【30歳までに××しないと…】若新雄純「社会は“これが幸せ”という共同幻想を作ってる」日比麻音子アナ（29）と考える【久保田智子編集長のSHARE＃12】抜粋│TBS NEWS DIG
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- Опубліковано 10 вер 2024
- ▼全編はこちら 👉 • 「30歳までに××しないと…」日比アナ＆若新...
▼企画概要
「30歳までに頑張らないとヤバいよ」「30歳なのに結婚しないの？」
こんな言葉を、誰かから投げかけられたこと、誰かに問いかけたことはありますか？
「30歳」は男女問わず1つの“節目”のタイミングかもしれません。
特に女性967人を対象にした調査（SHE株式会社）では、92.5％の人が「30歳という節目を意識したことがある」と回答。
さらに、周囲の人や親族から「30歳までに〇〇しなよ」と言われた経験があるという女性は57％にものぼり、特に「結婚」についての指摘が多数だといいます。
街行くミレニアム世代の女性たちに聞くと、
「まだまだ仕事を頑張りたいのに…」
「自分でも意識しているのに周りから言われるのが嫌。放っておいてほしい」
「同じ年齢の男性は言われていないのに、なぜ？」といった声が。
今年29歳となったTBS日比麻音子アナウンサーもそんな1人。
これって“29歳ハラスメント”では！？と思うモヤモヤを、ゲストの若新雄純さんと一緒に考えていきます。
◆出演◆
若新 雄純（慶應義塾大学特任准教授）
日比 麻音子（TBSアナウンサー）
久保田 智子（TBS報道局デジタル編集部編集長／元アナウンサー）
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#若新雄純 #日比麻音子 #久保田智子
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ua-cam.com/users/liveuZJ-1FJLyDU
結婚しなくても、ワンちゃんと暮らせる社会になって欲しい。
「悩んでるって面と向かって立ち向かえてる証拠」。悩むことを肯定する言葉って中々出会わないから、この言葉にもの凄く救われた。
22:18 「個人が自分で納得して選択することほど尊いほどはない」
めっちゃ良い言葉だなぁ
あんまり関係ないかもだけど、フランスでは「30歳からが青春」みたいな考えが本当にあるそうです。
フランスの30代は日本の20代みたいな扱い、みたいにもフランス人の知り合いに聞きました。
「こうしたら？」って言われてモヤっとするのは、自己決定感が損なわれるからかと思います。
テスト前日に親から勉強するよう言われてイラっとするのと同じで、自分がどうするかは自分が決める、という主体的な姿勢が、第三者によってコントロールされているような不自由感に支配されるからかな、と思います。
5年前、29歳ハラスメント受けてたのでめっちゃ気持ちわかる
25歳以降から友達が我先に急ぐかのようにどんどん結婚して、遊ぶ人も会える頻度も減り疎遠になり
会社では30過ぎて独身だとお局扱い
あれだけ良い学校、良い会社に入りなよ！と言ってた両親は仕事で頑張ってへとへとになってる自分に対して
まだ良い人できないの？みたいな事言い出す
これ一気に来る。中々メンタル病むよ
何故自分の人生なのに口を出されないといけないのか？
んで、結局結婚すれば子供まだ？ってどんだけ要求続くねん（笑）
結局周りは言うだけで責任なんてとってくれないよ
まぁ、真面目なんやろうなとはおもうけどつまらんことやで誰も共感せんわな
日本めんどくさいね
離婚ラッシュも来るらしいですよw
子供作る気無いなら無いって言えば良いよ
若い人が何に悩んでいるかをそもそも聞かないっていうのすごい共感しました。
それは風土というより、要は先輩風吹かせたいんじゃないかと思いました。自分も社会に合わせて押し付けられてきたし、我慢してきて、その分周りから責められるようなことはない安心感は得られたけど、なんとなく我慢させられてるような気がして、それを乗り越えた自分が偉いっていう精一杯の誇りみたいなものを正当化するために、誰かに言わないと気が済まなくて、自分より年下だったり、社会的な風潮に都合よく乗っかって30間近で結婚してない女性を勝手に「やばい」状況だと仮定して、あれこれ押し付けがましいことを「言ってしまう」んじゃないかと思いました。
22歳に就職して程々にキャリア築いて28，9で結婚するのが当たり前っていう風潮が強すぎる
後ろ指さされないように生きるには「若すぎず年を取りすぎずにタイミングよくオールパーフェクト」を目指さなければいけない
社会の圧力もあるけど、女性同士の同調圧力のほうがつらい
ほんとにそうですよね。日本の若者の自殺者が多い一因を買ってる気がします。
孤独身の方ですか？
30手前とか顔もおばさんっぽくなるからヤバいぞ。
「悩むということは面と向かって立ち向かえている」
とても素敵な考え方だと思います。
海外にいる我々から見ると、日本のTV番組は出演者の年齢を表示するのが、とても不思議に感じます。あと日本は「何年入社」とか「同期」とかいつまでも言う事に、とても違和感を感じます。仲間意識も良いのですが、同調圧力に変化する事の方が多い気がします。
上下や縦の立ち位置を意識したがるのは、もしかすると儒教の影響なのかも知れませんね
先輩後輩だったり、学生の頃からもそう言った俗習？があるように思います。
今年32になるけど、筋トレ続けてるおかげで今が一番体力あるわ。
女性は三十代が一番力あるみたいな話聞いたことある！
素敵
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たぶん老化で男性ホルモン高くなり始めるから
最近筋トレ始めたので続けようと思いました
22歳で筋トレしてる私の方が体力ありそう
若新さんの言語化能力ってすごいな〜。本当にすごいな〜。
「もし社会に "年齢" の概念がなかったら…」という視点で考察するところで、私も「すごい！」と思いました。
既婚者が本当に幸せなら、独身者にこんなに牙を向けないと思うんですよね。
結局羨ましいんですよ。
生物的な結婚適齢期は２０代かもしれないけど人間的な結婚適齢期は人それぞれ
人間的に未熟なのに結婚しても相手も子供も幸せに出来ないと思う
精神的にも経済的にも成熟した50歳で子供を作るのが理想かもしれませんね
若新さんよく言語化したなこれ
すごすぎる
言語化する過程としての本質を掴む能力というか、本当に傾聴力があって感服します。
悩むことはネガティブなイメージだけでなく、自分と対面して考えていくって言葉、響きました
私自身も30代に入り、結婚やキャリア等「後で修正できないんだから今すぐ決めろ！」とプレッシャーをたくさんかけられているように感じて、いやだな…と思っていました。「自分と対面している」と考えると、悩む（？）モチベーションも上がる気がします。
若新はいつも本質をついてる
30代になるのが歳取った感じしてプレッシャーで、20代後半はまだギリギリ20代って事に必死にしがみついてる感じがめちゃ辛かったけど、30代になるとそれに解放されて逆に楽になった笑
子供が欲しい！が前提にあるのなら、『早い方がいい』という助言は完全に正論。介護と子育てが同時になるとキツイです。出産から小学生くらいまでは１日中バタバタしてます。
若新さんの言語化能力も改めてすごいと思ったが、
地方自治の現状や問題点などを若新さんの視点で見定めて
こういう場面でフィードバックしてくれるの助かる。
いま30歳で周りはほぼ結婚や子ども産んでて、自分がみじめな気持ちになるので人付き合いやめちゃった。どうしたら幸せになれるかが分からないから、世間の決めた幸せに縛られてしまうんだろうな…私はやりたいことや目標がなくただ生きてるだけだから、それを否定されてるようでストレスを感じる。自分を肯定するにはどうしたらいいのか分からない。
自分が独身だからみじめだってんなら、テキトーに彼氏作って結婚すればいいんじゃね？
ハラスメントという言い回しにはしっくり来ていませんが、自分の意思では決められない30歳というリミットの辛さを訴えるものだと思います。
30以降の出産が生物的に難しい、その事実が、女性の選択を否応がなしに狭めます。人生の選択で「年齢」というものに左右されるのは出産だけではないでしょうか？
出産をする・しない
どちらが自分にとって幸せか。
先人たちの幸せの理想郷である「結婚・子育て」はたして自分にとってもそうなのか。
もう少し悩んでいたいのに、迫り来る30歳というリミット、
自分でも十分に感じている焦りを更に周りがはやし立てる。この辛さだと思います。
自由に選択できる社会だからこそ、自分にとって何が幸せなのか、選択肢を見つけなければなならないのだと思います。
選択肢があるからこその悩みですよね
選択肢なんて最初から無ければ迷う必要ないのに
@@eol9865豊富な選択肢の中から自分の意思で選べることが幸せだと思うよ。私は。
まあしょうがないよね
子供を産む事が幸せだと思うように、遺伝子に操作されてるからね
だから、よほどの覚悟がある人か、子供嫌いの人じゃないと、年取った時に後悔する
そういう人達が、産む事が出来る若い人に嫉妬して、ハラスメントをする
30以降の出産は難しいわけではないですよ。むしろ35までが出産適齢期です。
年齢適正の話もあるが、気にしすぎなのは30過ぎたらおばさん、自分の魅力が薄れるという自覚があるから。
悩んでることを受け入れて、自分で考えて決める。大事なことですよね。
社会環境に人の生殖能力は合わせてくれないから、ウザいなと思うならそのまま行けばいいけど、実際しんどい。親も年取っていくし、子育てのサポートも厳しくなるし、子が大学出る前に自分が定年だとコレまたキツイ。
頼まれてもないのに他人の人生に口挟むなってだけの話だろ
29歳とか女とかハラスメントとか持ち出すまでもなく
29歳女です。
以前小児科で看護師をしていました。障がいを持つお子さんが肺炎をこじらせて入院してきたり、レスパイト入院してきたりというのが普通にありましたが、親御さんの年齢を見て若いからって障がいのある子が産まれないわけじゃないんだなというのを感じました。
(勿論、データとして年齢が上がれば上がるほどそういう子が生まれるリスクが上がるのは理解しています。)
そして、そういう親子を見ていて、差別的思考かもしれませんが…もし私がこういう子を持ったら産んだことを後悔しそうだとか、このお母さんすごいな私には無理だなと、どうしても思ってしまっていました。
あと、私はいわゆる毒親育ちということを大人になってから自覚し、上記の経験も相まって絶対絶対子供が欲しい！！みたいな気持ちは年齢と共に薄くなりました。
付き合っている彼氏はいて、顔がすごくタイプなので彼に似ている子が生まれたら可愛いだろうなぁ〜とかはぼんやり思いますが。笑
子どもは成り行きに任せようと思っています。いたらいたで楽しさもあると思うけれど、産むことのリスクや大変さも勿論あり、そして子どもがいない気楽さや楽しみ方もあると思っているので。
絶対産みたくない！わけでも絶対子供がほしい！わけでもない、それでも年齢は意識します。それは焦りというより、若さと遠ざかっていくことが嫌だなという感覚ですが…。
日比アナ、とても聞きやすい声。発声も綺麗で聞いていて心地よいです♡
3人のバランスが良くて聴いていてタメになりました◎
日比さんの悩み方への捉え方とか新しくて言語化してくれて良かったです
若い頃の方が何に挑戦するにしても大体ハードルは下がると思う。
アラサーになって突然言われ始めるのは、は？ってなると思うけど、ちゃんと将来考えなさいよとある程度は言われた方が自分は考えるきっかけになっていいかな。
ちなみに私は夏休みの宿題は終わりの方で急いで片付ける人です。
年配者が長く権力を持ったままでいられる間は何も変えられないと思う
そういう組織に限ってみんな真面目だから話聞いて真に受けちゃうよね
で年取って、同じことする（居座る）
今は数も多いんだよね
年取ったら同じことすんだろうなぁw
政治家とか議員とかな
私も今年30だからブッ刺さりだった。
転職も、プライベートも、何かともういい歳なんだからっていう空気を感じる。
結婚とかなんやかんや言われるから実家にも帰りたくなくなるし、したくもないのに結婚したくないんですけどって。彼氏より今は趣味が充実しすぎてるし、他のことに構ってるヒマないんだけどって感じ。
残り人生70年もあるんだし、まだまだ私は主人公は自分でいたい。
個人の選択は個人が責任取るべきなんだから、周りがやんや言うことではないとおもうねぇ。
“あなたの為”は私のためではなく、発言者のあなたの自己満のためと思ってしまう。
ひねくれすぎかね。
あなたのような方に聞きたいのですが、個人の選択は個人が責任取るべきと仰っていることは素晴らしいですが、老化とともに、若い人に頼らざる生活もあると思います。
その時に、子供を作る選択をしなかったあなたは、若い方に頼るべきではない。
と、、
ふと思ってしまうのは、私がひねくれているのかもしれない・・・
親御さんなりに案じておられるのでしょう
この先行き不透明な時代、結婚は制度としても、セーフティネットとしても優秀ですからね
子の将来を憂う親として、まだ若いうちに焚き付けたかったのではないでしょうか
@@user-yv1nq9dq3l
疑問なんですが、なんで子供を作ってない人は若い人に頼るべきではないんですか？
@@user-iu4gw7hy9g元のコメ主が「個人の責任は個人が取るべき」って言ってるからでしょうね。
逆に考えれば、老いたら自分で自分の責任取れなくなるんだから(年金貰うんでしょ？)若くて元気なうちに次の世代を育てるのも実は責任を取るってことになってるよねってことだと思いますよ。
@@user-iu4gw7hy9g
だからぶっちゃけ「若い時と同じように生産的な労働が1生涯でき、老いても自分が食う分は自分で稼いで死ぬ」のなら誰も文句言わないんじゃないんですかね。そこまでやってはじめて個人の選択に個人で責任を持つってことなのではないかなと思います。
別にいつ結婚しても気にしなくて良いですよ。
でも女性は子供産める期間は限られているので、人生設計は自分で決めておくと良いですよ。
私は子供を20代前半で産みましたが、同じ日に出産したお母さん3人とお話しさせていただく機会がありました。3人とも30代後半の方でしたが、3人全員が不妊治療を受けていました。
やはり、体質を除いて30代すぎると妊娠も大変だし、子育ても体力勝負なところがあるので実際大変だと思います。
みんな、若いうちの出産が羨ましいとおしゃっていました。
3人のうち1人の方は「自分は仕事を頑張りたかったから、後悔はしていないけど、子育ては本当は若いうちに出来たらそれが良いよね」って話をしてくれました。
私は子育てが早くて良かったと思う反面、社会的キャリアは一切築くことができなかったので、これから頑張らないといけません。
一長一短だと思いますね。
これ女性に限りませんね。自分は男ですがやはり30歳までに一人前にならないとみたいな強迫観念があります。年齢に捕らわれすぎるのも考えものですね。
1人前の基準てなんでしょうね。僕が思うに自分で金稼いで生活してる時点で全員1人前では？結婚、子どもまでこなせる人は2人前以上の器だと思います😭
遅いよ
結婚して一人前って言うけど結婚してるのに半人前の人間は五万といるから心配しなくていい。
とりあえず、結婚と子供を考える前に恋人探しから考えないと。
愛し愛される相手を見つけていない状態で、段階飛び越えて悩む事ではないと思います。
結婚と子供がほしいから恋人を探すんじゃなくて、素敵な恋人に出会って幸せだなと感じ、この人とずっと一緒にいたいと思った先に自然と結婚があるんです。
40代で子供できた人は20代だったらなーっていうし、20代の人は金銭面がってなるし、結局ないものねだりだし、いつなんどきでもどうにかなってしまうものではある
たしかに、女性の29歳独身は人生の岐路だよね
特に仕事が充実していたり、経済的自立を目指したい女性にとっては、悩む時期でしょう
生物的本能として子供が欲しい、医学的現実としても子供の選択を迫られている時期
でも、出産子育てをしたら数年は仕事に集中できないわけで。公務員や一部大企業以外は寿退職を暗に勧められるしな
そんなこんな全て分かってるから悩んでるのに、「高齢出産リスクがー」とかアドバイスされたらイラッとするわな。
29でも十分遅いけどね
そして
ドモホルンリンクルと
結婚相談所へ⊂('ω'⊂ )))Σ≡GO!!
昔みたいに18とかで産めばよし
別に
意義あるテーマだと思います。特に地方だと親から上司からの「そろそろ結婚」圧力はすさまじいです。結婚しても幸せになれるかわからない現代。社会的な責務のために行動するのは賢明ではありません。本当に幸せを感じて結婚するのは当然オッケーです。多様性が認められるようになると思います。
33歳女です。29歳で5年くらい付き合った人と別れた時は本当に人生終わった…と思いましたね笑
今は付き合ってる人はいないし、わりといい会社に転職出来たので仕事頑張ろう！って感じになってますけど、良い会社なだけにママさんとか時短パートの人も多くいて仕事量がやっぱり違って、「早く帰れていいな。残業なくていいな」とかは思っちゃいます。
自分が最近入院したこともあり健康面も不安に思い始め、時短とかで働けたらいいなあと思いますが、将来のために少しでも貯金したいので少し無理して働いてます。
個人的には細く長くより、太く短く生きたいなあと思い始めてます。
結局何が言いたいかと言うと、今の日本では女性はどの立場でも生きづらいよねってことでした😂
「悩んでいることを肯定してほしい」本当それに尽きる気がします。人の目に合わせないと行けない気がしてしまうことが生き辛さになっていて。みんなそれぞれ違った生き方をしていたり、せざるを得なかったり、自分なりに様々な幅を想像して選択している中。「こういう人生が正解だよ」と自分の生きてきた物差しで相手の選択を否定することは避けていきたい。もしどうしても伝えたいことがあったら、わざわざ傷つける言い方をしないで工夫していきたい。仮に、「だって子供を産むにはタイムリミットはあるじゃん」という見解に対しても、私の周りでは、卵子を凍結している人もいれば、養子縁組をしっかりとパートナーと相談している人もいて、どの選択を友人たちがしても絶対に否定しないし、自分ができる自分への向き合い方ができていて素敵だなって純粋に思っています。周りはそっと応援？見守る？ことをしていきたいなと。
贅沢な悩みは平和だから、戦争は悩みも無くす、悩みは幸福のあかしでしょうか。。
19:44鳥肌立ったわ（笑）確かに今のおばさんが若い時は子育ての制度も充実してなかっただろうし、良いように変わって行ったら「私たちの時はそんなのなかったのに！」ってなるよね😂
健康な子供を無理なく産める年齢が30代前半までだからでしょう。
したくなければしなくていいだろうし、世間の目を気にして焦って結婚したとしても、それが幸せである保障はない。
生きたいようにいきるべき。
ストレス抱えて生きるよりましでしょう。
アラフォーで２児の父ですが、子供は本当に可愛いし大切なんだけど、今の世界情勢と物騒な世の中を考えた時に、子孫を残さない方が気楽だったかな？と思うとき有ります。
子供の為にマイホームを建て、子供の為にできる限りの資産を残すようにはしてるけど、日本そのものがどうなるか分からないと考えた時に、子供に不安ある未来しか無いのはどうなんだろうな？って思いますよね。
わかります。
みんな薄々感じてるかもしれませんが、かなり過酷な現実になるだろうと思ってます。
家族の誰にも言ってないですが。
男性には男性の社会的圧力ありますよね。収入の問題に家事育児参加などなど。それは社会的要因が強く関連していて、自分ひとりではどうしようもないこともあるけれど、なんとか家族を守って行かねばと、、これもある意味呪いなのかな。
ご飯作ったり世話するのが凄い。
戦後定期😅
良いお父さんです😢
人の人生にいちいちうるさいんよね。
この国は。
子供が欲しいのであれば30歳くらいに結婚して35歳までには出産しないと高齢出産に該当して、母子ともにリスクがあるから、早めに産んだ方がいいと言う事実を言ってるまで。
子どもはいらないけど、パートナーが欲しいのであれば、何歳でも婚活してもいいと思うよ。恋愛に年齢は関係ないのだから。
大学卒業して就職したら30までたった8年しかないですからね。ここで仕事やら結婚やら子供の事考えなければならないのは短すぎる。
まさに母世代の幸福の価値観とのずれを感じています、「結婚もキャリアも出産も諦めたくない」と言うと、母に「そんなに甘くない」と言われました・・・全部が手に入る未来があってほしいのに
それは厳しいとしか言えない。自ら起業したりすれば出来るかもですね
昔の女性はキャリアなんて無くても生きていけたからなぁ…
それは幸福の価値観がズレてるわけではないと思いますけどね
実際その3つ全て手に入れるのが厳しいのは事実ですし
自分の実力を客観視した上でそれ言ってるならって感じっすね。身の丈にあった不幸を噛み締めるのが大半。
@@F--pv9hhそれは女性自身が望んでその方面に進んだのだからある意味自業自得な感じするけど😅。
自分も20後半に入って、「あの時ああしとけばなぁ～、、」と物思いに耽る時もあるけど、過去を考えてももうどうにも出来ないし悲しくなるだけなので、終わったことは考えないようにしてます
過ぎた後でもやっとけばよかったなと思った事を
今やれば過去を変えられる時もありますよ💐
何をやりたかったのか分かりませんが
殆どの事は何歳でも勇気と行動力で
再チャレンジ出来るから
やりたかった事をやれたら良いですね🤲
怖いと思う事もあるかもですが
やらない後悔よりは心がスッキリする時もあります🌸
女性の出産に関して。
年齢が上がるにつれてリスクが上がるのは事実なんだから、産みたいなら年齢を意識しなきゃいけないのは事実として仕方がないこと。ただ、それを押し付けがましく言うのは違う。「産みたいなら、リスクが低いうちがいいよ」くらいのアドバイスはいいとしても「30までに産まなきゃダメだよ」みたいなのは余計なお世話。要は、言い方、伝え方の問題だと思う。
確かに29才は変な焦りがあった。30以降は逆に開き直った。
30代で結婚したけど、慌てて20代で結婚しなくて良かった。
年齢を意識しすぎなくても良いと思う。個人がすきなタイミングで選択すれば良いのでは～
出会いがある人は選択肢があって幸せですね
僕もそう思ってたけど40前で子供作って思ったのは20代だったら体力的に楽だった（子供の成長に応じて老化するので一緒にすごせるアクティビティに限界がくるのと睡眠時間に対する対応力の低下）ということですね。20代後半だとわからんのもわかります。
まだ無限の可能性しか感じてないと思いますが一気に来ますよ
体力的には楽だろうけど、殆どの場合金銭面では無理ゲーでは？
@@imohoriREN たおまいね
僕は西洋人と結婚しているのですが、日本人の人生は「意識の上で短い一生」を自分達で作り上げている様に感じる。これって都会に住んでいても感じる「村社会意識の同調圧力」で、都会の3%しか生粋の江戸っ子が居ないと言われていて、都会に集中した田舎者共同社会の中で多くの人間達が、日本の同調圧力を「自分達の常識」として使っているのはものすごく滑稽に感じます。日本人で60代の人間が20代の人と知り合って、その人を「友人」と言う範疇で意識できますか？西洋人には年齢の壁とか日本人より少なくて「彼は、彼女は私より数年先に生まれただけ。でも、同じ人間」と言う意識で扱ってくれます。日本人は、そう言う意識にはならない人の方が多いと感じます。これって島国根性だと言う人がいますが、私から言わせると「狭い村社会の狭い考え方」を押し付けら得ているのに、それを常識だと自らを納得させている人達が大半で、大多数の同調圧力に屈していると感じない人たちが「そう言った狭い生き方」を肯定して「自由を許さない、個性なる表現を自分勝手な行動だ」と決めつけ、さらにそれが「日本人の生きる正しい道」であると教育して来たのが事実なのではと感じる次第です。
20代前半で子育てしてましたが、一日に朝昼夕3回も公園で遊んでました。
そのかわりパワフルな子に育ってしまい、室内で静かに遊ぶ支援センターの子供達とは合わなかったです😅
長い時間公園で遊んでる活発な子の親の年齢も若い人が多かったように思います。
40前で子育て…本当に凄いと思います。
20代で子供までできてたら、どんなに楽だったかなと今は思う40代。ギリギリ定年までに子は独立するかなあと言ったところ。
自分の過去の正当化のために押し付けるのやめて欲しい
小中高学校大学でこういうことをもっと学生たちと議論、一方的にハラスメントのトライアンドエラーをすべき
私は７０ですが、私の頃は２４歳までに結婚しなければ、難しい。と言うことで、私はさっさと諦めて、結婚資金持ってアメリカに英語を習いに行ったのです。が、４２年アメリカにいました。結婚はアメリカに行って1年後にしましたね。２５の時です。
付き合っている人いるけど、「同棲は？」「結婚は？」とか毎回飲み会で聞かれるからまじでだるい
若新さんって本当にかっこよくて完璧な人だよなー
何も悪いとこが見当たらない
嫌な気持ちにさせない上手な伝え方
不妊治療した身としては、「ハラスメント」と捉えるのではなく、女性としてのタイムリミットがあるのだから、子供がほしいなら、ちゃんと考えるべきだと思う。
欲しいと思ってなくてもいざタイムリミットに近づくと後悔する人も多いですからね😅
自分は男ですが子供がいる幸せを凄く感じてるので出来ればもう少し早く作ってもっと子供とアグレッシブに過ごせたら良かったなぁって思ってます😆
もう叶わない贅沢な夢ですけどね！
ほんとそれ。仕事は具体的なキャリアを示せとか言う割に、人生については生物学的な科学的な根拠に基づいて過去の人間の歴史から経験的にフィードバックしてあげても、古い価値観を押し付けるなと言われる世界線、本当に先人が不憫。
そして男もリミットがあるのに、女だけ若けりゃいいみたいな社会の圧あるよな、なんだあれ
不妊の原因は半分男性にありますし男性も35過ぎると精子の質が落ちたりして自閉症になるリスクが上がったりすることあります。男女共に適齢期っていうのはあります。もちろん35過ぎても元気な赤ちゃん産む人もたくさんいますが。タイムリミットというよりあくまで指標。
最近男性年齢を持ち出す人は増えてきてますよね。
生物ですから当然なことに、男性も年齢上昇に伴い生殖成績に影響することは先行研究でわかってきていますが、一方で女性年齢ほどの影響はないことも科学的エビデンスが積み上がってきてますよ。これまでの実感通りといったところでしょうか。
例えば若年女性ドナーでの体外受精で45歳未満と45歳以上の精子の着床率、流産率、妊娠陽性率、生児獲得率を検証した研究では、妊娠陽性率は男性45歳未満群で8割、45歳以上群で7割ほど。150強のサンプルを用いて群間比較を行ったもので、統計的にも有意な結果でした。一方で、生児獲得率、着床率、流産率については統計的な有意差は得られませんでした。
結局は女性の年齢の方が妊娠に対する寄与率が高いのは明らかでしょう。
子供を持つ予定がなければ結婚を焦る必要はない。でも若い女性は出産の能力以外にも、単純によりモテるのでいい人に巡り合えるチャンスが多い。なので結婚は早すぎるのも遅すぎるのもよくない。そのちょうどいいバランスが30歳くらいだと考える人が多いのは納得がいく。問題なのはその考えを他人に押し付けること。親世代とずれを感じている人は、しっかり自身の意思表示をしてコミュニケーションを取ることが大事だと思う。
結婚ってだけなら30歳までにみたいなのは完全に時代遅れの間違った主張だと思うけど、子供のことまで考えたらあながち間違ってないしむしろ正しいんだよな。社会がいくら発展しようと人間の生理的機能は変わらないからね。
なんで結婚と出産が幸せだと思っているのか
幸せというより義務
結婚出産をしない不幸せな人の方が圧倒的に多いから
結婚しても幸せ絶対あるとか考えられない。
結婚してもストレスや、夫婦仲悪かったら
昔は女性はクリスマスケーキに例えられていたな
それが30歳になったのならば5歳遅くなっているね
今の女性はキャリアの選択肢が多いからこそ悩むでしょうねー
情報も溢れてるし
若新さん素晴らしい。私はあなたの言葉に救われた
共同幻想というモデルケースが出来た事はメリットもデメリットもあると思う。
自分の場合、面倒だったり興味のない選択はモデルケースを利用しつつ、自分の拘りたい所は無視するようにしている。
一番大事な事は共同幻想に支配されるのでなく、共同幻想を利用するという感覚を持つことだと思う。
言う人には言わせとけ、ご忠告も一理あるサンキュー参考資料にはさせていただきます！！と思うけど、その一方で他人の事ほっとけよとも思ってしまう……自分で決めた人生なら大失敗して、どんだけ後悔したとしても受け入れられるし状況に合わせた努力もできるとと思うから。子供や配偶者いてもいなくても人生の終わりはほとんどの人が1人で行く訳だし、何が幸せかなんてほんと、わかったら誰も苦労しないよね。先輩方もみんな「自分が選んだ道は正しかった」と思いたい訳だし…
その所謂、理想の20代って忙しすぎでしょ、10代を勉強も部活も委員会もプライベートも満遍なく全力で楽しんだ人間じゃないと疲弊しないか普通に
28歳で結婚しました。結婚当時に周りから「次は子どもだね」「早く子ども産んだ方がいいよ」「歳を取ってからの出産は大変だよ」って色々言われたけど不妊だったから中々子どもを授かれなくて結構キツかった。20代後半でも1割弱は不妊です。男性だって100人に1人は無精子症。みんな良かれと思って言ってんだろうけどさ…。
そーゆー時って「不妊なのでそのように言われるのは傷つくのでやめていただけますでしょうか？
そーゆー事言われた日私泣いちゃうんですよ」って言うのはありですかね？🙇♀️
基本未婚率が高いのも未婚者の不幸率が高いのも男
女はむしろ独身のほうが寿命も長くなるし幸福度も独身男より高い
女性にとっては30って節目でしょう。子供を考えた場合のリミットも近づいてる。40になるとあらゆる意味で開き直れるだろうけど。
いくつで結婚しても良いと思うけど、1つ経験上で体感したのですが
29歳・37歳で子供を産みましたが、確実に37歳で出産・子育ては体力的にキツかったし、もっと若いうちに出産はすれば良かったと思ったのは事実。
今年29歳だけど、結婚結婚ホントに鬱陶しい、、
当たり前だけど生まれてくる子にも人生があるのに、何歳までに子どもが欲しいってノルマ作るの本当に自分勝手だと思う
世間流の生き方をするか、自分の生き方をするかですよね。私は迷わず自分流で生きます！
「恋愛・結婚・キャリアの開始・妊娠」これら全て、5年かそこらでの出来事なんだよ、そんな人生設計、忙しすぎて考えるの多すぎて破綻してるよ、無理！
それらを２０歳こえた23歳とかで意識し出して、同世代の男は女遊びを覚え出したころで呑気に生きてるように見えて、女ばかりが卵子の年齢だとか、今彼氏がいないだとか、結婚するならいつがいいとかを現実のこととして話してて、やるせなさと焦りが23〜27歳くらいの頃はあったな。
28歳にはもう男なしで生きるって思って、29歳で電撃結婚。
キャリア復活するか、子育てに邁進して隠居するか、それもまた先送りしてるだけで悩みは尽きない。
男性は30,40歳でも結婚できる。女性は30歳過ぎると結婚相手を見つけるのは本当に厳しい。私はあえて、周りが焦らせた方が結果的に本人のためだと思う。友達が30歳前にプロポーズされて、まだ結婚のイメージできないと断り、別れた。30歳過ぎて婚活したら変な男しかよって来ず、現在40歳未婚です。
女性の敵は女性か
先人が選んだ選択を肯定してほしくて下の世代に強要するのか
やっぱり自分の選択は間違ってなかったって
そんなの出産そして育児のことを考えて逆算すれば30才が節目になるの当然でしょ。
下手したら30でも遅いくらい。東京はまだマシ。地方だともっと初婚年齢が低い。
結婚したいし彼女欲しいのに出来たことないわ
逆に年齢意識しないで生きてると、あとで自分の年齢にびっくりするデメリットもあるけどね ← 体験談
29歳でそんなに圧力かけるのであれば、逆に、結婚・出産したくない人には30歳過ぎたら察してノータッチにしてほしいものだな！でも30歳過ぎたら過ぎたでいろいろ言われるのだろうな！
それはそうとアナウンサーの方、品があって素敵！！というか進行の方々、皆様言葉選びが素晴らしい！
体が産めなくなるからな。
ただ、風潮としてはどうあれ30手前で安定して子供を産んでもらえないと社会としては続かんよなぁ
都会はまだいいよね
多分こういうハラスメントは田舎の方が顕著なんだろうな
結婚、子供できても必ず幸せになれるかと言うと微妙な面もあるからモヤモヤ要因ありそう。
離婚とか子供の障害とか介護とか人生ひっくり返る事もあるから。
実際結婚してみないと分からない事多い。
全く気にしてなかったし、言われても気にならない？無視できる？能力あってよかった。
この動画見て、世の中にこんな声があるって知ったわ
正直それは女性だけではなく男性も言われますよ。家は子供を持たない夫婦ですが、事あるごとにお子さんはこれからですか？とか、お子さんはいらっしゃるんですか？は普通に聞かれるから結構鬱陶しいです。
そもそも結婚したくない若者が増えている筈なのに、多くの女性は人生のゴールを結婚にして未だに古い価値観のまま生きている気がします。
20代は遊んで仕事して30位で良い人見つけて結婚して子供二人位欲しいみたいな青写真を誰もが出来ると思いますか？もう少し20代の若い内から自分の未来設計を考えたほうが良い。先人達の例も沢山あるのだから。
10進法を使うからダメなんだよ
一休さん好き
32歳位からガクッと体力気力が落ち込んできたから、正直この辺までに少なくとも結婚はしてないと、もういいかな、って方に傾いて戻れないと思うな。一念発起して力振り絞ってまで婚活するようなパワーはもうホントになくなるから。
一流大学を卒業し、一流企業で働き、東京に住んでる女性の悩みですね。
社会全体が女性の年齢を気にしてるのは、 やはり子どもを産むことを前提としてるからですよね。結婚も出産もタイムリミットがあるのは正直なところ。出産、子育ては体力がいりますからね。
私も当時は凄く悩んだからよく分かる、、
でも悩んだ分、自分にとって絶対に諦められないことに気付けました。
本当に大切なことに目を向けて最優先にして欲しいです。
いずれ諦めたと思ったことにも挑戦できたりしますよ！
当時は何で女性ばっかり色々考えなきゃいけないんだ…って思ってたけど、
あの時立ち止まって軌道修正できて、ほんと良かったなって思ってます。
周りの目気にして生きてる人達って大変やな
それ
それは、男女関係ないよ。女性程じゃないけど男も言われてるよ。あなたに問題あるからでしょ？とかね。
周りの目を気にするというか、この動画でいう集団幻想を押し付ける人と出会う機会があるか、そういった人がいるコミュニティに所属しているかどうかが大きいと思う
@@shun4426 確かにね
男はあえて結婚しない人いるから30過ぎてもあまり周りの圧力を感じないが、どっちかと言うと世の中は男がアプローチかけて女は受け身の構造があるから、女は見た目だけ良ければ周りにチヤホヤされて自分が努力しなくても結婚できる。そうじゃないと問題あるのかな？と思われやすい。
だって30超えたら妊娠しにくくなるのは本当だし、結婚を視野にいれる意味でプレッシャーかけられるのは仕方ない気もする。
それを意識していないのであれば、スルーする力が必要な気がする。
あと、いつまでも自分が主人公でいたい人が多い気がします。
30超えたあたりから、男女問わず、大人としての自覚を再認識させて、社会に更にどう自分が貢献できるのかもう一度考えるいいきっかけじゃないかと思います。
日比さんが言う、悩みを肯定することが大切というのは、自分も同意します。
自分の、このモヤモヤにこそ大事があるという感覚。若新さんの言葉は的確で鋭い。ですが、抱えているモヤモヤの答えではない。立ち止まらずに考える。
でも、社会で生きている人達は、経済的な合理性に引きよせられる。
40代のご夫婦が不妊治療とかで悩んでるの見ると、「20代のうちに〜」って言う人の気持ちもわかるから余計しんどい…
「加齢に伴う催奇形リスクとキャリアの衝突」の問題を考えるなら、卵子保存とかもっと周知されてもいいと思う
もちろん、結構肉体的な負担を要求する医療だし、保険診療じゃないから金銭的にも負担を伴うけど、女性であることで生じる二者択一なストレスも減るかなって…
こういうのこそ政府が整備して「異次元の少子化対策」に組み込んで、選択肢広げてくれてもよくない？って常々感じる…
科学的な面で医者の意見も取材して欲しかった
卵子の数が何歳くらいから減少するとかそういうリスクも先に知っておいてほしい気もします
加齢による精子劣化についてもあまり知られていませんよね
単純に20代の方が体が楽だからでしょう
(40.30より)
結婚式、結婚生活、体力がいる。
若い方が価値観に対しても柔軟性がある。
40とかまで一人だと価値観や自分のリズムでが生まれてなかなか他人と暮らしにくくなる。
さらに、子供なんか出来たら自分が若くて、親も若くて元気なうちの方が、ワンオペより遥かに楽になる、年取ると親の介護問題も関わってくる。
これを言い出したら若い人としか結婚しないだろうな
ハラスメントとか言ってるやつは遊び過ぎて30目前にして何もして来なかった奴だろ。それか思い通りにいってない人。
結婚だけでなく何事もそうだけど、「何歳ならこうあるべき」って制限する風潮いい加減消えて欲しい
そのくせ年齢詐称には無駄にうるさくて、サバ読んでたグラドルとか浪人隠してる大学生とか悪く言われがちだし
東アジアの年齢信仰は異常ですね。履歴書に年齢書かせない国もあるのに
嘘はダメだ
テレビ番組を作る人は、コメンテーターの選定に、多大なコスト（時間、手間）をかけるべきだとずっと思ってきた。
「他（の局）で使われててまあまあ良さそうだから使う」はクズの価値観。怠惰すぎる。