Радий Мальнев
Радий Мальнев
  • 6
  • 117 829
Проверка эффекта саморегулирования пленки Марпе
Видеозапись тестирования пленки Марпе специалистами компании "Тепло Маркет" (г.Санкт-Петербург), показавшего снижение мощности более 30%. Соответствует данным производителя. Фрагменты публикуются с разрешения автора.
Переглядів: 3 457

Відео

Тест инфракрасной нагревательной пленки Марпе Плюс на величину напряженности электромагнитного поляТест инфракрасной нагревательной пленки Марпе Плюс на величину напряженности электромагнитного поля
Тест инфракрасной нагревательной пленки Марпе Плюс на величину напряженности электромагнитного поля
Переглядів 5447 років тому
Видно, что напряженность магнитного поля составляет 12-15 нТ (наноТесла). Классифицируется как нулевое. Нулевой уровень, согласно данным SEMKO(государственный сертификационный орган Швеции с одними из самых строгих в мире требований в части экологии и безопасности), составляет 60 нТ.
Эффект саморегулирования в инфракрасных пленкахЭффект саморегулирования в инфракрасных пленках
Эффект саморегулирования в инфракрасных пленках
Переглядів 9 тис.8 років тому
Радий Мальнев о положительных результатах применения в электрическом отоплении саморегулирующихся нагревательных пленок в сравнении с обычными пленками с фиксированной мощностью.
Инновационная сплошная плёнкаИнновационная сплошная плёнка
Инновационная сплошная плёнка
Переглядів 13 тис.8 років тому
Описание оригинальнойконструкции сплошной инфракрасной нагревательной плёнки Марпе "Морпех", обеспечивающая повышение уровня надежности и безопасности
Теплый пол и нанотехнологииТеплый пол и нанотехнологии
Теплый пол и нанотехнологии
Переглядів 6128 років тому
Радий Мальнев о повышении качества инфракрасной нагревательной пленки путем добавления углеродных нанотрубок в процессе производства.
Полосатые нагревательные пленки - важные различия. Прошитая нагревательная пленкаПолосатые нагревательные пленки - важные различия. Прошитая нагревательная пленка
Полосатые нагревательные пленки - важные различия. Прошитая нагревательная пленка
Переглядів 91 тис.8 років тому
Радий Мальнев о конструктивных особенностях греющей инфракрасной плёнки, и об улучшении прочности соединения слоёв между собой, для большей надёжности.

КОМЕНТАРІ

  • @ВиталийЛогунов-р5р

    Подскажите будьте добры, а как подключать такие плёнки? Контакты как к ним крепить и куда? К медным полосам? Припаивать обязательно или там зажимы какие то есть? 😮

  • @Симферополь_Сергей
    @Симферополь_Сергей 3 місяці тому

    👍🤝

  • @ВячеславПалабугин

    Здравствуйте, Радий. Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать Ваши ИК-пленки для обогрева генераторной (отдельный бокс на улице, 1 куб.м., стенки утеплены, приточные и выходные металлические жалюзи - нет). Если для зимы (снаружи минус 30, внутри - плюс 5) такой вариант подходит, сориентируйте, пожалуйста, мощность обогревателя.

  • @danil_zz
    @danil_zz Рік тому

    Вопрос к вам, как знатокам. В интернете многие говорят, что ИК-пленка по своим свойствам, нагревает предметы именно на расстоянии. Например, если ее прицепить на потолок, то предметы на полу, как и сам пол, будут нагреваться, получается, с существенным таким, КПД, за счет ИК-волн. Так ли это?

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 Рік тому

      Преувеличенная информация. если между пленкой и дальним предметом есть слой чего-то: потолок натяжной, армстронг и тп, он наиболее существенно будет нагреваться. Если ничего, голая пленка на потолке, то уже частично сама греется, частично пол. Но пленка сама холодная не останется никак.

  • @danil_zz
    @danil_zz Рік тому

    Я сам прошил на машинке эти черные полосы. Теперь надежней некуда! Благодарю за идею!

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 Рік тому

      Вот наш знаменитый изобретательный менталитет! Пока японец голову ломает, русский уже придумал!))

  • @ХМУРЫЙ-я4б
    @ХМУРЫЙ-я4б Рік тому

    за звук палец вниз шепчешь под нос себе

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 Рік тому

      ахаха, да это за шесть лет просто кинопленка стерлась, попробуй по новой прокрутить

  • @Мирстриптиза
    @Мирстриптиза Рік тому

    Продаваны, продаваны вы загадили весь мир ...

  • @Mrkoka008
    @Mrkoka008 2 роки тому

    Приветствую Вас, встала задача оборудовать детскую теплым полом, выбор огромен, разницу через экран не понять, в леруа все в коробках и по ценам как будто они из золота. Попал на этот канал из-за Марпе блэк. Из рекламных фраз в голове каша, от Вас хоть что то стало проясняться, так понял что резать его тоже нужно с шагом 25см? И можно ли на него ставить тяжелую мебель(шкаф), как держит нагрузку, ну и саморегуляция будет ли работать?

  • @ФерузаКадирова-к6о

    Здравствуйте а сколько энергии потребляется для нагревания ну примерно 3 кв.метра пленки?

  • @АндрейКарташов-я5о

    это сказал Эйнштейн

  • @rigging15
    @rigging15 3 роки тому

    если бы эти пустоты были в медной полосе

  • @ПавелМихайлов-я9э

    Добрый день! Подскажите пожалуйста а испытания на морозе проводилось, выдерживает темп. -15-25? если да то хотелось бы знать. Если нет то пожалуйста покажите испытание на морозе.

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 3 роки тому

      Добрый день. Хорошая мысль, сам собирался сделать наглядный ролик небольшой - лучше один раз увидеть, как говорится. Дождемся морозца и снимем.

    • @ПавелМихайлов-я9э
      @ПавелМихайлов-я9э 3 роки тому

      @@radiymalnev7601 Добрый день! Будем ждать. А если попробовать в морозильной большой камере где вешают туши коров или еще чего? Спасибо. Удачи!

  • @doktorpechnik
    @doktorpechnik 3 роки тому

    Привет. У меня военный кунг с заводским, уже плохим линолеумом и торчащими из пола металлическими стяжками-хомутами. Что посоветуете, чтобы сделать основание под плёночный тёплый пол, и чем накрыть его? Хочется убрать старый линолеум и железки, тем самым понизить основание. На плёночный пол хочется коммерческий линолеум с приклееной подложкой, или с не приклееной. Кунг дополнительно утепляется внутри (стены) и с наружи со всех сторон, пол тоже. Что посоветуете из опыта? Хотелось бы сделать и забыть. А также по поводу вентиляции и электрики, можно и сантехники. Спасибо.

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 3 роки тому

      Привет. Да что издалека посоветовать, такие штуки по месту смотришь да делаешь... . Наверно неплохой пирог на пол: экструдированные плиты типа пеноплекс (в них и всякие железки-штырьки утопятся снизу), греющая пленка, фанера, линолеум. А подложка и не нужна, если снизу теплоизоляция, а сверху фанера защитит. Ну и термостат с двумя датчиками, температуры пола и температуры воздуха, например типа Е51.716

  • @ОлегПанин-ь1с
    @ОлегПанин-ь1с 3 роки тому

    Хочу в прихожую,ниже крючков для одежды, под дермантин наклеить такую плёнку.Был ли опыт такого колхоза и чем можно такую плёнку наклеить например на гипсовую стену?Спасибо.

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 3 роки тому

      Такого варианта не встречал, честно говоря. Делают в огромных количествах коврики напольные - плёнку помещают между слоями ковролина и оверлоком обшивают по краям ковролин, пленка лежит свободно внутри такого конверта. Удобно просушивать обувь. А тут будет висеть одежда, например, зимняя, может как бы являться сильной теплоизоляцией, тогда тепло будет больше уходить в стену. А если со стороны стены ещё теплоизоляцию проложить, то уходить теплу некуда, запросто можно и до локального перегрева дойти... В общем, для безопасности, либо датчик температуры в эту зону помещать, а лучше воздушный зазор организовать, например сетку или решетку, как в сушилках. По клею не могу сказать - фиксировать можно на прозрачных краях механически (саморезы и тд)

  • @Dmitriitube
    @Dmitriitube 3 роки тому

    Не особо понятно плюса в саморегуляции, на графике при росте температуры падает мощность, а температура остается все так же высокой?

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 3 роки тому

      Да, ведь если температура начнёт снижаться - мощность снова начнёт расти. Система как бы нащупывает равновесие, как две чашки весов - на одной мощность, на другой температура. Стремится выровняться. Если бы саморегуляция была 100%, вообще всё само бы работало в оптимальном режиме. Но по факту только 30%, и поэтому на минимальном уровне будет греть, даже когда и не надо уже. Поэтому терморегулятор все-таки нужен обязательно.

  • @нормальныйпират
    @нормальныйпират 3 роки тому

    огромное спасибо за ликбез созрел купить но не знал как выбрать теперь полная ясность спасибо дай Бог здоровья! и процветания! в нашей нелегкой жизни!

  • @polinat100
    @polinat100 3 роки тому

    Где купить.

  • @ОлегВасильевич-л4г

    Смысла с технической стороны понимания в типа прошитой пленки нет никакого ,это не эффективно конструктивно электрически и неэкономично для производства . Поясняю : по электрической цепи в прошитой пленке участки узкие работают максимально эффективно ,так как у них сопротивление больше и чередование участков с разным сопротивлением нецелесообразно так как по сути мощность на целой полоске будет не равномерна ,экономически по производству тратиться больше углерода на неэффективные участки ,конструктивно по надежности тоже не надежней ,так как будут создаваться больше участков с чередующимися температурными перепадами ,а значит разностными расширениями ,что приведет к быстрейшему разрушению при нагреве-остывании нагревательного слоя . Более идеальное исполнение -это тонкие ,но частые равномерные по толщине полоски нагревательного материала между которыми будет чаще проклеен полиэтилен основы или альтернативная мелкопористая пропайка равномерная по нагревательному элементу в виде разнообразных геометрических форм ,естественно рассчитана так чтоб линейность сопротивления по всей длине полосы была максимально одинаковая . Считаю это одним из маркетинговым шагом на показуху .

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 3 роки тому

      Вы правы на счет более идеального исполнения, но что есть - то и есть. Показуха никому не нужна особо. Есть объективно слабое место при перегревах локальных - расслоение пленки, вот производитель и укрепил как сумел. Никто не мешает другим сделать по-другому. Как говорится - Скоро сказка сказывается... .

    • @ОлегВасильевич-л4г
      @ОлегВасильевич-л4г 3 роки тому

      @@radiymalnev7601 внимательно вчитайтесь , поразмыслите и вникните пожалуйста ! Производитель ухудшил электротехнические качества ,но прорекламировал как улучшение просто жесткости и крепости соединения от расслоения наглядно ,чтоб было, якобы видно ,для людей не разбирающихся что спаял жеще ,но создав неравномерность сопротивления по пленке (а значит неравномерность нагрева полоски буквально гармошкой !!!) просто обрек на деформацию и пленки и нагревательного слоя при нагреве -остывании !!! Мы видим как коробит линолеум и ламинат летом и швы с трещинами зимой ,так то сезонные ,а здесь нагрев-остывание по чаще будет !

  • @249170mac1
    @249170mac1 3 роки тому

    Какой же ты ущербный....

  • @249170mac1
    @249170mac1 3 роки тому

    Причём тут расслоение и контакт... Верхняя плёнка это защита. И под покрытием( ламинат итд. Ничего не отслоится). Тест ниочем

  • @249170mac1
    @249170mac1 3 роки тому

    Каждая лягушка свое болото хвалит....

  • @АнтонЧуприн-ф3й
    @АнтонЧуприн-ф3й 3 роки тому

    Не очень то и заметна разница на отрыв , только для чего то пальцы прижимал и тряс руками ... я понимаю наше производство рекламировал бы , а так просто барыго ролик ,

  • @АндрейСмирнов-ц9ъ1н

    Дом чуть не сгорел от такой пленки

  • @igorfedorov3453
    @igorfedorov3453 3 роки тому

    Спасибо! Познавательно, доходчиво, убедительно. Звук неравномерный, приглядывайте за этим)))

  • @flexusrussia9331
    @flexusrussia9331 3 роки тому

    Где купить то?)

  • @oleynafortuna2030
    @oleynafortuna2030 3 роки тому

    низкий поклон мастеру за важную информацию, благодарю вас!

  • @yurakovalsky77
    @yurakovalsky77 4 роки тому

    (like)

  • @Михаил-ъ5ч4з
    @Михаил-ъ5ч4з 4 роки тому

    а мы делаем крольчатник и думаем как лучше сделать ? В маточниках полы подогреваемые пленкой ? Или потолок в клетках сверху над кроликами ? Как более эффективно будет ?

    • @vulkan734
      @vulkan734 3 роки тому

      На таком полу нельзя спать для любого животного! Через пару дней они сдохнут, если вам их не жалко можете постелить!

    • @ЕленаЛавэндСпирит
      @ЕленаЛавэндСпирит 2 роки тому

      @@vulkan734 что за бред? Прекрасно много лет спят на этих плёнках животные, все живы здоровы, живут, сколько природой отпущено

  • @Олегпопов-и4м
    @Олегпопов-и4м 4 роки тому

    Китайцы. Карейцы Делают русские барыги продают

  • @ДмитрийГриценко-о1к

    Прошивка это экономия нагревательного элемента только и всего. И не надо по ушам ездить, маркетологи хреновы. Если плясать на плёнке то никакая не выдержит а залитой или под ламинатом ей сто лет ничего не будет.

  • @astro13-q8y
    @astro13-q8y 4 роки тому

    ведь можно сделать такую же перфорацию и на медной шине, не только на графите

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 4 роки тому

      Да, по идее должно сильно повысить надежность. Предлагал, вежливо одобрили.)

  • @elena3358
    @elena3358 4 роки тому

    Как можно у вас заказать плёнку и всё что к ней нужно.что то нет ссылки никакой для заказа.

  • @tiktak7082
    @tiktak7082 4 роки тому

    Чушь собачья , углеродные волокна как лежали в плёночном ламинате так и будут лежать , они не скручиваются , поэтому дополнительно фиксировать их нет нужды , кроме того перфорация увеличивает сопротивление ленты и треть волокна просто не работает . А вот контакт этого волокна и медной шины - самое уязвимое место нагревателя , применяемый токопроводящий клей - самое важное в изделии , потом идёт качество медной шины , ламинатной плёнки и контактов . А "эксперт" нам твердит про перфорацию , как маркетолог из этой корейской фирмы , мерзавец ! И наконец безопасность плёночных полов в целом , они любят тупо гореть при неравномерном теплосъёме , не говоря о том что плёночный пол представляет из себя просто обкладку конденсатора во весь пол и переменный ток из сети наводит огромные поля на всё в помещении . Прямой вывод - мужик торгует дрянным товаром и нам предложено разбираться в сортах этой бяки . 😊

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 4 роки тому

      Если бы автором был культурный человек, я бы ответил, что перфорация усиливает механическое соединение слоев пленки между собой. Каждый производитель пытается найти простые и эффективные методы. О чем и сказано и в названии, и в описании, не больше и не меньше. Это не отменяет множества других факторов, влияющих на безопасность. Но так как автором был или конкурент, или неудачник, то воздержусь от ответа.))

  • @АлександрМельников-в8л

    Радий как Ванадий....дурит народ херней...

  • @ИГОРЬИГОРЬ-х2р
    @ИГОРЬИГОРЬ-х2р 4 роки тому

    А СМЫСЛ ЭТОГО (ПРОШИТИЯ)?ГЛАВНОЕ ЭТО КОНТАКТ С МЕДНОЙ ПОЛОСОЙ!ВОТ ЕСЛИ МЕДНАЯ ПОЛОСА БЫЛА (ПРОШИТА)ТОГДА ЭТО ИГРАЛА БЫ РОЛЬ !!!А ТАК НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ маркетинговый ход(ДЛЯ ПРИВЛЕЧЕНИЯ КЛИЕНТА)

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 4 роки тому

      Маркетинг тоже никто не отменял.) Визуальное отличие всегда идёт на пользу. Вашу идею про прошитые медной полосы я тоже озвучивал на заводе, пока глухо.)) А про пользу - Вы видимо не пробовали представить как происходит сильный перегрев с выходом из строя: пленка по сути это пирог из нескольких слоёв, и при превышении каких-то температур этот пирог начинает плыть и разъезжаться, и ухудшаются электрические Контакты и тд. Тут любое мизерное дополнительное механическое скрепление будет улучшать общую стойкость, хотя бы и не кардинально, но всё же

  • @СергейКарасев-р4и

    Добрый день. Скажите пожалуйста, могли вы советовать пленочный пол в каркасном доме, как основной тип отопления, используя пленку 100 Вт на м2? Какую пленку можете порекомендовать?

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 4 роки тому

      Здравствуйте. Для полного отопления используется именно пленка с невысокой мощностью, чтобы сеть питания и управления не удорожать (сечение проводов и номиналы защитных автоматов), да и снизить нагрузку в моменты включения нагрева. Но, так как отечественный потребитель любит на ощупь ощущать «Ух ты, кочегарит!», то в наличии пленка 220вт/кв.м и 150Вт/кв.м. 110 поставляли под заказ.

  • @apb64
    @apb64 5 років тому

    Да не скажи насчет полиэтилена. На солнце очень даже превращается в труху.

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 5 років тому

      Да хоть где-то полиэтилен превращается в труху, и то хорошо. Заср...али всю планету

  • @vladmiloe4096
    @vladmiloe4096 5 років тому

    Добрый день Если плёнку разместить на потолке под натяжной потолок. Она будет работать или потолок не пропустит излучения?

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 5 років тому

      Спасибо за вопрос. Всё будет работать. Более того, размещение на потолке - единственный способ, когда электрообогрев является основным отоплением, и нет возможности раскатать пленку по полу на 80% площади помещения.

    • @vladmiloe4096
      @vladmiloe4096 5 років тому

      Винил пропустит излучение и не будет деформироватся от тепла (со временем)? Я правильно понел?

  • @Moi_Xozyain
    @Moi_Xozyain 5 років тому

    У мужика сопротивление зависит от изоляции. Против физики не попрешь....

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 5 років тому

      Не только. У нормального мужика сопротивление зависит еще и от обращения. Чем борзее наезжают, тем сильнее сопротивление.)) Тоже физика.))

    • @AleksandrAstreika
      @AleksandrAstreika 5 років тому

      Сопротивление изоляции, а не проводника, о чем он и говорит.

  • @Moi_Xozyain
    @Moi_Xozyain 5 років тому

    Каждая лягушка своё болото хвалит.

  • @ВадимВладимиров-п7з

    Что происходит, хватит лить гавно в инет

  • @vikmel805
    @vikmel805 5 років тому

    Сделали корейцы...а наши учёные обдирают пленку и умничают.

  • @kudos3076
    @kudos3076 5 років тому

    Если взрослый человек занимающийся наукой не сможет обьяснить ребенку,то он шарлатан..а если сможет..То Он Сказочник!!

  • @alexanders4245
    @alexanders4245 5 років тому

    1. Расслоение пленки в области медной шины предусмотрено производителем для подключения клеммы и более надежного контакта. 2. Было бы гораздо эффективнее привести сравнительные технические характеристики пленок: мощность (площадь нагревательного элемента на метр), измерить температуру на поверхности пленки и на поверхности предмета, расположенного на расстоянии. А так показали только другой дизайн (возможно экономию на нагревательном элементе?) и механическую устойчивость на разрыв. 3. От видео ожидал большего

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 5 років тому

      1. Согласен. 2. Мощность и температура не связаны с надежностью. Видел тест корейцев: сгибает пленку вдоль шины, как лист бумаги на самолетик, ногтем вдоль сгиба проплющивает. Потом в обратную сторону заворачивает, проплющивает, и так раза три. После этого подключает напряжение. Одна пленка работает (одного производителя), другая сразу перегорает. С виду практически одинаковы. 3. Как смог.)) Спасибо, что посмотрели.

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 5 років тому

      Если интересно - вот неплохой опыт с саморегулирующейся пленкой, Вам должно понравиться. ua-cam.com/video/jizOddyaOQU/v-deo.html

  • @МихаилКалюжный-я4ю

    И в конце всех наебал! Красава!

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 5 років тому

      То ли похвалил, то ли залуп...ся, чётче выражайся, будь проще))

  • @sergeysokol5652
    @sergeysokol5652 5 років тому

    Радий добрый день ! Прочность это конечно не плохо , но хотелось бы увидеть опыт с «эффектом» саморегулирования , как я понимаю , он выражается в уменьшении мощности при повышении температуры . И как это работает на практике в реале : т.е. если на одной полоске пленки заставлены участки , то снижение мощности будет на всей этой полоске , я правильно понимаю ? Спасибо.

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 5 років тому

      Сергей, вот ролик от партнера как раз с опытом по Вашим вопросам. ua-cam.com/video/jizOddyaOQU/v-deo.html

  • @dukenukem8381
    @dukenukem8381 5 років тому

    Производство китай , в корее ее продают только

  • @ВладиславВолошин-в9ш

    Подскажите пожалуйста при подключении пленки через обычный включатель ждал минут 10 нагрелась совсем немного пленки 7 квадратов мощьностю 220 1 кв сечение провода 1,5 подключение паралельное в чем проблема

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 5 років тому

      Трудно сказать однозначно, прежде всего проверьте напряжение в сети - зависимость мощности от напряжения не линейная, а квадратичная, то есть более резкая. Если напряжение упало на 10%, то мощность падает почти на 20% (на 17,3%). Это очень сильно чувствуется. Если не напряжение - возможно на холодном основании? тепло "в землю" идет, пока не прогреется. В общем, желательно измерить напряжение, ток и температуру основания, пленки и воздуха, и картина должна бы проясниться. Пишите на почту radiy.malnev@gmail.com

  • @alevicki7580
    @alevicki7580 5 років тому

    Добрый день. Скажите , можно ли уложить пленку под "волосатый" линолеум , не укладывая сверху нее фанеру , а непосредственно под линолеум? Спасибо.

    • @АлексейГурин-к8ф
      @АлексейГурин-к8ф 5 років тому

      Производители все (не только Грин Индастри) указывают использование защитного слоя как необходимое условие при мягком типе наружного покрытия. Что вполне понятно - они несут ответственность за исправную работу изделия и указывают гарантированный способ защиты. Может произойти какой-то прокол до токоведущего слоя, передавливание или разрушение подсоединительного контакта, короткое замыкание и т.д. и т.п.

    • @alevicki7580
      @alevicki7580 5 років тому

      @@АлексейГурин-к8ф Спасибо.

  • @in-heat
    @in-heat 5 років тому

    Попробуйте прогреть прозрачную и молочную ИК-пленку строительным феном, и засечь при какой температуре в той и той прогорит отверстие. И поймете в чем разница между молочной и прозрачной.

    • @МишкаМшинский
      @МишкаМшинский 5 років тому

      А если нет возможности прогреть и сравнить? Озвучьте, пожалуйста, эту разницу!

    • @radiymalnev7601
      @radiymalnev7601 5 років тому

      Мне тоже интересно. Только одинаковой толщины пленку берите.

    • @in-heat
      @in-heat 5 років тому

      @@МишкаМшинский всмысле нет? Возьмите строительный фен и те куски пленки что в видео показывали попробуйте поплавить. И увидите разницу в температуре, при которой в той или иной пленке прогорит отверстие более чем в 60 градусов.....

    • @МишкаМшинский
      @МишкаМшинский 5 років тому

      @@in-heat Нет у меня фена, допустим! Что - покупать разные пленки, фен, экспериментировать? Ну спасибо за лайфхак! Наверно, очень сложно ответить поконкретнее..

    • @НатальяБелова-м9щ
      @НатальяБелова-м9щ 3 роки тому

      Чтобы прогреть, нужно купить и ту, и другую. И фен впридачу.