【ゆっくり解説】空想科学シリーズ34 太陽の牙 ダグラム 解説 ラウンドフェイサー

[@peco0808]

「デロイヤ周辺には、開発可能な惑星が複数個存在する」
とても重要な台詞が、物語の序盤にさらりと触れられますね。
これは、物語終盤にサマリン博士が息を引き取る前の言葉「生きるんだ、生きて新しい時代を作ってくれ」
デロイヤ星ではなくスタフェラス二重太陽系の「他の惑星で」と言外で示唆していると解釈しています。

[@兼平英記]

六本足のデザートガンナー好き💕
アイアンフットやソルティックや
コンシューマ使用等も…
ブッシュマンやブロックヘッド…

[@温泉小僧-i5b]

ダグラムは先にガンダムを放送して戦争とロボットの下地が出来上がっていたからプラモ含めて受け入れられたのかな？

[@7highsmash88]

ボトムズ位までは､ガンダムの影響によるリアルロボットブームが続いていたと思うけど｡

[@ニシノフラワー0]

@@7highsmash88 バイファムもリアル路線続いてたから練習艦っぽいチェックリスト消化しての艦運用なんてめんどくさい描写しても受け入れられてた。アレはシナリオ良いから通用したが後のガンダムでもあんなかったるいことしてないからあの時代まではいけて、レイズナーでスポンサーに降りられて終了した

[@袈裟丸平三]

デスタンが取り上げられると聞いて
急いで転がってきました
続編楽しみにしています

[@ヴォルフフラーケン]

個人的にはブリザードガンナーが好きだったな。

[@盛和松田]

ダグラムシリーズの模型も持ってるから分かるけど、ブリザードガンナーには足したり引いたりする
デザイン的な不満要素がほとんど無くてまさに寒冷地仕様兵器の完璧なデザインだと思う
デザートガンナーの無駄に多い印象の脚を減らしてスッキリさせた上で
クラブガンナーやテキーラのような三段構成のターレットを廃した事で無駄に巨大で重い機体の軽量コンパクト化による進歩がよく現れてる

[@ヴォルフフラーケン]

@@盛和松田 凄いですね✨そこまで詳しく説明して頂き感謝の極みです(｀･ω･´)ゞさてはミリタリー好きでしょうか?

[@GoBeyond-y4k]

一話の冒頭で主役機のダグラムが朽ち果てているという(時系列的には最終回後くらい？)
監督の高橋良輔氏が元虫プロって聞いたときはマジ！？ってなりましたわ・・

[@ニシノフラワー0]

高橋も五武も富野も星山もだいたいサンライズの主要メンバーは関係あるから実質虫プロの後継みたいなもんサンライズ。星山は関係は大有りなことは聞いてたが入ってはなかったかな？出崎統も虫プロで募集しなけりゃアニメの仕事してないから手塚いなくて東映アニメーションが主導してたら恐らく日本にアニメは根付かなかったね。東映の連中はチャレンジ心ないボンクラばかりだから

[@ホヤぼーや-e8f]

リアルタイムで見ていたのは中坊の頃だったけど、ベトナム戦争に興味を持ってその歴史や政治背景などを調べ始めた時期だったので飽きずに全話見た。ミリオタでもあったのでガンダムよりリアルさが感じられて好きだった。

[@amab1ko]

ダグラムとラウンドフェイザーのデザインは神がかってる。

[@いつき-h1y5q]

懐かしい❗️
大好きなアニメだったな😊
最初視聴率が低くてもテレ東だったから続いたと思ってる😅

[@動画視聴専門]

ダグラムってプラモデルは持っていて何気に見ていたは覚えているのだけど内容を覚えていないと言う不思議な作品

[@及川剛-k5s]

ダグラムは当時も食い入るように見ていましたから。
ちゃんと続編も作って欲しいですね。

[@ニシノフラワー0]

自分で自分の牙を始末して若き日の卒業してんのにその後描いても蛇足だろ。クリンがすべてが終わったマンマを迎えに行って終わったのはいい終わり方だった

[@hiro-pon1968]

とあるチャンネルでダグラムの紹介動画を見たが、デスタンは明智光秀だと思った(まさかSF太閤記企画時代の名残か?)
(笑)

[@高橋研司-v7b]

ダグラムの魅力は40過ぎないとわからないと思う（笑）

[@熊者-u9k]

高校生の時にハマってしまいました‼️。w😀
卒業後、自○隊に行きました🎵。w😀

[@鈴木土下座右衛門-v7t]

小学生には難解なロボットアニメでした。そして、理解できる頃には私は40越えていた。っつか、「クソガキに政治なんてわかるわけないやろがい！」

[@長澤颯-w7x]

いったい誰に向けて作ったんだよって作品ですよね。
暑苦しくむさいかと思いきや砂っぽい泥みてぇな感じすげぇすき

[@7highsmash88]

安彦良和さんは実際にゲバ棒で闘ってた人だそうでガンダムよりダグラムは自身の本懐となる作品なんだろうね

[@ニシノフラワー0]

ダロスも名作なんだよな。後続作品が昭和切っての名作OVAエリア88だし

[@73moto]

ダグラムが放送された当時小学生から高校生だった日本の政治家は外交や国防に対してのテキストしてみるべき。

[@mikootsuki8819]

私には難しくてわからなかったダグラムの、頭にスラスラ入ってくる解説、見事です！
ありがとうございました。

[@雁たんくII]

この作品、某アニメ専門誌でボロカス言われてたけど
一定の人気あったんだよね。
ところで...イデオンは ” リアル ” ロボット系列で括っていいんだろか？ｗｗ
人間関係的にはリアル系だけど内容的にはダンバインと張る位のファンタジーｗ
　
全く関係無いけどダグラムとブルーサンダーのコクピットってよく似てる。

[@nobitonorito]

当時見てた子供からすれば富野アニメはガンダム以降はみんなリアルロボットアニメという認識
人間ドラマや人間関係、また現実の延長線の技術体系、社会システム、経済システムなどがあれば
パッと見ロボットの見た目がリアルっぽくなくてもリアルロボットアニメでした

[@7highsmash88]

今はそう言う人はいないんじゃないかな｡全75話はサンライズで最長だし､歴代TV視聴率も2番目だしね

[@出The魔雲天花]

ボブサップや曙がキックボクサーだったことがある、みたいなもんで

[@ニシノフラワー0]

イデオンはライターが弱くてキャラがみんないまいちだったな。ザンボットやガンダムと似たような形式の話だからとにかくつまらなさが目に付いた。もっとイデオンに振り回される人々を描写できたらいいのにシナリオ力なさすぎた

[@アインズファントム]

正直ダグラムも主役メカ含め、2足歩行型のCBアーマーのドスドスと走る描写やパイロットの負担考えていない辺り（主人公のクリンはあんなラフな服装でヘルメットも無しに乗ってる）リアリティないなぁとは思うけど、それを補う形で内輪揉め、革命・青春・政治ドラマなどの内面的要素が作り込まれていてその点が見応え抜群で考察しがいのある作品ですね。

[@西雅司]

今思えば、クリンや他の操縦者は、CA酔いをしそうな激しい操縦しています(笑)

[@見えないクン]

@@西雅司
パトレイバーの最初の適正試験が「酔わないこと」だったし、
やはり二足歩行はな。

[@ニシノフラワー0]

正規の兵器ではなく、あくまで暴徒治安用で基本的に立つか歩いてにらみを利かすための兵器だよ。だから随伴歩兵がいらないように装甲のない視界性がいいだけのコックピットを採用してる。その辺勘違いしてる奴多いが第二話で対CAライフルであっさり殺されてるから確信犯であのデザインを採用してる。それをマジの戦争に使って飛んだり跳ねたりすることそのものがイレギュラーな運用。本来戦争は主力戦車がやるものだよ。CAなんか補助の補助。ガンダムで言うボールと一緒。

[@ふみふみ-k6w]

ロッキーと新婚夫婦のフリしてた時のキャナリーかわいい

[@ニシノフラワー0]

キャナリーは子供産んで毎日ロッキーの為に化粧してきれいでいればお嬢さんになるよ。

[@んん-c9x]

長編政治劇　最高やんな？
ただ新しい漫画読んでて感じたのが、(えぇ…ワイのデイジー何処ぉ？これじゃ守ってあげたい気持ちにならないじゃん…)だった。

[@長澤颯-w7x]

ほんとこれ
ちゃんとご飯食べてるかな？とか、悪い男に騙されないか？とか心配させてくるのがいいのよ

[@ニシノフラワー0]

@@長澤颯-w7x むかしはああいうほっそい女信仰あったんだよ

[@kazsteinkreis8570]

改めて、よくぞこういう政治劇中心のSFアニメが打ち切られることもなく1年以上も続いたものよと。
一方で、バイファムのように子供向けを意識した作品は打ち切りの危機に陥ったりする。難しいもんです。

[@たけのうちかつひさ]

本放送毎週観てたオジイの個人的見解として、「ダグラム」が当初アニメファンからも不評食らった大きな原因の1つが「当時のレベルで見ても展開が遅くて各場面の演出もトロくてまだるっこしい」だと思います。当時の標準だった1年54話から「好評につき延長決定!」と知った時も仲間内で「亀さん進行で予定消化出来ずスポンサーに泣き付いて延長(笑)」で見解一致してました。試しに観るなら進行のトロさ演出のくどさを覚悟して視聴して下さいね。
「政治劇を10代の視聴層に確実に理解させる為の丁寧な描写」に気を遣い過ぎて仇になった感じですかね。

[@長澤颯-w7x]

すっとろい展開じゃないと政治の思惑を飲み込んで、解釈できないからでは？
一応子どもも見るし、ノンストップでガンガン進行しちゃうとわからないよね？って事だと思いました。
もしくは、現場が指示待ち状態になるのは上役の人の駆け引きのせいだから、この進行速度がリアルなんよと高橋良輔の無言の訴えかと

[@ニシノフラワー0]

あの時代に銀河英雄伝説の会議回がちらほらあっては不評言うのもわからなくもないな。一番の問題は政治側にキャラ立ってる連中がいなさ杉田ことだな。ドナンがどっちつかずの正義っぽくなったので対立構造にならなくなって尚更話に華がなくなった。銀河英雄伝説があえてトリューニヒトをさいごまで悪役にしたのと対照的だよ。
あとフォンシュタインが空気だしラコックもただの雑魚、クリンの兄に至っては正義マンだからな。作品的にタゲとるキャラが政治でサマリンしかいない。あれで話を作れたのも奇跡だが、華のある話にするには構成が悪いとしか言えない。　俺は好きなのでいいんだが人には勧めにくいな

[@ヤマト-n6u]

私なら対物ライフルで､コクピットを狙います。

[@つるぴかピッカリ君]

こんばんは！誰もが思っちゃう事ですが、それやっちゃうとすぐ終わっちゃう！因みに第一話でラウンドフェイサーがコクピットを狙われるシーンがあります。

[@catmur5372]

何故かダグラムのコクピットは丈夫なんですよ、

[@熊者-u9k]

対アーマーライフル（リニア）だよ。w😀

[@catmur5372]

劇中では被弾しても体勢崩すだけだったり腕が取れたりとかだけど
ラウンドフェイサー何か転んだだけで爆発という有り様でとにかく頑丈なんですよねCAにコクピットを殴られてもひびも入らない

[@ニシノフラワー0]

クリンの側が政府軍をアンブッシュする立場なので基本伏せ兵の機甲猟兵はゲリラ相手だと出番無いだろ。いきなりゲリラ出てきて　猟兵を出せ　は無いからな。ゲリラ側にクリン以外に鉄足でるまでCAもないし使うケースが無さ過ぎる

[@すーぱー醤油さん]

ラウンドフェイサーのエンジンってロールスロイス製なの！？えらい長寿企業になってる……

[@jill6824]

ゴリゴリのミリタリーSFって、ダグラムとボトムズくらいですよね(*`･ω･)

[@ニシノフラワー0]

ゲートやダロスもなかなか。

[@大本営月の輪組]

実は俺、ヘシ・カルメル派なんだ・・・

[@ニシノフラワー0]

カルメルはあの後一年後くらいに普通に暗殺されてるだろ。あの立場でゲリラの跳ねっかえりに暗殺されないと思う方がどうかしてる

[@GODIERGENOUD1135]

当時の意見で「政治どらまだけでダグラムいらなくねぇ？」
　　　　　　「でもいないとアニメ作れないぞ」
　　　　　　「じゃあしょうがないか」だったとか。最後と言い不遇な主役機ｗ

[@天地ヤロー]

ダグラムは全話を通して主人公機として活躍したのに、砂漠戦や服着た雑魚に負けたせいで強い印象が無いw

[@ニシノフラワー0]

兵器だから戦う場所を限定されたらそりゃ負ける。むしろ24戦隊が数の暴力に負けたのがリアルすぎる

[@nobitonorito]

サンライズの制作決定前の企画書ってどれもほとんど一緒で笑うw

[@warukyu]

みんなはガム買ったか？

[@通りすがりのスピーカー]

市販品キット買えなくて。
　ガムのおまけキットしか作った事無い。😂
　当時、７歳くらいTV本編よりボンボンのコミカライズ版の方が印象残ってます。😅

[@ニシノフラワー0]

星山は現役のライトノベル作家と比べても勝てるようなとんでもない人物描写力ある超有能ライターだったが派手な売り物になる記号的キャラ書くには技術的に真逆だったため銀河英雄伝説みたいに政治的なキャラで受けるキャラ作れなかったのが地味になった要因だった。テロリスト側はキャラ立ちまくってたから問題ないのだけど。
どうしてもドナンみたいなのはトリューニヒトみたいに悪側にしないと話が盛り上がらないんだがあんまりにも現実に配慮しすぎたのでキャラがぼやけちゃった感じ。シナリオとしてはものすごくいいんだけどキャラとしては弱い。その辺ラコックも同じ。
まあ政治的寝技外交で丸め込まれて終戦するようなしょーもない結末でよくあれだけ盛り上げられるという点ではとんでもない作品だが

[@マーク3-y9r]

最近ダグラムが評価されていて嬉しい反面、流行りに飲まれたかと思います。
子供に理解不能な政治劇をロボットアニメでやる意味が、当時は分からなかった、後の作品に与えた影響は計り知れないと言えます。
コンバットアーマーの武骨さが兵器らしさがあり、モビルスーツより好きです。

[@ニシノフラワー0]

ソルテックの装甲に応力かかってなくて内骨格ですべてささえているのは効率悪そうだなとは思った

[@panda688]

細かい事は子供には分からなくてもラコック氏はヤバイ奴というのは分かる。そんな作品。
ロボットものとしては「コンバットアーマーは砂の上では立てないのかぁ！」は名言でいいと思います。

[@ニシノフラワー0]

むしろ補佐官であのくらいやる気ないと使えねえ奴扱いされて切られるよ。独断専行に睨み聞かせるのは上司の器量のうち

[@panda688]

@@ニシノフラワー0 それはある程度大人になってわかる事で、子供の内はヤバい奴扱いでいいと思います。

[@名機リーヴェニ]

高橋×神田=機動兵器は狩られるもの
という図式

[@ニシノフラワー0]

二足兵器のメリットは利便性で強さで言えばよりつよい砲をマウントできる車両兵器に決まってるから

[@Warukunai2da-Uriwa]

心が広いので登録もグッドも押しました。
デロイアツアー当たりますように〜♪(๑˃̵ᴗ˂̵)

[@atm-09_rsc]

クリンは青臭くて本質を解ってないし、
サマリン博士は腹黒くて若者を洗脳し…
リアルタイムで視てた時は解らなかったが
ドナン・カシムが一番真っ当だったと思う

[@タナカタロウ-z4h]

この作品、ロボ要素皆無でも成り立つ唯一無二のロボアニメｗ　まぁそれだとスポンサーも付かないでしょうけど(笑)
基本的に政治・思想・経済ドラマである。　主人公のクリンは地球人でありながらデロイア独立運動に参加しているという存在だが、象徴であって実は最前線で活躍する必要性は皆無！ｗ　むしろ戦死したらどうすんだろ・・・と常々思ってた。　まぁ銀英伝の「死せるヤン・ウェンリー」の如く、不動の象徴になったかもしれんが。
ロボ要素は戦術上のいち要因でしかなく、戦略レベルのキーキャラは全てオッサンというねｗ　こんな作品は二度と出て来ないだろうし企画も通らないだろうな(苦笑)

[@熊者-u9k]

ドナン・カシムの病気については？。
あれは、物語にとって重要な要素ですよ‼️。w😀

[@simlug]

地球側の視点は勉強になりました。

[@きっしー-j7b]

まるで戦前の日本と朝鮮半島の関係（朝鮮側から見て）だな
でも時代的にはベトナム戦争辺りか・・・
その辺は構想の中で隅っこにあっただろうな

[@髙山道雄]

当時、ダグラムをボロクソに批判していた人たちに、聞いてみたい。
いまでも、その批判は有効ですか？　とね。
当時、日本サンライズの山浦弘靖さんが、ロボット版・太閤記にこだわっていて、ボトムズの時にも、やろうとした。
しかし、ガンダムを作ったのは富野由悠季（とみの喜幸）監督だったけれども、その後【リアル=ロボット】という概念を提唱したのは、約２歳年下ながら、虫プロ入社は３カ月早かったという高橋良輔・監督だった。
高橋監督のいう、【リアル=ロボット】というのは、単にロボットが、リアルに動くだけではなくて、そのロボットが、どのように生産されていて、その世界で、どのような位置付けがなされているかを、きちんと設定することだった。
そうすると、戦国時代とロボットの組み合わせなんて、ありえなくなってしまう。だからガリアンでは、ロボットが、ほぼすべて、掘り出されたものになったのです。

[@mikootsuki8819]

貴方のコメント、いいですね、好きです。

[@ニシノフラワー0]

ダグラムを作っての戦訓はなんでもかんでもリアルにすりゃいいというもんでもないというのをサンライズの社員が共通認識でもったことだろうな。そういう意味ではとりあえず徹底して戦争に徹した実験作品だった。その反省でボトムズはATの設定はガチなんだが根本的にキリコの英雄譚っぽくなった。
おれは歴代のアニメ史でシナリオ賞やるならダグラムか銀河英雄伝説のどちらか？とおもうレベルで評価はしてるけど

[@神楽坂_凪]

最低野郎さんの動画で知った太陽の牙ダグラムだ

[@ryuzi050440]

ついにここでもダグラムが

[@見えないだけ]

俺は動画投稿待ってるぜッ!!

[@白鐘双樹]

今、2週目のドナン、カシム死す！

[@doraneko2850]

みんなぁ「カバヤ食品株式会社　ダグラムガム（プラスチックモデル入り）￥150　ドレスアップシール付き」を３００個ぐらいは買え。まぁ種類もけっこうあるしなΣｂ( ｀・ω・´)ｸﾞｯもきゅ　安いからコンバットアーマーに爆竹を詰め込んで爆破したり、パラシュートを付けて高い所から落っことしたりして、イロイロと遊べるゾォ！ジオラマで１００体ぐらい並べたりしたら圧巻だぁ。それらをツイッターやユーチューブでアップしたらバズるのはまちがいなし！

[@のの-l2f]

角っぽいメカがユックリ・・・重圧感の有る動きの二足歩行戦車が画面上に出て無ければ政治色の濃いアニメだった。（有る意味誉め言葉）
しかし一番印象に残ってたのがヒロイン含む女性陣の栄養失調気味な姿だった、アメコミ並みの頬骨が強調され幸薄そうな表情にホントに大富豪の令嬢なのか！って思ってた・・・

[@白鐘双樹]

私は、ビッグフットやパジャマソルティックが好きです。

[@養分伯爵]

わたしも、今年中に終わらない。に１票w

[@nanache7]

銀河英雄伝説のシリウス戦役って
これが元ネタなんじゃないかって思うわ

[@saek343]

この作品と銀英は同じ出来事（ベトナム戦争などの同時代史）から影響受けてるってことだと思うんだ。

[@ニシノフラワー0]

銀河英雄伝説は基本的に司馬遼太郎作品のパクリでできてるのでだいたいは司馬作品からの引用だよ。さすがの禿もオタクまではいかんからダグラムなんてマイナーなのはみてないんじゃないか？

[@MasahikoInoue]

> ロボットさえ売ってくれたら何をしてもいい
戦国SF物が何をどうしたら植民地独立闘争物になるのかと思ったらw
しかし売れたおかげで放送期間延長してるんだよねw😅

[@熊者-u9k]

今なら創れるのカナ？。w😀

[@taka4cr537]

ワームホールを使って、超空間移動が出来る時代なのに現行兵器をちょっと進化した程度なのが疑問だったなぁ😅

[@きむらたかし-l5u]

Xネブラというデバフで現用兵器使えん環境だからベトナム戦争辺りの技術レベルになっとる設定やしな

[@stan6961]

しかし今見るとクラブガンナーのデザイン意味分かんないな。四本足とか危なっかし過ぎるしあんな高いとこに砲台乗せてどこに使い出あるんだとか。まあAT-ATのパクリと言えばそれまでだけど

[@ニシノフラワー0]

CAを作られた経緯が暴徒鎮圧用ということを念頭に置かないとデザインの意味が分からなくなるんだよ。あれは立って市民を威圧するためのモノなので随伴歩兵いなくても遠距離まで監視できるような思想の武器。相手に大口径砲とかあるのは念頭に入れてない。CA自体が実験武器だから　これはあくまで治安維持で戦争じゃないよ？という建前が通用する。

[@MR-ek7km]

これのプラモデルは結構買ったけど、アニメは見た事無い。
放送してたかも不明。

[@白鐘双樹]

ガンスリが有るの初めて知った！

[@欲望に忠実な人]

サンライズのチャンネルでやってたけど75話も有るから見なかったけどこの動画見ると面白そうで見れば良かった

[@takuyayoshimura6650]

ua-cam.com/video/SlJJoicalc4/v-deo.html
こちらの投稿者の動画もよければ参考に！

[@メンクロ-g2n]

リコリスリコイル見終わってちょうどぐらいにその話題が出るとは。太陽の牙ダグラムの話見に来たはずなのに少しびっくりした。

[@西雅司]

今考えると、ダグラムを葬るためにオリンピック級のライフル射撃手を連邦軍がかき集めて、コクピットを対CAライフルで徹底的に狙撃すれば…でもゲリラ側も同様に二足歩行CAにはコクピットを対CAライフルで狙撃すれば…ほぼメロウリンク(笑)
そんなアニメを誰も見ないか（汗）

[@熊者-u9k]

実際、他の兵種に掃討されるから無理‼️。w😀

[@ニシノフラワー0]

太陽の牙自体潜伏して政府軍に伏せ兵するのがメイン戦術なのにおなじ伏せ兵の猟兵の出番があるわけないだろ。太陽の牙の位置がわかっているなら歩兵かき集めて殲滅したほうが確実。劇中一回もそれが出来なかったから生き延びてるんだよアレ

[@有象無象-g9j]

初っ端のインパクトの所為で何割の人かは活躍してる姿よりも朽ち果ててる姿を思い出す主役機に
当時の流行りからみても独特だったゆえにオタクにすらヒロイン扱いしてもらえない女性キャラ達と
ほんと独特の世界観だったなぁ…

[@saek343]

ハウス食品アニメと性格が通じる感じがしてました

[@ニシノフラワー0]

リタも性格壊れてるからなあｗ

[@石川敏也]

ダグラムをリメイクして欲しいと思うのは、俺だけだろうか。

[@ニシノフラワー0]

星山の丁寧なシナリオのあやが超重要な作品だから下手に他人の手が入ると怠いだけのアニメになるぞ