Відео

А в чем дерзость комментаторов?

😄 ну если бы мы знали Анатолия лично и знали, где его вообще можно увидеть, то и в глаза всё сказали бы.

А задавать вопросы автору видео по вашему травля? И может это на Анатолия и ваших сторонников писали доносы на все континенты? Обвиняли в ереси и далее по списку?

Сергей, а Вы знаете чем отличается обличение от клеветы?

Очень интересно какое определение ТРАВЛИ даёт реформаторское движение в Беларуси? Пока что только сами реформаторы своими выпадами против конкретного человека, одной церкви и даже некоторых сестер, сами себе создают дурную славу. Ничего более.

А ещё смешнее то, что из-за безнаказанности интернетной тут многие такие смелые и наглые, рот открывают широко и громко, а в жизни двух слов связать не могут. Парадокс)

Игорь, защищая Сергея ты перешел грань дозволенного. Использование в общении христиан, особенно от пастора, исламского слова Джиха́д (ложной религии) не уместно. Джихад - это усердие на пути Аллаха, борьба за веру. А понятие военный джихад (вооруженной борьбы за наспространение ислама "священная война", кровопролитие). Обвинение, что Анатолий способен убивать, это публичный грех против брата, ты не прав. Здерживай чувства, сохраняй здравый смысл, как бы ты не относился к Анатолию, он твой брат и тоже пастор.

​@@i.tunitsynИгорь. Вы бы за собой смотрели. Вы уже на свою голову столько разных комментариев понаписали. В том числе противоречащих друг другу. Против кого и чего вы тут воюете в комментариях? Или как там ваши сторонники многих записали в адвокаты Сергея... Задам вам аналогичный вопрос. Вы адвакатом Анатолия сделались? А может в вас говорит обида на союз баптистов, что не признали вашу церковь? Это вы писали в другом комментарии? Хотя вы писали, что это их проблема, а не ваша. Но если сложить все ваши комментарии вместе, то получается очень неоднозначная картина.

​@@i.tunitsyn "Вы знаете, что людям еще в древности было сказано: «Не убивай», и что каждый убийца будет судим. Я же говорю вам, что если человек затаил злобу на брата, он будет судим. Кто назовет своего брата ничтожеством, тот будет отвечать перед Высшим Советом, а того, кто обзовет своего брата глупцом, - ждет огонь ада." ‭Матфея 5:21-22 НРП‬ Мы легко совершаем виртуальное убийство всякий раз, когда словами лишаем ценности и достоинства другого человека, при этом даже не тронув его пальцем! Человека можно убить КЛЕВЕТОЙ. В некоторых странах есть даже уголовная ответственность за клевету, особенно если она повлекла за собой причинение смерти какому-либо человеку. Жизнь другого человека можно легко разрушить клеветой и полуправдой. Очень легко разрушить и репутацию человека, а с ней и его жизнь. Потому можно смело заявить, что всякая клевета и злословие - это нарушение 6 заповеди. Игорь, вы вообще в курсе, какие последствия у клеветы ваших сторонников? Вы знаете какую цену пришлось заплатить людям, которые были невиновны и чем ещё платят и придется заплатить? Вот лично вы, Игорь, готовы нести ответственность за последствия??

​@@Anna_Tishman Будете Анна учить меня жизни? Вы кто?

@@i.tunitsyn Игорь. Не переворачивание понятия. Загуглите значение слова учить, а потом бросайтесь тут такими заявлениями. Задавать вопросы человеку, даже если он пастор церкви не равно учить жизни. Если на вопросы нечего сказать, то лучше и не говорить вовсе. Я Анна. И знаю кто вы такой. Помню вы ещё в Вифлееме когда-то были. Но ушли в рефоматорскую церковь. Отвечу в вашем стиле. А вы уверены, что не перешли грань дозволенного в комментариях, защищая Анатолия и его сторонников? Вы уверены, что Бог хочет, чтобы вы именно этим и в такой манере занимались? Вы уверены, что вы один можете восставать против служителей другого братства? (Я читала ваше мнение о служителях баптистских церквей, которое вы удалили). Кто вы вообще такой?

Решили пастора поучить жизни? Очень дерзко.

Спасибо Влада за справедливый комментарий.

​@@i.tunitsynИгорь. А в чем тут дерзость и поучение? Влада отреагировала на видео в публичном доступе. Или вы считаете, что только у Анатолия есть право высказывать свое мнение? И вы поддерживаете "поступок" Анатолия? И чем лично вас зацепил комментарий Влады?

@@i.tunitsyn нифига себе! А с каких это пор пасторов нельзя учить жизни ? Резко неприкасаемыми стали ?? Я смотрю многие пастора в пап римских , безгрешных наместников Бога на земле превратились та «жирком» обросли . Настоятельно не рекомендую так с людьми

Судя по вашим комментариям, папа римский, это Сергей Лукьянов. Поучите его жизни.

и я вас люблю.

А вы уверены, что в Библии написано, чтобы женщины именно помалкивали? Или может у вас какая-то своя(другая) Библия? От ваших слов попахивает абьюзом.

​@@kirill_pod_nebomнет, там сказано более категорично, я немного смягчил) Претензии в абьюзе с вашей стороны считаю по меньшей мере странными, поскольку я не состою в близких отношениях ни с вами и ни с кем-то из комментаторок. И ни какой абьюзивной власти над вами не имею. Поэтому советую не использовать термины, смысл которых вам не вполне понятен)

@@Lega_alega_minsk вы явно не понимаете кому и в какое время там писалось о молчании. Это грустно. Никто Анатолия не хейтит (если только 1-2 человека). Хейтят его непонятный спич и отмалчивание.

@@sparof Я на определенном этапе прочитал здесь все комментарии и исходя из этого призвал вас помалкивать. Скажу больше, это просто позор для здравой общины, вести себя как экзальтированные сектанты, готовые перегрызть глотку (за своего гуру) любому. Удивительно, почему сам Сергей не скажет вам об этом, он ведь здравый пастор. Толик не с вами полемизирует и правильно делает, что не отвечает ни одной из вас. Мужчины, пастора - сами разберутся между собой, тем более в вопросах богословия. Кроме того, вам не приходило в голову, что Толик ведь мог и не открывать комментарии под этим роликом, но сделав это и никого не отправляя в бан он показал нам всем ещё бОльшую проблему вашей общины.

Павел, а вы также сторонник вырванных строк из контекста? И у вас есть вопросы к Сергею и церкви Новый Завет?

​@@Anna_Tishmanгде можно контекст посмотреть?

@@dimamochalov1671в церкви Новый Завет. Каждое воскресенье, в 18:00.

Вы оскорбляете людей, которых даже не знаете, пока что люди из комментариев только позорят Сергея, чем защищают его Никакой конкретики по сказанному в ролике, лишь оскорбления

​@@dimamochalov1671 а с чего вы взяли, что я этих людей не знаю? Я знаю и тех, кто в новом завете и тех, кто возомнил себя мерилом истинных формулировок, которые очень сильно расходятся с их же делами. И лично я знаю чьи комментарии принадлежат членам церкви Новый Завет (тут их немного) и все они по существу пишут. Другие же выводы делают по словам и делам. Да вот только по плодам и знаю и тех и других. Вот только про Новый Завет только доброе слышала всегда и сейчас даже, не смотря на нападки со стороны реформаторов, которые по сути к баптистам не имеют никакого отношения. Но зато про реформаторов ничего хорошего не слышала и не слышу, чтобы они что-то делали. Исключение издательство ЕиР. Там есть хорошее. Но в остальной деятельности лишь жалость испытываю к этой группе людей.

@@Ledy1969Ledy а я знаю этих людей лично, и говорю вам, что вы пишите домыслы, если люди не афишируют свои дела на весь интернет, это не значит, что они плохие.

Проповедовать ересь но зато есть добрые дела , ну ок , очень по библейски 🤦🏻‍♂️😂

​@@fenklgamesможет у вас и проповедуют ересь. А вы вырываете из контекста и интерпретируете слова человека подгоняя под свою грязь.

Кристина, Анатолий не способен даже на комментарии отвечать. А вы тут про диалог с Сергеем говорите.

​@@Ledy1969Ledyвы можете последовать вашему же совету и прийти в церковь к Анатолию, задав интересующие вопросы

@@dimamochalov1671 вы не сравнивайте. Анатолий лично знает Сергея, и мог даже просто позвонить ему. Плюс у Сергея есть свой канал с подкастами и т.д, где так же можно было всё обсудить. А тут публичное видео, на которую Анатолий явно ждал реакций. Реакция есть, вопросы есть, а в ответ тишина. Ощущение, что у человека была цель, он её добился, а на остальное наплевать. Это всё очень и очень грустно.

​@@sparofСпасибо Кристина. Со всеми словами согласна. Нашли что сравнивать. Хотя тут как про ситуацию с бревном. "Мы будем наезжать на других, но смотреть за собой и под своим носом не, это не про нас."

Так что такое Евангелие?

А для Анатолия видимо Писание не авторитетно, об этом кричат его дела. Хотя возможно с кафедры он и может заявлять другое. Но очень часто слова расходятся с делами.

И на всякий случай подписываюсь, меня зовут Настя и я член церкви «Новый завет», в центре учения которой, как я знаю, стоит Христос, а не грех.

А что вообще Анатолий знает о любви? Не уверена, что он вообще с ней имеет что-то общее.

​@@Belaruska_nastya Настя. Просто в разговоре ему бы пришлось признать свою неправоту. Зачем идти на такие разговоры, если человек не признает свои ошибки и ещё и других за собой тянет. В этой группе людей никто на диалог и не был настроен изначально, это было очевидно. Достаточно проанализировать их порядок действий и с этим видео и с тем, что они делали и продолжают за его пределами.

@@Belaruska_nastya а зачем приходил Христос, если грех вообще ни при чем?

@@leramorgun6840 не читайте, пожалуйста, в моих сообщениях то, чего там нет. Я сказала об акцентах, а не о том, что грех ни при чем. Евангелие - радостная весть о надежде и избавителе. Мы не закрываем глаза на грех, но и не вращаем вокруг него учение.

100% согласна с вами.

Чел проповедует дичь, но оправдывать все равно говоря как было трудно его церкви. Логика 🤯

​@@fenklgames может вы и проповедуете дичь, не знаю. Много раз слышала проповеди служителей этой церкви и сверяла с Писанием и все было верно. У меня больше вопросов к Анатолию. Помню те времена, когда его публично отлучили из баптистской церкви. Не припоминаю таких историй из жизни Сергея. Что-то у вас многое не сходится. Не на того нападаете.

Вы если говорите про отлучение, то договаривайте. За что из церкви "Голгофа" отлучили Анатолия, Андрея Мурзенкова и других братьев??

Марта, а вы уверены, что Анатолий христианин?

Я даже уверена, что он их и не читает. Он сделал свое дело и всё....

​​@@nellysparrowа ведь жаль. Это уже про двойные стандарты. Почему-то все сторонники со всех утюгов кричат, что Новый Завет и Сергей им что-то должны. А сами вообще молчат. Только ведут себя как гиены и шакалы. И ничего более. Жила бы в Минске, с удовольствием пришла бы в гости к Новому Завету. Эта ситуация замотивировала меня обратить внимания на проповеди канала Новый Завет и даже на подкаст пастора. И лично у меня сложилось хорошее впечатление, что церковь твердо стоит в вере и устоит. Удивительно, что такая маленькая церковь (человек 50) и так много получается у них послужить. Церковь открыта для людей. И как я вижу они ведут людей к Богу, а не наоборот.

Я тоже не из Беларусь, но мне посчастливилось быть в этой церкви и учение пастора Сергея очень здравые.

​@@nellysparrowвидимо именно это и колет в глаза этим провокаторам.

​@@ijihgyguijkojihugygyтак ведёт себя как экстремист именно Анатолий. Даже как террорист из группы Аль-Каида. Вот вообще по плодам очень схоже. Вот если христиане не принимают истину ровно с такой же формулировкой как Анатолий и его сторонники, то пусть умрут. Я конечно утрированно пример привожу, но эта группа людей во главе с Анатолием уже столько натворила, что только такие выводы у меня напрашиваются.

@@ijihgyguijkojihugygy крайне неуместно тут ваше оценочное суждение, т.к вы понятия не имеете о последствиях данного видео.

⁠@@ijihgyguijkojihugygy пыл попридержите - вот это совет. А мое предыдущее сообщение лишь факт: ваш комментарий неуместен 😉

@@ijihgyguijkojihugygy а я уже прям даже рада за это видео. Оно хоть какую-то пользу несет - раскрывает сущность кнопочных христиан, например :)

​@@sparof100%

«Среди вас ни в коем случае не должно быть даже намека на разврат, или другую нечистоту, или жадность - это не подобает святому Божьему народу. В вашей речи не должно быть никаких непристойностей, пустой болтовни или грязных шуток, лучше благодарите Бога. Знайте, что ни один человек: ни предающийся разврату, ни порочный, ни алчный - а это то же самое, что идолопоклонник, - не получит наследства в Царстве Христа и Бога. И пусть никто не вводит вас в заблуждение пустыми словами, потому что за всё вышесказанное гнев Божий обрушится на непокорных. Не имейте ничего общего с такими людьми.» Еф 5:3-7 ‭‭

Кто делает такие громкие заявления? Представьтесь пожалуйста?

@@i.tunitsyn Петр Симонов некий

Аккаунт создан 20 мая 2024 года. Очень похоже на то, чтобы скрыть себя.

👏🏼👏🏼👏🏼

извиняться за то, что отстаиваешь чистоту Евангелия?) это как-то не по-христиански...

​@@leramorgun6840а где тут Анатолий говорит про чистоту Евангелия? И с чего вы взяли, что в Новом Завете Евангелие грязное?

@@kirill_pod_nebom Все 50 минут Анатолий говорит об этом, послушайте еще раз) можно на х2, займет 25 минут)

​@@leramorgun6840я то слушал о чем говорит этот ваш Анатолий. Но только далеко не Евангелие он тут защищает.

Отвечать должен Сергей. Анатолий ответил на целый час

@@garykonak9593 Сергей никому ничего не должен, а тем более отвечать на формат навязанный ему извне. Если бы Анатолия действительно интересовала истина, то он пригласил бы Сергея на открытую дискуссию, на что Сергей бы с удовольствием согласился. Но вместо этого Анатолий без согласия Сергея выпускает провокационное видео с его именем в названии, таким образом просто пытаясь подорвать репутацию пастора и вызвать конфликты между верующими братских церквей

@@sivachov а вы уверены, что Сергея не приглашали и что он с удовольствием согласился бы? Время еще есть. Я бы очень хотел посмотреть эту дискуссию и желательно вживую😊. И верните уже проповедь. Зачем прячете?!

@@garykonak9593 Да, уверен

@@sivachov 😊👍Когда Сергей с удовольствием согласится - подскажите дату

и как чудесно, что занялся!) чистота Евангелия того стоит

@@leramorgun6840слава Богу, Евангелие не нуждается в клининговой компании :)

@@leramorgun6840читайте Евангелие, и не слушайте таких как Анатолий.

Лучший комментарий 👍🏻

Если кто и накидывает грязи, то это вы такими комментариями, что можно уже расценивать как оскорбление). Вы переходите на личность

​@@HL3151Смешно. Но что-то мне подсказывает, что с самого начала автор видео уже перешёл на конкретную личность пастора другой церкви.

@@HL3151а в чем грязь? Отлучение всё-таки имеет вес. Просто так людей не отлучают. Разве нет?

Вы если говорите про отлучение, то договаривайте. За что из церкви "Голгофа" отлучили Анатолия, Андрея Мурзенкова и других братьев?

​@@i.tunitsynа вам хочется как можно больше людей втянуть в этот конфликт?

Первые комментатоты осудили Анатолия за оскорбление Сергея, которого по факту не было). Теперь вы уже реально оскорбляете Анатолия, как личность

​​@@HL3151 Анатолий занимается осуждением пастора и всей церкви. В то время как сама церковь его об этом не просила. Тем более эта церковь из союза ЕХБ, а это около 250 церквей в стране. А церковь Анатолия к этому союзу никакого отношения не имеет. И насколько мне известно таких церквей со взглядами как у Анатолия всего 3 или 4 на всю страну. С чего вы взяли, что у этого меньшинства виденье и трактовка Писания самая правильная? Что они могут поучать других и тем более задавать негативную коннотацию? И очень странно, что Анатолий из всех служителей выбрал именно Сергея. Это уже попахивает лицеприятием и какой-то личной неприязнью к человеку. И хотя Анатолий делает вставки периодически, что якобы против Сергея ничего не имеет, но дела и слова говорят об обратном. И про отлучение от церкви Анатолия не была секретная информация. Это было публично и это нормально, когда люди предупреждены о таком. Тем более Голгофа - это старейшая церковь в Минске и довольно многочисленная. И если его отлучили, то явно на это были весомые причины. Пока репутацию Анатолия портят не комментаторы, а он сам своими поступками.

​@@HL3151так было не только оскорбление Сергея, но и всей церкви.

Слава Богу, что проповедники, которых вы упоминаете ничего общего не имеют с Анатолием. И грязью чистое не поливают.

@@GeorgKornevОоо… я их слушаю постоянно, очень хорошо знакома с их проповедями, их убеждениями. Поверьте, проповедь Сергея не имела бы шансов, если бы кто-нибудь из них занялся ей. О каком поливании грязью, кстати, идет речь? Если это видео - поливание грязью, то остались ли братья-мужчины, способные вынести критику?

@@GeorgKornevДа, кстати, не так давно МакАртур об одном пасторе, очень любимом многими, сказал просто, прямо и без обиняков : unqualified. Нужно вещи называть своими именами.

@@yuliya862 Святая простота, что тут скажешь...? Упомянутые вами проповедники исполнены speech хейтами ради Евангелия, ничего более я в этом не вижу.

@@EgorStepanov-uq1lmочень жаль

Увы таких злых христиан сейчас много.

Люся. Просто если бы Анатолий пошел правильным путем, то ему бы пришлось признать, что он не прав. А тут он просто приобретает себе сторонников эдакого "праведничества" и даже сам не готов ни к каким диалогам. Даже на комментарии пользователей ни одного ответа. Тишина. Если он действительно христианин, то ему строит задуматься о том, чтобы прийти в церковь Новый завет и просить прощения перед Сергеем и церковью.

@@migel_migelпочему же апостол Павел "по-тихому" не разобрался с Петром? Этот прецедент как минимум позволяет выяснять отношения прилюдно. К тому же, кто вам сказал, что правильно выяснять отношения только по вашей модели? Верующие на западе тогда, согласно вашей логики, либо почти неверующие, либо настолько слабые верующие, что нуждаются в покаянии. Ваш ответ будет транслирует советское представление о решении конфликтов, из-за которых сейчас больше страдает Церковь, чем с помощью этого решает вопросы.

Люся,я думаю мы все прекрасно знаем кто все это делает и Анатолий,,защитник истины ,,к сожалению в умелых руках завистников.Но я верю в Бога и он обещал защищать своих.

@@vadiksermjazhko7035 возможно, потому что у Петра было конкретное лицемерие, которые должно было быть освещено?)) а тут просто «личный эмоциональный выплеск» в сторону Сергея. Говорю именно так, потому что если бы Анатолий не вырывал слова из контекста и пообщался бы с Сергеем и членами церкви Новый Завет лично, то данного видео бы и не было.

@@vadiksermjazhko7035зато Люся поступила в точности как апостол Павел 💪🏼

Спасибо за столь верную оценку происходящего. Полностью согласен.

Сергей, это сильно. Спасибо вам

Сергей, спасибо. Слава Богу, что в нашем братстве достаточно служителей, которые могут здраво давать честную оценку происходящего.

Очень справедливый и самый подходящий комментарий. Жаль, что его не было от начала.

Браво! 👏

Удивлен, как много людей не замечают невероятные результы открытого обличения Анатолия, ваш комментарий - это и есть один из них. Вся церковь (не только Сергей) всерьёз задумалась, что есть Евангелие, и открыто начинает это заявлять. В этом и есть задача подобных видео... А Матфея 18 - это о другом, но это не страшно...

Не согласен с вами. Анатолий не разводил срачь, это явно видно, не оскорблял церковь, ни самого Сергея. Право на публичное заявление он имеет, почему нет? Сергей - публичная личность, которую слушают и уважают (каждый по своему) не только члены церкви, но и те, кто его слушают на ютубе, конференциях и т.д - то есть, он имеет определенное влияние в публичном пространстве. Почему кто-то не имеет право в публичном пространстве на свое суждение о том, что говорит Сергей?). Допустим, что кто то публично говорит ложь. Почему публично нельзя ложь осудить? - Это просто как пример.

@@HL3151 проблема в том, что Сергей не говорил ложь. А Анатолий запустил травлю верующими Сергея.

Аминь и еще раз аминь

Интересно то, что такая позиция характера больше для постсоветского пространства верующих. В то время, как западное христианство использовало дискуссии, дебаты, статьи для опровержения, наша культура сосредоточена на том, чтобы все было тихо. С ошибками, но тихо.

​@@vadiksermjazhko7035ну так в данном видео ни дебаты и не дискуссия. Ибо в таковых участвуют минимум двое. А тут человек на себя берет роль судьи другого человека. И это не диалог. Вообще ничего общего с этим.

@@vadiksermjazhko7035 это не дебаты а травля

@@migel_migel вы правы. Тут нет двоих. Но вы и не сказали, что это опровержение. Здесь нет никакого судейства, не выносится приговор, и не говорится, что Сергей как личность плохой. Здесь разбирается позиция/взгляд человека. И это как раз тот случай, когда личность и поступок стоит различать. Потому что на повестке дня не сам Сергей, а его взгляд.

@@EgorStepanov-uq1lm это не дебаты. Но и травлей, даже с натяжкой, не назовешь

то бок і ў лісьце да Галатаў 2:11-14 Павал дарма аблічыў Пётру? Як раз каштоўнасьць вернага і пасьвячонага пастара ў адданасьці веры і Эвагельлю, каб Божае Слова сапраўды настаўляла, аблічала і выпраўляла. Сяргей Лукьянаў публічна выказаўся па сродках відэа і атрымаў такі самы публічны адказ. Калі казаць пра сорам, то сорам хіба нам, што гэтак абыякава мы ставімся да тых каштоўнасьцей, якія Бог адкрыў нам.

@@zmicierchviedaruk4105 а чего же ваш святой Анатолий нападает только на Сергея и молчит о других? Где же смелость говорить Анатольевскую истину?

@@migel_migel не понимаю, почему защита Евангелия вдруг стала нападением. Сам факт того, как люди реагируют на замечания и анализ их позиции, говорит о том, что наше белорусское общество не способно к серьезным разборам. У нас это считается "недуховным"

@@vadiksermjazhko7035 а где вы тут видите защиту Евангелия? Тут же Анатолий не Евангелие защищает, а свою интерпретацию понимания. И пытается другим верующим навязать свою точку зрения. Если бы он занимался действительно Евангелием. Он бы даже на канале говорил бы о Евангелии и это было бы круто. А тут он конкретно нападает на человека и обвиняет в ереси. Чего же он такой защитник тогда про остальных белорусских проповедников молчит? Тут можно делать выводы только о личной неприязни к человеку. Не более того. А был бы я членом церкви Сергея, то ещё бы подумал всерьез о подаче заявления в соответствующие инстанции о нанесении вреда репутации человека и в том числе церкви.

@@migel_migel порадовали своим сообщением. Особенно насчет репутации :) А теперь серьезно. Вы действительно считаете, что то, что сказал Анатолий является его личной интерпретацией? Один из ключевых факторов в Евангелии - это понимание греха. Это как раз то, чего не было в определениях Сергея. И, если вы с этим не согласны, вы не понимаете Евангелия. Посмотрите проповеди Анатолия, чтобы убедиться в том, что он понимает Евангелие правильно. Для этого не обязательно записывать отдельные видео. Правильное понимание Евангелия неизбежно приводит к тому КАК проповедник излагает Писание.