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- 356 448
Associazione NEL
Switzerland
Приєднався 26 вер 2013
Associazione NEL is a private, independent, non-profit association established in 2012. The Association works in collaboration with various museums, in particular the Museo Cantonale d'Arte in Lugano, and other public and private organisations.
Telmo Pievani - Se guardassimo negli occhi un uomo di una delle altre quattro specie umane esistite?
Tratto da Rassegna L’uomo è solo
sabato, 23 novembre 2013
associazione-nel.ch/
fareartenelnostrotempo
FareArte
Con il filo conduttore Visioni in dialogo sono organizzate una serie di giornate di studio, almeno due all'anno, su temi riguardanti arte e società, arte e identità, arte e scienza, arte e cultura, arte e metodo, con uno specialista di storia dell'arte, uno o più artisti internazionalmente conosciuti e un filosofo o storico o scienziato invitati a confrontarsi sul tema della giornata secondo un modello interdisciplinare. Il sito dell'associazione, oltre alle informazioni sulle sue attività, presenta ognuna delle giornate sui temi prescelti con informazioni preliminari e successivamente ne riporta i contenuti con brevi filmati delle conferenze, fotografie e biografie dei relatori.
sabato, 23 novembre 2013
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Con il filo conduttore Visioni in dialogo sono organizzate una serie di giornate di studio, almeno due all'anno, su temi riguardanti arte e società, arte e identità, arte e scienza, arte e cultura, arte e metodo, con uno specialista di storia dell'arte, uno o più artisti internazionalmente conosciuti e un filosofo o storico o scienziato invitati a confrontarsi sul tema della giornata secondo un modello interdisciplinare. Il sito dell'associazione, oltre alle informazioni sulle sue attività, presenta ognuna delle giornate sui temi prescelti con informazioni preliminari e successivamente ne riporta i contenuti con brevi filmati delle conferenze, fotografie e biografie dei relatori.
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Massimo Venturi Ferriolo - Giardini - Intervista - Associazione Nel
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Fai lo scienziato fai il filosofo ma Non fare politica …. Siamo stanchi di politici o di chi aspira (allo stipendio furto) legalizzato da politici
Dopo trenta secondi si è già capito dove andrà a parare...
Elohim :)
Io sono convinto di innesti venuti dall'esterno... L'apparato fonetico era gia perfetto senza aver mai parlato....strano no? Cmq mi reputo ignorante e chiedo a voi di spiegarmi spiegarmi...
L' Africa è ancora lontana
Quindi quasi tutto quello studiato trent'anni fa... Adesso viene messo in discussione.... Chissà tra altri trena cosa uscirà fuori...
Niente da fare. Quello che viene denominato come grande cambiamento della narrazione di una “evoluzione” di diverse specie, che alla fine (oggi) vede una sola specie sopravvivere, non e’ affatto un cambiamento perché’ presuppone comunque che da una specie ne possa derivare un’altra, senza spiegare come. Non cambia niente. L’evoluzione darwiniana e’ un’opinione
Uso la logica dal suo discorso: L'uomo viene dall'Africa, quindi dovremmo avere una tech di ultimissima generazione e una civiltà talmente avanti, soprattutto MORALMENTE che dovrebbe essere il centrydel mondo. E invece.... più ti allontani dalla patria Ancestrale e più diventi evoluto e civile. Beh dai...quanto meno non andiamo di villaggio in villaggio con ak47 e machete a stuprarci a vicenda...non sposiamo BAMBINE e non prendiamo più di una moglie. Talmente evoluti fa rabbrivvidire. Grazie mondo africano
La neotenia sembra più una conseguenza, che una causa. Da ignorante, provo a dirla in termini ignoranti: la forza di una specie che ha imparato a difendere con efficacia i propri cuccioli rende non indispensabile una crescita rapida. "Tanto il mio cucciolo non è indifeso, perché io sono forte: il predatore stupido arriva da solo, noi siamo tanti, intelligenti e abbiamo le armi"), in favore di uno sviluppo più lento e orientato a un'ottica di sopravvivenza meno immediata e più proiettata. Può avere un senso?
In realtà penso che si possa parlare di un processo a feedback positivo in cui la neotenia è sia causa che effetto.
Kazzate su kazzate
La cosa più avvilente è leggere i commenti di tutti questi "trogloditi" complottisti...
Invece leggere i commenti come il tuo di chi sentenzia offendendo in maniera generalizzata senza minimamente entrare nel merito degli argomenti è uno spasso guarda
Quello che mi diverte di Telmo è che spaccia ipotesi come verità assolute. 😂
@@TheGallo215 non posso parlare per le tue frequentazioni ma Pievani non spaccia, divulga. È il primo a parlare di paradigmi che cambiano, quando cambiano. È la scienza baby.
Tipo come i creazionisti?
Fermi tutti: è arrivato quello che ci spiega cosa è teoria e cosa dovremmo capire di quel che lui non capisce. Umarelli della scienza che, dietro alla rete arancione, cambiano il mondo con dei "non si fa così!!!".
Paragonare le lentissime colonizzazioni del nostro remoto passato con le migrazioni di oggi, è molto affascinante ma fuorviante. Comunque è bello pensare che l'Etiopia abbia colonizzato il pianeta.
Bravissimo Cacciari . Un’analisi lucida e disincantata che porta dentro di sé una fiammella di speranza . E’ vero se non conosci il problema, se cerchi di nasconderlo non puoi certo risolverlo.
La “teoria” dell’Out of Africa,risponde alle esigenze dell’ideologia prettamente americana del “politicamente corretto” che serve a tenere insieme una società ibrida come è quella USA, ma che si vuole imporre anche da noi in vista di una sostituzione etnica destinata a rendere l’Europa altrettanto ibrida.
Non c'è niente di ideologico nell'"Out of Africa", ci sono un montagna di evidenze che la confermano, evidenze fossili, genetiche ed archeologiche.
Forse bisogna uscire dall'età della pietra prima di fare certi commenti...
Leggendo domande o, supponenti risposte, di quanto viene detto, da poveri complessati razzisti e’ impagabile ma sopratutto avvilente. Che questi primitivi, ci sta bene, idioti non riescano a capire che ad uno studioso di antropologia, perché di questo si tratta, non gli freghi una mazza della politica e’ cosa normale. Se poi qualche lettore si sente offeso perché veniamo dall’Africa, o perché mangiavamo carogne. Beh, un consiglio non perda tempo ad ascoltare quello che non capisce. Si legga Topolino o ascolti un comizio di Calderoli, comunque sicuro che Topolino può aiutarlo molto di più nella crescita.
L'evoluzione non esiste.
Favolosa descrizione. Complimenti e grazie
Eh già...L'uomo era una scimmia che si è evoluta. Ma le scimmie che non si sono evolute perché non si sono estinte se era necessaria una evoluzione???😉
20:00 perche' siamo rimasti soli ? perche' "abbiamo estinto" tutti gli altri gia' facciamo fatica a sopportarci tra etnie figurarsi con altre specie umane ...
13:50 "geni Neanderthaliani" sono presenti anche negli Africani e cmq non indicano la possibilita' di ibridazione
Semplicemente un grande GRAZIE per la lezione con i suoi commenti
Vuol dire che l'uomo non è stato creato da un Dio. Ma siamo il risultato di un evoluzione cominciata milioni di anni fa. L'evoluzione dell'uomo dovrebbe essere insegnata nelle scuole in modo non marginale!
Probabilmente le 4 specie umane sono entrate in competizione tra di loro. Nella misura in cui hanno potuto avere ibridi interfecondi, non si trattava di vere specie ma di quasi specie (o razze).
Siamo tanto abituati a usare il rasoio di occam -- eufemismo per preconcetti riduttivi -- che non ci sembra possibile farne a meno. 😂 Per esempio a 12:38 l'immagine del neanderthalense che si è raso a 0 metà della capigliatura.
la politicizzazione che fa plevani sempre di questi argomenti è disgustosa, poi dice che uno si butta a destra....avete politicizzato anche la scienza...
Veramente. Tutto il video è una manfrina ideologica. Ho fatto fatica a non scoppiare a ridere
Secondo me lo stupore di un uomo di 50k anni fa che ne vedeva uno diverso non doveva essere molto diverso da quello che prova un cinese vedendo la prima volta un europeo o un africano. Non si può dire ma esistono ancora delle grandi differenze tra i gruppi umani che popolano la terra!
Solo esteriori come i cani sono diversi esternamente ma sempre cani sono...
Ma fammi il favore! Stai giustificando l'immigrazione clandestina! Ma dove hai studiato alla 'Karola Rakete High School"? Ma fammi il favore, di colore sarai tu!😊
bellissimo, grazie
La scelta pedofila dell'immagine è interessante (12:21) ...
quindi sempre pedofili (ua-cam.com/video/8bo3KPe8CO8/v-deo.html)
Da l’omo sapiens siamo arrivati all’uomo ignorantis che ha scoperto che noi ci siamo evoluti dai microbi o dalle amebe! Ma allora se ora siamo uomini mi faccia diventare microbo o solo scimmia se le riesce, a parte che spiritualmente questo è già avvenuto grazie alla scienza
Cose trite e ritrite che spiego molto meglio di te, Telmo, ai miei alunni. Ma tu..sei ammanicato col peddè..e quindi, chissà che cosa sembra che tu stia dicendo di...geniale!
All'apice dell'evoluzione un maschio bianco professore ad Harvard. Come confermato implicitamente da Pievani
Davvero molto interessante
perchè ci racconte ste robe ? altro da fare non ha
Ecco a voi un enorme FUFFAGURU,ma inclusivo,wokkologo doc😅🤡un po'di miniera,per farti capire il tuo POSTO BRO 🤡👅👉🤣😅
Siamo all'apice di niente. Siamo una targhetta qualunque in una futura linea genetica con una specie che sarà ritenuta, un giorno, assai più evoluta di noi.😅
io ho degli amici che sono rimasti neanterdal
Tutto molto bello e interessante, solo una piccola sbavatura nell'endorsement all'immigrazione attuale dei neri in Europa dovuta al fatto che noi stessi all'inizio eravamo colorati di scuro...
peccato che i sapiens, cioè noi, NON siamo frutto di una evoluzione ma di una creazione per mano di antichi esseri non-terrestri!!! il tutto documentato nei testi antichi!!!
Alieni imbecilli che fanno miliardi di km perché...?
Innanzitutto che ciò che dici sia documentato nei testi antichi è una cosa discutibile, ma anche quando questo non basta di certo per dimostrare che quindi è vero, ci vogliono dati empirici, ci vogliono le prove. Puoi fornire evidenze scientifiche della validità della tesi che proponi?
@@sandroorlandoni2614 le prove le puoi trovare tutte al museo di londra dove sono depositate le migliaia di tavolette sumere che descrivono tutto l'accaduto: dall'arrivo degli Annunaki alla creazione dell'uomo sapiens con il loro geni e l'homo herectus... inoltre anche la bibbia lo menziona... ma non che è stato dio a farlo, ma i genetisti con a capo Enki e Inanna ... io dio della bibbia è un essere in carne ed ossa
@@cristianobacchi1687 Come ho detto nel commento precedente, che questa storia sia raccontata nei testi antichi è discutibile in quanto viene estrapolata da traduzioni fatte da alcune persone, ma non condivisa dalla stragrande maggioranza degli esperti di settore. Ma anche se la traduzione fosse corretta e si parlasse davvero di creazione da parte di esseri alieni questo non vuol dire che quindi questa storia sia vera, deve comunque essere verificata, ci vogliono delle evidenze empiriche ad esempio nella genetica, nella paleontologia e nell'archeologia. Ci sono queste evidenze?
@@sandroorlandoni2614 è ovvio che non sia condivisa dagli accademici tradizionali!!! infatti i biologi, gli archeologi e tutta la massa al seguito sono cose che già sanno della nostra creazione ma che sono costretti a tacere se non vogliono essere estromessi dalla accademia tradizionale e accreditata (falsa)... e in ogni caso se vuole delle prove il nostro dna gliele fornirà tutte quante (vedi il famoso dna spazzatura, o i telomeri che arrivano al massimo a 120 anni, oppure il cervello troppo grande per il parto umano, oppure essere senza peli e quant'altro!!!) abbiamo un dna che non è di questo mondo... segua un po' gli studiosi non-accademici e troverà tutte le prove che vuole. La evoluzione umana fa acqua da tutte le parti, e non esiste... mi spiace per lei che crede ancora a queste favola che oltretutto NON ha nessun fondamento, ne scientifico, ne archeologico, ma è solo il frutto di una tentata descrizione degli accademici per mascherare la verità! ahhh anche le piramidi egizi sono prove degli esseri che ci hanno creato.. non sono di certo stati gli egiziani di 5000 anni fa a costruirle... se le sono trovate già belle che fatte!!!
quando guardo certi politici mi domando che siano...se l'apprendimento in tempi lunghi dell'uomo bambino ha fatto espandere il cervello le prossime generazioni con la scuola che ci troviamo... la spece umana si ritroverà con cervello a forma di pallone da rugby?
Ma non vi rendete conto che è l'ennesimo imbroglione? L'uso dei termini deve essere coerente ...parlare di emigrazione riferendosi a decine di migliaia di anni fa è completamente una assurdità...il concetto di emigrazione comporta necessariamente il sapere dove si sta andando il conoscere la direzione cosa del tuttto inconcepibile all'epoca..
Facile parlare senza contaddittorio, non vedo l'ora di vedere un ulteriore confronto con Odiffredi
ma mica è un talk, questa è una lezione accademica, non si interrompe, se non sei d'accordo scrivi un paper scientifico e fattelo pubblicare, questo è il modo di dibattere consono all'accademia. Poi ci può essere anche il confronto diretto ma è una roba ininfluente, più divulgativa che altro, quello che contano sono le pubblicazioni scientifiche
evoluzionismo: il manifesto di atei ed agnostici frustrati.
Cosa intendi per "evoluzionismo"? Perchè se guardiamo i numeri le persone che riconoscono la validità dell'evoluzione sono principalmente religiose.
@@sandroorlandoni2614 il piccolo pievani è un ateo dichiarato che cerca di trascinare nella falsità e non senso migliaia di bamboccioni. Ha sempre detto che l' evoluzionismo non presuppone DIO: con questo si squalifica per sempre.
@@boicottateassimoco Pievani è ateo, ma molti altri studiosi e scienziati che supportano l'evoluzione no. Quindi non capisco cosa intendi quando affermi che l'evoluzionismo è un manifesto ateo.
Semplicemte ridicolo: boicottate le assicurazioni assimoco.
Sono arrivato per caso a questo video, e mi sono messo a guardarlo con attenzione e fiducia che magari avrei capito qualcosa su argomenti di cui sono ignorante. Ho trovato invece una paccottiglia di ideologia e retorica travestita da narrazione colta. Di un altro Barbero non ce n'è bisogno.
Evoluzionismo: semplicemente, la più bella favola per adulti; affascinante sì, quanto misteriosa e suggestiva, ma pur sempre una Favola!
Una teoria scientifica tra le più provate della conoscenza umana. Stacce
Una semplificazione che non stà in piedi nella sua applicazione all'uomo, come Wallace (che ne è il coautore con Darwin) ha capito molto presto abbandonandola. Prima che lo si comprenda appieno passerà ancora un secolo, ma anche tra gli studiosi i dubbi covano. Certo non tra i divulgatori su YT in cerca di un pubblico ... diciamo così ... facile perchè per lo più superficiale se non semplicemente conformista. Abacuc ... un nome profetico. 😉
Cosa preferisci, il creazionismo? O le palle alla Biglino? Studia!
@@alessandrosimongini2312 intervento, il tuo, potenzialmente interessante, ma che nulla dice. Il relatore ha un curriculum di tutto rispetto, altro che in cerca di fama! Certo che c'è anche quella , eccome, ma non puoi tacciare Pievani di incompetenza nè di superficialità; si rifà a studiosi considerati dei giganti in biologia come Richard Dawkins ,Gould e Eldredge; si può essere non d'accordo con loro ,ma non esiste che si metta in dubbio la loro competenza ("superficialità"? Ma cosa dici?) anche perchè hanno dedicato la vita a questo tipo di problemi. Arriva Simogini e li squalifica come un arbitro con il suo cartellino rosso. Spero sarai d'accordo che l'alternativa sono serpenti che parlano, mele e creazioni in sei giorni, armonie non meglio specificate, o dei non ben identificati ID che ,facci caso, campano solo sulla negazione di Darwin e compagnia (non esistono testi sull'ID nei quali la parola Darwin, evoluzione ed evoluzionismo non compaiano dalla prima pagina all'ultima; secondo loro sappiamo cosa non è successo, ma nulla su ciò che sarebbe successo; è come per molte forze politiche antiberlusconiane, che si è sempre saputo che non erano Berlusconi, ma che cosa fossero manco loro lo sapevano).Certo questo, cioè il fatto che le teorie rivali non siano affidabili, non qualifica una teoria , ma è giusto sottolineare alcune cose fondamentali. Poi certamente vi sono punti interrogativi sull'evoluzione umana, ma ci sono anche per l'evoluzione dei Gerbilli o degli orsi dal collare o la laringe delle are sudamericane. Le peculiarità umane non hanno un valore superiore a quelle di qualsiasi rappresentante di qualsiasi taxa quando viene paragonato ai suoi vari sister group. In secondo luogo le somiglianze sono talmente spettacolari con quelle di tutti i vertebrati da togliere ogni dubbio sul da dove proveniamo senza parlare delle affinità genetiche. L' interpretare in modi differenti dai modelli evolutivi darwiniani, attuali (o perlomeno da altri che vi somiglino almeno in piu' che qualcosa) iil fatto che ad esempio l'embrione umano prima sviluppa le arcate branchiali poi ci ripensa, e lo stesso fa con una miriade di particolari anatomici che (sia pure con i limiti che conosciamo) sembrano ripercorrere nella ontogenesi quelle che sono state le fondamentali tappe della filogenesi, non credo che per ora possa affidarsi ad una teoria migliore di quella dell'evoluzione, poichè altre eventuali portano molti piu' problemi ed assunti di quanti rispettivamente ne risolvano o di quanti ne abbisognino. Comunque non è utile stare a discutere sul generico, ti chiedo qualche fonte e ti giuro non per polemica ma perchè sono curioso (per esempio una migliore specificazione su Wallace, che ignoravo completamente), tipo un qualche scienziato che metta in seri dubbi ciò che dice Pievani e che ,possibilmente ,non sia un teologo. Cominciando anche da te: in cosa non sei d'accordo con ciò che dice Pievani? Grazie della risposta eventuale e buon week end.
@@giuliomarco1268 Tu sei libero di credere a ciò che vuoi, io sono consapevole di avere un cervello MIO e preferisco non aggregarmi al gregge e sentire tutte la campane, anche le più eccentriche, prima di farmi un'idea che mi soddisfi, anche a costo di impersonare la pecora nera di turno (e di certo non scelgo in base ad alcun preteso imprimatur scientifico CONTINGENTE). (Non ti curar di lor ma guarda e passa ... in fondo l'opinione di Simongini resta un fatto privato). Ci sono arrivato dopo una vita di relativa "cieca fiducia" nella narrazione scientifica ed amore per la scienza. Tuttavia la scienza non è verità lì dove si piega alle bassezze insite in ogni prodotto dell'umano ingegno come si evince dalla storia e dalla cronaca. Molto di ciò che oggi è accettato come VERO per lungo tempo era rigettato come assurdo, sacrilego o diabolico (e viceversa molto di ciò che un tempo era VERITA' ci appare oggi inutile ciarpame). Su Alfred Russel Wallace puoi trovare in rete quello che ti serve, è un notissimo scienziato della fine dell'800, non solo wiki mi raccomando (alla voce sull'evoluzionismo manco lo citano anche se poi lo trovi leggendo bene la voce su Charles Darwin), quello è un punto di partenza ma per gli aspetti più controversi (ed originali) devi cercare altre fonti perchè la riduzione alle idee "conformi" è la costante nel mondo culturale in ogni campo (ne abbiamo contezza ad ogni piè sospinto purtroppo). Ti consiglio di approfondire l'evoluzione umana con un testo di Marco Ragusa professore dell'Università di Catania nel testo: "L'uomo innaturale". Una voce rigorosa ed originale che con metodo scientifico osa smontare le certezze della "Scienzah" paludata e conformista, perchè da sempre l'esercizio del "pensiero" espone a rischi immani e necessita di CORAGGIO (Galilei insegna ... 😳 ovvero DOVREBBE insegnare). Enzo Pennetta è un'altra voce interessante quanto artatamente screditata dalle falangi dei divulgatori popolari. Quanto a Telmo Pievani pur essendo un fine divulgatore, si destreggia su un terreno che nulla osa (ed aggiunge) rispetto a banali enunciazioni a difesa di un'idea dell'evoluzione che, per quanto evidente nella sua applicazione alla biologia (animale, vegetale), applicata all'evoluzione umana semplicemente non convince (me, naturalmente). In questo video che spero sia vecchio, vende per nuova la teoria dell'evoluzione "a cespuglio" che circola invece da parecchio (l'ho letta addirittura in libri di divulgazione di Piero Angela negli anni '90), e poi si avventura in implicazioni socio-politiche completamente forzate con evidente funzione manipolatoria, insomma non originale ed addirittura non pertinente (il coraggio chi non ce l'ha non se lo può dare come disse qualcuno 😏) ma se questo è ciò che pensa ... a me non esalta. Buon we.
ma non è possibile crederti! L'evoluzione come la dici tu non è scientifica, non esistono PROVE che lo dimostrino in modo inequivocabile. Più credibile il racconto di Adamo ed Eva che il tuo... Non discendo da scimmie ma dall'amore di Dio.
😂😂😂😂 certo che se il livello è "discendiamo dalle scimmie"...
Ma dai! 😅
Il video sará del 2002 circa inutile vederci attualitá politica.
Infatti era futuro politico. I bardi sono ... avanti.
@ oppure come chiunque la merce della bisogna, che mi pare assai piú probabile