Bonjour, Pour 1b.:En déduire... Il suffit d'utiliser a) r^(p-1)=1[p] ==> [r^(p-1) ] ^(q-1) =1^(q-1) =1[p] car q-1 entier >0. J'ai une petite question : dans d'autres vidéos, par des marocains, on commence, en toute fierté, par 'corriger l'énoncé' en rajoutant POSITIFS à "p et q premiers " . Qu'en pensez-vous ? Merci pour votre réponse . Merci aussi d'avoir accepté ma demande (dans une vidéo) de corriger ce bac. Et bonne continuation.
Bonjour, Merci pour votre message et votre question. Concernant la question 1)b, votre raisonnement est correct et vous savez que les méthodes utilisées ne sont pas uniques. Si dans un exercice on ne précise pas la méthode, vous en choisissez une mais il fait la faire correctement. Concernant, la deuxième partie de votre question, ou vous dite pourquoi certains professeurs prennent des nombres premières positifs. La réponse à cette question dépassent le niveau du baccalauréat, car dans le cas général, on dit d'un élément p d'un anneau est premier: si p| ab alors p|a ou p|b , dans ce cas on peut parler d'un nombre négatif premier dans l'anneau (Z,+,.) celon cette définition, mais qu'on se limite au nombres entiers naturels, on adopte une autre définition, : un nombre naturel est premier s'il a exactement deux diviseurs, 1 et lui-même. Merci
@@ahmedaichi La 1ère partie de commentaire n'est pas ni une question ni à contredire une méthode. Je dis simplement que pour répondre à "1.b EN DÉDUIRE..." , il suffit d'utiliser le résultat de 1a. pour trouver le résultat demandé en 1b. (Car la question est EN DÉDUIRE mais non pas DÉMONTRER). La 2e partie de mon commentaire( pas de "ma question") n'a rien à voir avec ce que m'avez fait dire: Je dis simplement que "dans des vidéos, par des marocains, on a rajouté POSITIFS à 'p et q premiers' de l'énoncé . Qu'en pensez-vous ?" La réponse attendue à cette question est: Soit vous dites: je suis d'accord qu'il FAUT PRÉCISER 'POSITIFS ' Soit vous dites: pas besoin de préciser 'positifs' car par définition...... Mais votre réponse est: " p d'un anneau est est dit premier : si p|ab alors p|a ou p|b". Alors, selon vous: Si 6|12×18 alors 6|12 ou 6|18 : donc 6 est premier !!! Si 6|12×19 alors 6|12 ou 6|19 : donc 6 est premier !!!
Je me permets de vous corriger le sens de la définition ou peut être je me suis mal exprimé ""Mais votre réponse est: " p d'un anneau est est dit premier : si p|ab alors p|a ou p|b". Alors, selon vous: Si 6|12×18 alors 6|12 ou 6|18 : donc 6 est premier !!! Si 6|12×19 alors 6|12 ou 6|19 : donc 6 est premier !!! "" Le sens de la définition est le suivant :A CHAQUE FOIS que p divise un produit ab , alors p divise au moins l'un des facteurs a ou b. Dans le raisonnement mathématique, si une proposition est vraie pour un exemple ou même pour plusieurs d''exemples, cela ne permets pas de conclure que la proposition est vraie. Revenons sur votre exemple qui est vrai pour ce cas particulier, mais cela ne permet pas de conclure. En effet, 6| 24=3x8 mais 6 ne divise ni 3 ni 8, donc 6 ne peut être premier. Merci à vous
J'ai utilisé votre définition d'un nombre premier, telle quelle: "p est premier si p|ab alors p|a ou p|b" J'ai pris des exemples : Si 6|12×18 alors 6|12 ou 6|18, Si |12×19 alors 6|12 ou 6|19, On voit bien qu'"A CHAQUE FOIS que 6|ab , 6 divise a ou b" : pourtant 6 n'est pas premier. Avec votre exemple "6|24 " ne correspond pas 6|ab de votre définition car 24 n'est un produit ab. Il fallait écrire plutôt 6|4×6 ==>6|4 ou 6|6 ce qui est vrai mais 6 n'est toujours pas premier. Votre 'définition ' du nombre premier n'est pas valable : En effet, si un entier p QUELCONQUE(premier ou non premier) divise un produit d'entiers (a)(p) alors p divse a ou p divise p et c'est toujours vrai même si p est non premier. De toute façon, j'ai demandé simplement : rajouter POSITIFS, à "p et q premiers" de l'énoncé, était nécessaire?
Bonjour,
Pour 1b.:En déduire...
Il suffit d'utiliser a) r^(p-1)=1[p] ==>
[r^(p-1) ] ^(q-1) =1^(q-1) =1[p] car q-1 entier >0.
J'ai une petite question : dans d'autres vidéos, par des marocains, on commence, en toute fierté, par 'corriger l'énoncé' en rajoutant POSITIFS à "p et q premiers " .
Qu'en pensez-vous ?
Merci pour votre réponse .
Merci aussi d'avoir accepté ma demande (dans une vidéo) de corriger ce bac.
Et bonne continuation.
Bonjour, Merci pour votre message et votre question.
Concernant la question 1)b, votre raisonnement est correct et vous savez que les méthodes utilisées ne sont pas uniques. Si dans un exercice on ne précise pas la méthode, vous en choisissez une mais il fait la faire correctement.
Concernant, la deuxième partie de votre question, ou vous dite pourquoi certains professeurs prennent des nombres premières positifs. La réponse à cette question dépassent le niveau du baccalauréat, car dans le cas général, on dit d'un élément p d'un anneau est premier: si p| ab alors p|a ou p|b , dans ce cas on peut parler d'un nombre négatif premier dans l'anneau (Z,+,.) celon cette définition, mais qu'on se limite au nombres entiers naturels, on adopte une autre définition, : un nombre naturel est premier s'il a exactement deux diviseurs, 1 et lui-même. Merci
@@ahmedaichi
La 1ère partie de commentaire n'est pas ni une question ni à contredire une méthode.
Je dis simplement que pour répondre à "1.b EN DÉDUIRE..." , il suffit d'utiliser le résultat de 1a. pour trouver le résultat demandé en 1b. (Car la question est EN DÉDUIRE mais non pas DÉMONTRER).
La 2e partie de mon commentaire( pas de "ma question") n'a rien à voir avec ce que m'avez fait dire:
Je dis simplement que "dans des vidéos, par des marocains, on a rajouté POSITIFS à 'p et q premiers' de l'énoncé .
Qu'en pensez-vous ?"
La réponse attendue à cette question est:
Soit vous dites: je suis d'accord qu'il FAUT PRÉCISER 'POSITIFS '
Soit vous dites: pas besoin de préciser 'positifs' car par définition......
Mais votre réponse est: " p d'un anneau est est dit premier : si p|ab alors p|a ou p|b".
Alors, selon vous:
Si 6|12×18 alors 6|12 ou 6|18 : donc 6 est premier !!!
Si 6|12×19 alors 6|12 ou 6|19 : donc 6 est premier !!!
Je me permets de vous corriger le sens de la définition ou peut être je me suis mal exprimé ""Mais votre réponse est: " p d'un anneau est est dit premier : si p|ab alors p|a ou p|b".
Alors, selon vous:
Si 6|12×18 alors 6|12 ou 6|18 : donc 6 est premier !!!
Si 6|12×19 alors 6|12 ou 6|19 : donc 6 est premier !!!
""
Le sens de la définition est le suivant :A CHAQUE FOIS que p divise un produit ab , alors p divise au moins l'un des facteurs a ou b.
Dans le raisonnement mathématique, si une proposition est vraie pour un exemple ou même pour plusieurs d''exemples, cela ne permets pas de conclure que la proposition est vraie.
Revenons sur votre exemple qui est vrai pour ce cas particulier, mais cela ne permet pas de conclure. En effet, 6| 24=3x8 mais 6 ne divise ni 3 ni 8, donc 6 ne peut être premier. Merci à vous
J'ai utilisé votre définition d'un nombre premier, telle quelle:
"p est premier si p|ab alors p|a ou p|b"
J'ai pris des exemples :
Si 6|12×18 alors 6|12 ou 6|18,
Si |12×19 alors 6|12 ou 6|19,
On voit bien qu'"A CHAQUE FOIS que 6|ab , 6 divise a ou b" : pourtant 6 n'est pas premier.
Avec votre exemple "6|24 " ne correspond pas 6|ab de votre définition car 24 n'est un produit ab.
Il fallait écrire plutôt 6|4×6 ==>6|4 ou 6|6 ce qui est vrai mais 6 n'est toujours pas premier.
Votre 'définition ' du nombre premier n'est pas valable :
En effet, si un entier p QUELCONQUE(premier ou non premier) divise un produit d'entiers (a)(p) alors p divse a ou p divise p et c'est toujours vrai même si p est non premier.
De toute façon, j'ai demandé simplement : rajouter POSITIFS, à "p et q premiers" de l'énoncé, était nécessaire?