原來是念鍾"繇"ㄧㄡˊ" 三國玩這麼多還不知道怎麼念真慚愧XD

[@willowstory]

很多難字不會念很正常啦 我也是繼續學習中 XD

[@吳道德-z3c]

對於馬超我的印象是普普，馬超傳記載，覺得會被許褚，張飛關羽嚇到不敢動.....，但帶兵確實有一套，應該算是個策略型的人

[@willowstory]

馬超有武勇、有影響力，確實一度在涼州刮起旋風，但他的判斷力有問題，我覺得就是個能力值只點在打仗的男人，上下集故事都可以看到他做出許多錯誤決策...

[@吳道德-z3c]

@@willowstory 沒錯，就有點像是二戰時的德國，雖然戰鬥打贏，但最後確輸了，也許馬超在打仗有一套，但正體大方向需要有人幫忙拉一把

[@許永桀]

其實一個賈文和就夠了！
要不是因為兵權必須由曹氏宗親掌握，根本就不用阿瞞來割鬚棄袍

[@kumo_321]

现在好多游戏电视剧把马超马岱兄弟俩塑造得像歪果仁😂
这。。。。我是西安（就是当时的长安）人，马超老家距离我们那里不到两小时车程，根本没有那么异域偏远的感觉啦！
不过我们那里少数民族比较多是倒是真的

[@luiyung2524]

這是我開腦洞之見。
馬超字孟起，庶出長子，按照古代標準嫡長子繼承，繼承家業應該輪不到他，也因爲是小妾所生，説不好真的家庭地位比較低。我個人不排除他其實是爲了繼承家業而起兵的，如果他大破曹操，入關之後搞定韓遂，馬超得勢，説不定可以劍指天下。然而曹操沒死，賈詡一筆間書，本來他對韓遂心裏就有鬼，所以就直接吧韓遂殺了(更正:反目)。這是我開腦洞之見，我曾經還想過，説不定馬騰入朝，是爲了放低曹操戒心，然後和馬超來個裏應外合。
歸根到底，和張郃張遼一樣，馬超是頂尖將才乃至帥才，然而洞人心他不是謀士的對手，西涼軍勇猛，但畢竟是臨時聯合的集團。
而馬超臨終拜托劉備照顧馬岱，可以看出來馬超是個明白人，某方面來説，他也不是沒有親情，只是那個年代女性家庭成員本來就沒什麽地位，老爸那邊也沒什麽父愛而已，亂世的價值觀我們也不全然瞭解。
後來投靠劉備，劉備估計是覺得馬超和呂布是一路人，所以不敢給大權，高官厚祿養著他，利用他的名氣，但不敢讓他鎮守一方。劉備之所以能接納他，應該是因爲名聲和共同的敵人。馬超就是坑爹了一點，也不算悖主，再説兩人曾經的遭遇和處境其實如出一轍，説來也是有緣。

[@willowstory]

感謝認真留言！我的想法也很接近，常常看到批評馬超的說法是說他「害死全家」，但我覺得不能只看結果，也要看背後的整個家族背景啊！我覺得你說的很有可能是實際情景，只是韓遂不會死於馬超手中啦，這點記載算是清楚，韓遂敗逃，馬超第二次在隴右起兵跟韓遂無關，韓遂後來死於自己部將手中

[@luiyung2524]

@@willowstory 感謝指正，雙方只是猜忌反目而已。

[@PhraChan]

感覺西涼就是一堆角頭

[@gamerh7218]

如果許諸被箭射中了會怎樣

[@whowhong7762]

曹操不愧是一代枭雄，命真硬

[@b89702115]

馬超真的跟呂布好像

[@herostyleAI3]

馬超不爽=超不爽，耿爽=耿不爽

[@wong1982428]

許褚裸衣逗馬超....感覺就像猛男鋼管舞俱樂部之類的劇情

[@willowstory]

感覺很精彩 XDD

[@曹阿瞞-e6e]

很多人都信演義版本，是衣帶詔害死馬騰的XD

[@vkyajyu]

老師音樂請下那邊 我是覺得音樂有點小 不過我腦中響起黑人抬棺

[@gustavso]

嗯，有道理，不過馬超沒有看過電影和棒球是正常的⋯⋯期待續集

[@willowstory]

不要這麼認真吐槽啦 XD

[@王維中-m6k]

許褚裸衣逗馬超~

[@willowstory]

不要脫光衣服逗別人啦！

[@葉紘承]

兩個肌肉男的較量（X

[@古德林-i4v]

我覺得馬超的將道平平，大家覺得呢???
你說他廢才，倒也還有戰鬥力。......不算一無是處。
但是，你說他是名將，則還差太遠....基本上，他是一個野戰戰略眼光不太好的將領 !!!
而且不夠聰明，挑撥一下，就中計 !!!

[@willowstory]

馬超絕對有勇猛，但判斷力確實很有問題，就是能力值只點在打仗的男人，上下集故事都可以看到他做出許多錯誤決策...

[@shinobuluo3808]

我也都沒跟隔壁班的女同學看過電影😭

[@willowstory]

現在趕快約一個！不然去看棒球也可以 XD

[@吳凱豪-w2q]

馬超就是神！(三國殺梗玩太兇)

[@swallowjones]

可以確定一件事，鄭成功應該是馬超轉世無誤~!

[@吳凱豪-w2q]

第二次關中聯軍和陽平關之戰(滅張魯)，馬超兩次妻兒被殺，已經沒比此時更慘的情況了。

[@吳凱豪-w2q]

因此馬超臨死前最掛念族弟馬岱

[@willowstory]

這個部分在今天下集的故事中有談到，真的是悲劇啊

[@kagamihiiragi602]

其實馬騰留馬超在涼州正代表對他的信任。馬騰決心降曹，可是曹操心思難測，難保哪天不會翻臉，留馬超在根據地，更好的說法，是當作外應的，讓曹操有所顧忌。馬超的心術如何從涼州刺史韋康投降後被殺就知道了，這人沒有信義可言，呂布般的人物。

[@1號本尊一皇極驚天拳]

請問馬超後代 "馬米柯尼楊" 姓氏 傳到西域 這是真的嗎?

[@willowstory]

這來源是「馬米科尼揚家族的始祖名為馬抗」，但那個馬抗到底是誰，其實沒有辦法證明喔，有人說是馬超後代，但也有可能只是傳言

[@changkaichieh]

曹操都帶他瞞合會的人作勢要佔關中堂口了，馬超不作為沒辦法像其他馬家幫的小弟們交代啊！

[@willowstory]

其實最簡單的說法就是這種感覺沒錯，所以我覺得馬超也是身不由己，他爸當初就是響噹噹的老大，結果老大任性想退休，馬超出來扛也是很正常的...

[@憶秋懷劍]

改認父親是哪招...那照8點檔來演 接下來就是馬超根本不是馬騰親生的...XDD
想知道"綿馬超"這個稱號的由來啊 沒講到...XD

[@Matcha抹茶]

是錦馬超
而不是綿馬超

[@張志瑞-x7t]

@@Matcha抹茶 ?

[@nak6170]

@張志瑞 哪裡看不懂？？

[@張志瑞-x7t]

@邏輯加上藝術等於科學 yes

[@sinkon1974]

講韓遂怎不說閻行，韓遂女婿差點作掉馬超的猛將！

[@bryantlee5367]

为什么曹操打马超时，刘备/孙权那些不动手呢？

[@吳凱豪-w2q]

孫權那邊周瑜剛死元氣大傷，劉備還在荊州發展

[@willowstory]

@@吳凱豪-w2q 感謝認真回答~

[@The2012ya]

音樂太大聲有點聽不到講話內容

[@timminlam126]

你有玩新三國志手遊嗎？

[@fight2288]

豪華杯具很可以!!

[@-prajna-9545]

(柳哥讚讚讚!!! 馬超強!!)