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Pour Ainsi Dire
France
Приєднався 5 вер 2015
Libéralisme authentique, austro-libertarien - anarcho-capitaliste ou rien.
Radio Tiède - 4 - Top 10 2024
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Pour Ainsi Dire - 65 - Est-il bien raisonnable de faire des enfants ?
Переглядів 18617 годин тому
Les enfants : merveilles de potentiel, ou fardeau écologique et social ? Si les circonstances et les aspiration de chacun peuvent conduire à la décision de ne pas fonder de famille, l'écologie fait-elle partie des motifs raisonnables ? Quant aux problèmes économiques et sociaux qui freinent cet élan procréateur chez les jeunes, ils sont tous, sans exception, dus au parasitage politique : appauv...
Radio Tiède - 3
Переглядів 199День тому
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Serrurier Noir - 2025 - 1 - Viser Droit
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C'est inespéré ! Serrurier Noir revient juste à temps pour faire pulser le réveillon ! Bonne année Serrurier Noir ! °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Viser droit Chaque élection tu t' précipites Agrandir le troupeau des glands Pendant qu' l'excitation t'habite Séduction du vil et du vent Gaucho facho ton coeur balance Suffit qu'on t' fass...
Pour Ainsi Dire - 64 - Dernier service de BTC : adoption
Переглядів 461День тому
Pour conclure la saga des vidéos btc, discutons de la possibilité d'adoption d'une nouvelle devise en tant que monnaie par le biais d'une convention. Et bonne année ! Avec Bascar www.youtube.com/@hypnomachie www.aucoeurdelaliberte.fr www.patreon.com/PourAinsiDire www.zerocracy.xyz www.quizliberal.xyz
Pour Ainsi Dire - 63 - Encore un peu de BTC ?
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Faisons encore un petit tour de manivelle pour élucider la valorisation de bitcoin. Btc satisfait-il le critère du théorème de régression monétaire de Mises ? Comment un objet, virtuel de surcroît, peut-il s'imp(r)o(vi)ser comme monnaie sans passer par la case marchandise ? Et joyeux post-Noël. Avec Blackwalker x.com/BlackWalkerSL www.aucoeurdelaliberte.fr www.patreon.com/PourAinsiDire www.zero...
Radio Tiède - 2
Переглядів 17614 днів тому
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Pour Ainsi Dire - 62 - Collabos du contrat social : questions pour 2025
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Reposons quelques-unes de ces questions à propos du commerce de la santé, des collabos, de bitcoin, de la disqualification des exemples historiques d'anarchie, et du socialisme du régalien. Courage pour 2025 ! Et joyeux Noël. Avec Stéphane Geyres liberalie.substack.com/ editions-johngalt.com/ www.aucoeurdelaliberte.fr www.patreon.com/PourAinsiDire www.zerocracy.xyz www.quizliberal.xyz
Singe Tiède - 41 - Victoire de la Vélocratie, cette monarchie à sondages
Переглядів 26021 день тому
C'est Noël ! Fêtons les victoires de la vélocratie ! La démocratie est une monarchie à sondages et à roulement, et c'est le nec plus ultra de l'expérience humaine. Vive la démocratie : ua-cam.com/video/wio9hcs_fTk/v-deo.html www.aucoeurdelaliberte.fr distrokid.com/hyperfollow/pornocoma/physical-removal patreon.com/PourAinsiDire www.zerocracy.xyz www.viandetiede.com open.spotify.com/album/0YhOrV...
Singe Tiède - 40 - Trudeau le minarchiste
Переглядів 24521 день тому
C'est Noël ! Fêtons les victoires du minarchisme ! La loi de destruction totale : ua-cam.com/video/xkhrwKod3Q4/v-deo.html www.aucoeurdelaliberte.fr distrokid.com/hyperfollow/pornocoma/physical-removal patreon.com/PourAinsiDire www.zerocracy.xyz www.viandetiede.com open.spotify.com/album/0YhOrV1HnX0bkN0DK1rfUt
Singe Tiède - 39 - Comment démarrer une cryptodevise ?
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Quelques questions à saveur économique à propos des tokens électriques qui aspirent au rang de monnaie. open.spotify.com/album/0YhOrV1HnX0bkN0DK1rfUt www.aucoeurdelaliberte.fr patreon.com/PourAinsiDire www.zerocracy.xyz www.viandetiede.com
Pour Ainsi Dire - 61 - La guerre, l'état, et leurs mythes
Переглядів 553Місяць тому
Révisons quelques mythes à propos de la bonne guerre, de la stimulation économique de la guerre, des héros comme Winston Churchill, et de la lutte du Bien contre le Mal. Guerre et état sont-ils inséparables ? La démocratie est-elle une guerre civile permanente ? Avec Manuel Pasquale de la chaîne Manuel Gris www.youtube.com/@manuelgris9995 www.aucoeurdelaliberte.fr www.patreon.com/PourAinsiDire ...
Pour Ainsi Dire - 60 - Pragmatisme, principes, données personnelles et bitcoin
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La gauche de droite comme la gauche de gauche s'agite sans cesse pour reprocher aux libertariens - les authentiques, anarcaps, pas les fans de Milei - de ne rien "faire", de se contenter de manipuler des abstractions philosophiques. Pourtant, l'action humaine étant entièrement dirigée par les idées, à quoi servent ces remarques ? Est-il préférable d'agir sans réfléchir, sans principe, en suivan...
Singe Tiède - 38 - Wokisme de droite
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Utilitarisme, pensée magique, torture de vocabulaire : pour le woke de droite. comme pour son camarade de gauche, la fin justifie les moyens. churchofzer.com/img/wokereligion.jpg open.spotify.com/album/0YhOrV1HnX0bkN0DK1rfUt www.aucoeurdelaliberte.fr patreon.com/PourAinsiDire www.zerocracy.xyz www.viandetiede.com
Pour Ainsi Dire - 59 - Conversons avec NIMH à propos du Traité Néoréactionnaire
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Singe Tiède - 37 - Bukele Bukkake & Vocabulère de Minarchiste
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Singe Tiède - 36 - Et si on parlait de Milei, de Slayer et d'argumentation ?
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Singe Tiède - 35 - Le minarchiléisme et sa tronçonneuse à liberté
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Serrurier Noir - 20 - Barnier, Tu Dors
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Singe Tiède - 34 - Coloscopie de Milei
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Serrurier Noir - 19 - Valérue Plantaire (Mémère de Montréal)
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Singe Tiède - 33 - Si tu votes, tu la fermes
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Singe Tiède - 32 - Escrocracie : tu l'as bien cherchée
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Serrurier Noir - 18 - Gauchiste De Droite
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Singe Tiède - 31 - Non aux collabos, oui à l'optimisme
Переглядів 7464 місяці тому
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Ma vie d'origine citadine avec la pollution par les fumées des usines d'engrais aux portes de ma ville dans les années 70 m'ont éveillé à l'écologie, et les valeurs de dénatalité étaient surtout issu des milieux de gauche avec le féminisme, la culpabilisation coloniale et l'acceptation des flux migratoires. Dans cette écologie de ma jeunesse, se pronait une forme d'anarchie, la rupture avec le système, une vie saine, promouvoir la biodiversité, une défense non-violente (une forme de principe de non-agression), l'entraide, la culture locale (langues minoritaires). A l'époque les écologistes ne se situaient ni a gauche ni à droite, et ils subissaient des attaques de tout bords se faisant traiter de farfelus ridicules, de manipulés par les russes (déjà!) afin tout les nom d'oiseaux et même d'obsédés sexuels. Les années 90 la chute du communisme et du mur de Berlin ont permis une infiltration et une prise de pouvoir dans l'écologie politiques par les socialo-communistes qui avait trouvé une planche de salut imposant leurs idées putrides. Pour ma part, j'ai trouvé dans l'anarcho-capitalisme un rafraîchissement bien tardif pour moi malheureusemnt, mais qui me donne encore l'espoir d'une écologie libre et fertile pour tous.
tout simplement pas d'enfants, car vision sans avenir pour ma part, et voyant toute la vanite et l'orgueil de l'homme pourqoui, mes enfants ne le verrez t'il pas autrement? pourqoui sommes nous sur terre? etant deja moi meme malheureux sur cette terre par constat non par volontee, pourqoui faire souffrir mes futur enfants? Robespierre au moment de signer le contre d'arrestement retorquat: ''a qoui bon?'' posant son stylo ayant vu tant de malheur ici bas, ''a qoui bon?'' je prefere m'eteindre sans genes.
effondrement écologique en 2050, nouvelle prédiction bidon a ajouté à la liste des prédictions bidons.
toujours aussi droles et didactiques les gars !
pour faire des enfants faut etre tout nu et ca c'est super cool ^^
J'avais compris à 18 ans que la retraite était un Ponzi...alors que l'Etat considérait les Ponzis comme illégaux...(mais bon, c'est l'état c'est pas pareil)
Oui relever les allocs pour compenser notre faible natalité t aux autres …les noirs ou cafe au lait niet immigration =0 allocations =0
Allocation 0 pour tous, et immigration sur invitation privée pour tous, merci. On n'est pas des communistes de la mélanine ici.
Si vous voulez être des jeunes responsables, ayez l'ambition de devenir des parents ; et si vous voulez être des parents responsables, ayez l'ambition de justement retourner l'argument écologiste dans l'autre sens : en disant que votre mission par rapport à vos gamins, c'est de faire de vos gamins des gens libres, et qui seront donc écologistes.
"Je ne connais pas cette personne, je vois juste qu'il est très chauve" 🤣
Blague à part, il me semble que c'est Thomas Guénolé de LFI :)
@@BlackWalkerSL En effet. Cela montre le niveau lamentable de la pensée chez LFI...
Mon dieu, mais le niveau de l'émission d'Hanouna ... Mes oreilles saignent, il y a tellement rien qui va x)
C'est terrifiant. En gros on a le choix entre communisme malthusien ou communisme de Ponzi. #PlanèteDesSinges
@viandetiede8831 c'est ça! Malheureusement, c'est représentant du paysage médiatique en France. C'est aussi pour ça que j'ai arrêté de regarder toutes ses bêtises et visiblement, j'avais bien raison x)
Je me fout de l’escrologisme…c’est juste que je n’arrive pas à m’assumer,et donc trop difficile d’avoir un enfant…🙄
Le problème c'est pas les enfants, c'est la femme😂🎉 pardon !
Et bonne année ! :-)))
@viandetiede8831 😭😄🎉
C'est plus que raisonnable ; c'est essentiel pour la Liberté des Hommes.
1:34:00 Il est aussi impossible d’établir une durée objective qui permettrait de séparer la légitime défense de la vengeance
1:10:00 Dans un monde anarco capitaliste, le fait de porter en accusation qqun à tord, est un crime ?
Gigantesque PLS de l’auteur extrêmement arrogant et prétentieux offerte par un Daniel sympathique et souriant !
Presque aussi bon qu'Hyperkrab.
Très bonne émission, j'aime le concept. En matière de métal japonais, je vous conseille le groupe Ningen Isu. Vous verrez, ça déchire du chaton ! On trouve quelques-uns de leurs clips sur UA-cam.
Exact. Je possède 33 albums de NI, dont je suis fan depuis des décennies. Très bon choix !
Merci beaucoup pour cette serie qui est vraiment exceptionnelle en terme de pédagogie et même de format (durée agréable à regarder). Est-ce que tu as une vidéo sur comment une transition vers une société libre pourrait se faire ?
En premier, propage les principes justifiant le rejet de l'état, et pratiquer dans la mesure du possible toutes les activités qui lui nuisent passivement (évasion fiscale, marché noir... laisser le marché reprendre le dessus). Au delà de cela, on en parle en filigrane dans toutes les vidéos. Il n'y a pas de recette universelle, cela concerne chaque société, voire chaque individu. Mais on pourra effectivement essayer de faire un tour de piste en vidéo sur les avenues auxquelles nous pensons.
55:43 organicisme vs mechanicisme (individualism méthodologique)
Toujours des pépites, et je trouve ce format fort plaisant. Un goût de lard rance qui retourne les tripes et ébouriffe les tympans !
En réponse aux arguments de fatalité de l'avènement de'Etat et nécessité d'instaurer celui-ci pour prévenir les agressions (prévenir les agressions en agressant c'est drôle): -La nature de l'histoire c'est le changement -Il n'existe, pour la réussite et la préservation de tout système politique ou apolitique aucune garantie, c'est un combat mené par des individus qui agissent
Yeah putain terminer par SOD , j'en ai des vibrations dans tout mon corps de cinquentenaire . Toute ma jeunesse et toute ma vieillesse . Merci
Salut, Merci pour la vidéo c'est passionnant ! Est-ce que ça serait possible d'avoir les deux articles dont tu parlais sur la loi de Bittur Camembert ?
www.wikiberal.org/wiki/Bitur-Camember fr.liberpedia.org/Loi_de_Bitur-Camember "Économie Manifeste", le prochain livre de Stéphane Geyres, en donnera également une explication.
Je m'émerveille à chaque sortie ! Merci pour ce si bon son si tôt cette année !
Une autre bonne émission. Cela va me faire dépenser mon argent, préférence temporelle courte, pour me procurer Duel et Tetragrammacide. Merci.
Une très chouette émission radio. Je ne trouve pas que la présentation nécessite une modification. Par exemple, c'est bien de découvrir ce qui te travaille musicalement au fur et à mesure de l'émission. Pour moi, je vais me procurer du Pharmacist et du Rose Rose.
J'ai une idée pour son adoption et ce, sans se baser sur les monnaies fiat
Je répond en vocal sur le télégram REPO
idée qui est ?
@ j'ai répondu sur un canal privé
@@David-Lebel bon, si c'est confidentiel..
@ vas encourager les créateurs libertarien
Bonne année à tous les tas de viande encore tiède ! Et vive le rock'n'roll !!!
NDR NDR NDR 😅. Bravo Bascar pour toutes ces tentatives pour pousser (nos/vos) leurs barrières mentales‚ titiller les neurones et développer des cartes neuronales nouvelles c'est à dire diversifier les connexions à l'intérieur de leurs cerveaux et limiter le biais cognitif et augmentant la disponibilité heuristique en raison d'un accroissement du nombre de cartes bénéficiant d'une bonne disponibilité heuristique. Se reperer dans l'incertitude c'est savoir se perdre dans la complexité et il semblerait que nos amis libertariens français (les ricains semblent moins concernés) sombrent dans nombreux réductionnismes autrichiens rationnels plafonnés et manquent de plasticité (et de teleodynamics) probablement lié à certains plafonds et pilliers persistants ... #niveauderealité L'accord intersubjectif entre individus consentants ca vaut quelque chose oui... N'en deplaise à ces anticollectivismes primaires 😘 l'etape suivante une fois atteint et validé ce NDR de la valeur d'un médium par accord intersubjectif - c'est d'évaluer intersubjectivement et par sélection naturelle quel medium ou 'point fixe' fera mieux l'affaire entre des tulipes du fromage de chèvre‚ des jetons de casinos plastique‚ ou du BTC... (Indice : BTC win presque à tous les NDR dans un monde digitalisé-appareillé) on vous aime quand meme Laurent et Stéphane.. Bonne année et bonne mise à jour de transrationalité ❤🎉
L'anticollectviiste primaire remarque que : - btc a été conçu comme un produit monétaire en réponse aux défauts de centralisation & inflation de la fiat En tant que produit, il viole le théorème de régression monétaire. - btc n'a pas été conçu par concertation entre membres de la communauté (humaine... locale...) En n'étant pas le fruit d'une concertation approuvée par la communauté, il viole le critère du NDR auquel il pourrait exister comme monnaie, NDR qui d'ailleurs ne concerne pour l'instant qu'une infime minorité. Il peut donc vous servir dans votre microcosme, mais il ne peut devenir une monnaie universelle (avant quelques dizaines de siècles si je regarde l'engouement électoral persistant...). D'ailleurs j'attends toujours un exemple de prix en btc "pur", même dans votre communauté bitcoinante. PS : mélanger anticollectivisme et isolationnisme, c'est savoureux.
1:03:00 Les aides sociales n'ont pas était supprimer, ce sont les intermédiaires qui ont étaient supprimer. Milei fait partie des libertarien qui agissent et il y a les libertariens qui parlent .
34:39 A propos de l'authentification des données rechercher (les liens sont systématiquement supprimés par YT): "4nk" notaire données notariales
sympa la musique de vieux :D !
Petit impertinent ! Secoue la tête, plie tes vertèbres !
36:54 les gens ont toujours le droit de manifester mais sur le trottoir. La liberté de circuler des autres est maintenu.
viva la libertad carajo!
Encore une vidéo sur le btc, décidément x) Tout d'abord, dsl de ne pas avoir donné de réponse claire sur la "valorisation" du btc. Je ne voyais pas, je pense, quel était le vrai sujet. Il me semble en regardant cette vidéo en fait que cette question cache derrière la vraie question qui est de savoir si le bitcoin ne serait pas en réalité une gigantesque bulle spéculative. Si tel est le vrai sujet, il me semble y avoir déjà répondu en commentaire. En fait, si on essaye de définir ce qu'est une bulle, il s'agit en réalité de qqch dont les gens estiment subjectivement à un instant T qu'il a une valeur alors que la réalité est toute autre. Par ex, des gens pourraient estimer subjectivement que leur cartable soit un bon moyen pour amortir une chute, jusqu'à ce qu'ils se rendent compte en se jetant d'un immeuble qu'en fait ce n'était pas le cas. Le cartable vu comme "parachute" serait alors une bulle. Toutefois, il ne me semble pas que le bitcoin soit dans ce cas de figure puisque, son utilité est de pouvoir échanger des tokens, ne pouvant pas être dilué, de manière décentralisée (et donc neutre) et de façon quasi-instantanée. Comme je l'ai dit dans la précédente vidéo, cette utilité est peut-être moins visible pour nous autres des pays "dvp" dont les devises ont une inflation de 7-10% par an. Alors que dans les pays en développement, certaines devises ont une inflation de 50-100% (Nigeria, Turquie, Argentine par ex). Il me semble que cette utilité existe car bcp de gens y voient un intérêt et bitcoin y répond. Je dirais même qu'il y répond mieux que n'importe quel asset, puisque les métaux: 1/Doivent être centralisé à un certain moment. Ce qui est un pt faible puisqu'il faut faire confiance aux "centres" (les banques) et les centres peuvent être accaparés par l'Etat (ce qui a toujours été le cas durant l'Histoire et ne fait que répéter les 7 étapes de l'Empire décrit par Mike Maloney 2/Sont plus difficilement auditable/vérifiable (l'or peut-être "falsifié") 3/Peuvent être dilués. la qté d'or augmente par ex de 2.5% par an pour le moment. Ce qui n'est pas si mal comparé aux autres marchandises, mais cette augmentation ne fait que s'accélérer. La moitié de l'or mise sur le marché a été produite les 50 dernières années. Par conséquent, tant que le bitcoin a cette utilité, alors son prix sera non nul. Il peut y avoir des bulles spéculatives sur le prix du btc mais en aucun cas, a priori, le prix tendrait vers 0.
"en aucun cas" me semble bien péremptoire. Est-il inenvisageable qu'une nouvelle technologie supplante btc, dans 1 an ou dans 50 ans ? Cela n'empêcherait bien entendu pas de continuer à utiliser btc (tout comme je joue encore à Space Invaders !). Il peut cependant ne plus avoir aucun prix sur le marché. Si tant de crypto ont disparu ces dernières années, pourquoi btc ne pourrait-il pas les rejoindre ? PS: la dilution de l'or n'en est pas une, n'est pas un problème - pas plus que la production de chaises. Quant aux autres avantages/inconvénients or vs. btc, on en a discuté.
@@viandetiede8831 "Est-il inenvisageable qu'une nouvelle technologie supplante btc" -> comme je l'avais déjà dit, c'est assez improbable et même si c'était le cas, cela signifie qu'une autre crypto répondrait mieux à l'utilité qu'a actuellement btc. Cela ne retire pas l'utilité qu'a actuellement le btc et donc, tant qu'un tel concurrent n'apparait pas, le prix du btc n'a pas de raison de tendre vers 0. Par ailleurs, il est normal qu'un asset qui répond davantage aux besoins des gens remplace d'anciens outils. Ce fut d'ailleurs le cas des agendas, des réveil-matin, appareil photo jetable, téléphone fixe, etc. tous remplacés par le smartphone. Personne ne dit pour autant que les agendas ou les réveils matins étaient des "bulles", juste qu'ils ont fait leur temps et ont été remplacés par mieux. "la dilution de l'or n'en est pas une et n'est pas un problème" -> pq? Il me semble pourtant que l'or a été utilisé comme monnaie durant des siècles précisément pcq il s'agissait d'un métal rare, quasi indestructible, incorruptible et difficile à créer etc. Si sa rareté diminue, comment peut-il faire encore office de réserve de valeur? Le noyau de la Terre contient énormément d'or parait-il, les astéroïdes peuvent aussi en avoir. Enfin, ce scénario peut paraitre incongru au début du XXIe siècle, mais il se passerait quoi par ex si on parvenait à créer de l'or par fusion nucléaire? La dillution ne serait toujours pas un pb?
Merci pour cette conversation messieurs (Bascar à 10K haha, bravo !). L’idée d’établir un consensus communautaire pour décréter qu’une table vaut 0.00001 BTC est de facto fragile car elle va à l’encontre du principe d’émergence naturelle de la monnaie par son usage non monétaire initial. Dans votre discussion, avez-vous supposé que Bitcoin était toujours coincé dans son écosystème numérique ou qu’il était devenu tangible (en admettant qu’on ose poser l’hypothèse) ? Parce qu’à ce petit jeu-là, quid de la concurrence avec l’or qui possède des caractéristiques intrinsèques et historiques déjà validées ? D’une manière générale la notion de monnaie "transrationnelle" me paraît étrange, sauf à être passé à côté du terme et de son application. Une monnaie comme l’or est universelle parce qu’elle répond aux besoins humains sans nécessiter de prise de conscience ou de cognition particulière. L’humanité n’a pas eu besoin de transcender son niveau de réalité pour adopter l’or, la reconnaissance globale de ses qualités intrinsèques sont la seule raison de son statut de monnaie. En fait, votre discussion semble spéculer sur une monnaie élitiste et communautaire. Mais alors cela pose le problème de l’universalité. Ce type de modèle respecte peut-être le DN, mais il condamnera la communauté à une forme d’autarcie et à une sophistication économique réduite. Je ne crois pas que les aspirations humaines générales tendent vers ce genre de modèle économique.
@arthurhomines je ne suis pas sûr que l'adoption de l'or se soit faite sans "changement du niveau de réalité", car Il a déjà fallu un niveau d'abstraction pour sortir du simple troc non? Pour dire , telle quantité d'or (palratique, rare) on va s'en servir pour donner un équivalent en biens marchandises concrets. L'informatique et le codage relativement complexe du BTC remplaçant le tangible or, tout en gardant ses propriétés de rareté et facilité d'utilisation (tant que le soleil fout pas tout l'informatique en l'air !😂) il s'agirait donc plus d'un décalage vers une abstraction plus grande soutenue sur les mathématiques et la logique Booléenne permise par l'informatique et sa démocratisation/universalisation.
L'or n'est pas devenu monnaie par convention, mais par usage. Pas certain qu'un changement de NdR ait été impliqué dans ce processus, seulement l'expression d'une demande et d'une offre, par intérêt.
@viandetiede8831 Oui justement, si "on" passait de l'usage à la convention ?
Ou de l'usage à la convention sur les caractéristiques de la monnaie dématérialisée ?
"Merci pour cette conversation messieurs (Bascar à 10K haha, bravo !)" Tu n'y es pas étranger, j'en profite pour te remercier une nouvelle fois "L’idée d’établir un consensus communautaire pour décréter qu’une table vaut 0.00001 BTC est de facto fragile car elle va à l’encontre du principe d’émergence naturelle de la monnaie par son usage non monétaire initial" Ou je ne comprends pas ou je comprends trop Ou je ne comprends pas ce que signifie cette phrase Ou je comprends que tu juges un NDR via des regles d'un NDR précédent (spoiler : ca ne marche jamais...Avant qu'on ai inventé la science, on avait toujours fait sans...pareil avec le fait que les femmes aient une ame ou qu'on abolisse l’esclavage...le raisonnement ne marches pas et parles d'avantage du plafond cognitif du locuteur mais ptet que je ne comprends pas...Tu me diras) "Une monnaie comme l’or est universelle parce qu’elle répond aux besoins humains sans nécessiter de prise de conscience ou de cognition particulière" Bien sur que si, tu n'es juste pas conscient qu'elle ne fonctionne que dans quelques NDRs (qui s’avèrent etre ceux dans lequel l'occident industrialisé passe son temps) et tu le généralises à l'humanité entière... Tu as plus d'une tribu qui te rirait au nez si tu leur apportes de l'or... Mais vraiment les gens, passez étudier les NDRs en détail, la claque que vous a mit H.H.H c'est rien à coté... " L’humanité n’a pas eu besoin de transcender son niveau de réalité pour adopter l’or" Ha si si " la reconnaissance globale de ses qualités intrinsèques sont la seule raison de son statut de monnaie" Oui et non...Disons que sans le NDR qui va avec, ca n'aurait jamais prit. On ne peut pas dissocier un usage dans le monde exterieur d'une vision du monde interieure. Et c'est justement ce biais qui a entrainé cette vidéo : replacer bitcoin dans la vision de ses fondateurs avec leur NDR qui va bien. "En fait, votre discussion semble spéculer sur une monnaie élitiste et communautaire" Juste communautaire "Mais alors cela pose le problème de l’universalité" Quel serait ce probleme? Notre crypto monnaie serait circonscrite à la communauté. Ou est le pb? "Ce type de modèle respecte peut-être le DN, mais il condamnera la communauté à une forme d’autarcie " Et alors? Des pays ont vécu ainsi pendant des siecles sans problèmes...Surtout que la, il s'agit d'une communauté bien plus "fluide" potentiellement "et à une sophistication économique réduite" C'est le prix à payer pour ré-integrer certaines "valeurs" en acte et sortir du capitalisme de connivence "Je ne crois pas que les aspirations humaines générales tendent vers ce genre de modèle économique" Dans ton NDR dominant peut etre pas, chez de nombreux humains, c'est le cas. A ta décharge, ce mode de pensée est encore émergent/marginal (d'ou l'interet de s'y former parce que sinon, ca ne tombe pas du ciel...Enfin autant que la compréhension du DN chez un étatiste moyen...C'est pour ca que je vous recommande vraiment de passer voir les NDRs, ca tombe bien, je fais un module en février :p C'est rare que je fasse ma pub comme ca mais la je vois bien qu'il y a un truc que vous ne pigez pas comme vous voyez des étatistes rester bloquer en mode utilitariste/nationaliste/positivisme, sauf que si certains NDRs peuvent etre "débloqués" juste via le logos/la parole, d'autres ne le peuvent que via certaines qualités de présence/experiences émotionnelles vécues IRL...Pour vous donner un exemple, pensez vous que vous puissiez donner "confiance" à un enfant juste avec du logos? J'en doute. Il faut une présence, un timbre de voix, une maniere de lui subcommuniquer "je crois en toi, tu vas y arriver et sinon, je serais la et, à force, tu vas y arriver" Juste le mentalo-mental ne suffit PAS, personne n'a trouvé du courage quand on lui a juste dit de maniere froide et désincarnée "n'ai pas peur". La, c'est la meme chose (toute proportions gardées) Et quand on sait qu'il y a encore N NDRs derriere...tout retrouver seul releve de l'hubris)
De mieux en mieux !!
Pas convaincu par la thèse de Bascar. Les prix se font par capillarité locale mais à partir de chaque échange individuel. Et ensuite, de la même manière, au niveau géographique plus globale, de proche en proche et inversement. C'est cette dynamique qui manque à BTC, précisément parce qu'il n'a pas de valeur ou prix non monétaire sur laquelle appuyer cette dynamique.
A partir du moment ou il y a consensus au sein d'une communauté, tu l'as ton point fixe... Donc qu'est ce qui te pose probleme une fois ceci acté? Les gens peuvent bien échanger individuellement...En gardant à l'ésprit le fait qu'ils ont fait le choix volontaire d'appartenir à une communauté (ce qui n'est faisable qu'à un certain NDR, sinon ils ne penseront qu'à leur interet court termiste) Il me semble que cela répond précisement à tes objections
@@hypnomachie Ton scénario est possible, mais non plausible et non conforme à la manière dont ça se passe pour n'importe quel prix. L'or (ou le pain ou les bagnoles ou quoi que ce soit) on un prix parce qu'il y a une utilité antérieure à laquelle on peut se référer quand tout d'un coup cet or ou autre est pris dans un rôle monétaire. C'est cela qui sert de référence, par chacun qui se trouve dans cette situation. Le BTC n'a pas cette utilité et pas ce prix de référence, et c'est pour cela qu'il n'est pas ni ne peut être monnaie. Ton scénario pourrait en effet régler la question de manière locale et très exceptionnelle, mais il demeure très improbable de ce fait. Il n'est pas du tout évident non plus que ce point fixe de départ soit pérenne une fois la dynamique lancée, parce qu'il n'y a pas utilité.
Je suis d'accord avec Sébastien, Stéphane et Laurent, j'ai l'impression que vous parlez simplement depuis plusieurs temporalités / grandeur vectorielle différente. Stéphane et Laurent raisonnent depuis un cadre autrichien en réponse à une idée où les Bitcoiners prétendent à une adoption massive proche (avec différentes motivations, ex. spéculations, volonté de liberté économique, etc.). Stéphane et Laurent répondent "non" pour toutes les raisons qu'il a citées (valeur intrinsèque, usage initial, etc.) et vous êtes tous les trois d'accord sur ce principe dans le monde actuel en vue d'une adoption massive pour différentes raisons (QI, niveau de réalité, société de défiance, gauchisme, wokisme, etc. qui empêche une forme de subjectivité communes (confiance ?) qui permettrait l'émergence de ce type d'organisation à une échelle globale). Bascar dit simplement qu'il serait faisable d'avoir une découverte de prix sur une base totalement arbitraire dans une communauté à partir de rien. Ce qui est possible dans l'absolu (mais peu plausible pour Laurent et Stéphane) si tout le monde est d'accord pour jouer le jeu. Et donc, de ce point de vue-là, il pourrait tout à fait échanger des coquillages ou du sable au lieu du Bitcoin (à la rigueur, tout serait possible à ce niveau-là, dans cette organisation locale hypothétique, ça dépasse largement le cadre de la monnaie). Malgré tout, il faudrait que le droit puisse subsister pour se retirer des monnaies FIAT de la sorte (aujourd'hui j'entends). Stéphane répond aussi (par la même occasion) que le Bitcoin n'apportera pas le droit (même si cela permet de remettre en cause certaines choses) et tous les trois êtes d'accord sur ce point aussi. Puisque les BTC maximalistes voient en la techno Bitcoin l'ultime solution à l'émancipation de l'État (une sorte de messie libérateur, d'ailleurs on ne connait pas le visage de "Satoshi Nakamoto"..., beaucoup de similitudes avec une forme d'eschatologie). Personnellement, je ne vois aucun désaccord sur la question, mais une différence de perspective, avec des "objectifs", des horizons temporels distincts.
Je perçois des tentatives de l'Etat et de BlackRock et autres de noyauter BTC. @@batrinon Règlementations/taxations d'un côté, achat massif pouvant influencer les prix de l'autre. Mais bon à partir du moment où BTC ou ETH deviennent indirectement achetables (en FIAT) via des ETF...
@@StephaneGeyressalut Stéphane, Après si le propre de l'anar capisme est de laisser les gens libre de s'associer et de commercer au sein de leurs communautés et entre elles, il n'y aura "que des communautés "locales et exceptionnelles", et donc je ne vois pourquoi chaque monnaie communautaire (voir des monnaies communes entre différentes communautés, ne seraient pas de "vraies monnaies" même si pas d'utilité tangible au départ ??
Donc, le théorème de régression n'est qu'une conjecture historique :p ? La genèse ne saurait être un problème puisque nous savons déjà que la valeur est subjective.
L’assertion part d’une critique intéressante du théorème de régression de Ludwig von Mises, en soulignant que ce dernier pourrait être réduit à une « conjecture historique ». Cette réflexion ouvre la voie à une analyse épistémologique et métalogique plus profonde. # 1. Analyse de l'assertion La déclaration suivante peut être décomposée : - **"Le théorème de régression n’est qu’une conjecture historique"** : Cela implique que le théorème n’a pas de caractère universel mais est plutôt conditionné par une époque ou un contexte socio-historique particulier. - **"La genèse ne saurait être un problème puisque nous savons déjà que la valeur est subjective"** : Cette phrase critique l’idée que l’origine d’une monnaie doive forcément être liée à une utilité préexistante (comme l’or ou le sel). Si la valeur est subjective, elle peut émerger à partir de conventions ou de consensus intersubjectifs sans avoir besoin d’un ancrage matériel initial. # 2. Généralisation philosophique et métalogique ## Théorème, épistémologie et conjectures historiques Un théorème, dans le sens large, repose toujours sur un cadre épistémologique particulier. Par exemple : - En mathématiques, les théorèmes reposent sur des axiomes acceptés dans un système donné (euclidien, non-euclidien, etc.). - En sciences sociales ou économiques, les théorèmes comme celui de Mises reposent sur des hypothèses historiques et culturelles spécifiques. Si les épistémologies sont elles-mêmes des produits historiques, cela implique que tout théorème est potentiellement une conjecture liée à une époque ou une vision spécifique. Cela ne les rend pas faux, mais conditionnés. Ainsi, le théorème de régression de Mises peut être vu comme une tentative d'expliquer l'émergence monétaire dans un cadre anthropologique spécifique (basé sur l’utilité des biens comme intermédiaires d’échange). ## Métalogique : Lien entre théorèmes et conjectures La logique derrière cette analyse peut être formalisée ainsi : 1. Toute épistémologie est ancrée dans une histoire des idées et des conditions humaines (les conjectures historiques). 2. Tout théorème dépend d'une épistémologie pour être validé, compris ou appliqué. 3. Par conséquent, tout théorème économique ou social est indirectement une conjecture historique. Cela conduit à une posture relativiste ou contextualiste : les théorèmes (comme celui de Mises) ne sont pas des vérités universelles, mais des outils interprétatifs, adaptés à des niveaux de réalité ou des contextes spécifiques. # 3. Proposition d'un théorème général **Théorème de contextualité épistémologique :** "Tout système théorique, qu’il soit mathématique, scientifique ou social, est ancré dans une épistémologie elle-même contingente, et donc potentiellement révisable par des changements historiques, culturels ou paradigmatiques." Cela inclut des implications pratiques : - Les systèmes monétaires ne doivent pas nécessairement suivre une genèse liée à une utilité prémonétaire (contradiction au théorème de régression). - Bitcoin peut être compris comme un produit d’un nouveau paradigme (un niveau de réalité numérique), où la valeur est dérivée du consensus communautaire et de propriétés techniques (comme la rareté algorithmique). # Conclusion La critique implicite dans l'assertion analysée offre une voie pour dépasser les théorèmes limités à des cadres historiques spécifiques. Une telle approche pourrait enrichir les débats économiques et sociaux contemporains en introduisant une flexibilité et une ouverture conceptuelle vis-à-vis des phénomènes émergents comme Bitcoin. (Peter G - 4o)
Je vois quelques détails dans le raisonnement de Bascar qui n'ont pas été mentionné. Même si on part du principe qu'une communauté transrationnel adopte une crypto comme monnaie d'échange. Il y aura toujours des interactions commerciales avec tous les autres pays du monde et le commerce international en général. Donc même si une communauté se met d'accord sur le prix du Bitcoin, le marché international fait que son prix va être ce qu'il est et cette communauté n'aura pas un grand impact dessus. A la limite en interne elle aura son propre système par contre ça peut être autant des cryptomonnaies que des billets de Monopoly et de façon assez limité. Si de tels communautés voient le jour pourquoi se baseraient elles sur une crypto interne que personne ne connait en dehors et pas simplement avoir une économie basée sur de l'or ce qui facilite les échanges interne et externe. Même dans le cas d'un commerce transrationnelle je ne vois pas l'intérêt de réinventer la roue car l'or semble tout autant adapté à ces besoins voir plus que la crypto. Pour conclure, pourquoi commercer avec une monnaie crée et utilisé par un réseau transrationnel quand l'universalité de l'or fait que tous le monde peut échanger avec peu importe son niveau de réalité, du brun au turquoise, sans que ça ne pose problème. Après tout la monnaie comme le langage a comme fonction de créer des interactions entre des personnes différentes. Une monnaie élitiste semble aller à l'encontre de la fonction de monnaie.
Toujours pareil, crypto, quelle que soit la somme c'est utra pratique à échanger, ultra portable, authenticité, possibilité d'avoir un échange anonyme, en gros certes la même artificialité que la fiat mais décentralisé, anonyme, anti-inflationniste, il n'y a pas d'État dans l'équation et si on s'en tient à rester sur ce réseau donc par une reconnaissance mutuelle de son potentiel d'échange qu'importe sa conversion fiat, ça en fait une devise comme une autre. Quoi qu'il en soit si demain 10 millions de personnes ont en stock une crypto et que leur fiat a hyperinflaté considérer la crypto comme meilleur moyen d'échange sera automatique. Et on le rappelle personne a parlé du monde entier comme reconnaissant cette devise il suffit de 2 pour qu'il y ait échange
@@personne2724 Le problème principal est toujours le même. La cryptomonnaie n'ayant pas effectué de transition entre marchandise et monnaie, elle à tendance à être plus fluctuante que les fiats et les métaux précieux. Et cette fluctuation est un frein à l'échange.
Ta remarque fort judicieuse a un embryon d'écho dans cette vidéo quand je suggère qu'une fois la convention monétaire établie au sein de la communauté, l'économie se développe et une marchandise aura toutes les chances de supplanter cette monnaie conventionnelle et devenir la nouvelle monnaie (pour peu que les règles du groupe ne s'y opposent pas), en particulier pour faciliter les normes d'échange avec l'extérieur.
La planète des singes est en émoi !!!
cool un autre echange avec bascar! Merci papa noel
En fait les libertariens veulent des contrats passés "manuellement" sans système qui les chapeautent. Car un État, finalement c'est juste un moyen de déléguer des ensembles de décisions, en systématisant la société. J'ai l'impression que les libertariens ne perçoivent pas que leur société tribale donnera une communauté, avec des règles, une hierarchie, puis une cité, puis un... État. Vouloir gérer 100% de ses relations contractuelles soi-même cela vient d'un désir de responsabilité, mais ce n'est pas "scalable". Le concept d'un État c'est d'automatiser les prises de décisions pour augmenter l'effet de levier que chaque décision que vous prenez dans la journée aura. C'est cette organisation générale qui a un coût en terme de contrainte, mais un retour sur investissement en terme de confort. Les communistes et ancap commettent l'erreur de croire que les systèmes rationnels et les humains peuvent trouver un équilibre de nash afin d'établir une utopie. Sauf que la nature humaine n'est pas un système, et aucun système ne peut encadrer parfaitement la nature humaine. Ces quêtes de recherches d'un système 100% aligné avec les intérêts humains sont vaines et immatures.
"J'ai l'impression que les libertariens ne perçoivent pas que leur société tribale donnera une communauté, avec des règles, une hierarchie, puis une cité, puis un... État" Mais les Libertariens n'ont rien contre un "Etat", ils ont qqchose contre un "Etat" obligatoire qui broie les individus Si N millions de gens y souscrivent librement et sans violence, grand bien leur fasse. Non, vous ne vous départissez pas du filtre utilitariste qui prétends deviner les conséquences des actions (et avec cela, une forme d'hubris épistémologique) "Vouloir gérer 100% de ses relations contractuelles soi-même cela vient d'un désir de responsabilité, mais ce n'est pas "scalable". Le concept d'un État c'est d'automatiser les prises de décisions pour augmenter l'effet de levier que chaque décision que vous prenez dans la journée aura. C'est cette organisation générale qui a un coût en terme de contrainte, mais un retour sur investissement en terme de confort." En la matiere, chacun voit midi à sa porte et il y a autant d'optimums possibles que d'individus "Les communistes et ancap commettent l'erreur de croire que les systèmes rationnels et les humains peuvent trouver un équilibre de nash afin d'établir une utopie." Trop de mots clés utilisés non à propos D'une part je n'ai jamais vu un seul communiste vanter un systeme rationnel (cad robuste sur le plan épistémique) Ensuite une utopie, c'est ce qui ne peut etre réalisé, or l'anarcapisme a déja été réalisé. "Sauf que la nature humaine n'est pas un système" Comme un systeme c'est un "ensemble d'élements assez homogenes pour mériter ce nom" Il me semble que si (et ce meme si c'est toujours l'observateur qui détermine si oui ou non selon ses métaprogrammes...mais vous parlez alors de vous et non de la nature humaine...) "et aucun système ne peut encadrer parfaitement la nature humaine" C'est justement pour cela que nous sommes pour nous désengager au maximum. De ce point de vue, l'anarcapisme est bien la position la plus cohérente "Ces quêtes de recherches d'un système 100% aligné avec les intérêts humains sont vaines et immatures" Raison de plus pour se retirer des hégémonies planismes et centralisées d'un Etat Jacobin oui, vous allez dans notre sens
"Parmi les exemples que vous mentionnez (Zoomia, Neutral Moresnet, Cospaia, Xeer societies, et Medieval Iceland), les sociétés ayant des traits les plus proches de l'anarcho-capitalisme sont Neutral Moresnet et Medieval Iceland, bien que chacune conserve des différences significatives avec l'idéal anarcho-capitaliste. Voici une comparaison des modèles : 1. Zoomia (zones de faible gouvernance, souvent en Asie du Sud-Est) Nature : Zoomia désigne des zones de repli situées dans les montagnes ou les marges étatiques, où des populations se soustraient volontairement à l’autorité centralisée. Organisation : Ces sociétés sont souvent tribales ou claniques, et leur structure repose sur des réseaux locaux informels. Proximité avec l'anarcho-capitalisme : Faible. Ces sociétés ne sont pas basées sur des principes de marché libre ni sur des contrats volontaires entre individus, mais sur des formes d’organisation communautaire décentralisée. 2. Neutral Moresnet (1816-1919) Nature : Une petite enclave neutre entre la Prusse et les Pays-Bas, puis entre la Prusse et la Belgique, créée à des fins diplomatiques. Organisation : Absence de gouvernance étatique forte. Pas de véritable armée, système judiciaire léger. Tolérance fiscale et réglementaire, ce qui favorisa des activités économiques (y compris la contrebande et la production de zinc). Proximité avec l'anarcho-capitalisme : Élevée. Neutral Moresnet fonctionnait de manière décentralisée, les services étaient souvent privés, et les échanges se faisaient sur une base volontaire. Cependant, il existait encore des influences extérieures et des limitations dues à sa situation géopolitique. 3. Cospaia (1440-1826) Nature : Une petite république indépendante en Italie centrale, qui échappa à la domination des États voisins par un accident géopolitique. Organisation : Aucune administration formelle ni structure étatique forte. Pas de taxes ou d’impôts formalisés. L’économie était principalement agricole, mais Cospaia devint célèbre pour la production de tabac. Proximité avec l'anarcho-capitalisme : Moyenne à élevée. L’absence d’autorité centrale et la liberté économique sont des traits proches de l’anarcho-capitalisme. Cependant, l’économie restait principalement communautaire et non fondée sur une concurrence généralisée ou une diversité de prestataires de services. 4. Xeer Societies (Somalie) Nature : Système juridique traditionnel en Somalie, basé sur des accords coutumiers et des lois tribales, toujours en vigueur dans certaines régions. Organisation : Les affaires juridiques sont gérées par des conseils d’anciens et des accords entre clans. Le système repose sur des relations interpersonnelles et claniques, sans autorité étatique centralisée. La justice est basée sur des compensations financières et des accords volontaires. Proximité avec l'anarcho-capitalisme : Moyenne. Bien que le Xeer soit décentralisé et repose sur des interactions volontaires, il est fortement ancré dans des structures claniques et des obligations collectives, plutôt que sur des principes individualistes ou de marché libre. 5. Medieval Iceland (930-1262) Nature : Une société sans gouvernement central fort, avec un système juridique basé sur des assemblées (Thing) et des lois écrites appliquées par des individus ou des groupes privés. Organisation : Les chefs de clan (goðar) agissaient comme des figures politiques, mais leur rôle était contractuel et dépendait de leur capacité à attirer des partisans. La justice et la protection étaient privatisées : les individus pouvaient choisir leur goði et s’associer avec d’autres pour régler les conflits. Les compensations financières et les arbitrages étaient au cœur du système juridique. Proximité avec l'anarcho-capitalisme : Très élevée. Medieval Iceland est souvent cité comme un exemple historique d’une société proche des idéaux anarcho-capitalistes : absence d’État central, privatisation des services (justice, protection), et contrats volontaires. Cependant, le système dépendait aussi d’obligations sociales informelles et d’un fort attachement aux réseaux claniques." - chatGPT
Fonctionnement des tuatha vs l'anarcho-capitalisme : "Le fonctionnement des Tuatha de l’Irlande médiévale et les principes de l’anarcho-capitalisme partagent des similitudes dans leur décentralisation et leur absence d’État central, mais ils diffèrent profondément dans leurs structures sociales, économiques et morales. Voici une analyse détaillée de leurs différences principales : 1. Base philosophique et morale Tuatha Fondées sur des traditions communautaires, des liens de parenté, et une éthique de la réciprocité. Les obligations sociales (tributs, services, loyauté) étaient perçues comme naturelles et inévitables dans le cadre d’une société tribale. Le droit et les lois (Brehon Laws) étaient enracinés dans des coutumes anciennes, et l’individu existait toujours en relation avec sa communauté. Anarcho-capitalisme Repose sur les principes individualistes du marché libre, où chaque individu agit selon ses propres intérêts économiques et contractuels. Les relations sociales et économiques sont régies par des contrats volontaires, sans obligation imposée autre que le respect des droits de propriété. L’éthique dominante est celle de la non-agression (NAP, Non-Aggression Principle), interdisant l’initiation de la force, sauf pour protéger la propriété ou les droits individuels. 2. Rôle des chefs ou leaders Tuatha Les chefs (rí) étaient des figures politiques et militaires, mais leur pouvoir était limité et conditionné par leur capacité à protéger et redistribuer les ressources. Le chef avait un rôle de garant de la justice et de la cohésion communautaire, au service de la tribu. Leur légitimité reposait sur l’approbation de la noblesse et des membres libres. Les tributs n’étaient pas purement contractuels : ils étaient en partie imposés par les coutumes sociales et par l’honneur. Anarcho-capitalisme Pas de rôle centralisé ou préétabli pour un « chef ». Les services (justice, protection, sécurité) sont fournis par des entreprises privées ou des prestataires libres. Les relations avec ces prestataires sont purement contractuelles : un individu peut choisir de s’y engager ou non, selon ses besoins. Il n’existe pas de figure centralisée ayant un rôle traditionnel ou communautaire ; tout repose sur la compétition sur le marché libre. 3. Structure économique et sociale Tuatha Économie mixte et communautaire : la richesse (souvent basée sur le bétail) était redistribuée au sein de la tribu par des fêtes, des dons et des obligations sociales. La société était hiérarchique, divisée en nobles, hommes libres, dépendants et esclaves. Les statuts sociaux étaient transmis par la naissance, bien qu’une mobilité limitée soit possible. Les droits individuels étaient subordonnés au bien de la communauté. Les lois bretonnes privilégiaient l’équilibre collectif et la résolution pacifique des conflits. Anarcho-capitalisme Économie de marché pure : les interactions reposent sur la propriété privée, les échanges volontaires, et la concurrence entre fournisseurs de services. Société égalitariste en droit, où la hiérarchie sociale ne résulte que des accords volontaires et des réussites économiques. Il n’y a pas de statuts héréditaires. Les droits individuels, notamment ceux de propriété, sont primordiaux et surpassent toute obligation envers une communauté ou un groupe. 4. Justice et résolution des conflits Tuatha La justice était administrée par des juges (brehons) qui s’appuyaient sur les lois bretonnes, un corpus de droit coutumier. Les jugements reposaient sur l’arbitrage et la médiation, et les compensations financières (amendes) étaient privilégiées sur les peines punitives. Les juges n’avaient pas de pouvoir coercitif direct : les sanctions étaient appliquées par la pression sociale ou par la menace d’ostracisme. La justice servait principalement à maintenir l’harmonie communautaire, plutôt qu’à protéger des droits individuels abstraits. Anarcho-capitalisme La justice est déléguée à des agences privées en concurrence, embauchées par des individus pour résoudre leurs différends. Les droits de propriété sont au centre du système judiciaire : la restitution ou la réparation d’un tort porte presque exclusivement sur la protection de ces droits. Les agences de sécurité peuvent employer la coercition, mais uniquement pour défendre les droits contractuels ou la propriété. 5. Inclusion et solidarité Tuatha Le système des Tuatha était collectiviste dans le sens où la communauté jouait un rôle clé dans la vie des individus. Les tributs, redistributions et obligations sociales visaient à maintenir un certain niveau de solidarité entre les membres du clan. Ceux qui n’étaient pas protégés par une Tuath (étrangers ou bannis) étaient vulnérables, mais l’exclusion était rare car elle menaçait la survie individuelle. Anarcho-capitalisme L’anarcho-capitalisme repose sur une logique individualiste. La solidarité est volontaire et ne repose pas sur des obligations sociales. Les individus ou groupes non participants (pauvres, marginalisés) n’ont pas de garantie systématique de soutien s’ils ne sont pas capables de contractualiser des services. L’exclusion est possible pour ceux qui ne peuvent pas participer économiquement, bien que des solutions caritatives privées soient théoriquement envisageables." - chatGPT
A vous entendre, on pourrait croire que vous n'avez pas saisi la différence entre un service à but non-lucratif et une entreprise lucrative ; payer des salaires ce n'est pas payer des salaires ET verser des dividendes :)
Tu parles as l'air de considérer le bénéfice du propriétaire comme le seul pouvant être considéré comme tel, mais il y a bien un bénéfice, au sens le plus simple du terme pour différents partis engagés, une bonne compréhension de l'action et de ses catégories, de la théorie du capital et de la division du travail. Le salarié, s'il offre sa force de travail contre rémunération c'est qu'il tire un bénéfice à choisir cette option plutôt que les autres possibilités d'action qu'il avait. Et c'est pareil pour les prestataires de l'état (qui s'en mettent plein les poches). Pourquoi diaboliser les bénéficiaires de dividendes en tant que tel. S'il doit y avoir un problème avec un riche ce n'est pas sa fortune, mais la façon dont il l'a acquis, si celle-ci relève de l'agression (par exemple en s'associant à l'état dans une démarche de lobbying pour mettre des barrières à l'entrée sur un marché et s'assurer un monopole). Alors oui, aujourd'hui, beaucoup de très grosses fortunes se sont formées en utilisant, souvent de manière insidieuse, l'appareil d'agression qu'est l'état et c'est facile à démontrer. Attention à ne pas confondre les effets du capitalisme de connivence en les attribuant au libéralisme.
à partir de quelle pénétration monétaire une monnaie peut devenir la nouvelle référence comme unité de compte ? ChatGPT a dit : La possibilité pour une monnaie de devenir une nouvelle référence comme unité de compte dépend de plusieurs facteurs, au-delà de la simple pénétration monétaire. Voici une analyse des critères principaux nécessaires pour qu'une monnaie puisse remplir cette fonction : 1. Pénétration monétaire et adoption Usage répandu : La monnaie doit être largement acceptée pour les échanges commerciaux et les transactions au quotidien. Une pénétration monétaire élevée signifie qu'un pourcentage significatif de la population et des entreprises utilisent cette monnaie. Réserve de valeur dominante : Les acteurs économiques doivent faire confiance à la monnaie pour stocker de la valeur sur le long terme. Adoption institutionnelle : Les gouvernements, banques centrales, et grandes entreprises doivent également utiliser et accepter cette monnaie pour des transactions internationales ou pour leurs bilans. 2. Stabilité du pouvoir d'achat Une monnaie doit être relativement stable pour être utilisée comme unité de compte. Si sa valeur fluctue trop rapidement (comme c'est souvent le cas avec Bitcoin ou d'autres cryptoactifs actuellement), elle sera peu attractive pour : - Évaluer les biens et services, - Planifier les investissements, - Calculer les revenus ou les impôts. Exemple : Le dollar américain est largement utilisé comme unité de compte en raison de sa stabilité relative et de la confiance qu'il inspire. 3. Confiance et crédibilité La confiance repose sur plusieurs éléments : La technologie sous-jacente (dans le cas des cryptomonnaies comme Bitcoin : la blockchain, la sécurité, la décentralisation). L'absence de manipulation : Pour Bitcoin, l'offre fixe (21 millions de BTC) est un facteur attractif, contrairement aux monnaies fiat où les politiques monétaires peuvent entraîner l'inflation. La légitimité perçue : Une monnaie doit être perçue comme légitime par les utilisateurs, ce qui inclut le soutien des grandes institutions. 4. Avantages compétitifs Une monnaie nouvelle doit offrir des avantages nets par rapport aux monnaies traditionnelles : - Coût réduit des transactions (notamment pour le Bitcoin dans certaines conditions). - Accessibilité globale et inclusion financière. - Neutralité politique : Une monnaie mondiale (comme Bitcoin pourrait l'être) est neutre, contrairement aux monnaies fiat dominées par un pays (comme le dollar ou l’euro). 5. Cadre juridique et réglementation Pour qu'une monnaie devienne une unité de compte, elle doit être reconnue légalement dans un large éventail de juridictions. Cela inclut : - Son utilisation pour payer des impôts, - La reconnaissance par les banques et les institutions financières. Exemple de Bitcoin : Peut-il devenir une unité de compte ? Actuellement, Bitcoin est principalement utilisé comme réserve de valeur ou comme moyen de paiement alternatif, mais pas encore comme unité de compte. Les défis pour Bitcoin incluent : - Volatilité, - Adoption inégale selon les régions, - Concurrence des monnaies numériques des banques centrales (MNBC). Cependant, si son adoption continue de croître et que sa volatilité diminue grâce à une plus grande liquidité et une adoption massive, il pourrait théoriquement devenir une unité de compte dans certaines situations ou économies. Conclusion Une monnaie peut devenir une nouvelle unité de compte lorsque : - Elle est largement adoptée, - Elle inspire confiance, - Elle est stable et pratique, - Elle est soutenue juridiquement et économiquement. L'adoption de Bitcoin, ou de toute autre monnaie, comme nouvelle unité de compte nécessitera probablement des décennies d'évolution économique et technologique.
Pourquoi un timbre ne fonctionne pas comme monnaie ? Parce qu'il peut aisément être dupliqué, et peut-être aussi parce qu'il ne profite pas de l'aura du narrratif techno-émancipateur du BTC.
Dans les prisons américaines les détenus s'en servent comme monnaie.
Avec les cigarettes, et certainement d'autre bien consommables.
@@viandetiede8831 oui, c'est vrai. En fait, il me semble que les conditions sont les suivantes : Il faut 1) que ce soit une commodité qui puisse être créée ou acquise à un coût moindre ou égal à son prix de marché local (en prison) 2) que les falsifications susceptibles de tromper l'acquéreur mais pas l'utilisateur final, si techniquement possibles, soient aussi chères/difficiles à créer ou acquérir que les vrais, et donc sans intérêt.
Amorçage : le fait même que le BTC a un prix démontre qu'il n'a pas eu besoin de jauge pour démarrer puis se définir selon le marché ; il a suffit de premières conversions quasi-arbitraires* (même lorsque largement différentes les unes des autres) qui ont servi de premiers repères pour qu'un prix de marché émerge. Ce n'est pas RATIONNEL mais ça fonctionne. Si on pouvait revenir dans le temps et refaire l'expérience avec d'autres échanges initiaux, on aurait très possiblement un autre destin du prix du BTC mais on obtiendrait dans tous les cas un prix de marché (qui pourrait même in fine converger vers une valeur liée à son utilité monétaire?). Donc apparemment, le théorème de régression monétaire n'est valable que dans un monde d'agents économiquement rationnels, mais ne correspond pas toujours à la réalité puisque il existe des monnaies fonctionnant à partir d'échanges initiaux irrationnels... et d'échanges suivants "rationnels tenant compte d'un marché irrationnel". J'appelle ce marché irrationnel précisément parce que le BTC n'est ni une commodité ni adossé à une commodité ; et c'est alors la valeur de marché irrationnelle qui rend l'échange utile donc rationnel.. et fait durer le marché irrationnel. *quasi-arbitraire : le prix initial du BTC aurait été complètement arbitraire avec une quantité totale illimitée et en l'absence de coûts de fabrication incitant à poser un plancher de prix de vente.
Encore une fois, le coût de minage n'apporte aucune valeur. "le théorème de régression monétaire n'est valable que dans un monde d'agents économiquement rationnels, " Le théorème conclut simplement qu'une marchandise devient une monnaie petit à petit, en conséquence de sa liquidité qui permet à un instant T0 d'en faire une jauge pour toutes les autres marchandises. Par la suite tous les prix constituent un historique (le prix d'aujourd'hui dépend du prix d'hier), dont la régression explique l'émergence de la monnaie à T0. La rationalité n'entre pas en compte (que signifie-t-elle, d'ailleurs ?), à moins de la rendre synonyme de "obtenir le meilleur prix possible". C'est la demande qui prime. On peut imaginer un ancrage de monnaie "irrationnel" ou arbitraire, qui serait conventionnel, contractuel etc., ne dépendant pas d'une demande.
@@viandetiede8831 "Encore une fois, le coût de minage n'apporte aucune valeur.". Il n'a pas de valeur mais il incite le vendeur à vendre le produit au dessus et non au dessous de ce coût. Son probable refus de le vendre à perte est ce qui pose un plancher.
@@viandetiede8831 "Le théorème conclut simplement qu'une marchandise devient une monnaie petit à petit, en conséquence de sa liquidité qui permet à un instant T0 d'en faire une jauge pour toutes les autres marchandises. Par la suite tous les prix constituent un historique (le prix d'aujourd'hui dépend du prix d'hier), dont la régression explique l'émergence de la monnaie à T0. La rationalité n'entre pas en compte (que signifie-t-elle, d'ailleurs ?), à moins de la rendre synonyme de "obtenir le meilleur prix possible". C'est la demande qui prime. On peut imaginer un ancrage de monnaie "irrationnel" ou arbitraire, qui serait conventionnel, contractuel etc., ne dépendant pas d'une demande." donc où est le problème pour le BTC ? Des premiers échanges au petit bonheur la chance en raison de l'absence d'utilité intrinsèque (i.e., autre qu'en tant que monnaie future potentielle ou actif spéculatif) ont servi de repères relatifs qui ont à un moment convergé vers un prix / une valeur de marché du BTC. L'expérience montre qu'il n'est pas nécessaire qu'une monnaie soit adossée à une commodité ou soit elle-même une commodité (utilité intrinsèque) pour devenir une réserve de valeur, un moyen de paiement voire une unité de compte en se stabilisant suffisamment vis-à-vis de commodités de référence (donc une monnaie). Comme tu le suggères, tant qu'il y a une demande - prête à payer un certain prix (stable ou globalement croissant) dans une autre monnaie ou à l'échanger contre des commodités -, ça fonctionne. Il suffit donc que les premiers acquéreurs (de droits d'accès) s'attendent à ce qu'une demande soit présente voire croissante dans le futur, et prête à payer pour cela un prix égal ou supérieur, pour que ça fasse sens économiquement parlant. Par contre, s'il monte de manière trop importante et prévisible, il ne circule plus (tout le monde préférant thésauriser) et l'absence d'adossement à une commodité la rend clairement plus fragile.