13:33 Я знаю почему . В двухканальном режиме ,частота дискретизации делится на двое . На частоте 50 мгц и выше количества выборок ( точек на период) становится не достаточным , для корректного отображения , даже синусоиды . У его осциллографа , есть еще одна особенность . Как можно увидить , флуктуации частоты , размаха сигнала ,или дрожание сигнала ,превращаются в размазанную осциллограмму . Ширина линии которой , как раз равна этой флуктуации . Это связано с тем , что осциллограф все время работает в режиме цифрового фосфора с функцией послесвечения .Однако , у него нет градаций яркости этого цифрового фосфора . Из за этого ,в некоторых случаях сигнал может терять детальность . И даже , достоверность . Реализовать градацию яркости , не позволил малый объем памяти . Надо Хотя бы 80 кб памяти чтобы реализовать градацию , в подобающем виде . Было бы неплохо , если бы цифровой фосфор был отключаемым . Чтобы увидеть зашумленный сигнал или сигнал на медленных развертках или наложение сигналов , такими какие они есть . А вот для наблюдения пульсаций DC-DC преобразователей , этот режим - то что доктор прописал . У генератора , явно виден клипинг , после определенного уровня сигнала . Сразу можно предположить , что не достаточно питания для выходного каскада генератора .Однако , его достаточно для меандра или синуса .Значит дело в чем то другом . Чтобы узнать в чем , надо произвести измерения на выходе цапа генератора и на входе его усилителя мощности .Это должно прояснить ситуацию . Насчет звона сигнала генератора на крутых переходах , ничего не могу сказать . Я не знаю как вы подключали генератор к осциллографу , есть ли у вашего осциллографа , режим входов 50 ом . Только когда генератор и осциллограф подключены прямым кабелем с разъемами BNC с двух сторон и оба работают в режиме 50 ом - звон отсутствует или минимален . И звон максимален , если используется щуп осциллографа в положении переключателя - 1:10 . Качество щупов осциллографа , тоже очень сильно влияет на этот звон - в обоих положениях переключателя делителя щупа. У меня достаточно неплохой осциллограф - SDS 2202X . Однако , комплектные щупы - гадость редкостная . Наблюдаются выбросы, уже на меандре в 1 КГц ,на более высоких частотах переходящий в звон . Что гораздо менее выражено , даже на дешевых 100 МГц щупах . Возможно потому , что комплектные - на 300 МГц .Вот только, какого рожна вкладывать в комплект 200 мегагерцового осциллографа , щупы на 300 мгц .? Которые кстати еще и исполнены так же "хорошо" У обоих рассыпался кончик , с которого выходит иголка , только от того ,что я пару тройку раз , вставлял в щупы комплектный колпачок с крючком ! ))) Лучше бы вложили нормальные - на 200 . Кстати , на этом осциллографе я и определил сколько примерно надо памяти для корректной реализации градации яркости цифрового фосфора . У меня можно ступенчато выбрать объем памяти . 14 Кб( килобайт) - градация есть , но она слабая , не внятная .28 Кб - ситуация гораздо лучше но не всегда . 140Кб - уже очень хорошо , более чем достаточно . 1.4 Мб - градация расцветает во всей своей красе . Дальнейшее увеличение памяти , вплоть до 140 Мб , особо уже ничего не меняет . Цифровой фосфор , с градацией яркости - эмулирует поведение луча аналогового осциллографы . Функция послесвечения - эмулирует работу аналогового осциллографа с длительным послесвечением люминофора . Эдакие "запоминающие " аналоговые осциллографы или осциллографы предназначенные для регистрации коротких случайных импульсов - были когда то . Криворукие китайцы , как всегда коряво откалибровали измеритель емкости прибора . Поэтому вы не видите емкости конденсаторов , ниже 200 пик . Откалибровать его нормально , у вас вряд ли получится .Не зная как войти в его сервисный режим. Однако , вы можете внутри прибора , между измерительным и земляным гнездом ,впаять конденсатор на 1 киловольт и емкостью 200- 220 пик . Тогда прибор сможет видеть и конденсаторы малой емкости.
Спасибо за ваш комментарий! Он прекрасен! 1) Да, так и есть. Почитав спеки, я обнаружил что АЦП пилит выборку в двух каналах. На частотах около 40МГц в двухканальном режиме, синусоида уже дрожит, выше 50МГц, она танцует. 2) Градации ЦФ есть, их две. 4К и 8К. И как уже было вами верно подмечено, этого мягко говоря маловато. Эффект ЦФ отключаемый (HOR->Refresh[Hi/Low]) 3) Не буду утверждать, но кажется после ЦАПа усилителя нет. 4) Генератор подключал напрямую 50 Ом кабелем. Но как вы верно заметили, входное сопротивление моего осциллографа далеко не 50 Ом, а 1 МОм. 5) Комплектные пробники у них не очень. Мои бережно собирают все помехи вокруг. Это печалит. 6) С измерением ёмкости ниже 1нФ у них вечные проблемы. Думаю это болячка Хайконовских чипов. В реальной жизни я не измеряю этим прибором ёмкость, для этого у меня есть отдельный прибор.
Благодарность за обзор. Получил такой же прибор но с ревизией платы v3. Из общих отличий. Меню измерений убирается кнопкой назад. Нет коротыша на 8 канальном АЦП. Экран Нараян без использования фольги. В меню отсутствует отключение/включение бузера. Зато работает сохранение и оно видится при подключении к компьютеру по USB. Два типа default - factory default and default.
Как по мне - мега достойный прибор. Учитывая то, что он меряет вполне себе наравне с крутыми отдельностоящими приборами, но при это являясь комбайном, да ещё и размером с ладонь! Генератор, кстати, работает в "фоне". То есть, его можно включить, нажать старт, и перейти в режим осциллографа или мультиметра, а генератор будет себе там генерить. Кстати, как вы думаете, если ли смысл записать прошивки с флешек и епромки на всякий пожарный, или не стоит? В перспективе длительного использования прибора, не слетят ли прошивки?
В начале видео, примерно от 1:00 до 2:00 два сигнала синусоида на 5 МГц и видно, что сигналы не синфазны. Это так осциллограф измеряет или генератор ваш?
Both hds242 and 272 have the same sampling rate. 272 is "242 on steroids", has a better specification "on the paper". I bought an hds242 but it had a weird DC offset after calibration - about 2V on a scale of 10V/div. I returned it back.
Спасибо за разборку! Что скажете насчет стационарного OWON SDS1102? Я бы скинул ссылку, где один американец разбирал (но теперь ютюп это блочит). Ну, он такой "это самый "экономичный" состав компонентов, который я когда-либо видел" )) Правда он ничего не отпаивал, просто показал плату, PSU и указал на то, что блок питания не закрыт никаким кожухом, дабы исключать наводки. Я думаю именно о такой модели, потому что _вроде бы как_ Hantek и FNIRSI еще хуже (в плане измерений DC ниже 1в). У SDS1102 нет генератора сигналов, но я не уверен, что мне нужен - планирую применять для "дизайна" аналоговых синтезаторов, как хобби. Мне наверно скорее важно, чтоб низкие напряжения измерял более-менее правдоподобно.
@@AleksovAnry Отлично, тогда мб возьму, как китайцы с НГ вернутся :) Приятно услышать мнение спеца. А может мне и портативный лучше - пока не решил. Нормального места для разработки пока нет. Я так понимаю, что они примерно одного класса по точности.
Здравствуйте. Однозначно OWON. В этом сегменте, из перечисленных вами, его конкурентом может считаться только 2d72, остальные не больше чем элементарные показометры. В случае с Хантеком, его характеристики догоняют только на бумаге, в реальной жизни там всё не так хорошо как заявлено. Он значительно медленнее, не тот класс точности у мультиметра, осциллограф работает не очень. Есть хорошие сравнения на UA-cam, там всё однозначно. Я хотел тоже сделать сравнение, но посмотрев их в англоязычном сегменте, и понял что это будет не больше чем пустая трата денег.
FNIRSI-1C15 - Низкая вертикальная чувствительность , один канал . Заявление характеристики , вдвое выше от реальных . Отсутствует экранировка ! Вывод - игрушка для юного техника а не измерительный прибор . Что подтверждается и его ценою . Эта фирмочка не выпустила не одного нормального осциллографа . Можете прекратите смотреть в сторону ее продуктов )) SigPeak DSO 2512G - подозрительно похож на предыдущий .Только о двух головах . С о всеми вытекающими. Его стоимость , подтверждает худшие опасения . hantek 2D72 - вот этот уже похож на осциллограф .Н о уже устарел . И продукция OWON - посерьезней hantekа . Это касается всех их осциллографов . Однако , у обозреваемого прибора есть некоторые особенности в работе осциллографа . Почитайте мой комментарий выше . Это поможет вам определится , подходит он вам или нет .
У меня был RIGOL 1054 отличный прибор. Так тоже говорилось о том что при подключении доп канала качество сигнала делиться. Но я не проверял. Так что это я так понимаю нормаль для осцилографа.
В данном случае видно что у автора щуп осциллографа не совсем точно скомпенсирован или отроду неудачный. Хорошо бы было если бы автор посмотрел меандр и пилу с генератора с помощью другого (более достоверного) щупа, для большей объективности и достоверности теста самого прибора.
Овонт умеет в режиме осцилографа управлять генератрром? Т.е, смотрю осцилографом сигнал с его же генератора, и тут же скажем менять амплитуду или частоту не отрываясь от осцилогафа, т.е всегда видеть сигнал на осцилографе ? Хантек не умеет так, т.е бесполезная вещь
Здравствуйте! Генератор может работать на фоне вместе с осциллографом. Управлять генератором из режима осциллографа не получится, для этого прийдётся возвращаться в режим генератора, вносить изменения и обратно в режим осциллографа. В целом, ситуация рабочая, я так делал не раз.
а в какой ситуации может возникнуть такая надобность? Никак не могу себе такого представить. Надо изменить частоту или амплитуду - ну вышел да и поменял. Какой смысл "наблюдать" это он-лайн? Для чего?
13:33 Я знаю почему . В двухканальном режиме ,частота дискретизации делится на двое . На частоте 50 мгц и выше количества выборок ( точек на период) становится не достаточным , для корректного отображения , даже синусоиды .
У его осциллографа , есть еще одна особенность . Как можно увидить , флуктуации частоты , размаха сигнала ,или дрожание сигнала ,превращаются в размазанную осциллограмму . Ширина линии которой , как раз равна этой флуктуации .
Это связано с тем , что осциллограф все время работает в режиме цифрового фосфора с функцией послесвечения .Однако , у него нет градаций яркости этого цифрового фосфора . Из за этого ,в некоторых случаях сигнал может терять детальность . И даже , достоверность .
Реализовать градацию яркости , не позволил малый объем памяти . Надо Хотя бы 80 кб памяти чтобы реализовать градацию , в подобающем виде .
Было бы неплохо , если бы цифровой фосфор был отключаемым . Чтобы увидеть зашумленный сигнал или сигнал на медленных развертках или наложение сигналов , такими какие они есть . А вот для наблюдения пульсаций DC-DC преобразователей , этот режим - то что доктор прописал .
У генератора , явно виден клипинг , после определенного уровня сигнала . Сразу можно предположить , что не достаточно питания для выходного каскада генератора .Однако , его достаточно для меандра или синуса .Значит дело в чем то другом . Чтобы узнать в чем , надо произвести измерения на выходе цапа генератора и на входе его усилителя мощности .Это должно прояснить ситуацию .
Насчет звона сигнала генератора на крутых переходах , ничего не могу сказать .
Я не знаю как вы подключали генератор к осциллографу , есть ли у вашего осциллографа , режим входов 50 ом . Только когда генератор и осциллограф подключены прямым кабелем с разъемами BNC с двух сторон и оба работают в режиме 50 ом - звон отсутствует или минимален .
И звон максимален , если используется щуп осциллографа в положении переключателя - 1:10 .
Качество щупов осциллографа , тоже очень сильно влияет на этот звон - в обоих положениях переключателя делителя щупа.
У меня достаточно неплохой осциллограф - SDS 2202X . Однако , комплектные щупы - гадость редкостная .
Наблюдаются выбросы, уже на меандре в 1 КГц ,на более высоких частотах переходящий в звон . Что гораздо менее выражено , даже на дешевых 100 МГц щупах .
Возможно потому , что комплектные - на 300 МГц .Вот только, какого рожна вкладывать в комплект 200 мегагерцового осциллографа , щупы на 300 мгц .?
Которые кстати еще и исполнены так же "хорошо" У обоих рассыпался кончик , с которого выходит иголка , только от того ,что я пару тройку раз , вставлял в щупы комплектный колпачок с крючком ! ))) Лучше бы вложили нормальные - на 200 .
Кстати , на этом осциллографе я и определил сколько примерно надо памяти для корректной реализации градации яркости цифрового фосфора . У меня можно ступенчато выбрать объем памяти . 14 Кб( килобайт) - градация есть , но она слабая , не внятная .28 Кб - ситуация гораздо лучше но не всегда . 140Кб - уже очень хорошо , более чем достаточно . 1.4 Мб - градация расцветает во всей своей красе . Дальнейшее увеличение памяти , вплоть до 140 Мб , особо уже ничего не меняет .
Цифровой фосфор , с градацией яркости - эмулирует поведение луча аналогового осциллографы . Функция послесвечения - эмулирует работу аналогового осциллографа с длительным послесвечением люминофора .
Эдакие "запоминающие " аналоговые осциллографы или осциллографы предназначенные для регистрации коротких случайных импульсов - были когда то .
Криворукие китайцы , как всегда коряво откалибровали измеритель емкости прибора . Поэтому вы не видите емкости конденсаторов , ниже 200 пик .
Откалибровать его нормально , у вас вряд ли получится .Не зная как войти в его сервисный режим. Однако , вы можете внутри прибора , между измерительным и земляным гнездом ,впаять конденсатор на 1 киловольт и емкостью 200- 220 пик . Тогда прибор сможет видеть и конденсаторы малой емкости.
Спасибо за ваш комментарий! Он прекрасен!
1) Да, так и есть. Почитав спеки, я обнаружил что АЦП пилит выборку в двух каналах. На частотах около 40МГц в двухканальном режиме, синусоида уже дрожит, выше 50МГц, она танцует.
2) Градации ЦФ есть, их две. 4К и 8К. И как уже было вами верно подмечено, этого мягко говоря маловато. Эффект ЦФ отключаемый (HOR->Refresh[Hi/Low])
3) Не буду утверждать, но кажется после ЦАПа усилителя нет.
4) Генератор подключал напрямую 50 Ом кабелем. Но как вы верно заметили, входное сопротивление моего осциллографа далеко не 50 Ом, а 1 МОм.
5) Комплектные пробники у них не очень. Мои бережно собирают все помехи вокруг. Это печалит.
6) С измерением ёмкости ниже 1нФ у них вечные проблемы. Думаю это болячка Хайконовских чипов. В реальной жизни я не измеряю этим прибором ёмкость, для этого у меня есть отдельный прибор.
Отличный коментарий!
Спасибо за хороший, подробный обзор прибора!
Спасибо за такой подобный обзор 👍
Благодарность за обзор. Получил такой же прибор но с ревизией платы v3.
Из общих отличий. Меню измерений убирается кнопкой назад. Нет коротыша на 8 канальном АЦП. Экран Нараян без использования фольги.
В меню отсутствует отключение/включение бузера. Зато работает сохранение и оно видится при подключении к компьютеру по USB.
Два типа default - factory default and default.
Спасибо! Отлично! Если бы они ещё кнопки развёртки перевернули как надо, было бы просто прекрасно)
@@AleksovAnry Вот чего нет, того нет. Но это дело привычки.
Спасибо, очень полезно. Уже появился HDS2102(S), полоса 100 мГц, 500MSa/s.
Теперь осталось дождаться как минимум второй ревизии железа)))
Примерно в принципе спасибо за потраченное время
Как по мне - мега достойный прибор. Учитывая то, что он меряет вполне себе наравне с крутыми отдельностоящими приборами, но при это являясь комбайном, да ещё и размером с ладонь!
Генератор, кстати, работает в "фоне". То есть, его можно включить, нажать старт, и перейти в режим осциллографа или мультиметра, а генератор будет себе там генерить.
Кстати, как вы думаете, если ли смысл записать прошивки с флешек и епромки на всякий пожарный, или не стоит? В перспективе длительного использования прибора, не слетят ли прошивки?
Здравствуйте!
Не думаю что нужно что-то сливать с него. Вероятность деградации EEPROM на мой взгляд минимальна.
Спасибо полезное видео. Можно ли просматривать этим прибором осциллограммы его же генератора?
Здравствуйте! Спасибо за отзыв! Да, можно. Генератор работает на фоне при переходе в режим осциллографа.
Неплохой за свои деньги. Конечно не тектроникс.
Спасибо большое 🙂
В начале видео, примерно от 1:00 до 2:00 два сигнала синусоида на 5 МГц и видно, что сигналы не синфазны. Это так осциллограф измеряет или генератор ваш?
Хотел узнать, смотрел видео на иностранном канале, там пордключали программу от Hantek к этому аппарату)
Сначала даже удивился, как это вы захват видео сделали с экранов осциллографов ))) А это оказывается "режим освещения" такой )))
13:37 - потому что там АЦП всего 1, а не по 1 на канал. Поэтому при включении второго канала идет половина возможностей АЦП.
А низкую ёмкость можно измерить добавив кондер на 500pf , и с ним мерить хоть 10 of, он покажет плюсом ;)
Both hds242 and 272 have the same sampling rate. 272 is "242 on steroids", has a better specification "on the paper".
I bought an hds242 but it had a weird DC offset after calibration - about 2V on a scale of 10V/div. I returned it back.
OWON HDS2102S vs Tektronix THS720A
Which of these two devices would make sense to buy?
Спасибо за разборку! Что скажете насчет стационарного OWON SDS1102? Я бы скинул ссылку, где один американец разбирал (но теперь ютюп это блочит). Ну, он такой "это самый "экономичный" состав компонентов, который я когда-либо видел" )) Правда он ничего не отпаивал, просто показал плату, PSU и указал на то, что блок питания не закрыт никаким кожухом, дабы исключать наводки.
Я думаю именно о такой модели, потому что _вроде бы как_ Hantek и FNIRSI еще хуже (в плане измерений DC ниже 1в). У SDS1102 нет генератора сигналов, но я не уверен, что мне нужен - планирую применять для "дизайна" аналоговых синтезаторов, как хобби. Мне наверно скорее важно, чтоб низкие напряжения измерял более-менее правдоподобно.
Пожалуйста!
Конкретно с этим прибором не сталкивался. Так вроде приятный за свои деньги. Для работы со звуком, думаю хватит с головой.
Да, видел это видео. Не знаю чего его смутил БП. Вся ВЧ часть под экраном, а БП вообще в стороне
@@AleksovAnry Отлично, тогда мб возьму, как китайцы с НГ вернутся :) Приятно услышать мнение спеца.
А может мне и портативный лучше - пока не решил. Нормального места для разработки пока нет. Я так понимаю, что они примерно одного класса по точности.
Какая у него чувствительность?
На какую камеру снимали?
Здравствуйте. iPhone XS Max. В некоторых вспомогательных кадрах iPad Air 2
Скажите он лучше fnirsi его аналога 180Mghz?
Сложно сказать, но обычно они используют более дешевую элементную базу
хватит ли в данном приборе функций для ремонта электронных блоков бытовых приборов в частности электронных блоков управления холодильников..
Что посоветуете между 2d72, dso2512, 1c15 и этим? Важно качество исполнения осциллографа.
Здравствуйте. Однозначно OWON. В этом сегменте, из перечисленных вами, его конкурентом может считаться только 2d72, остальные не больше чем элементарные показометры. В случае с Хантеком, его характеристики догоняют только на бумаге, в реальной жизни там всё не так хорошо как заявлено. Он значительно медленнее, не тот класс точности у мультиметра, осциллограф работает не очень. Есть хорошие сравнения на UA-cam, там всё однозначно. Я хотел тоже сделать сравнение, но посмотрев их в англоязычном сегменте, и понял что это будет не больше чем пустая трата денег.
Вот хорошее сравнение ua-cam.com/video/DTC1h2PWC8g/v-deo.html
@@AleksovAnry Спасибо за ответ.
FNIRSI-1C15 - Низкая вертикальная чувствительность , один канал . Заявление характеристики , вдвое выше от реальных . Отсутствует экранировка ! Вывод - игрушка для юного техника а не измерительный прибор . Что подтверждается и его ценою . Эта фирмочка не выпустила не одного нормального осциллографа . Можете прекратите смотреть в сторону ее продуктов ))
SigPeak DSO 2512G - подозрительно похож на предыдущий .Только о двух головах . С о всеми вытекающими.
Его стоимость , подтверждает худшие опасения .
hantek 2D72 - вот этот уже похож на осциллограф .Н о уже устарел . И продукция OWON - посерьезней hantekа . Это касается всех их осциллографов .
Однако , у обозреваемого прибора есть некоторые особенности в работе осциллографа .
Почитайте мой комментарий выше . Это поможет вам определится , подходит он вам или нет .
Фоновый шум мешает воспринимать информацию, не можешь послушать музыку после, мешает сконцентрироваться.
У меня был RIGOL 1054 отличный прибор. Так тоже говорилось о том что при подключении доп канала качество сигнала делиться. Но я не проверял. Так что это я так понимаю нормаль для осцилографа.
Здравствуйте
Anry Aleksov
можно ли выбрать в измерениях OWON HDS272S меню скважность сигнала( duty %) заранее благодарю за ответ
Здравствуйте! Такой функционал отсутствует
Подскажите пожалуйста какой транзистор стоит на выходе генератора.
Здравствуйте! Сейчас уже сложно сказать, нужно вскрывать прибор повторно. Если получится, на неделе посмотрю
@@AleksovAnry Буду очень благодарен (разлетелся не могу определить марку)
Куда отправить фото?
@@ДмитрийТипикин-т4ф куда отправить фото платы?
@@ДмитрийТипикин-т4ф отправил
Hds2202s review thanks
Возможности осциллографа проверяют на меандре, синусоида это последнее что он может показать.
В данном случае видно что у автора щуп осциллографа не совсем точно скомпенсирован или отроду неудачный. Хорошо бы было если бы автор посмотрел меандр и пилу с генератора с помощью другого (более достоверного) щупа, для большей объективности и достоверности теста самого прибора.
Здравствуйте, подскажите какой лучше подойдёт для автодиагностики?
Здравствуйте! Возможно вам лучше подойдёт прибор с декодером CAN и прочих спец. протоколов. Из недорогих решений есть осциллографы MICSIG
se o software do pc não fosse tão ruim seria bom.
Овонт умеет в режиме осцилографа управлять генератрром? Т.е, смотрю осцилографом сигнал с его же генератора, и тут же скажем менять амплитуду или частоту не отрываясь от осцилогафа, т.е всегда видеть сигнал на осцилографе ? Хантек не умеет так, т.е бесполезная вещь
Здравствуйте!
Генератор может работать на фоне вместе с осциллографом. Управлять генератором из режима осциллографа не получится, для этого прийдётся возвращаться в режим генератора, вносить изменения и обратно в режим осциллографа. В целом, ситуация рабочая, я так делал не раз.
@@AleksovAnry печально, очень...я вас понял, благодарю за ответ
а в какой ситуации может возникнуть такая надобность? Никак не могу себе такого представить. Надо изменить частоту или амплитуду - ну вышел да и поменял. Какой смысл "наблюдать" это он-лайн? Для чего?
@@ВладимирЖуков-о2к мне надо для настройки отл усилителей и снятия мах выходной мощности, чтоб в разнос лампы не пустить из-за перегрева по времени.