Запиню свой комментарий: Открою вам секрет)) фотографии ковшика с тефлоновым покрытием в этом видео - это не Photoshop - это реальный ковшик, который был куплен специально, чтобы провести подобного рода эксперимент. Ковшик этот использовался по прямому назначению - для варки продуктов питания в воде. Замечу, в ковшике ничего не жарилось, а просто варились сосиски и яица в воде. Использовался он не чаще 1 раза в день. Результат 10 дней использования (это не образная величина, а именно 10ти дневное использование) вы можете видеть в этом видео. Именно поэтому пытаться доказывать мне что-то бессмысленно!!
Роман, Добрый день вам, подскажите пожалуйста, можно ли использовать финиш профессионал для обычной домашней посудомойки? спасибо огромное, с уважением из Беларуси
Я писала в фирму Тефаль, потому что тоже смотрела "Темные воды ", они убеждают ,что ничего вредного там нет. Вот только почему то не верится. Пластик, он и в Африке пластик. Жаль,что поздно понялa, столько денег выкинуто.
Спасибо за информацию! Вы только забыли упомянуть что сковорода, например, с тефлоновым покрытием живет как правило год-два. Потом этот тефлоновый слой изстончается и она приходит в негодность. Ее приходится выбрасывать. Просто рай маркетолога: людишки снова и снова идут покупать тефлоновые сковородки. И напротив кошмар маркетолога: человек купил один раз в жизни стальную или чугунную сковороду без всяких покрытиев и пользовался ей всю жизнь, потом передал своим детям а они передали своим.
Удивительно,что до сих пор эта посуда, с тефлоном ,пользуется спросом.О её вреде уже ну очень давно известно. Я за чугун и нержавейку! Роману благодарность и лайк🍳
У моей мамы есть подруга которая в конце 80х годов работала в каком то химическом НИИ. И когда появилась такая посуда она была в ужасе и говорила, что тефлон это жуткий яд и нельзя его применять. Что она была права мы поняли не соазу. Чугун и нержавейка рулит, полностью с вами согласен.
И мы в своей семье пользуемся только металлическими сковородами. И кстати это намного экономичнее - их не приходиться менять на новые, поскольку они вечные.
На счёт керамических сковородок, они тоже какие то странные, покрытие на них начинается трескаться и антипригарные свойства быстро теряются, такое ощущение, что это тот же тефлон, только крашенный, была керамическая сковорода за 1,5 тыс руб, хватило её на год.
Он про Настоящую, полностью керамическую, а не то, что называется так. То что было у Вас - покрытие из высокоплотного материала из смеси порошка кремния.🧐
@@svetlanas9394 Видимо настоящую керамическую, а не то что называется так. То, что называется так - на самом деле покрытие из высокоплотного материала из смеси порошка кремния.🧐
Альтернативой предложена сковорода из нержавейки.... Это на которой в принципе невозможно ничего по-человечески приготовить и равноценно просто отказаться от жарки? И где гарантии, что вместе с едой я не получу в организм нержавейку? Она же тоже царапается и молекулы металла попадают в еду. Это точно абсолютно безопасно? В комментах опять пишут про чугун, у которого внешний слой состоит из слоев застывшего жира и масла.... Сколько не пытался, так и не нашел "исследований" этого загадочного и почему-то считающимся безопасным самодельного покрытия из чего придется. Хотя когда заходит речь о фритюре и самом масле, все эксперты наперебой пишут про канцерогены, пачками выделяющиеся от перегрева и многократного использования масла....
@@АннаЛескина-ш5к что Вы говорите? Даже чугунки в деревне лет 40 назад сам видел , мыли. И современные изделия моются и ни чего с ними не происходит. У самих есть как черная чугунная сковорода, так и эмалированные чугунные формы. Ни каких отрицательных последствий для посуды не замечены, а ей дай бог лет 7 уже
@@firsecus т.е. вы жарите на чистенькой чугунной сковородке каждый раз? Ничего, что к любой чугунной посуде приложена инструкция, где написано о необходимости ее прокаливать маслом перед использованием?)) И разумеется, никто ее перед каждой готовкой заново не прокаливает - это и вовсе сводит на нет смысл ее использования.
В конце ролика есть совет - купить керамическую сковороду.. Означает ли это, что автор видео имел ввиду сковороду с керамическим покрытием?? Ведь качество керамического покрытия такое же сомнительное, как и качество тефлона.. более того, оно ещё менее долговечное, то есть "быстрее съедаемое", чем тефлон..
"Керамическое покрытие" на самом деле покрытие из высокоплотного материала из смеси порошка кремния.🧐Есть еще сковороды полностью из керамики и сковороды с настоящим природным безтефлоновым антипригарным покрытием, последние стоят ~200$ 🧐
Я перегрел ковш с тефлоновым покрытием, вода выкипела, тефлон перегрелся и задымил, я потом нагрел в этом ковше воду и приготовил горячий шоколад, сильно болел мозг, потом приготовил в этом ковше чай, выпил, сильно болел мозг, я понял, что подгоревший тефлон вызывает эту боль, выкинул ковш с подгоревшим тефлоновым покрытием в бак для мусора.
Сам по себе тефлон химически инертный и не представляет опасности если его не перегревать. Опасна перфтороктановая кислота, которая используется при производстве и её микроскопические остатки в некачественом тефлоне, которые теоретически могут попадать в пищу при готовке.
При любом нагреве, если начинает кипеть или жариться пища. Про вред лишь при перегреве до 300 градусов - это байка производителя. Потому что до 300 градусов сковородки никто не накаляет, это невозможно дома, а значит и вред якобы исключён. Ну-ну.
Непонятки, нагревается тефлон и это не вредно, а потом резко раз и на 300° вредно🤔 Причём, это не температура его перехода в другое состояния, кипения, например. Думается, токсичность просто возрастает с повышением температуры...
Ну не знаю... Сам, в общем-то против всяких покрытий, но по работе приходится пользоваться. Есть у меня пирометр. Измерял температуру сковороды. Жарил стейк. Нагревал тефлоновую скоаороду до 260 градусов, бросал стейк. В результате - дно сразу остужалось до 220 примерно, и больше не нагревалось. При жарке яиц - уж точно нет и близко 260. А прии тушении - и подавно. Причём, 100 градусов - это, по ходу, у самого дна. А на верху - температура жидкости где-то 80 градусов. Стенки посуды(сотейник с антиприганым покрытием) - ещё меньше.
народ, вы гляньте фильм Темные воды 2019. там все про эту заваруху с тефлоном рассказано. Это яд! Роману спасибо за просвещение людей! Один вопрос - что скажете про покрытия Granit Ultra от Kukmara и подобные, они добавляют тефлон?
Роман, спасибо что поднимаете такие темы! Только сегодня приобрёл свою первую сковородку гипфел horeca из нержавейки, буду учиться готовить на стальной, первый опыт сегодня же получился кое как с подгораниями, хотя вроде всё делал по инструкциию Но думаю освоюсь. Это лучше чем запихивать в себя ошмётки тефлона... ps А вообще в духовке запекать идеальный вариан по всем параметрам Тоже ознакомлен с фильмом Тёмные воды
На ютюб есть ролики -как готовить на сковороде из нержавейки чтобы не пригорало.Есть нюанс. Надо нагреть до состояния когда при попадании воды капли мгновенно испаряются,затем сделать огонь тише и жарить. Короче найдите видео.
Сильно рекомендую чугунную посуду. Первоначальная подготовка (прокаливание с маслом с духовке + несколько раз прожарка с маслом) - и у вас практически натуральное антипригарное покрытие.
фильм даже сняли про тефлоновое производство и как американцы боролись десятилетия, чтобы компания признала вред тефлона. забыл как фильм называется, но очень рекомендую.
@@lazzatbastar3497 Сейчас и чугун пытаются покрывать антипригарным. У меня контактный гриль из чугуна, но достаю его редко, т.к мыть дольше чем готовить. И сковорода вок стальная. пытаюсь перейти на сковороду нержавейку. Обычно покупаю проф. Поварское оборудование оно и дешевле и надёжней. Сковорода Hendi profi line
Роман, а какую мультиварку посоветуете. Тефаль, мулинекс.? С индукцией или теном. Чаша керамическая или антипригарная? К сожелению на канале нет обзора мультиварок
Вот если вы специалист то раскожите чем отличается чистая нержавейка 18/10 и такая же но с покрытием и когда покрытие нет то опять чистая нержавейка а ещё про сковороды из углеродистой стали они как чугунная примерно можно пожарить как с покрытием
Роман, будьте добры, проведите эксперимент. Нагрейте кастрюлю (любой ее кусок) с налитым внутрь супом до 300 (если не выйдет - попррбуйте до 200) градусов. Соблюдите всего два условия - суп должен быть жидким и нагреваться кастрюля должна через днище. Заранее спасибо.
Я тоже не понял посыл про 300градусов при кипячении. Помню в детстве отец показывал как кипятить воду в бумажном стакане (естественно бумажный стакан не загорался), поэтому автор вводит в заблуждение слушателя (ну или пытается кипятить воду в кастрюле с помощью автогена).
Просто автор не дружит с физикой и не знает, что такое теплопроводность металла. Это уже не первый раз. В других роликах было про "другую фазу горячей воды" в кране и про то, как утюг может парить в Питере и течь в Москве из-за перепада высот (150м всего, что даёт 0,5 С разницы).
Грамотеи, мужик правильно всё сказал. Суньте в воду раскалённый докрасна гвоздь - что будет? Вода не нагреется больше ста градусов, это так. В месте контакта с раскалённым металлом будет сразу образовываться пар. И ничто так же не мешает тонкому дну сковороды на сильном огне нагреваться выше 100°. Особенно если вы не тушите, не пассируете, а именно жарите ту же яичницу на сильном огне. Даже в электрочайнике дно перегревается выше 100°, когда у дна образуется уже пар и идёт придонное кипение, а толща воды ещё теплая. Поэтому не люблю я такие стрёмные сковородки. Тут не фанатизм, просто здравый смысл.
@@ПодписьНеразборчива-ч9ы суп выше 100° не нагреется это верно. А вот в месте контакта раскаленного металла и жидкости будет образовываться пар с температурой и выше 100°, почему бы нет? И всякая органика в этой области будет испытывать всякие необычные реакции. Но это суп, а то тонкая неинертная сковорода покрытая сверху маслом, а не водой, разве не может то масло порой дымить? Это значит, нагрелось выше точки кипения даже масла, что много выше 100°.
В литых сковородах не применяется пластификатор перфтороктановая кислота (только для тонких штампованных, чтобы тефлон не обладал с металла), а толстое дно порядка 6мм предотвращает перегрев тефлона, конечно, при аккуратном использовании.
Роман,невозможно нагреть посуду с водой свыше 120 градусов!По этой причине можно вскипятить воду для чая даже в полуторолитровом пластиковом пэте на костре,если нет ничего более подходящего.
Вы тролите ? или реально верите в это ? Хайлайт конфорка разогревается до 550 С на любом режиме.. а в 1 мм от нее посуда не может разогреться выше чем на 120 .. Я в шоке..
Ваш совет купить керамическую сковороду или сковороду с керамическим покрытием? Относится ли ваше видео к другим типам антипригарного покрытия: титан, гранит и т.д.?
Вода в кастрюле отводит тепло от дна, нагреваясь примерно до 100, можно снять чайник с плиты и схватить рукой дно, пару секунд оно будет холодное, затем температура резко поднимится. Физика, Перельман, элементарно! Поэтому, если нет цели сжечь все масло на сковороде, температура поверхности сковороды не будет такой высокой как говорится в ролике, если следить за мощностью горелки, ну а если спалил сковороду, Выкинь, не жалей
Здравствуйте, Роман. Я недавно на Вашем канале. Узнала много нового. Хотелось бы узнать о модных ,,каменных’’ сковородах. Пользуюсь, но теперь думается…
Если что,я могу кипятить воду в бумажном стакане. Поэтому пока вода не выкипит,стакан не сгорит. Следовательно,при кипении борща,кастрюля нагревается ровно до 100 градусов.
@@leonid3694 мне жаль людей которые не видят разницу между бумажным стаканом и металлом. но вы довольны своим образованием и знаниями это главное, Удачи всей стране, пока у нее такие образованные граждане с бумажными стаканчиками
@@RomanCheTV , можете для жертв егэ привести пример материала, способного удерживать разность температур в 200 градусов при толщине, к примеру, 10мм и пригодного для изготовления кастрюли?
@@tarasmikhalek9748 у вас высота кастрюли 10 мм ? Или она повыше ? Стенки тоньше и нагреваются быстрее и сильнее.. или у вас на стенках кастрюли нет тефлона ?
Какой кошмар! Я же слышала информацию о вреде тефлона, но почему-то игнорировала! Только фильм «Тёмные воды» включил инстинкт самосохранения… 😅 К чёрту всю антипригарную. Меняю на нержавейку.
ЧегоооОО?! 300 градусов?? Вы видели когда-нибудь сковородку розогретую до 300 градусов и какой от неё жар идёт? Там уже не идёт речи чтоб на ней жарить яичницу 😂
@@RomanCheTV заинтересовался вопросом. Попросил жену пожарить как обычно жарит. Плита индукционная из 11 уровней жарила на 6. Спросил это обычный режим ее жарки, сказала да. Накрывала крышкой, после снятия крышки она переворачивала, а я сразу замерял термопарой мультиметра (если что, он под мышкой у меня показывает 36 градусов) и у меня выходило максимум 160 градусов Цельсия. Щуп термопары прикладывался непосредственно к тефлону (измерений было порядка 4 раза, диапазон полученных температур от 130 до 160 градусов Цельсия), жарила она до этого уже минут 5. Толщина дна сковороды в районе 7 мм. Что я сделал не так что получил такую низкую температуру? (Инфракрасного измерителя у меня увы нет). Быть может, если у вас такой есть, вы сможете снять видео с изменениями для "сомневающихся)?
@@RomanCheTV достигающую, понял. Спасибо. Произведу множество измерений в процессе всей жарки. Постоянно измерять температуру термодатчиком не получится, буду мешать готовке. ) Поправка к моему предыдущему сообщению. На плите, при жарке, был установлен 7 уровень из 9.
Добрый вечер. А что думаете про якобы экологичную и безопасную антипригарку pfulon, например от kukmara, которая якобы не использует pfoa (хотя нет упоминания что не использует pfas) ? Сдаётся мне что всё это развод и они всё равно имеют в составе (pfas)
Роман, у меня вся посуда "Силампос", но когда дело доходит до жарения на сковороде из нержи- матерюсь,и не хочу танцев с бубнами,типа-надо раскалить,потом пощупать ...
А без тефлона лить больше масла, но масло это "традиционные ценности", вред которых обсуждать не принято. Цивилизация издревле травится этанолом (алкоголь) и многие ищут оправдание бухлишку вместо того чтобы раскрыть глаза на неоспоримую, широко известную и многократно подтвержденную правду с тысячелетним опытом.
Спасибо за видео! А если посуду произвели не на территории России, а на территории ЕС? Просто для кого её произвели я, увы не узнаю. Французские сковороды Tefal есть смысл рассматривать или тот же WMF с покрытием?
Спасибо! Роман, а к Вам можно обратиться за помощью по подбору посуды (сковородок и противней)? Я когда-то купила большой набор керамической посуды Delimano , на ней очень быстро появились сколы. Вообще жарить на сковородке с керамическим покрытием не нравится, но раз тефлон все-таки опасен, буду возвращаться к керамике и нержавейке. На какой сковороде жарите Вы? И какой противень использовать для приготовления в духовом шкафу? В комплекте только большого размера, нужен маленький для запекания овощей, мяса небольшими порциями.
Здравствуйте, Светлана! Если вам нужно помочь подобрать кондиционер, пожалуйста пишите мне на имейл: chetvertnykh.roman@gmail.com. Также с услугами и их стоимостью вы можете ознакомиться на моем сайте: romanchetv.ru/podbor-bytovoy-tehniki/
а что в части индукционных плит и соответствующей посуды, там разве нельзя контролировать температуру нагрева сковородки? (я не очень в теме, но думал, что именно в этом преимущество индукционки.)
Любая. Честно - дорогая и дешевая чугунная посуда делается из (внимание!) чугуна. Разница только в качестве обработки/полировки рабочей поверхности и в том, насколько хорошо сковорода обработана на заводе маслами. Но все равно перед первым использованием надо помыть, промазать растительным маслом, поместить в духовку на час при температуре 180 и оставить ее там до полного остывания (можно сказать цитирую перевод инструкции от сковороды фирмы Lodge, USA) . Так что хоть российскую чугунную за 500р, хоть Lodge за 3000, хоть более дорогие модные за 8000+ : это все практически одинаковый чугун. У меня и Lodge и блинная чугунная неизвестного российского производителя, и для стейка (с ребрышками) -тоже российская - все жарят примерно одинаково, на всех сформировалось замечательное покрытие, ничто не подгорает. И да, чугунную сковороду надо очень хорошо разогреть, прежде чем класть на нее мясо/прочие продукты для жарки (я грею до появления легкого дымка о масла.)
@@pavelfedorov9876 это не так, чугун бывает нескольких разных видов и качства, порошковый чугун самый дешевый, посуда из него легче чем из литья. Растительное масло какое именно, подсолнечное? Оно горит и дает канцерогены, ищите информацию, какие масла можно использовать при жарке\тушении.
а главное, какие у тефлона преимущества? все без проблем можно готовить на стальной (нержавейке или карбоновой) и чугунной посуде. абсолютно все. хотите яйца жарьте, хотите картошку.
@@Чемпионмирапосамобичеванию есть стальные они легкие (голубая сталь) и нержавейка полегче будет, или на крайний случай алюминивая без покрытия вроде бывают такие) ичто самое лучшее эти сковороды вечные вы их покупаете один раз и всё, вилкой ножом и тд можете на них резать))
Если вы живёте в Германии Швейцарии или Бельгии, то всё отлично если вы покупаете их в РФ или РБ, в Казахстане или Украине, то есть специально для бывшего СССР делают в Китае, никакого отношения к бергхоф оно не имеет
На камнях теперь будем готовить. Сейчас нигде не купить обычную сковороду, везде с тефлоном. Только советские. В наше время чтоб не травится ничем, надо вообще не есть.
Добрый день! Роман, а что Вы скажите о сковороде (посуде) с титановым покрытием, насколько она долговечна и насколько безвредна? И вот недавно увидел, что Тэскома продает сковороды с антиадгезионным покрытием, об этом покрытии для посуды вообще немного информации в интернете... Спасибо!
@@DiZil1976 как то уже всё равно. Моя квартира сильно закатилась, но не сгорела. А за стеной три квартиры выгорели с одной стороны и три с другой. Люди выходили из дома в чем было, а утром всё их имущество было то что на них надето.
@@DiZil1976 , Людмила Денисова, да ты не стесняйся, пиши под своими именем. И пиши уж сразу, что мы чугунные сковородки насилуем. Привяжем одну сковородку к стулу, чтобы смотрела, а вторую насилуем. Чайной ложечкой. Потом меняем их местами. А если серьёзно, то напомню о том факте, как украинская Новая почта вывешивала в Донетской и Луганской областях объявления, чтобы захисники Украины сливали воду из стиральных машин перед отправкой их по Украине.
Запиню свой комментарий:
Открою вам секрет)) фотографии ковшика с тефлоновым покрытием в этом видео - это не Photoshop - это реальный ковшик, который был куплен специально, чтобы провести подобного рода эксперимент. Ковшик этот использовался по прямому назначению - для варки продуктов питания в воде. Замечу, в ковшике ничего не жарилось, а просто варились сосиски и яица в воде. Использовался он не чаще 1 раза в день. Результат 10 дней использования (это не образная величина, а именно 10ти дневное использование) вы можете видеть в этом видео. Именно поэтому пытаться доказывать мне что-то бессмысленно!!
Продукты питания - это продукты, которые образуются в результате питания. Варить продукты питания в воде - знатное извращение и пустая трата времени
@@GarryTig ну вы и грамотей)
Питаться сосисками и заморачиваться с тефлоновым покрытием - занятно
Роман,
Добрый день вам, подскажите пожалуйста, можно ли использовать финиш профессионал для обычной домашней посудомойки?
спасибо огромное,
с уважением из Беларуси
Я писала в фирму Тефаль, потому что тоже смотрела "Темные воды ", они убеждают ,что ничего вредного там нет. Вот только почему то не верится. Пластик, он и в Африке пластик. Жаль,что поздно понялa, столько денег выкинуто.
Когда смотришь, что едят люди, то кажется, что тефлон всего лишь маленькая шалость...
Тефлон уже давно был включён как витамин необходимый для здоровья человека.. 🤣🤣🤣🤣🤨
Ну да, лучше не читать содержание " продуктов"
А ещё, что пьют
Вот, вот. И минералка с кофейком и чаем из пластиковых стаканчиков.
@@ВладимирБулавинов-я3ы А с этим то что не так?))
Спасибо за информацию! Вы только забыли упомянуть что сковорода, например, с тефлоновым покрытием живет как правило год-два. Потом этот тефлоновый слой изстончается и она приходит в негодность. Ее приходится выбрасывать. Просто рай маркетолога: людишки снова и снова идут покупать тефлоновые сковородки. И напротив кошмар маркетолога: человек купил один раз в жизни стальную или чугунную сковороду без всяких покрытиев и пользовался ей всю жизнь, потом передал своим детям а они передали своим.
Удивительно,что до сих пор эта посуда, с тефлоном ,пользуется спросом.О её вреде уже ну очень давно известно.
Я за чугун и нержавейку!
Роману благодарность и лайк🍳
У моей мамы есть подруга которая в конце 80х годов работала в каком то химическом НИИ. И когда появилась такая посуда она была в ужасе и говорила, что тефлон это жуткий яд и нельзя его применять. Что она была права мы поняли не соазу. Чугун и нержавейка рулит, полностью с вами согласен.
@@HarryPotterOld Не знаю, как многие, но у меня её никогда не было. 🌻
И мы в своей семье пользуемся только металлическими сковородами. И кстати это намного экономичнее - их не приходиться менять на новые, поскольку они вечные.
На счёт керамических сковородок, они тоже какие то странные, покрытие на них начинается трескаться и антипригарные свойства быстро теряются, такое ощущение, что это тот же тефлон, только крашенный, была керамическая сковорода за 1,5 тыс руб, хватило её на год.
Он про Настоящую, полностью керамическую, а не то, что называется так. То что было у Вас - покрытие из высокоплотного материала из смеси порошка кремния.🧐
Интересный ролик. А не могли бы ещё и про керамические покрытия сковородок пояснить, как там дела обстоят. Спасибо.
Это тоже антипригарное покрытие. Смертельно опасное для здоровья. Керамикой там и не пахнет.
Почти в конце ролика автор говорит: "Купите керамическую посуду".
@@svetlanas9394 Видимо настоящую керамическую, а не то что называется так. То, что называется так - на самом деле покрытие из высокоплотного материала из смеси порошка кремния.🧐
Роман, благодарю.
Покажу маме, как раз обсуждали этот момент, я давно перешла на советские чугунные сковороды, а вот родители на тефлоне готовят.
gde kupitj chugunnye skovorodki
@LianaMiglane если хотите советские, то авито вам в помощь, там даже новые советские отыскать можно. Если новые, то на плейсмаркетах.
Поздно, тефлон везде на планете, в воде, в каждом из нас
Спасибо Вам🙏за просвещение делающий Нас здоровее💪
Альтернативой предложена сковорода из нержавейки.... Это на которой в принципе невозможно ничего по-человечески приготовить и равноценно просто отказаться от жарки? И где гарантии, что вместе с едой я не получу в организм нержавейку? Она же тоже царапается и молекулы металла попадают в еду. Это точно абсолютно безопасно?
В комментах опять пишут про чугун, у которого внешний слой состоит из слоев застывшего жира и масла.... Сколько не пытался, так и не нашел "исследований" этого загадочного и почему-то считающимся безопасным самодельного покрытия из чего придется. Хотя когда заходит речь о фритюре и самом масле, все эксперты наперебой пишут про канцерогены, пачками выделяющиеся от перегрева и многократного использования масла....
А помыть сковородку не пробовали? Смею Вас заверить это помогает и с другими вещами, если они грязные.
@@firsecus Чугунную посуду нельзя мыть(
@@АннаЛескина-ш5к что Вы говорите? Даже чугунки в деревне лет 40 назад сам видел , мыли. И современные изделия моются и ни чего с ними не происходит. У самих есть как черная чугунная сковорода, так и эмалированные чугунные формы. Ни каких отрицательных последствий для посуды не замечены, а ей дай бог лет 7 уже
@@firsecus т.е. вы жарите на чистенькой чугунной сковородке каждый раз? Ничего, что к любой чугунной посуде приложена инструкция, где написано о необходимости ее прокаливать маслом перед использованием?)) И разумеется, никто ее перед каждой готовкой заново не прокаливает - это и вовсе сводит на нет смысл ее использования.
@@АннаЛескина-ш5к , кто вам такую глупость сказал?
В конце ролика есть совет - купить керамическую сковороду.. Означает ли это, что автор видео имел ввиду сковороду с керамическим покрытием?? Ведь качество керамического покрытия такое же сомнительное, как и качество тефлона.. более того, оно ещё менее долговечное, то есть "быстрее съедаемое", чем тефлон..
"Керамическое покрытие" на самом деле покрытие из высокоплотного материала из смеси порошка кремния.🧐Есть еще сковороды полностью из керамики и сковороды с настоящим природным безтефлоновым антипригарным покрытием, последние стоят ~200$ 🧐
Я перегрел ковш с тефлоновым покрытием, вода выкипела, тефлон перегрелся и задымил, я потом нагрел в этом ковше воду и приготовил горячий шоколад, сильно болел мозг, потом приготовил в этом ковше чай, выпил, сильно болел мозг, я понял, что подгоревший тефлон вызывает эту боль, выкинул ковш с подгоревшим тефлоновым покрытием в бак для мусора.
И мозг сразу перестал болеть?
Бедолага. Хорошо хоть причину нашел
Сам по себе тефлон химически инертный и не представляет опасности если его не перегревать. Опасна перфтороктановая кислота, которая используется при производстве и её микроскопические остатки в некачественом тефлоне, которые теоретически могут попадать в пищу при готовке.
При любом нагреве, если начинает кипеть или жариться пища. Про вред лишь при перегреве до 300 градусов - это байка производителя. Потому что до 300 градусов сковородки никто не накаляет, это невозможно дома, а значит и вред якобы исключён. Ну-ну.
Непонятки, нагревается тефлон и это не вредно, а потом резко раз и на 300° вредно🤔 Причём, это не температура его перехода в другое состояния, кипения, например. Думается, токсичность просто возрастает с повышением температуры...
@@Hello_world_2020A эээ, так много букв... Вы сковородки продаёте?
@@irmadance88это температура при которой он начинает разлагатся, что непонятного?
Спасибо, что освещаете такие важные темы
Ну не знаю... Сам, в общем-то против всяких покрытий, но по работе приходится пользоваться. Есть у меня пирометр. Измерял температуру сковороды. Жарил стейк. Нагревал тефлоновую скоаороду до 260 градусов, бросал стейк. В результате - дно сразу остужалось до 220 примерно, и больше не нагревалось. При жарке яиц - уж точно нет и близко 260. А прии тушении - и подавно. Причём, 100 градусов - это, по ходу, у самого дна. А на верху - температура жидкости где-то 80 градусов. Стенки посуды(сотейник с антиприганым покрытием) - ещё меньше.
Спасибо за фобию)
Никита Пересыпкин точно😂👍
народ, вы гляньте фильм Темные воды 2019. там все про эту заваруху с тефлоном рассказано. Это яд! Роману спасибо за просвещение людей! Один вопрос - что скажете про покрытия Granit Ultra от Kukmara и подобные, они добавляют тефлон?
Тоже интересует информация о посуде «Кукмара»
Нашёл этот фильм на Иви, при чём в бесплатном доступе. Спасибо за совет дружище.
Присоединяюсь к просьбе о гранитный крошке, внутри сковородок?
Думаю тот же тефлон с гранитной крошкой
@@kuzh55 ещё посмотрите "Дьявол ,которого мы знаем в лицо" На эту же тему
Спасибо! А можете еще обзор сделать про антипригарное мраморное/гранитное покрытие кастрюль Кукмара?
Все это антипригарное покрытие. Вредно и опасно. Что вам непонятно? Нет там мрамора и нет гранита.
Ценная информация! 👍 Огромное спасибо! 🙏
Согласна с вами.
Предпочтительнее посудой Zeptor пользоваться.
Да уж точно приятного аппетита. Весело. Помогают нам покинуть быстрей земной шарик. 🙉
Роман, спасибо что поднимаете такие темы!
Только сегодня приобрёл свою первую сковородку гипфел horeca из нержавейки, буду учиться готовить на стальной, первый опыт сегодня же получился кое как с подгораниями, хотя вроде всё делал по инструкциию Но думаю освоюсь. Это лучше чем запихивать в себя ошмётки тефлона...
ps А вообще в духовке запекать идеальный вариан по всем параметрам
Тоже ознакомлен с фильмом Тёмные воды
На ютюб есть ролики -как готовить на сковороде из нержавейки чтобы не пригорало.Есть нюанс. Надо нагреть до состояния когда при попадании воды капли мгновенно испаряются,затем сделать огонь тише и жарить. Короче найдите видео.
Лучшая недорогая стальная посуда это всмпо
Сильно рекомендую чугунную посуду. Первоначальная подготовка (прокаливание с маслом с духовке + несколько раз прожарка с маслом) - и у вас практически натуральное антипригарное покрытие.
@@ekateriburgLIVE
а откуда информация?
Вот так вот просто лишил меня двух сковородок
🤣🤣🔥
У меня тоже две 🤣🤣🤣
Я читала что посуда для стеклокерамики должна быть черной, чтобы не отражать тепло. Но нержавейка весьма блестит, а керамику тяжело найти
лучший канал по технике ) спасибо Роман
фильм даже сняли про тефлоновое производство и как американцы боролись десятилетия, чтобы компания признала вред тефлона. забыл как фильм называется, но очень рекомендую.
Тёмные воды
А что с мультиварками, хлебопечками и всякой другой бытовухой? Там чаши и ёмкости только с антипригарным.
@@lazzatbastar3497 Сейчас и чугун пытаются покрывать антипригарным. У меня контактный гриль из чугуна, но достаю его редко, т.к мыть дольше чем готовить. И сковорода вок стальная. пытаюсь перейти на сковороду нержавейку. Обычно покупаю проф. Поварское оборудование оно и дешевле и надёжней. Сковорода Hendi profi line
Благодарю за правдивоть
Получается можно только.
Чугун , а лучше вообще продукты не варить
Просто большое спасибо!
Во всех ресторанах жарят на нержавейке, неужели так трудно научиться это делать? Да, она дороже, зато навечно.
Роман, спасибо. Очень информативно.
сковороды WMF с антипригарным покрытием тоже опасны?
Роман, а какую мультиварку посоветуете. Тефаль, мулинекс.? С индукцией или теном. Чаша керамическая или антипригарная? К сожелению на канале нет обзора мультиварок
Соглашусь. Очень актуальная тема про мультиварки и виды чаш для них
Вот если вы специалист то раскожите чем отличается чистая нержавейка 18/10 и такая же но с покрытием и когда покрытие нет то опять чистая нержавейка а ещё про сковороды из углеродистой стали они как чугунная примерно можно пожарить как с покрытием
Роман, будьте добры, проведите эксперимент. Нагрейте кастрюлю (любой ее кусок) с налитым внутрь супом до 300 (если не выйдет - попррбуйте до 200) градусов. Соблюдите всего два условия - суп должен быть жидким и нагреваться кастрюля должна через днище. Заранее спасибо.
Я тоже не понял посыл про 300градусов при кипячении.
Помню в детстве отец показывал как кипятить воду в бумажном стакане (естественно бумажный стакан не загорался), поэтому автор вводит в заблуждение слушателя (ну или пытается кипятить воду в кастрюле с помощью автогена).
Просто автор не дружит с физикой и не знает, что такое теплопроводность металла. Это уже не первый раз. В других роликах было про "другую фазу горячей воды" в кране и про то, как утюг может парить в Питере и течь в Москве из-за перепада высот (150м всего, что даёт 0,5 С разницы).
Суп выше 100 не нагреется
Грамотеи, мужик правильно всё сказал. Суньте в воду раскалённый докрасна гвоздь - что будет? Вода не нагреется больше ста градусов, это так. В месте контакта с раскалённым металлом будет сразу образовываться пар. И ничто так же не мешает тонкому дну сковороды на сильном огне нагреваться выше 100°. Особенно если вы не тушите, не пассируете, а именно жарите ту же яичницу на сильном огне. Даже в электрочайнике дно перегревается выше 100°, когда у дна образуется уже пар и идёт придонное кипение, а толща воды ещё теплая. Поэтому не люблю я такие стрёмные сковородки. Тут не фанатизм, просто здравый смысл.
@@ПодписьНеразборчива-ч9ы суп выше 100° не нагреется это верно. А вот в месте контакта раскаленного металла и жидкости будет образовываться пар с температурой и выше 100°, почему бы нет? И всякая органика в этой области будет испытывать всякие необычные реакции. Но это суп, а то тонкая неинертная сковорода покрытая сверху маслом, а не водой, разве не может то масло порой дымить? Это значит, нагрелось выше точки кипения даже масла, что много выше 100°.
А у меня чугунные сковороды, только блины не удобно переворачивать, за то безопасно.
Чугунная посуда вредная из за подгорания,онкология и рак вот результат пользовани этой посудой.
Лучше тефлона нет на свете!!!
@@user-friendly.189 пользуйтесь. Я разделяю мнение автора ролика.
У меня тоже старые чугунные и все хорошо.тефлон выбросила
Подскажите пожалуйста, какая температура разлагания тефлона?
Что то вы в видео об этом ничего не говорите
Спасибо. Заставило задуматься 🤔
Большое спасибо, снова актуально
Больше спасибо! Было очень интересно и полезно!
Спасибо за напоминание!
В общей массе чашки мультиварок тефлоновые ?
В литых сковородах не применяется пластификатор перфтороктановая кислота (только для тонких штампованных, чтобы тефлон не обладал с металла), а толстое дно порядка 6мм предотвращает перегрев тефлона, конечно, при аккуратном использовании.
Карабин безопасен... при аккуратном использовании .
Автомобиль - тоже, да и велосипед также. Поэтому можно предложить не пользоваться транспортными средствами.
Роман,невозможно нагреть посуду с водой свыше 120 градусов!По этой причине можно вскипятить воду для чая даже в полуторолитровом пластиковом пэте на костре,если нет ничего более подходящего.
Вы тролите ? или реально верите в это ? Хайлайт конфорка разогревается до 550 С на любом режиме.. а в 1 мм от нее посуда не может разогреться выше чем на 120 .. Я в шоке..
масло кипит при большей температуре,а ёмкость в которой это всё варится-парится нагревается сильнее
@Timuchin Niko Вы понимаете разницу в теплоемкости пластмассы м металла ?
@@AlishaChe1620 что вы этим нЕучам хотите объяснить?пусть дальше живут в мире розовых пони и радужных единорогов!
@Timuchin Niko Ошибка в рассуждения.. Этом можно сравнивать с алюминиевой банкой с пивом. пиво еще не кипит, а алюминий уже плавится
Спасибо за информацию. Скажите, а силиконовые коврики для выпечки в духовке насколько безопасны, теперь уже терзают смутные сомненья.
силикон безопасен.
@@lazzatbastar3497 спасибо большое за подробную информацию
Ваш совет купить керамическую сковороду или сковороду с керамическим покрытием?
Относится ли ваше видео к другим типам антипригарного покрытия: титан, гранит и т.д.?
Ещё есть люди верящие маркетологам ?
Не существует сковород с покрытием из титана, мрамора, гранита.
@@myp60s, я где-то написал что сама сковорода из вышеперечисленных материалов? Я спросил про антипригарное покрытие.
Здравствуйте Роман, спасибо!
Ну всё, закупаюсь чугунной посудой!) Никакой химии и мышцы всегда в тонусе))
Давай обзор сковородок
Спасибо большое как всегда нужное и полезное видео. Всегда вас смотрю и слушаю на всех сайтах где Вы есть.
Вода в кастрюле отводит тепло от дна, нагреваясь примерно до 100, можно снять чайник с плиты и схватить рукой дно, пару секунд оно будет холодное, затем температура резко поднимится. Физика, Перельман, элементарно! Поэтому, если нет цели сжечь все масло на сковороде, температура поверхности сковороды не будет такой высокой как говорится в ролике, если следить за мощностью горелки, ну а если спалил сковороду, Выкинь, не жалей
Браво 👏
Здравствуйте, Роман. Я недавно на Вашем канале. Узнала много нового. Хотелось бы узнать о модных ,,каменных’’ сковородах. Пользуюсь, но теперь думается…
@@Hello_world_2020A спасибо за комментарий, но я так и не поняла, безопасные сковороды с каменным покрытием(как пишут) или нет
Если что,я могу кипятить воду в бумажном стакане. Поэтому пока вода не выкипит,стакан не сгорит. Следовательно,при кипении борща,кастрюля нагревается ровно до 100 градусов.
Зачем вам кастрюля ? да еще и с тефлоном ? когда можно сварить суп в бумажном стаканчике.. полстраны- жертвы егэ
@@leonid3694 мне жаль людей которые не видят разницу между бумажным стаканом и металлом. но вы довольны своим образованием и знаниями это главное, Удачи всей стране, пока у нее такие образованные граждане с бумажными стаканчиками
@@RomanCheTV Ага,это из серии -что тяжелее,кг железа или кг картошки?)))
@@RomanCheTV , можете для жертв егэ привести пример материала, способного удерживать разность температур в 200 градусов при толщине, к примеру, 10мм и пригодного для изготовления кастрюли?
@@tarasmikhalek9748 у вас высота кастрюли 10 мм ? Или она повыше ? Стенки тоньше и нагреваются быстрее и сильнее.. или у вас на стенках кастрюли нет тефлона ?
Спасибо за инфу!! 👍👍👍
Спасибо!
Какой кошмар! Я же слышала информацию о вреде тефлона, но почему-то игнорировала! Только фильм «Тёмные воды» включил инстинкт самосохранения… 😅 К чёрту всю антипригарную. Меняю на нержавейку.
Спасибо за информацию
Мультиварки и электрогрили, получается, тоже в топку,- чаши и пластины гриля с покрытием..
Здравствуйте! А стальная посуда они все безопасные? Стальную посуду как выбрать?
Выкидывай все,все выкинь
ЧегоооОО?! 300 градусов?? Вы видели когда-нибудь сковородку розогретую до 300 градусов и какой от неё жар идёт? Там уже не идёт речи чтоб на ней жарить яичницу 😂
Разогретую и достигающую это разные вещи.
@@RomanCheTV заинтересовался вопросом. Попросил жену пожарить как обычно жарит. Плита индукционная из 11 уровней жарила на 6. Спросил это обычный режим ее жарки, сказала да. Накрывала крышкой, после снятия крышки она переворачивала, а я сразу замерял термопарой мультиметра (если что, он под мышкой у меня показывает 36 градусов) и у меня выходило максимум 160 градусов Цельсия. Щуп термопары прикладывался непосредственно к тефлону (измерений было порядка 4 раза, диапазон полученных температур от 130 до 160 градусов Цельсия), жарила она до этого уже минут 5. Толщина дна сковороды в районе 7 мм. Что я сделал не так что получил такую низкую температуру? (Инфракрасного измерителя у меня увы нет). Быть может, если у вас такой есть, вы сможете снять видео с изменениями для "сомневающихся)?
@@RomanCheTV достигающую, понял. Спасибо. Произведу множество измерений в процессе всей жарки. Постоянно измерять температуру термодатчиком не получится, буду мешать готовке. )
Поправка к моему предыдущему сообщению. На плите, при жарке, был установлен 7 уровень из 9.
@@John_Doe_Jr.👍🏻
@@John_Doe_Jr. спасибо за такой серьезный научный подход и что поделились.
Сейчас и чугун китайский с отравой идёт, если вы не знали. С нержавейкой то же самое . советское приобретать надо.
А как насчёт чугунных сковородок? ...их почему-то не упомянули в рекомендациях.
Добрый вечер. А что думаете про якобы экологичную и безопасную антипригарку pfulon, например от kukmara, которая якобы не использует pfoa (хотя нет упоминания что не использует pfas) ? Сдаётся мне что всё это развод и они всё равно имеют в составе (pfas)
Роман, у меня вся посуда "Силампос", но когда дело доходит до жарения на сковороде из нержи- матерюсь,и не хочу танцев с бубнами,типа-надо раскалить,потом пощупать ...
Капните аккуратно чуть-чуть воды, если шарик долго катается, можно жарить.
к нец надо просто приспособиться.
Так на чем готовить то? На чугуне?
Роман добрый вечер. Можно пожалуйста осветить такую тему как тефлоновое покрытие на панелях электрогриля. Нигде не могу найти информацию.
Что скажете про нева металл посуду?
Я не признаю кастрюли с тефлоновым покрытием, только нержавейку. А сковородки у меня тяжеленные с гранитным напылением.
А без тефлона лить больше масла, но масло это "традиционные ценности", вред которых обсуждать не принято. Цивилизация издревле травится этанолом (алкоголь) и многие ищут оправдание бухлишку вместо того чтобы раскрыть глаза на неоспоримую, широко известную и многократно подтвержденную правду с тысячелетним опытом.
А сковорода бренда "кукмара" с покрытием керамо -гранитом?
Где купить керамическую сковороду ?. Есть услуга подбора?
Здравствуйте, стальные сковороды с антипригарным покрытием фирмы Neff, стоит ли рассматривать? Спасибо….
Вот те раз ((( Спасибо за инфу!
В гранитном покрытие используется тефлон?
В гранитном и мраморном тефлон используеться для связки мраморных и гранитных частиц и конечном итоге связки ( приклеивании ) к основному металлу ..
Спасибо за видео! А если посуду произвели не на территории России, а на территории ЕС? Просто для кого её произвели я, увы не узнаю. Французские сковороды Tefal есть смысл рассматривать или тот же WMF с покрытием?
Спасибо! Роман, а к Вам можно обратиться за помощью по подбору посуды (сковородок и противней)? Я когда-то купила большой набор керамической посуды Delimano , на ней очень быстро появились сколы. Вообще жарить на сковородке с керамическим покрытием не нравится, но раз тефлон все-таки опасен, буду возвращаться к керамике и нержавейке. На какой сковороде жарите Вы? И какой противень использовать для приготовления в духовом шкафу? В комплекте только большого размера, нужен маленький для запекания овощей, мяса небольшими порциями.
Да,, конечно. Обращайтесь. Мой контакт под видео
У меня сковорода нержавеющая сталь 18/10. Такие сковороды покрывают тифлоном или нет? Потому что она начала облазить. Это тот самый тифлон?
да, он
Укажите пожалуйста производителя надо разобраться
@@AaAa-h1x1k Polaris. А какая модель не написано. Всю сковороду рассматрел. Может, где-то на сковороде и написано да только скрыто под слоем гари.
В чем разница если покрытие ушло то на нержавеющей стали 18/10 так же можно жарить но разогреть чтобы вода как шарик кататься должна это вопрос
А гранитное покрытие тоже опасное ? Или можно им пользоваться ?
Какое гранитное? Все эти покрытия на основе тефлона.
Здравствуйте, Роман, подскажите какую кондиционер сплин систему сегодня лучше купить? Буду рада Вашему ответу.
Здравствуйте, Светлана! Если вам нужно помочь подобрать кондиционер, пожалуйста пишите мне на имейл: chetvertnykh.roman@gmail.com. Также с услугами и их стоимостью вы можете ознакомиться на моем сайте: romanchetv.ru/podbor-bytovoy-tehniki/
Life smile этот бренд какое покрытие использует... как узнать?
а что в части индукционных плит и соответствующей посуды, там разве нельзя контролировать температуру нагрева сковородки? (я не очень в теме, но думал, что именно в этом преимущество индукционки.)
какие марки чугунной сковороды посоветуете для стеклокерамики ? кто знает. напишите
Любая. Честно - дорогая и дешевая чугунная посуда делается из (внимание!) чугуна. Разница только в качестве обработки/полировки рабочей поверхности и в том, насколько хорошо сковорода обработана на заводе маслами. Но все равно перед первым использованием надо помыть, промазать растительным маслом, поместить в духовку на час при температуре 180 и оставить ее там до полного остывания (можно сказать цитирую перевод инструкции от сковороды фирмы Lodge, USA) . Так что хоть российскую чугунную за 500р, хоть Lodge за 3000, хоть более дорогие модные за 8000+ : это все практически одинаковый чугун. У меня и Lodge и блинная чугунная неизвестного российского производителя, и для стейка (с ребрышками) -тоже российская - все жарят примерно одинаково, на всех сформировалось замечательное покрытие, ничто не подгорает. И да, чугунную сковороду надо очень хорошо разогреть, прежде чем класть на нее мясо/прочие продукты для жарки (я грею до появления легкого дымка о масла.)
@@pavelfedorov9876 это не так, чугун бывает нескольких разных видов и качства, порошковый чугун самый дешевый, посуда из него легче чем из литья. Растительное масло какое именно, подсолнечное? Оно горит и дает канцерогены, ищите информацию, какие масла можно использовать при жарке\тушении.
Вопрос. Один раз можно использовать?
Очень важное видео,Спасибо!
Все каналы пугают едой, посудой ...как жить...
главное не долго. что бы не раздражать министерства и пенсионные фонды
И тут понимаешь, что если дома нет такой сковороды, то это ещё не все! Кафе, рестораны точно готовят нам именно на них.
Не 3.14zди, рестораны юзают сталь
сталь. в ресторане никто тефлон не использует, так как тупо дорого менять постоянно.
Большинство поваров работают со стальной посудой
Лет 5 назад кино американское видел, посвящённое теме вреда тефлона. Во как!
Какой посудой пользуетесь?
а главное, какие у тефлона преимущества? все без проблем можно готовить на стальной (нержавейке или карбоновой) и чугунной посуде. абсолютно все. хотите яйца жарьте, хотите картошку.
Вес. Чугунная посуда хорошая но уже виртуозно её не будешь подкидывать
@@Чемпионмирапосамобичеванию есть стальные они легкие (голубая сталь) и нержавейка полегче будет, или на крайний случай алюминивая без покрытия вроде бывают такие) ичто самое лучшее эти сковороды вечные вы их покупаете один раз и всё, вилкой ножом и тд можете на них резать))
Здраствуйте! А как вы относитесь к покрытию Ferno green бельгийских сковородок Berghoff? Или это тоже завуалированный тефлон?
Если вы живёте в Германии Швейцарии или Бельгии, то всё отлично если вы покупаете их в РФ или РБ, в Казахстане или Украине, то есть специально для бывшего СССР делают в Китае, никакого отношения к бергхоф оно не имеет
@@RomanCheTV Спасибо за ответ, выбрасываю)
Какова альтернатива?
Спасибо большое, Роман! А что вы можете сказать про посуду цептер?
Роман, а как выбрать электрогриль тогда? Сколько не смотрю, у всех грилей тефлоновым пластины..
Вот и я про электрогриль вспомнила, у меня сын на днях, загорелся его приобрести.
Каким образом ПФОК "входит в состав", если у него формула: C₈H₁F₁₅O₂, C₇F₁₅COOH, а у тефлона (политетрафторэтиле́н, или фторопла́ст-4 : (−C2F4−)n?
На камнях теперь будем готовить. Сейчас нигде не купить обычную сковороду, везде с тефлоном. Только советские. В наше время чтоб не травится ничем, надо вообще не есть.
Добрый день! Роман, а что Вы скажите о сковороде (посуде) с титановым покрытием, насколько она долговечна и насколько безвредна? И вот недавно увидел, что Тэскома продает сковороды с антиадгезионным покрытием, об этом покрытии для посуды вообще немного информации в интернете... Спасибо!
Не бывает титанового покрытия, это обман. Как сапфировое покрытие у утюгов Браун . Верите в сапфировое покрытие миллиона утюгов ценой от 1500 руб ?
@@RomanCheTV Спасибо, не зря я сомневался)))
Две мои чугунные сковороды остались в Мариуполе .
Возможно, какая-нибудь вдова в Улан-Удэ юзает ваши сковородки и вспоминает своего добытчика - мародера прожарки well-done
@@DiZil1976 как то уже всё равно. Моя квартира сильно закатилась, но не сгорела. А за стеной три квартиры выгорели с одной стороны и три с другой.
Люди выходили из дома в чем было, а утром всё их имущество было то что на них надето.
@@o4eni_zloiy
Это ужасно. Я не мог себе представить, что такое возможно в наше время
@@DiZil1976 добро пожаловать в реальность. Тут вас ждут ещё много удивительных открытий.
Мир вашему дому.
@@DiZil1976 , Людмила Денисова, да ты не стесняйся, пиши под своими именем. И пиши уж сразу, что мы чугунные сковородки насилуем. Привяжем одну сковородку к стулу, чтобы смотрела, а вторую насилуем. Чайной ложечкой. Потом меняем их местами.
А если серьёзно, то напомню о том факте, как украинская Новая почта вывешивала в Донетской и Луганской областях объявления, чтобы захисники Украины сливали воду из стиральных машин перед отправкой их по Украине.
Блин я купила недавно сковородку тефаль ахахаха (((
тефаль уверяет что их антипригар не содержит эту кислоту, но так ли это?
@@CarharadonKDG если бы это было не так, то наверное были бы суды))
@@alekseyvistoropskey5105 не факт, для разных рынков разное качество могут делать
А как же неваметаллпосуда? У них тот же тефлон?
Как быть с мультиварками?
В помойку?